Увидел свет (http://marc.info/?l=openbsd-announce&m=139895819502063&w=2) релиз операционной системы OpenBSD 5.5 (http://openbsd.org/55.html), тридцать шестой выпуск за девятнадцатилетнюю историю существования проекта. При развитии OpenBSD основное внимание уделяется переносимости (поддерживается (http://www.openbsd.org/plat.html) 21 аппаратная платформа), стандартизации, корректной работе, активной безопасности и интегрированным криптографическим средствам.
Размер полного установочного ISO-образа (http://ftp.eu.openbsd.org/pub/OpenBSD/5.5/i386/install55.iso) базовой системы составляет 221 Мбайт.Кроме непосредственно операционной системы, проект OpenBSD известен своими компонентами, которые получили распространение в других системах и зарекомендовали себя как одни из наиболее безопасных и качественных решений. Среди них: LibreSSL (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39617) (форк OpenSSL), OpenSSH (http://www.openssh.org/), пакетный фильтр PF (http://www.openbsd.org/faq/pf/index.html), демоны маршрутизации OpenBGPD и OpenOSPFD (http://www.openbgpd.org/), NTP-сервер OpenNTPD (http://www.openntpd.org/), почтовый сервер OpenSMTPD (http://www.opensmtpd.org/), мультиплексор текстового терминала (аналог GNU screen) tmux (http://tmux.sourceforge.net/), демон identd (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36442) с реализацией протокола IDENT, BSDL-альтернатива пакету GNU groff - mandoc (http://mdocml.bsd.lv/), протокол для организации отказоустойчивых систем CARP (Common Address Redundancy Protocol).
Из улучшений (http://www.openbsd.org/55.html), добавленных в OpenBSD 5.5 можно отметить:
- Переход на использование 64-разрядного типа time_t для всех поддерживаемых платформ. Таким образом OpenBSD отныне не подвержен проблеме 2038 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8... которая присведёт к переполнению 32-разрядных эпохальных счётчиков времени. Изменение разрядности типа time_t нарушает бинарную совместимость с приложениями, собранными для прошлых выпусков OpenBSD. При этом текущая кодовая база ядра, приложений и библиотек прошла полный аудит на предмет полноценной поддержки 64-разрядного типа time_t. Приложения из состава базовой системы и многие порты были специально модифицированы для корректной обработки новой размерности time_t. Почищены сетевые, дисковые и БД форматы данных, в которых используется эпохальное время. Те компоненты, в которых невозможно было расширить размерность типа time_t осуществлено использование беззнакового 32-разрядного типа time_t, который позволяет сдвинуть переполнение типа на 2106 год.
- Задействование цифровых подписей для контроля подлинности пакетов и релизов. Поддержка верификации подлинности компонентов системы добавлена в инсталлятор и пакетный менеджер pkg_add, который по умолчанию теперь принимает только подписанные пакеты. Для управления проверкой цифровых подписей представлена новая утилита signify, которая была создана в качестве упрощённой замены gnupg и поддерживает только минимально необходимый набор функций, базирующихся на системе цифровой подписи с открытым ключом Ed25519 (http://ed25519.cr.yp.to/), разработанной Дэниэлом Бернштейном (Daniel J. Bernstein). Информации о цифровой подписи распространяется в тестовом файле, в котором содержатся поля с идентификатором алгоритма, сигнатурой, сопутствующими данными для шифрования и комментарием.
- В инсталлятор добавлена поддержка использования сценариев автоматической установки, позволяющий организовать установку и обновление без участия пользователя;
- Для архитектур amd64 и i386 подготовлены установочные и загрузочные образы, которые можно использовать на USB Flash;
- В сетевой стек добавлена поддержка нового сетевого интерфейса vxlan для создания виртуальных расширяемых локальных сетей (Virtual Extensible LAN (http://ru.wikipedia.org/wiki/Virtual_Extensible_LAN)), используемых для туннелирования виртуализированных сетей второго уровня поверх сетей третьего уровня. VXLAN позволяет обойти ограничение на 4096 VLAN-ов за счёт использованиы 24-разрядных идентификаторов;
- Продолжено развитие фреймворка для выноса вычислений контрольных сумм для протоколов TCP, UDP, ICMP и ICMPv6 на плечи сетевых адаптеров;
- В пакетном фильтре pf реализована новая система (http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?query=pf.conf&sektion... управления очередями сетевых пакетов, которая пришла на смену системе приоритизации трафика и управления пропускной способности ALTQ. Поддержка ALTQ пока сохранена, но будет удалена в следующем выпуске. Изменено действие правила блокировки по умолчанию, в pf.conf теперь используется "block return". Простейший пример нового синтаксиса расстановки приоритетов для разного вида трафика:
<font color="#461b7e">
queue std on em0 bandwidth 100M
queue ssh parent std bandwidth 10M
queue mail parent std bandwidth 10M, min 5M, max 25M
queue http parent std bandwidth 80M default</font>
- Улучшена поддержка платформ: В порт OpenBSD/alpha добавлена поддержка многопроцессорных систем. OpenBSD/armv7 заменил порт OpenBSD/beagle. Для OpenBSD/aviion обеспечена поддержка собственной пересборки (self-hosting) для систем 88100 AViiON. С целью создания единой унифицированной реализации для всех платформ переписана утилита installboot, ранее используемая только на системах amd64 и i386;
- Существенно расширена поддержка оборудования.
- Переработан видеодрайвер radeondrm, который синхронизирован с кодом DRM-модуля ядра Linux 3.8.13.19. Добавлена поддержка переключения видеорежимов на уровне ядра (KMS), включая поддержку расширенных устройств вывода, таких как порты DisplayPort. Реализована поддержка framebuffer-консоли, работающей через radeondrm;
- Обновлён драйвер inteldrm, который синхронизирован с кодом из ядра Linux 3.8.13.19;- Новые драйверы:
- vmx для виртуального сетевого адаптера VMware VMXNET3;
- vmwpvs для виртуального контроллера VMware Paravirtual SCSI;
- vioscsi для адаптеров VirtIO SCSI;
- viornd для VirtIO-устройств с реализацией генераторов случайных чисел;
- ubcmtp для трекпадов Broadcom, используемых в новых моделях ноутбуков Apple MacBook, MacBook Pro и MacBook Air;
- ugold для термометров TEMPer с интерфейсом USB;
- ugl для USB хост-адаптеров на базе чипов Genesys Logic;
- qla для Qlogic fibre channel HBA;
- Поддержк новых сетевых адаптеров:
- em: Intel 8 Series Ethernet с i217/i218 PHYs и i210/i211/i354;
- iwn: Intel Centrino Wireless-N 2200, 2230 и 105/135;
- arc: Areca ARC-1880, ARC-1882, ARC-1883, ARC-1223, ARC-1214, ARC-1264 и ARC-1284;
- В драйвер wpi добавлена поддержка 802.11a (5Ghz);
- ral: адаптеры на базе чипов RT3572;
- re: адаптеры на базе чипов RTL8106E;
- udav: CoreChip RD9700 USB Ethernet;
- Поддержка кардридеров на базе чипов RTS5229;
- Поддержка контроллеров Microsoft XBox 360;
- Повышена стабильность перехода в спящий режим и возврата из него;
- Из базового состава удалён POP3-сервер popa3d;- Версия SMTP-сервера OpenSMTPD в составе OpenBSD 5.5 соответствует portable-версии OpenSMTPD 5.4.2 (http://www.opensmtpd.org/). В новой версии представлена поддержка TLS-расширения SNI (Server Name Indication), которое позволяет обеспечить доступ через шифрованное соединение к виртуальным хостам на одном IP. Реализована начальная поддержка механизма уведомления о доставке DSN (Delivery Status Notification) и расширенных кодов статуса (Enhanced Status Codes). Добавлен вывод статуса процессов через команду "smtpctl show status". Продолжается развитие экспериментальных бэкендов для хранения таблиц в Redis, SQLite, LDAP, PostgreSQL и SOCKETMAP.- Обновлён пакет OpenSSH 6.6, обзор улучшений можно посмотреть здесь (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38971);- Число портов превысило 8700 (полгода назад было 7900). Для архитектуры i386 подготовлено 8468 бинарных па...
