Гэйб Ньювел (Gabe Newell), со-основатель и управляющий директор компании Valve, выступил (http://www.linuxfoundation.org/news-media/blogs/browse/2013/...) на проходящей в эти дни конференции LinuxCon с докладом, посвящённым перспективам продвижения Linux и открытых технологий в игровой индустрии. Ньювел по прежнему считает, что будущее игр за Linux и объясняет свою точку зрения наблюдаемыми последнее время изменениями в подходах к созданию игр.Игры вступают в эру, когда большая часть ресурсов и сервисов создаётся не коммерческими компаниями, а пользователями. Из потребителей пользователи игр превращаются в создателей, проявляя всё больший интерес к созданию контента и участию в игровых сообществах. В качестве демонстрации тезиса упоминается сообщество Team Fortress, которое уже создало в 10 раз больше контента, чем разработчики данной игры из Valve. Меняется и область распространения игр - классические игровые платформы существенно потеснили online-игры, кроме ПК и игровых приставок, динамически развивается сегмент игр для мобильных устройств. Перспектива видится в трансформации игровых консолей в подключенные к телевизору домашние мультимедиа центры, которые сочетают функции медиацентра, интернет-навигатора и платформы для запуска игр.
В настоящее время доля Linux в игровом бизнесе незначительна как с позиции получаемых разработчиками доходов, так и по размеру пользовательской аудитории, которая не превышает 1%. Но с точки зрения перспективы, Valve делает большую ставку на Linux, как независимую и отрытую для инноваций платформу. Наблюдаемые за последний год усилия компании Valve уже заметно сдвинули дело с мёртвой точки. Многие компании уловили тенденции и начали портирование своих игр для Linux. В настоящее время в сервисе Steam уже размещено 198 игр, что в два раза больше, чем было в начале апреля и в пять раз больше, чем в начале года. Сотрудничество с разработчиками открытых проектов, позволило заметно увеличить качество и производительность графического стека Linux, способствовало развитию новые инструментов для отладки.
Одним из наиболее интригующих заявлений Ньювела стало объявление о скором выходе первой игровой консоли Valve, которая будет конкурировать с консолями нового поколения от компаний Sony и Microsoft. Развиваемый компанией Valve проект игровой консоли представляет собой мини-компьютер для использования в качестве телеприставки в гостиных, сочетающий в себе функции игровой консоли и медиа-центра. Программное окружение приставки основано на стандартном графическом стеке Linux, в качестве интерфейса предлагается реализованный в Linux-клиенте Steam режим Big Picture (http://store.steampowered.com/bigpicture/). Подробности пока не приводятся и станут доступны на следующей неделе, одновременно с официальным анонсом нового устройства.<center><iframe width="640" height="480" src="//www.youtube.com/embed/Gzn6E2m3otg?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
URL: http://www.linuxfoundation.org/news-media/blogs/browse/2013/...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37932
Респект ему, но в августе доля Linux в Стиме упала таки ниже 1%. Линуксоиды возвращайтесь в Стим и поддержите идею!!!
Это потому что стим наводнила всякая инди-ерунда. Но сейчас близится конец года, ожидается первая крупная волна игр, проспонсированных на Kickstarter летом прошлого года. Собственно, многие уже набрали нужное количество голосов в Greenlight и начинают появляться в магазине, но всплеск, как мне кажется, будет в конце осени-зимой.
Да ладно вам, многое из инди-ерунды прекрасно.
> среди ерунды есть прекрасное, но оно не прекращает быть ерундойИнтересная логика. Или уж прекрасное, или уж ерунда.
Это не взаимоисключающие понятия.
Я бы с удовольствием. Но у меня после последнего обновления Steam он вообще перестал запускаться.
Попробуй:
STEAM_RUNTIME=1 steam
rm -Rf ~/.steam/steam/appcache[сообщение отредактировано модератором]
научить гугл юзать?rm ~/.local/share/Steam/appcache/appinfo.vdf
http://steamcommunity.com/groups/SteamClientBeta/discussions.../
> научить гугл юзать?
> rm ~/.local/share/Steam/appcache/appinfo.vdf
> http://steamcommunity.com/groups/SteamClientBeta/discussions.../Спасибо умею, мой вариант так же прекрасно работает.