URL: http://marc.info/?l=openbsd-announce&m=139895819502063&w=2
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39688
Уже поём и обновляемся. До последнего тянули с пафиком, но он тако чотенький! :)Ура!
> До последнего тянули с пафиком, но он тако чотенький! :)Пи...тый критерий выбора операционки :)
То есть, если бы пафик был не чотенький, то мне бы не пришлось обновляться с 5.4 на одном компьютере и со снепшота на другом на 5.5? :)
>Уже поём и обновляемся.Ведь все идет по плану?
Tell me doctor, what will be the date,
Is it 1901, or 2038.
All I wanna do is make my keyboard singFrom today I'll be fine
But you better promise me I won't wrap back in time.
Don't wanna wrap back in time.Don't bet your future on compat's bad advice
Better remember, bugs always strike twice.
Please don't use time32_t, not just a word againSo talk to me, I'll be fine
But you better promise me I won't wrap back in time.
Don't wanna wrap back in time
Don't wanna wrap back in time
No bad hacks in time.Don't wanna wrap back in time
Don't wanna wrap back in time
don't wrap! don't wrap!http://www.openbsd.org/lyrics.html#55
http://osole.51t.ru/song55.html
http://www.youtube.com/watch?v=iszyng98aLo:)
>KDE 3.5.10unbeliveable!
у кого какие истории успеха по использованию сабжа на ноутбуках, которые под линаксом работают из коробки? много граблей?
Тебе мешает kde 3.5.10? А у меня, например, для неких целей и он применяется.> у кого какие истории успеха по использованию сабжа на ноутбуках, которые под линаксом работают из коробки? много граблей?
В основном, проблемы с вайфаем. Всё ядро - 10 мегабайт в распакованном виде, а у некоторых вайфаев модуль ядра такой же, да ещё и прошивки. Тупо заходишь, и смотришь совместимость оборудования - она указана в hardware list, а по каждому модулю - в man-странице этого модуля.
Но, думаю, тебе не понравится, раз спрашиваешь. :)
>Тебе мешает kde 3.5.10? А у меня, например, для неких целей и он применяется.окстись, первым делом накачу на поглядеть это же back to the roots (по-крайней мере для меня)
>Но, думаю, тебе не понравится, раз спрашиваешь.
та мне бы главное чтобы ехало, а не шашечки (пользователи ubuntu 14.04 понимают о чем я)
> окстись, первым делом накачу на поглядеть это же back to the roots (по-крайней мере для меня)А чё там смотреть - кеды и кеды
>>Но, думаю, тебе не понравится, раз спрашиваешь.
> та мне бы главное чтобы ехало, а не шашечки (пользователи ubuntu 14.04 понимают о чем я)многое будет непривычным, многое будет не работать
>А чё там смотреть - кеды и кедыпоследний раз сидел в третьекедах лет 6 назад.
>многое будет непривычным, многое будет не работать
но попробовать хочется. скачал, кстати далеко не все зеркала еще обновились
>>А чё там смотреть - кеды и кеды
> последний раз сидел в третьекедах лет 6 назад.Вон в трёх метрах работают со стартеркита. Правда, всё же TDE, а не KDE3.
TDE крайне глючно же
> та мне бы главное чтобы ехало, а не шашечки (пользователи ubuntu 14.04
> понимают о чем я)Это провокация! :)
Там так же есть KDE 4 в репах, так что можешь и новые выбрать, если захочешь.
> под линаксомчто это такое, где используется и зачем оно нужно?
>>KDE 3.5.10
> unbeliveable!
> у кого какие истории успеха по использованию сабжа на ноутбуках, которые под
> линаксом работают из коробки? много граблей?А истории успеха по использованию сабжа на ноутбуках, которые под линаксом без кувалды и такой-то матери не пашут, тут не интересны? А то бывало, бывало.
Интересны.
> под линаксомнеинтересны, как и ответы на вопрос мпеглы: никто так этот «линакс» и не предъявил.
>LibreSSL (форк OpenSSL)Предсказываю стагнацию и смерть. Особенно после вложеня миллионов в оригинальный OpenSSL.
> Особенно после вложеня миллионов на внедрение новых бекдоров в оригинальный OpenSSL.Не благодари
> Предсказываю стагнацию и смертьучитывая твой общий и профессиональный уровень — успешный проект будет.
> учитывая твой общий и профессиональный уровень — успешный проект будет.Честно говоря, лучше бы оба загнулись. Проекта в смысле. Ибо гунявая либа с гунявым апи. Врядли командочка тео и компании с мизерными ресурсами сможет вычистить все плюхи горе-криптографов за разумное время. Разве что обрубят все фичи, но тогда и совместимость отвалится напрочь. Ну и большинство софта использует эти либы в таком виде что толку от такого использования - ноль целых, хрен десятых. Да еще тонна легаси, типа "суперсекурных" DES и прочая. Ну и гнилая природа PKI, с кучей доверяемых по дефолту левых хренов. Такие либы лучше всего лечатся гильотиной.
>> учитывая твой общий и профессиональный уровень — успешный проект будет.
> Честно говоря, лучше бы оба загнулись. Проекта в смысле. Ибо гунявая либа
> с гунявым апи. Врядли командочка тео и компании с мизерными ресурсами
> сможет вычистить все плюхи горе-криптографов за разумное время. Разве что обрубят
> все фичи, но тогда и совместимость отвалится напрочь. Ну и большинство
> софта использует эти либы в таком виде что толку от такого
> использования - ноль целых, хрен десятых. Да еще тонна легаси, типа
> "суперсекурных" DES и прочая. Ну и гнилая природа PKI, с кучей
> доверяемых по дефолту левых хренов. Такие либы лучше всего лечатся гильотиной.В том-то и беда, что в OpenSSL и ей подобных вообще нужны не столько криптографы, сколько люди, умеющие думать на пару ходов вперёд. А не пытаться ублажить каждого капризного вендора очередным идиотским #define'ом. Доублажались - теперь за оба проекта взялись разные команды: за "оригинальный" - целый выводок корпораций добра, за "совсем-совсем свободный" - злостные опенсорщики. И пусть, как обычно, выживет сильнейший, впитав в себя плоды трудов "конкурента".
Выживет первый, за который взялись корпорации. Дефайнов и кривизны в нем только прибавится.
> Выживет первый, за который взялись корпорации. Дефайнов и кривизны в нем только
> прибавится.будет отличный признак того, какой софт пишут задницей.
Разный софт пишут задницей.
По разным причинам, в разных условиях.
Часто это совершенно оправданное, прагматичное решение.
> Часто это совершенно оправданное, прагматичное решение.особенно оправдано в софте, где нужна security, ога.
Не security как таковая, а поддержка определенных алгоримтов, ciphers и стандартов.
Причем нужная побыстрей а не покачественней.
> Не security как таковая, а поддержка определенных алгоримтов, ciphers и стандартов.
> Причем нужная побыстрей а не покачественней.как я и написал: «секурити через задницу». то есть, ещё хуже, чем отсутствие security вообще, потому что даёт ложное ощущение защищённости.
Во многих случаях (я бы сказал - в подавляющем большинстве оных) это чувство защищенности и является целью.
ну, вот ещё один несложный детектор добавится, значит.
Это как-то многовато будет детекторов.
Не проще человечество в целом безо всяких детекторов отнести в понятно какую категорию, а исключения по мере радостных с ними встреч сами отдетектируются.
> Это как-то многовато будет детекторов.
> Не проще человечество в целом безо всяких детекторов отнести в понятно какую
> категорию, а исключения по мере радостных с ними встреч сами отдетектируются.я — как бы удивительно это ни было — всё-таки предпочитаю заносить людей в категорию «жопорукие идиоты» лишь после явного проявления какого-либо признака принадлежности. до этого у меня отношение нейтральное.
Этакий идеализм вас, батенька, до мизантропии доведет, если еще не.
> Этакий идеализм вас, батенька, до мизантропии доведет, если еще не.одно другому, как ни странно, не мешает. человечество, конечно, дрянь — но это не повод сразу считать всех идиотами.
на самом деле идиоты проявляются весьма быстро, часто с первых же реплик. так что по сути разница небольшая.
> В том-то и беда, что в OpenSSL и ей подобных вообще нужны
> не столько криптографы, сколькоСколько те кто соберется с силами, сделает rm -rf на дереве исходников этого гуано, и переделает все по уму. Ну например как Берштейн в своей либе NaCl. Учитесь. Простое апи, с которым разберется даже овощ. Минимум мест для прострела пяток. Хорошая подборка алгоритмов. Минимальные требования к сетевому протоколу. Обocpaться чисто технически на порядок сложнее чем с openssl. Поэтому те кому надо фактическую безопасность а не "совместимость с стандартизированным АНБшниками гoвнoм" - выводы уже давно сделали.
Ядро такое. Некоторые недоучки произносят его, как линууукс. Поубывав бы.
А как его произносит автор?
(ты ещё пингвина таксом обзови, бггг)
> Некоторые недоучки произносят его, как линууукс.Уймись, пАлено
Флейм на /. -- http://bsd.slashdot.org/story/14/05/01/1656209/openbsd-55-re...
> Флейм на /. -- http://bsd.slashdot.org/story/14/05/01/1656209/openbsd-55-re...чё там делят, в общих чертах?
> > Флейм на /. -- http://bsd.slashdot.org/story/14/05/01/1656209/openbsd-55-re...
> чё там делят, в общих чертах?Да всё троллят про *BSD is dying, как всегда. :-)
Кстати, если вы с чувством юмора -- http://meta.unix.stackexchange.com/a/2832/28354
Ваще не понял, чё за ссылка. Так и не узнаю, с чувством я юмора или без оного.А OpenBSD жив. Не понимаю, если для кого-то он умер, то зачем лезть? Любят за покойниками в замочную скважину подглядывать?
> Да всё троллят про *BSD is dying, как всегда. :-)Ну так сабж чуть не сдох, тео еле набрал денег на оплату долгов за электричество.
> Ну так сабж чуть не сдох, тео еле набрал денег на оплату
> долгов за электричество.спокойно набрал, в чём трабл-то?
если когда-нибудь произойдёт чудо и Тео прилепит GPL — вообще будет идеальная ОС.
Нет, для начала пусть ядро на smp распараллелят, а то несерьёзно как-то вообще.
На десктопе вряд ли вы ощутите какие-то неудобства от этого.
> Нет, для начала пусть ядро на smp распараллелят, а то несерьёзно как-то
> вообще.у меня «распараллеленый» пингвинус при работе с FS так тормозит, что мне иногда с грустью вспоминается спектрумовская TR-DOS: быстрее была. если опёнок будет тормозить так же — то ничего кардинально не изменится. а если не будет — то пингвинус сразу проиграл, со всеми своими суперраспараллеливаниями.
Запихните в опенок хоть четверть того, что сейчас проворачивает ядро линукса
в дефолтной поставке, и опенок вообще зависнет. Если кому то не нужны пушки
и достаточно палки, то это его дело, но, как выше сказано, не серьёзно это как-то.
«…тогда рабочие взяли железный брус.
— в-ж-ж-х-р-р-р… — сказала пила.
— а, блин! то-то! — злорадно сказали рабочие.»
p.s. мне, кстати, наплевать, что там «проворачивает ядро». я вижу, что ванилла тормозит на операциях с FS, причём так, что *весь* софт, которому нужен диск, встаёт колом. действительно, куда уж серьёзней…
> p.s. мне, кстати, наплевать, что там «проворачивает ядро». я вижу, что ванилла
> тормозит на операциях с FS, причём так, что *весь* софт, которому
> нужен диск, встаёт колом. действительно, куда уж серьёзней…А это что -- базы, сборка, раздача куче клиентов и всё на одном шпинделе? Если HDD, то RAID10 и диски желательно с бОльшим кол-вом головок (ещё у hitachi прошивка ощутимо лучше других оптимизирована под многопоточное i/o с ibm-овских времён); а если "куда уж серьёзней", то у меня на всех ноутах давно SSD и помогает.
> А это что -- базы, сборка, раздача куче клиентов и всё на
> одном шпинделе?это три винта, которые не занимаются ни базами, ни сборками, ни раздачей. достаточно одному винту затупить, активно читая данные или сканируя каталог — все дисковые операции на всех винтах сразу становятся колом. а если уж медленный usb-винт задействовался… всё, можно идти курить.
мне, честно говоря, совершенно неинтересно выяснять, кто конкретно виноват в этом безобразии: оно наличествует в ванильном ядре, причём уже не первый год. поэтому когда я читаю про то, что «линукс хорошо умеет в smp», мне даже не смешно.
Тем не менее, в SMP он действительно умеет хорошо.
> Тем не менее, в SMP он действительно умеет хорошо.беда только в том, что без информации с дисков это SMP для меня даже академического интереса не представляет. а когда i/o встаёт колом, то без разницы, сколько ядер и камней будут его ожидать.
>для меняА для многих - представляет.
>>для меня
> А для многих - представляет.я рад за них. офигенно, что у них данные из астрала.
Данные у них - из сети преимущественно. И их обработка и отсылка (опять же по сети) дисковой активности не требуют либо совсем, либо самой минимальной, и легко буферизуемой дабы быть сброшенной на диск когда-нибудь и большими кусками.
ну, рад за них, чо. я ж их не призываю срочно менять пингвинусы на что-то другое. лично мне их use cases совершенно бесполезны и неинтересны, как и им мои. я лично наглядно вижу, что вся хвалёная SMP никак не помогает моей системе не тормозить. соответственно, потенциальное неумение опёнка в оную лично мне никаких неудобств не доставит. пихать же опёнка во все дырки я не собираюсь.
Так с этим все и так согласны. На десктопе заметить недостатки реализации SMP в OpenBSD не думаю что возможно.
> я рад за них. офигенно, что у них данные из астрала.Скорее из дисковых буферов или с SSD. Ибо нахрен не упало удовольствие ждать тормозные диски, как ты верно заметил.
>> я рад за них. офигенно, что у них данные из астрала.
> Скорее из дисковых буферов или с SSD. Ибо нахрен не упало удовольствие
> ждать тормозные диски, как ты верно заметил.не менее рад за них и в этом случае.
> это три винта, которые не занимаются ни базами, ни сборками, ни раздачей.
> достаточно одному винту затупить, активно читая данные или сканируя каталог —
> все дисковые операции на всех винтах сразу становятся колом. а если
> уж медленный usb-винт задействовался… всё, можно идти курить.На затыки по USB2 натыкался, а со шпинделями подобного не наблюдал -- правда, они обычно всё-таки в зеркалах или десятках работают, когда нагрузка или важно.