Угу работает.
Проще выкосить папку которая неприделах, чем один файл.
Объяснять что судо в хомяке юзверя какбэ не совсем надо использовать или сам черепной коробкой "апстену" догадаешься слегка стукнуться?убунту вэй он такой ubuntu way ...
> убунту вэй он такой ubuntu way …жду, когда кто-нибудь им присоветует делать sudo sudo — «для надёжности». и ведь послушаются!
«sudo su» постоянно советуют. Не смотря на наличие у sudo соответствующего ключа.
> «sudo su» постоянно советуют. Не смотря на наличие у sudo соответствующего ключа.жуть какая. «в мире животных»…
> Угу работает.
> Проще выкосить папку которая неприделах, чем один файл.
> Объяснять что судо в хомяке юзверя какбэ не совсем надо использовать или
> сам черепной коробкой "апстену" догадаешься слегка стукнуться?
> убунту вэй он такой ubuntu way ...В ветке моих ответов я уже написал что с судо я погорячился, и я не утверждал что мой вариант единственно верный, однако он рабочий и был найден на просторах интернета. А предложение пообщаться физичиски со стеной ну ни как не дает вам плюс, а наоборот... Оставлю свое мнение при себе, просто печально когда умники вроде вас с высока на всех смотрят.
> и я не утверждал что мой вариант единственно верный, однако он
> рабочий и был найден на просторах интернета.Будьте внимательны и осторожны... на этих самых просторах. Особенно когда что-то предлагают выполнить при помощи sudo.
> Зачем sudo?Согласен, затупил =)
> Зачем sudo?тут написано man sudo
Удаление appinfo.vdf помогло. Теперь запускается. Спасибо за помощь.
Смотрел ответы на ваше сообщение. Забавная ситуация, когда для того, чтобы поиграть вам советуют погуглить и покопаться в консоли :) Кстати, несмотря на обновления, у меня Steam нормально работает под Gentoo, но есть проблемы с запуском нескольких линуксовых игр. Например, чтобы запустить KSP пришлось "патчить" файлик по доке с девелоперского форума o_O.
гентушник, жалующийся на то, что пришлось что-то пропатчить?! o_Obug-report завели?
>>по доке с девелоперского форума o_O.Они в курсе...
> Смотрел ответы на ваше сообщение. Забавная ситуация, когда для того, чтобы поиграть
> вам советуют погуглить и покопаться в консоли :)Ага, как файлики заменять и реестр хакать - это, типа, просто. А тут консоли они испугались :)
> Ага, как файлики заменять и реестр хакать - это, типа, просто.Не то поколение пошло.
Раньше DLL-ки надо было по папкам раскидывать.
А ещё раньше с autoexec.bat играться.
Добровольно принять зонд?
Нет, спасибо.
Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе?
Я не говорю уже об остальном коде из GNU ...
Нет, но я *хотя бы* могу надеяться, что это сделал кто-то за меня, ибо коды открыты.
> Нет, но я *хотя бы* могу надеяться, что это сделал кто-то за
> меня, ибо коды открыты.Ну надейся.
Почему нельзя надеяться, что стим проверен профессионалами? Та же самая надежда...
В отличе от ядра стим не может быть проверен независимыми профессионалами с разумными затратами усилий, так как код закрыт. Ваш К.О.
И что? Сам-то всё равно никто не проверит толком. Ну, 99.9% пользователей это сделать не в состоянии. Остаётся верить в чей-то авторитет. В итоге имеем одно и тоже - верить в дядю. Доброго дядю.От того, что Стим закрыт, он не становится сразу плохим априори. Хотя... Фанатикам это не понять в принципе.
Угу. Только в случае открытого кода эти дяди, во-первых, таки есть, во-вторых, их можно нанять при необходимости.А 99% процентов пользователей не могут даже оценить, что и как им угрожает и сколько ресурсов они готовы выделить на защиту. Так что без дяди всё равно не обойдутся.
От того, что стим закрыт, он становится априори хуже чем был бы, если б был при прочих равных открыт. В каких ситуациях этот закрытый стим таки можно использовть и на что это может повлиять - надо в каждом случае рассматривать отдельно.