[ну ква]
это домашняя техника в данном случае. я ж не буду для простой рабочей станции городить «полусервер», это перебор в таких раскладах.когда когтемыл по пятнадцать секунд письмо открывает — с ностальгией вспоминаю DOS и голдеда, который показывал письма мгновенно.
> когда когтемыл по пятнадцать секунд письмо открываетА вы не пробовали посмотреть детально - что в эти 15 секунд происходит, хотя бы на уровне обращений к диску, на разных уровнях ядра и когтемыла? systemtap-ом тем же.
Я, конечно, не думаю что это что-то глупейшее, типа той старой истории с Линусом и лишними (сколько там их было?) тысяч чтений, но всё-таки интересно же.
я об этом всё время думаю, и всё время мне лень: оно происходит не настолько постоянно, чтобы окончательно моё терпение истощить. а когда происходит — обычно получается так, что у меня другие дела есть, и я это откладываю «на следующий раз» (ну, то есть, на очередное «никогда»).а, в конце концов или я, или осёл, или эмир — кто-нибудь да преставится.
Ну да, это у всех так - список "надо бы как-нибудь при случае с этим вопросом разобраться" можно составлять без места под галочку "done", но с местом для галочки "при <..> само рассосалось".Но хоть количество page faults посмотреть при подобном торможении, вдруг там открытий чудных сразу же и.
вот оно взяло — и подло тормозить не хочет пока. испугалось, видать. ;-)
p.s. дело в том, что ядро у меня самосборное, там только минимально необходимые подсистемы включены. поэтому для начала надо будет пересобирать ядро, потом перезагружаться, потом… а, мне уже на первом пункте стало уныло.
> когда когтемыл по пятнадцать секунд письмо открываетmbox/maildir?
ext3?(у меня ext4, mbox, но периодически ротируется)
> mbox/maildir?maildir.
> ext3?
вообще jfs.
> (у меня ext4, mbox, но периодически ротируется)
да, я в курсе, что размеры каталогов играют роль. поэтому оперативные у меня небольшие, прочитанное уносится в архивы, и периодически вся эта мишура пересоздаётся с нуля, а то jfs может и до десятков мегабайт каталог раздуть при активной работе с ним. решает ровно в том плане, что тормоза уменьшаются с двадцати секунд до десяти-пятнадцати и проявляются чуть реже.
> вообще jfs.А он какой-то не сильно резвый "сам по себе". EXT4 куда резвее оного, например. Вообще JFS - некая ФС "без особых преимуществ". Медленный и печальный, но с другой стороны и без фатальных просадок по скорости в дурных ситуациях. И багов особо не замечено. Но его скорость работы на фоне EXT4 на том же железе как-то "не то".
просто когда тут ставился jfs, ext4 ещё даже в пелёнки с трудом какалась.
> просто когда тут ставился jfs, ext4 ещё даже в пелёнки с трудом какалась.Да я понимаю, я им сам пользовался в свое время, по примерно тем же мотивам. Из очевидных плюсов - ни разу не встречал явных обсираков этой ФС. И проца мало жрет. Видимо то что делалось под дохлые компьютеры IBMом черти-когда - свою роль сыграло.
Но меня все-таки однажды JFS утомил и когда EXT4 стал более-менее отлажен и поток багов более-менее перестал меня пугать - я JFS'а побустал в пользу ext4 для системы и т.п. + XFS для больших файлов.
обсирак запросто: «мы умеем только расширять её, а уменьшать… вот вам софт, портируйте сами». ненависть. ну, и сконвертить in-place в ext никак.
Почти все - такие. Только несколько умеют шринкаться.
А чо - ненависть, в отличии от _любых_ других JFS не разу не теряла мои данные. Ну может везло так, но факт.
> Почти все - такие. Только несколько умеют шринкаться.фигня в том, что в оригинале урезатель-то был. только его обломались портировать. ну, и я не готов был на своих данных эксперименты ставить.
> вообще jfs.Ой. Хорошая ФС, надёжная. Но уж очень "неторопливая" :(
Для подобных случаев лучше уж reiserfs/reiser4 или, "на крайняк", ext4.
>> вообще jfs.
> Ой. Хорошая ФС, надёжная. Но уж очень "неторопливая" :(
> Для подобных случаев лучше уж reiserfs/reiser4 или, "на крайняк", ext4.ну, я не думал даже, что она столько проживёт. но живёт, работает. ext4 тогда ещё совсем ребёнок был, а reiser я уже пробовал, хотелось чего-то нового. ;-)
А зачем это всё туда запихивать?
Тем более с учетом того что для любителей поиграть в "догоним и перегоним Linux по запихиванию всего" есть FreeBSD.>Если кому то не нужны пушки и достаточно палки
С учетом четкой тенденции в high-performance серверном сегменте на выпиливание сверхтяжелого ядра вообще нафиг (ибо очень уж тормозит) и замены его на легкий гипервизор + нужные части [netbsd-шного преимущественно] ядра в userspace, ваша метафора несколько теряет свой блеск.
> спокойно набрал, в чём трабл-то?Да вот в том что как-то не очень спокойно, а вполне себе с элементами шантажа и какими-то выкрутасами в адрес фрибздюков. Все-таки невменяемый апстрим - это стремно. Вдруг он решит поиметь не только фрибздюков но и своих юзерей? На основании "маловато донатите, канальи!"
> если когда-нибудь произойдёт чудо и Тео прилепит GPL
Я его вообще не понимаю в этом плане. Выбрал лицензию, потом плевался на результат - мол, эти чертовы корпорасы ничего не дают назад, хотя пользуются OpenSSH там и тут! Не хочу ничего сказать, но надо быть очень недальновидным субъектом чтобы вот так встать на грабли.
> — вообще будет идеальная ОС.
Разве что для маргиналов, которым элитизм прокачивать охота, типа тебя, а как оно работает - вообще плевать хотелось. Хотя именно опенбздючные пользователи обычно относительно вменяемые и не очень агрессивные. Правда, единственным аргументом "за" я смог услышать только "я так привык" (==потерял обучаемость).
> с элементами шантажапруфы. «не будет денег — отключат за неуплату» — это примерно такой же «шантаж», как и «не будет воздуха — перестану дышать!»
> и какими-то выкрутасами в адрес фрибздюков
почитал бы, наконец, начало истории, что ли. право, переписку найти несложно.
> Все-таки невменяемый апстрим - это стремно.
да, поэтому Тэо и ушёл.
> Вдруг он решит поиметь не только фрибздюков но и своих юзерей? На основании "маловато донатите, канальи!"
ты трезвей уже немного, ок? праздники заканчиваются.
> Я его вообще не понимаю в этом плане.
это я вижу. причём безо всяких «в этом плане». ну, заинтересуешься — разберёшься.
> Разве что для маргиналов, которым элитизм прокачивать охота, типа тебя, а как
> оно работает - вообще плевать хотелось.извини, но в таком случае ты — идиот, который обожает рассуждать о вещах, которых не понимает. причём чем больше не разбираешься — тем больше бездоказательной и агрессивной чуши пишешь.
давай обойдёмся без таких выпадов, ок? если хочешь устроить срач — напиши прямо, без проблем устроим.
>«шантаж», как и «не будет воздуха — перестану дышать!»Скорее напоминает "не будут брать - отключим газ".
> почитал бы, наконец, начало истории, что ли. право, переписку найти несложно.
Если честно, бздюки меня не настолько интересуют чтобы в их историях копaться.
> да, поэтому Тэо и ушёл.
Я про Тео как раз :). Ну так, почитав его мессаги.
> ты трезвей уже немного, ок? праздники заканчиваются.
Ну это так, после чтения его заяв про дыры в OpenSSH.
> ну, заинтересуешься — разберёшься.
Да ну его нафиг. Зачем мне неприятный тип с полудoхлой операционкой?
> извини, но в таком случае ты — идиoт, который обожает рассуждать о
> вещах, которых не понимает. причём чем больше не разбираешься — тем
> больше бездоказательной и агрессивной чуши пишешь.Ну да, у arisu как обычно стандартный лэйбак на готове для всех кто не разделяет его точку зрения. Ты уж извини конечно, но я то вижу какие типажи какие системы используют. И найти бздюка чтобы ЧСВ через край не пeр - надо крепко постараться. Я за всю жизнь нашел из числа бздюков всего 2 человек, ЧСВ которых удается переваривать и более-менее нормально общаться. Да, кстати опенбсдшники. Фрибздюки чаще всего еще и ламеры нынче, типа изенов и прочих. Зато ЧСВ на троих Тео хватит.
> давай обойдёмся без таких выпадов, ок? если хочешь устроить срaч — напиши
> прямо, без проблем устроим.Да как сказать? Факты штука упрямая: ЧСВ у юзеров бздей традиционно до небес. Впрочем, юзеры опенка не хучшее что на свете бывает. Но и там попадаются кадры типа бедных буратин.
ну вот ты сейчас мой тезис про «обожает рассуждать о вещах, которых не понимает» просто блистательно подтвердил. разбираться тебе неохота, зато нести бредятину про Тэо — это запросто.дальше я эту тему обсуждать не буду.
> не понимает» просто блистательно подтвердил. разбираться тебе неохота, зато нести
> бредятину про Тэо — это запросто.Ну извини, что за фрукт и по состоянию на _данный_ момент времени вполне можно по _текущим_ сообщениям. Вполне достаточно для составления мнения о том что этот фрукт из себя представляет на данный момент, а не когда-то там. А поскольку "к старости характер портится", вообще не вижу смысла для чрезмерно глубоких лукапов - это могут быть stale data запросто.
> дальше я эту тему обсуждать не буду.
Ну ок, а я просто и дальше буду считать Тео стремным и му...коватым типом, ибо никаких признаков обратного я не вижу.
> Ну извини, что за фрукт и по состоянию на _данный_ момент времени
> вполне можно по _текущим_ сообщениям.нет, нельзя. не зная предыстории — совсем нельзя.
>> Да всё троллят про *BSD is dying, как всегда. :-)
> Ну так сабж чуть не сдох, тео еле набрал денег на оплату
> долгов за электричество.План был перевыполнен влёгкую за неделю в пять раз, вообще-то... Но, конечно, вам в вашем болоте виднее.
> План был перевыполнен влёгкую за неделю в пять раз, вообще-то...А бандит в кустах и вовсе вашу месячную за 5 минут изымает, спросив "кошелек или жизнь?!". Вот только когда проекту приходится скатываться в вымогательство - тут что-то не то.
>> План был перевыполнен влёгкую за неделю в пять раз, вообще-то...
> А бандит в кустах и вовсе вашу месячную за 5 минут изымает,То есть ты уже перестал избивать свою мать чтобы отдала пенсию на наркоту? Или ещё нет?
На макбуках нормально работает?
> На макбуках нормально работает?По большей части да, у многих разрабов есть макбуки - в т.ч. ещё на PowerPC.
Там у многих и VAX-ы есть.
Тов. jcs@ использует MacBook Air 11" mid-2013, а до этого у него был 2011.https://lobste.rs/s/t6nml9/lobsters_interview_with_joshua_stein
Не пользователь опёнка, но песенки - бомба))
> Не пользователь опёнка, но песенки - бомба))Один из аффтаров этой музычки, Bob Beck, выкинул GOST из OpenSSL (теперь уже LebreSSL) входящего в OpenBSD:)
> выкинул GOST из OpenSSLКуда ему и дорога, имхо.
Нет, по мнению выкинувших, дорога ему в нормальные ciphers, а не как было - отдельный костыль с динамически загружающимся непонятно чем.
Так что если кто-то нормально сделает - они только welcome.
> Так что если кто-то нормально сделает - они только welcome.И какие аргументы за эту деятельность и этот алгоритм? Думаю что на сертификации Тео и компании положить с прибором.
Аргументы - они у тех кто будет делать.
Тео согласен принимать патчи, делать ГОСТ ему, разумеется, самому нафиг не уперлось.
> Аргументы - они у тех кто будет делать.Что-то за кадром не слышно конского топота желающих. Эй, режиссер, что за фигня?
"Зато у нас песни хорошие"
> "Зато у нас песни хорошие"система тоже хорошая. учитывая тенденции «развития» пингвинуса — больше особо бечь некуды.
> система тоже хорошая. учитывая тенденции «развития» пингвинусаА что там с тенденциями не так?
> — больше особо бечь некуды.
А как же всякие plan9 и прочие minix-ы?
>> система тоже хорошая. учитывая тенденции «развития» пингвинуса
> А что там с тенденциями не так?ты что, в пустыне живёшь? разминировать современные дистрибутивы меня как-то не радует. равно как и не радует «линукс-системды-онли софт». я при таких раскладах лучше к Тео пойду. потому что пингвинус прогадили, дальше будет всё только хуже.
>> — больше особо бечь некуды.
> А как же всякие plan9 и прочие minix-ы?ну, если оно тебе больше нравится — на здоровье, я ж не запрещаю.
> ты что, в пустыне живёшь? разминировать современные дистрибутивы меня как-то не радует.А что именно "разминировать" приходится? И вообще, дистры весьма разные бывают, под любое понимание "мин" (и их отсутствия). А насчет разминирования - извини, конечно, но опенбздюки до сих пор жили без цифровых подписей. Это не мешало что-то там лечить про секурити, хотя эта секурити заканчивалась на первом же MITM-е.
> равно как и не радует «линукс-системды-онли софт».
Как бы софт из остальных систем от этого работать не перестал. Ну и вообще, грешно пассажиров боинга упрекать в то что они на каретах не хотят рассекать и вообще, летают в теплые страны через океаны, чего эти ваши кареты с клячами в принципе не умеют. Рассказы про то что можно жить и без полетов через океан - как-то не возбуждают.
> я при таких раскладах лучше к Тео пойду.
Да на самом деле вы чем-то похожи - два сноба :)
> потому что пингвинус прогадили, дальше будет всё только хуже.
Пингвинус вообще ядро. Не вижу что там и где так уж фундаментально прогадил. И этому ядру положить какой там юзермод, не его проблемы. По поводу чего юзермодов есть куча разных.
> ну, если оно тебе больше нравится — на здоровье, я ж не запрещаю.
Да ну их нафиг. Мне главное чтобы работало, а не расовая вернота.
> А что именно "разминировать" приходится?идиотизм всякий. пульсаудио. системды. разделение на 100500 пакетов и на -dev. тьфу. мерзость.
> но опенбздюки до сих пор жили без цифровых подписей.
базовая система, насколько я помню — вполне.
>> равно как и не радует «линукс-системды-онли софт».
> Как бы софт из остальных систем от этого работать не перестал.меня интересует противоположное направление. спасибо, одна винда у меня когда-то уже была, второй не надо.
> и вообще, грешно пассажиров боинга упрекать в то что они на
> каретах не хотят рассекать и вообще, летают в теплые страны через
> океаны, чего эти ваши кареты с клячами в принципе не умеют.причём на боинге — даже в соседнюю булочную. при этом старые надёжные боинги их не устраивают, надо сделать мегаугрёбищный костыль и носиться с ним.
>> я при таких раскладах лучше к Тео пойду.
> Да на самом деле вы чем-то похожи - два сноба :)мы намного сильнее похожи, чем тебе кажется. это ещё одна причина, по которой мне нравится опёнок.
>> потому что пингвинус прогадили, дальше будет всё только хуже.