Может, можно к жизни проще относиться? Речь же не о джаббер-сервере или почтовом... Едва ли может быть что-то опасное в обсуждаемом приложении. Было бы оно не понятно от кого... Или от некоторых "понятно от кого" ))) А так... Забивать себе голову ерундой...
> Может, можно к жизни проще относиться? Речь же не о джаббер-сервере или
> почтовом... Едва ли может быть что-то опасное в обсуждаемом приложении. Было
> бы оно не понятно от кого... Или от некоторых "понятно от
> кого" ))) А так... Забивать себе голову ерундой...Вот также и пользователи винды рассуждают. Зачем париться из-за безопасности. Подумаешь, винлокер систему заблокирует, или троян бабло с карточки украдет. Все это ернуда, не забивая себе голову...
>> Может, можно к жизни проще относиться? Речь же не о джаббер-сервере или
>> почтовом... Едва ли может быть что-то опасное в обсуждаемом приложении. Было
>> бы оно не понятно от кого... Или от некоторых "понятно от
>> кого" ))) А так... Забивать себе голову ерундой...
> Вот также и пользователи винды рассуждают. Зачем париться из-за безопасности. Подумаешь,
> винлокер систему заблокирует, или троян бабло с карточки украдет. Все это
> ернуда, не забивая себе голову...У меня никогда с карточки троян денег не воровал. Чо я делаю не так?
> У меня никогда с карточки троян денег не воровал. Чо я делаю не так?Ты еще никогда не умирал - следовательно, ты бессмертен?
>> Чо я делаю не так?
> не имеешь мозгов, и поэтому не имеешь ни карточки, ни денег на ней.А я? :)
>>> Чо я делаю не так?
>> не имеешь мозгов, и поэтому не имеешь ни карточки, ни денег на ней.
> А я? :)а ты имеешь мозги, поэтому не имеешь ни карточки, ни денег на ней. вот такой вот дуализм.
Это не дуализм, это квадризм, учитывая дуальность собственно выражения "иметь мозги" - в некотором смысле синоним "церебральному половому акту". :)
поручик, нас же могут читать дамы и дети!
> Может, можно к жизни проще относиться? Речь же не о джаббер-сервере или
> почтовом... Едва ли может быть что-то опасное в обсуждаемом приложении. Было
> бы оно не понятно от кого... Или от некоторых "понятно от
> кого" ))) А так... Забивать себе голову ерундой...Ну понимаете, зудит у них.. Не могут они без открытого кода, не важно на что. Они даже калькулятор пользовать не будут, если код не открыт. Причем, 99.9% ставят уже собранный софт и думают что он 100% безопастный. Тут где то год назад новость была, про то как в каком-то опенкоде разраб ошибся в пути на удаление (вместо rm /usr/local/blablabla написал rm /usr /local/blablalba) и что вы думаете? Стока народу себе на винте место осободили... Как так получилось то? Код же открыт??!!
Ложь, искажение фактов и провокация. Ни в один из релизов это изменение не попало, просто увидев такой коммит на его страницу в гитхабе набежала толпа зевак.
> Фанатикам это не понять в принципе.А NoBrainer'ам не понять что когда от вас что-то прячут то это смотрится подозрительно. Доступность исходников - это такая декларация намерений играть честно.
>> Фанатикам это не понять в принципе.
> А NoBrainer'ам не понять что когда от вас что-то прячут то это
> смотрится подозрительно.Надеюсь на вас сейчас шапочка из фольги? А так же на то, что у вас есть подробная схема и исходники всех ваших девайсов: телефонов, веб камер, ПК, телевизоров и т.п. а также что весь ваш трафик чудесным образом не проходит через СОРМ....
> Доступность исходников - это такая декларация намерений играть
> честно.Это намеренье играть прибыльно.
И сколько человеко часов займет такая проверка?
Это вообще реально?
ROFL! держите меня семеро!
ви так говорите, ниби в gnu нема професионалив.
и таки да, к примеру, каждый windows тоже был "проверен профессионалами" -- помогло это ему?
Почему я не вижу таких комментариев к новостям про хромиум и эпл?
> Почему я не вижу таких комментариев к новостям про хромиум и эпл?— Суслика видишь?
— Нет.
— А он есть.
> Почему я не вижу таких комментариев к новостям про хромиум и эпл?Стоп. Хромимум уже успели закрыть?