> Пингвинус вообще ядро.когда я пишу про ядро — я пишу «линукс» или «ядро». мог бы и заметить уже, право.
> Да ну их нафиг. Мне главное чтобы работало, а не расовая вернота.
так и запишем: потреблядь обычная, одна штука.
> когда я пишу про ядро — я пишу «линукс»когда я слышу линУУУУкс, я хватаюсь за парабелум. в чём проблема писать linux?
> в чём проблема писать linux?а в чём проблема читать «линукс»? а опёнка я вообще опёнком называю, вот такой я гад.
> идиотизм всякий. пульсаудио. системды. разделение на 100500 пакетов и на -dev. тьфу.
> мерзость.pulseaudio в openbsd есть
ну хоть ты-то не тупи…
> ну хоть ты-то не тупи…не, ну вдруг ты не знал :)
>> ну хоть ты-то не тупи…
> не, ну вдруг ты не знал :)да знал. но там же это жрать не заставляют и в базовую систему не суют. ;-)
> идиoтизм всякий.Ну знаешь, понятия об идиотизме у всех разные.
> пульсаудио.
Не вижу каким боком он mandatory компонент кого либо. То что его ряд дистров по дефолту сватает - может быть. И чего? У него есть некоторые фичи которые народу нравятся, типа регулировки громкости по приложениям.
> системды.
Опять же - не часть Linux. А всего лишь один из вариантов куска юзермода. Кстати сами ядерщики его разработчиков вообще не особо жалуют, при том есть за что.
> разделение на 100500 пакетов и на -dev. тьфу. мерзость.
А мне удобно с -dev пакетами. Если какой-то программе надо либу - зачем мне в систему гадить хидерами, если я программить с использованием этой либы не собираюсь, например? Почем зря куча мелких файлов в ФС -> "ничего хорошего для ФС". Куча гадежа метаданными в ФС почему зря.
> базовая система, насколько я помню — вполне.
Ты вообще не будешь ставить софт кроме базовой системы? Сомнительно мне это. А для поимения в общем то не принципиально через что именно пролезать. Обычно ломятся через то что проще.
> меня интересует противоположное направление. спасибо, одна винда у меня когда-то уже была,
> второй не надо.А в винде проблема в основном в том что исходники зажали, апи не документировали, реверсинг чреват судом, юридическая службa у MS мощная. Как бы уткнуться в реалии 20-летней давности и ничего не развивать и не менять - тоже не особо хороший варинт: получится очередной MS-DOS, которому стабилизец настал. Вон с KMS/DRM - побухтели, поныли, но пошли реализовывать. Зато будет мощный опенсорсный графический бэкэнд, к которому можно разные клиенты аттачить на все вкусы, что вяленд, что месу, что иксы, что само ядро может немного порисовать даже, если сильно надо (KDB, кернелпаники, консоли на железе которое слыхом не слыхивало про VGA и прочее). То что кто-то должен был его сделать первым и оно на этот момент будет "несовместимо с другими" - факт. И что, теперь совсем не развивать системы чтоли? А чего на CP/M и Multics тогда не сиделось?
> причём на боинге — даже в соседнюю булочную. при этом старые надёжные
> боинги их не устраивают, надо сделать мегаугpёбищный костыль и носиться с ним.Да, прогресс шагает по планете. И в результате мир становится сложнее. Глобально. Везде. Теперь микропроцессоры - даже в фонариках. И телефон - компьютер, а не пара электромагнитов и угольный микрофон. Современные боинги - с компьютерами в каждой дырке. Даже в двигателях. Есть разные мнения насколько это хорошо или плохо. Стариков пугает мысль что управление пилотом теперь всего лишь по сети пинает компьютеры и уже они решают как рулить исполнительными элементами. Есть опасения насчет надежности. Но если посмотреть на статистику - после доведения до ума и завершения испытания оно летает не хуже чем то что было раньше. Даже лучше - умная электроника не будет выполнять заведомо провальные команды. Меньше ошибок. Меньше разбитых самолетов. Я не боюсь новых систем управления.
> мы намного сильнее похожи, чем тебе кажется.
А откуда ты знаешь что мне кажется? Я не так уж плох в классификации стилей мышления людей и вижу достаточно заметную корреляцию :).
> это ещё одна причина, по которой мне нравится опёнок.
Вот это вполне понятный аргумент. В том плане что есть шанс что система будет по дефолту более-менее похожа на то что тебе хотелось бы.
> когда я пишу про ядро — я пишу «линукс» или «ядро». мог
> бы и заметить уже, право.А, не заметил, извини. А что, в твоей любимой слаке разве что-то прогадили? А то болеть душой за то что сам не используешь - это здорово, конечно, но как-то по ханжески, чтоли. Потому что учить других как им должно быть удобно - ну не знаю. Про такое говорят - "поучайте лучше ваших паучат".
> так и запишем: потребл ядь обычная, одна штука.
Не согласен с такой классификацией, ибо считаю что потребццтвовать ничего не создавая - человека недостойно. Просто мне фактически выжимаемые из реального дизайна лошадиные силы и обороты - приоритетнее чем приближение к идеальной тепловой машине из учебника физики и/или наглядность дизайна. Если присобачивание кучи костылей, микропроцессора и прочее помогает достичь цель - ок, это надо сделать. Даже если это усложняет дизайн и делает его менее наглядным чем моделька в кабинете физики.
А другие бзди чем некошерны?
не радуют.
> не радуют.песенок нету?:-)
>> не радуют.
> песенок нету?:-)и инсталляторы не нравятся. и вообще, бежать надо не в мэйнстрим, а то какой интерес тогда?
> вообще, бежать надо не в мэйнстрим, а то какой интерес тогда?И правда, иначе -10 к ЧСВ и илитизму.
>> вообще, бежать надо не в мэйнстрим, а то какой интерес тогда?
> И правда, иначе -10 к ЧСВ и илитизму.тупо. толсто. скучно.
Зато правда :). Кто же виноват что она такая?
> Зато правда :). Кто же виноват что она такая?Основное достоинство OpenBSD в том, что она очень практична. В netbsd - теоретики какие-то, идеальные теории в вакууме, но по факту - там или там не рабоотает. В openbsd - просто работает то, что нужно, а то, что не нужно, даже не пытается работать. Ось нишевая, но практичная.
Я вот как-то братьев openbsd-шников обычно нахожу случайно, в контексте бесед. Это не айфон, которые тебе покажут в первые пять минут знакомства. :)
А у freebsd фишка - "мы не linux". Замечательно, но было бы круче, если было бы "мы freebsd".
haiku и aros - к сожалению, очень узок круг задач. у haiku потенциал интересный, но сможет ли его реализовать в своей нише - большой вопрос.
> В openbsd - просто работает то, что нужно, а то, что не нyжно,Ну да, главное очень аккуратно выбирать что "нужно", подстраивая свои нужды под систему :) [мне вот это лениво, извините, я компьютерами для современных задач пользуюсь, например у меня сейчас 3 VM запущено] . А нетбзды - эти да, совсем в астрал ушли. Если с ними сравнивать - так то да. Гоняются за какимим-то высокими концепциями вообще не заморачиваясь можно ли это где-то применить и надо ли это кому-то - "...и страшно далеки они от народа".
> нишевая, но практичная.
Еще, плюсом опенбздюков является относительно разумное комьюнити. Сколь-нибудь вменяемые пользователи бздов мне попадались только на опенке. Остальные - или проприерастические подстилки/проприерасы, или жуткое ламерье, которое виндовых эникеев заткнет за пояс (у виндовых эникеев ЧСВ хотя-бы ниже).