> Почему я не вижу таких комментариев к новостям про хромиум и эпл?Хромиум вроде никогда зондом не был, а новостей про яббл тут нет, поэтому и не видишь.
> Хромиум вроде никогда зондом не был,Ну это смотря как посмотреть. Дефолты сильно в пользу гугеля + сервисы гугля втюхиваются активно.
> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе?
> Я не говорю уже об остальном коде из GNU ...1. Увеличение количества зондов, снижает безопасность системы по факториалу!
2. Безопасность - это комплекс.
3. Дыры начинают искать и закрывать снаружи!Поэтому, на фоне внедрения Стима, изучение EXT4 на наличие бэкдоров выглядит маразмом.
Это всё равно, что зимой катать на летней резине и искать причины плохой управляемости
в приводе руля.
Я что-то не пойму. Вы компрометирующие данные храните на той де системе, где и в игрушки играетесь? Или боитесь, что стим полезет воровать ваши пароли к клиент-банку?Блин, когда уже люди поймут, что прежде чем параноить надо модель угроз составить. И для разных ситуаций модель угроз - разная.
Избежать автоматичсекого составления вашего профиля гуглом - это одно.
Защититься от троянов, которые могут увести логины/пароли - другое.
Спрятать что-то компрометирующее от местных спецслужб, мониторящих трафик - третье.
Спрятать что-то компрометирующее от штатовских спецслужб, мониторящих трафик - четветое.
Спрятать данные от целенаправленной разработки именно вас - пятое.
И так далее, и тому подобное.Грубо говоря, идиотизм пытаться прятать от стима архив с домашней порнушкой. И такой же идиотизм - ставить его туда, где лежит подборка рецептов по изготовлению взрывчатки и и архив переписки с коллегами-террористами.
Вот-вот, совсем неуместно говорить "зонд" на какое-то закрытое приложение.
Вся жизнь - сплошной зонд, начиная от мобильника заканчивая дорожными камерами. Главное выстроить защиту и не быть дураком.
Главное понимать, где и от чего ты защищаешься.
> Вся жизнь - сплошной зонд, начиная от мобильника заканчивая дорожными камерами.А что, не так чтоли? Двести лет назад можно было скакать себе на коняге - и ни вам дорожных камер, ни отслеживания по мобильнику, ...
> Я что-то не пойму.Специально для обоих пункт 2 написал.
> И так далее, и тому подобное.
Не включай компьютер - абсолютная безопасность.
Поэтому, одна из важных задач - сохранение универсальности и юзабельности.
Система с настроенными ACL/RBAC, да и ещё в каком-нибудь контейнере, и всё
это запихнуть в XEN, ну ваще не юзабельна и пригодна лишь для работы в режиме
сервера/автопилота без вмешательства главной угрозы - юзера.
Набор слов ты там написал во втором пункте. Потому что так и не понимаешь, что от разных угроз защищаются по-разному, и не все, что является дырой в контексте одной угрозы - дыра везде.На твоем примере - дыра в Ext4 - она потенциально доступна кому угодно и, следовательно, открывает тебя и ботоводам, и родному правительству, и не родному... всем.
А стим - штука гораздо более узконаправленная, допустим, кражи доступа к данковскому счету там бояться нечего - крайне маловероятно, что контроль над возможным троянским функционалом получат люди со стороны.
> А стим - штука гораздо более узконаправленная, допустим, кражи доступа к данковскому
> счету там бояться нечего - крайне маловероятно, что контроль над возможным
> троянским функционалом получат люди со стороны.А это зависит от организации процесса в (гипотетической) спецслужбе.
Если там для того, чтобы воспользоваться бэкдором на компе юзера Васи, нужно написать десять рапортов и собрать двадцать виз от разных начальников - тогда за бабло можно особо не бояться.
Но если там бюрократию принесли в жертву эффективности, и какому-нибудь лейтенанту Смиту достаточно устного разрешения шефа, чтобы в одиночку ковыряться в чужих системах - вполне логично ожидать, что среди этих Смитов найдутся люди с практической сметкой, решившие обеспечить себе безбедную старость.
> там бояться нечего — крайне маловероятно, что контроль над возможным
> троянским функционалом получат люди со стороны.соня со своим небезызвестным руткитом согласно кивает.