> не айфон, которые тебе покажут в первые пять минут знакомства. :)
Честно говоря не понимаю в чем пойнт показывать айфон. Если бы обладатель оного сам сделал это и хвастался "о как я могу! Я крутой разработчик!" я бы понял. А хвастаться сугубо умением потреблять? Фу. Это значит что больше похвастаться совсем нечем.
> круче, если было бы "мы freebsd".
Ну да. C такой аргументацией
> haiku и aros - к сожалению, очень узок круг задач.
Просто очень нишевые штуки. К тому же не хочу ничего сказать, но я считаю тех кто таскает gcc 2.95 в 2014 году ради проприетары которую даже купить легально уже много лет нельзя (или жесточайше бессмысленно) - просто невменяемыми в плане управления проектом. На фоне такого крындеца даже фрибсдшники с их gcc 4.2 и попытками стелиться под проприерасов выглядят не столь шизануто.
> у haiku потенциал интересный, но сможет ли его реализовать в своей нише -
> большой вопрос.Сомнительно. Те кто хотел GUI-only OS, давно юзают винду и хайка им не вперлась. Люди с мозгом обычно хотят нечто более универсальное/масштабируемое вертикально. Т.к. если уж лезть в изучение кишков ОС - пусть за это воздается по всем фронтам. А не одному из. Судя по управлению проектом - используют это некрофилы со стажем, которым мила вон та "бабушкина ваза". Мило но категорически иррцационально.
>Основное достоинство OpenBSD в том, что она очень практична. В netbsd - теоретики какие-то, идеальные теории в вакуумеВот вам практик - http://www.vnode.ch/byebye_openbsd
p.s. netбсдя под виртуальный ящик, помнится, вообще не установилась. что автоматически её из рассмотрения исключило. а с драгонфлаем какие-то большие траблы были.опёнок же спокойно поднялся, догадался — раз я его пустил в интернеты — даже сам таймзону выставить. единственная ОС, кстати, которая при наличии интернетов догадалась это сделать, а не предложила мне дефолтную +0. за что получила в моих рейтингах столько баллов, что остальным надо кучу мегафич допилить, чтобы хотя бы догнать.
> p.s. netбсдя под виртуальный ящик, помнится, вообще не установилась. что автоматически
> её из рассмотрения исключило. а с драгонфлаем какие-то большие траблы были.
> опёнок же спокойно поднялся, догадался — раз я его пустил в интернеты
> — даже сам таймзону выставить. единственная ОС, кстати, которая при наличии
> интернетов догадалась это сделать, а не предложила мне дефолтную +0. за
> что получила в моих рейтингах столько баллов, что остальным надо кучу
> мегафич допилить, чтобы хотя бы догнать.я лет 8-9 назад пробовал netbsd в qemu ставить, точно не вспомню уже, но, вроде, стало оно тогда. а опенка я только hppa-шного ставил когда-то, на реальное железо. до сих пор вспоминаю как искал в портах апач и сколько раз сказал "вот же понапридумывают сраных архитектур, ничего под которыми не собирается" :)
ну а полагаться на фазу луны для определения таймзоны это наверное не правильно:\ по внешнему IP инсталлер угадал зону же?
> до сих пор вспоминаю как искал
> в портах апач и сколько раз сказал "вот же понапридумывают сраных
> архитектур, ничего под которыми не собирается" :)мне со слакой не привыкать собирать всякое. ;-)
> по внешнему IP инсталлер угадал зону же?
натурально. у меня вообще static IP. почему остальные инсталлеры, ходя в интернеты при установке, не в состоянии попытаться определить таймзону по IP и упорно предлагают мне выбирать «с нуля» — я не понимаю. равно как не понимаю, какого чёрта в некоторых установщиках пингвинусов всякие «зимбабве» сразу в главном меню, а до европы надо добираться в кучу кликов. видать, в Зимбабве основная ЦА живёт.
>> до сих пор вспоминаю как искал
>> в портах апач и сколько раз сказал "вот же понапридумывают сраных
>> архитектур, ничего под которыми не собирается" :)
> мне со слакой не привыкать собирать всякое. ;-)смысл был не в том, чтобы именно собрать что-либо под тот ящик :) просто не нашел что бы поставить на внезапно свалившийся мне под ноги гроб hp visualize c360 workstation вместо hp-ux который там стоял в полуразваленном состоянии. а так поставил зачем-то опенка, поигрался немного и заб[ыи]л про тот гроб. когда выключать его полез аптайм был что-то около года у него:-)
>> по внешнему IP инсталлер угадал зону же?
> натурально. у меня вообще static IP. почему остальные инсталлеры, ходя в интернеты
> при установке, не в состоянии попытаться определить таймзону по IP и
> упорно предлагают мне выбирать «с нуля» — я не понимаю. равно
> как не понимаю, какого чёрта в некоторых установщиках пингвинусов всякие «зимбабве»
> сразу в главном меню, а до европы надо добираться в кучу
> кликов. видать, в Зимбабве основная ЦА живёт.ну хоть в чем-то Зимбабве повезло - в инсталлерах выше всяких европ находятся:)
я к тому, что если чо — и без портов обойдёмся, не привыкать. да и вообще — можно слаковскую пакетную систему портануть, там сплошной shell. ;-)
>p.s. netбcдя под виртуальный ящик, помнится, вообще не установилась. что автоматически её из рассмотрения исключило. а с драгонфлаем какие-то большие трaблы были.И когда это было? В древненезапамятные времена, нeбось? Так я тоже могу поднапрячься, и вспомнить, про какие-то трaблы в районе 9-10-й слаки. Какие точно, уже не вспомню за давностью лет, но точно были, честное пиoнерское!(а где их тогда не было?) Внимание, вопрос: стоит ли мне на основании этих воспоминаний делать вывод, что сегодняшняя слака - отcтoй?
где я писал, что «отстой»? O_Oя сказал, что впечатления были неприятные, больше пробовать не имею желания вне зависимости от того, насколько всё стало лучше. опёнка попробовал — оно меня устроило, и груз воспоминаний не давит.
> опёнок же спокойно поднялся, догадался — раз я его пустил в интернеты — даже сам таймзону выставить. единственная ОС, кстати, которая при наличии интернетов догадалась это сделать, а не предложила мне дефолтную +0.ещё Ubuntu так умеет :)
> ещё Ubuntu так умеет :)вот сам *этим* и пользуйся.
>> ещё Ubuntu так умеет :)
> вот сам *этим* и пользуйся.Ну, вы так уверенно говорите "единственная" :)
>>> ещё Ubuntu так умеет :)
>> вот сам *этим* и пользуйся.
> Ну, вы так уверенно говорите "единственная" :)а что, бубунта — это ОС? может, и винда — ОС?
> а что, бубунта — это ОС? может, и винда — ОС?Если что-то выглядит, как ОС и крякает, как ОС - это ОС. Убунта - это такой дебиан со своим инсталлером и своей юнитей.
Винда мух. Или нах. Уже не помню.
>> а что, бубунта — это ОС? может, и винда — ОС?
> Если что-то выглядит, как ОС и крякает, как ОС - это ОС.или химера-имитатор, которая поджидает неосторожных путников, заманивает, а потом поедает, довольно урча и рыгая.
>>> а что, бубунта — это ОС? может, и винда — ОС?
>> Если что-то выглядит, как ОС и крякает, как ОС - это ОС.
> или химера-имитатор, которая поджидает неосторожных путников, заманивает, а потом поедает,
> довольно урча и рыгая.А рамблер почта, на Убунте, во.
> А чего еще от сервака надо, собственно?лично мне — относительно адекватный апстрим. «десктопная» бубунта показывает, что адекватность там даже не ночевала. доверять той же конторе сервера… ну, это не мои похороны.