> Набор слов ты там написал во втором пункте.
> Потому что так и не понимаешь, что от разных угроз защищаются по-разномуВторой пункт читай как молитву.
Если ты для стима имеешь отдельный комп или отдельную систему в дуалбуте, то пожалуйста.Я тоже вовсе не против поставить стим на отдельную ось, где не буду хранить инфу не относящуюся к играм. И когда мне даже не лень это будет сделать, то и стим я поставлю. Только вот всё равно без аккаунта не поиграешь?
на опеннете аккаунт завёл зачем-то? а ведь можно и без аккаунта пользоваться. и при этом ноешь, что необходимо завести аккаунт в стиме, чтобы играть.
Какой аккаунт?
Наглядный пример того самого отсутствия модели угроз, что еще сказать. На машине со стимом (обычному человеку) можно хранить гору инфы, не относяейся к играм - от архива семейных фотографий до недописанного фантастического романа и текстов прокламаций, направленных на свержение существующего строя в России. И пароли от клиент-банка хранить там можно совершенно спокойно. А человеку, который знает, что им может АНБ заинтересоваться - тому да, ничего не надо кроме стима там хранить. А вот пиратский контент я бы там хранить все же не стал. Ну это так, для примера.
Тут главное не промахнуться в оценке угроз. А то тут бразильцы недавно выяснили, что АНБ еще и коммерческим шпионажем подрабатывало. Не удивлюсь, если они и бабло с карточек на досуге тырят. Возможности есть, отчего б не воспользоваться? Злоупотребление властью - это не локально-российская проблема, а общечеловеческое свойство.
> Наглядный пример того самого отсутствия модели угроз, что еще сказать. На машине
> со стимом (обычному человеку) можно хранить гору инфы, не относяейся к
> играм - от архива семейных фотографий до недописанного фантастического романа и
> текстов прокламаций, направленных на свержение существующего строя в России. И пароли
> от клиент-банка хранить там можно совершенно спокойно. А человеку, который знает,
> что им может АНБ заинтересоваться - тому да, ничего не надо
> кроме стима там хранить. А вот пиратский контент я бы там
> хранить все же не стал. Ну это так, для примера.Тут речь про линукс, а значит понятие "обычный человек" мало применимо.
> Спрятать что-то компрометирующее от местных спецслужб, мониторящих трафик - третье.Боюсь вас расстроить, но это не так просто ))
> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себеДа, я сделал это. У меня есть такая возможность, и я осилил и сделал это.
>> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе
> Да, я сделал это. У меня есть такая возможность, и я осилил и сделал это.Сожалею, желаю Вам завести себе девушку, выехать на природу, собраться в компании с друзьями или единомышленниками и отлично провести время.
Как вычислить виндузятника на линукс/фосс ресурсе? Очень просто: про что бы речь ни шла, виндузятник обязательно завернёт разговор либо на машины, либо на баб.
> Как вычислить виндузятника на линукс/фосс ресурсе? Очень просто: про что бы речь ни шла, виндузятник обязательно завернёт разговор либо на машины, либо на баб.))) Ахаха..
Эхх, где бы достать виндус, что бы хоть как-то соответствовать своему имиджу на линукс/фосс ресурсе %))
>>> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе
>> Да, я сделал это. У меня есть такая возможность, и я осилил и сделал это.
> Сожалею, желаю Вам завести себе девушку, выехать на природу, собраться в компании
> с друзьями или единомышленниками и отлично провести время.отличный совет, от типичного «современного человека». подобный «совет» «современный человек» даёт всегда, когда речь заходит о том, чтобы понапрягать мозги. «живи проще, меньше думай!»
У вас прекрасная позиция, мне она импонировала лет 10 назад, пока ее не сменила другая - мозги нужно напрягать там, где это нужно делать, а не по поводу и без. Вы же ботинки и мебель себе не строгаете просто потому что можете это сделать.
> мозги нужно напрягать там, где это нужно делать, а не по поводу и без.мозги полезно напрягать всегда. помимо прочего это ещё и приятно.
> Вы же ботинки и мебель себе не строгаете просто потому что можете это сделать.
в основном потому, что у меня руки-крюки. это лечится, конечно, но аз есмь грешен, грехами лени, пьянства и чревоугодия. но я работаю над этим.