А ведь еще недавно отвергали с негодованием.
http://slonik-v-domene.livejournal.com/96331.html?thread=140...Но прогресс неотвратим, как видно. Мелкие недостатки типа https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/mountall/+bug/513644 не остановят светлого будущего.
>>> а что, бубунта — это ОС? может, и винда — ОС?
>> Если что-то выглядит, как ОС и крякает, как ОС - это ОС.
> или химера-имитатор, которая поджидает неосторожных путников, заманивает, а потом поедает,
> довольно урча и рыгая.Да ну тя, зануда. Дебиан дебианом, только стили гламурнее...
так дебиан-то тоже… ням-ням-ням…
> так дебиан-то тоже… ням-ням-ням…Да ну тя второй раз.
> так дебиан-то тоже… ням-ням-ням…А лебианщики еще и пользуются своей системой, а не только расовую верноту прокачивают. Потому и.
> Да ну тя, зануда. Дебиан дебианом, только стили гламурнее...Еще цикл релизов попредсказуемее, что и баг и фича. В остальном - однохренственно с дебианом.
>> Да ну тя, зануда. Дебиан дебианом, только стили гламурнее...
> Еще цикл релизов попредсказуемее, что и баг и фича. В остальном -
> однохренственно с дебианом.Ну, в принципе, у Debian тоже всё довольно предсказуемо - примерно раз в два года, плюс минус. Точность день в день не нужна, к тому же, там напоследок именно в инсталляторе что-то курочат, а ставить предрелизный тестинг и пользоваться им, если поставился, можно довольно смело (про ubuntu 12.04 я такое сказать не могу).
> Ну, в принципе, у Debian тоже всё довольно предсказуемо - примерно раз
> в два года, плюс минус. Точность день в день не нyжна,Мне с точностью в день *иногда* удобнее, в том плане что я могу предсказуемо спланировать даунтаймы и мое время на возню со всем этим. Ждать плюс-минус полгода мне может быть не с руки. Ну и если свежак где-то нужен, у дебиана разумных опций толком нет. Раз в полгода перетрясти систему в каком-никаком релизном состоянии - еще куда ни шло, а в дебиане бэкпорты куцые а с тестингами и анстейблами камикадзинг и высший пилотаж пакетным менеджером, что требует слишком много внимания к хостам. Но если свежак не требуется и даты релиза не критичны - тогда вообще все-равно. У дебиана в этом случае плюс есть - независимость от коммерческой компании, а в плане управления системой - один фиг. Ну и теоретически в убунте может быть больше багов из-за предрелизной горячки. Практически, как ты понимаешь, у "стабильного" дебиана своих проблем есть. Знаешь, кернетпаник немолодого 3.2 ядра при втыкании USB 2.0 флехи в 3.0 хаб мне как-то не нравится и мной за стабильность не считается. На сервере это конечно чаще всего пофигу, зато на десктопе - уже не совсем.
> к тому же, там напоследок именно в инсталляторе что-то курочат, а
> ставить предрелизный тестинг и пользоваться им, если поставился, можно довольно смелоДа, я видел результаты такой смелости. В виде слетевшего после обновления и ребута GRUB-а, например. А мне такое надо на "боевом" сервере? Поэтому я предпочту нечто объявленное релизом - там GRUB в общем случае никто хапать без реально веских причин вообще не будет.
> (про ubuntu 12.04 я такое сказать не могу).
>> к тому же, там напоследок именно в инсталляторе что-то курочат, а
>> ставить предрелизный тестинг и пользоваться им, если поставился, можно довольно смело
> Да, я видел результаты такой смелости. В виде слетевшего после обновления и
> ребута GRUB-а, например. А мне такое надо на "боевом" сервере?А я не видел. Зато видел кучу послерелизных проблем на 10.04 и 12.04. :) Это всё частные случаи.
> А я не видел. Зато видел кучу послерелизных проблем на 10.04 и
> 12.04. :) Это всё частные случаи.Упавший на боевом сервере после обновления grub - достаточно злой пиндец который потребует экстренной и не слишком стандартной починки в режиме "shitting bricks!!!111". При том момент оного ЧП вообще неизвестен, а под лупой рассматривать каждый апдейт - требует несколько больше времени чем хотелось бы.
> песенок нету?:-)И еще субъектов типа тебя и изена. Как ни странно, опенбсдшники обычно относительно вменяемые типажи. Если их долбит ЧСВ - он по крайней мере более-менее соответствует IQ и квалификации, в отличие от.
волнует меня такой вопрос: Эквалайзер для mpd, cmus? Есть что-нибудь подобное alsaequal в openbsd?
насколько я помню, под опёнком работает джэк. а в джэке есть эквалайзер. если твой любимый плеер не умеет в джэк… ну, можно или сменить плеер, или сделать патч, или нанять/убедить кого-то, чтобы сделал патч… или плакать.
А сие чудо можно запихнуть в dir-300? Есть сборки для оного?
> А сие чудо можно запихнуть в dir-300? Есть сборки для оного?нет, конечно
Поставил OpenBSD 5.5 на виртуалку qemu на девстенно чистом дедике i7 с 32Гб RAM. Что за ужас с файловыми операциями? Почему так тормозит? Винт разбит на один криптованный раздел / (ffs,softdep,noatime + crypto softraid). Распаковываю порты, пробую что-то ещё делать - тормоза жуткие. И да, загружаюсь с bsd.mp. Помогите советом, плз. Или оно так и должно быть?Кстати, порты уже минут 15 распаковываются.
> Поставил OpenBSD 5.5 на виртуалку qemu на девстенно чистом дедике i7 с
> 32Гб RAM. Что за ужас с файловыми операциями? Почему так тормозит?Наверное потому что для работы с человеческой скоростью виртуалкам нужны virtio-драйвера, которые пробрасывают из гуеста на хост запросы более-менее напрямую, а не путем эмуляции какой-то железяки с регистрами и прочим.
>> Поставил OpenBSD 5.5 на виртуалку qemu на девстенно чистом дедике i7 с
>> 32Гб RAM. Что за ужас с файловыми операциями? Почему так тормозит?
> Наверное потому что для работы с человеческой скоростью виртуалкам нужны virtio-драйвера,
> которые пробрасывают из гуеста на хост запросы более-менее напрямую, а не
> путем эмуляции какой-то железяки с регистрами и прочим.Не думаю что в этом проблема. У меня всё живёт на виртуалках и летает - дай бог. Думаю проблема всё же была в том что все разделы были ffs, а не ffs2, сейчас проверим так ли это.
Да, вы были правы, благодарю!
Не шик конечно, но заметно быстрее начало работать.
Неужели после смены FFS на FFS2?
> Неужели после смены FFS на FFS2?Да я сам не понял в чём дело, честно говоря проблема так и не решилась. Вот глянь тему: http://marc.info/?l=openbsd-tech&m=139767825929215&w=2
qemu форматирует диск через newfs (без -O2) пол дня, после чего тормозит безбожно все операции с ФС. В случае с ffs2 всё В РАЗЫ лучше.
Блин, кажется я осознал свою ошибку. Я бабахнул / на всё, а загрузчик может загрузить ядро только на ffs-разделе, поэтому весь этот тормоз из-за ffs, а нужно корень с ядром отдельно, а всё остальное под ffs2. Верно мыслю?
> Блин, кажется я осознал свою ошибку. Я бабахнул / на всё,Каждый день выдавливай из себя по капельке раба^W бубунты ...
>> Блин, кажется я осознал свою ошибку. Я бабахнул / на всё,
> Каждый день выдавливай из себя по капельке раба^W бубунты ...Да ну, при чём тут убунта. Существуют задачи в которых делить на разделы винт нет никакого смысла, как в моём случае. А вот в чём собственно проблема была: http://marc.info/?l=openbsd-tech&m=139767825929215&w=2