Постоянное напряжение мозгов в профессиональном мире психологов называется "Рефлексия", по сути это этот процесс аналогичен безостановочному поглощению пищи тогда, когда заняться нечем. То есть не очень хорошо и приводит к стрессовым ситуациям. Попробуйте спортом что ли заняться вместо постоянного "думанья", ну или как советует ваш оппонент выше, отдохнуть куда-то сгоняйте.
о, диванный психолог ин да тред. «рефлексия» — это совсем из другой сказки. впрочем, я понимаю: когда напрягать мозги — ужасная пытка, то какой только «базис» человек не подведёт, лишь бы поменьше думать.
> Сожалею, желаю Вам завести себе девушкуЗаводят домашних питомцев. Девушек находят.
> Заводят домашних питомцев. Девушек находят.«иду, значит, смотрю — девушка валяется. кричу: 'чей девушка? ничей? значит, мой будет!'»
>> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе
> Да, я сделал это. У меня есть такая возможность, и я осилил
> и сделал это.Молодец! Жизнь прожита не зря! Теперь осталось еще весь софт изучить и пересобрать. Да и кстати, пержде чем это сообщение долшло до форума- оно прошло через кучу закрытого софта...
> Вы провели полный аудит ядра линукс лично, доверяя только себе?
> Я не говорю уже об остальном коде из GNU ...Нет, но для скачивания ядра и всего остального, даже готового дистра, практически всех дистров... Мне не нужно ни у кого спрашивать разрешения и отмечаться по логину-паролю. Эти жлобы даже не дают посмотреть каталог без регистрации.
> Респект ему, но в августе доля Linux в Стиме упала таки ниже
> 1%. Линуксоиды возвращайтесь в Стим и поддержите идею!!!Как тут вернеся когда он даже не запускается, появляется окно проверки обновления и ищезает, все больше нечо не происходит, хотя раньше работал (нечо не обновлял в системе)
appcache снеси в профиле стима, как выше советовали, и все заработает.
у меня такая же фигня была, ну подумаешь, сломали что-то.
> appcache снеси в профиле стима, как выше советовали, и все заработает.
> у меня такая же фигня была, ну подумаешь, сломали что-то.Помогло благодарю!
> Респект ему, но в августе доля Linux в Стиме упала таки ниже
> 1%. Линуксоиды возвращайтесь в Стим и поддержите идею!!!так поддерживаем: посылаем стим нафиг.
> так поддерживаем: посылаем стим нафиг.Если ты говоришь о себе во множественном числе, то ты либо самодержец всея руси, либо шизофреник.
>> так поддерживаем: посылаем стим нафиг.
> Если ты говоришь о себе во множественном числе, то ты либо самодержец
> всея руси, либо шизофреник.это, конечно, очень не нравится бубунтоидам и прочим стим-лаверам, но большинство пользователей GNU/Linux плевать хотели на стим. и плюют.
Как правильно сказал из видео Гейб: "Вальв сейчас очень успешная компания и я хочу чтоб ничего не происходило больше, но время идет и нужно совершенствоваться".Думаю именно по этому он выступает за открытые технологии сейчас. Так как это более выгодно со стороны как разработки так и распространения.
P.S. Качество съемки видео просто ужасно... Постоянно раздражает мелькающий курсор и смена фокуса.
Эм. По-моему Other в их статистике это и есть Линукс. Ну и + FreeBSD.
Прежде всего это Ubuntu + разные дистрибутивы под названием "Linux 64 bit" + Linux Mint = 0,93%. В Other безусловно также есть некоторые Linux-дистрибутивы, но там мб и некоторые версии OS X и т.д
http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=russian
Эх я бы рад перейти на Linux, но проблема в том, что у меня большая часть игр только для Windows и Mac, поэтому вынужден сидеть на "форточке".
А не покупай больше платформозависимых игр. Поиграй годик в то, что есть, а через год будет во что поиграть и под линуксом. А если будешь продолжать покупать виндовс-онли, то за этот год опять наберешь того что тебя к ней привязывает и не сможешь перейти.
я за жизнь вообще ни однйо игры не куупил, почему еще все не под линуксом?
> А не покупай больше платформозависимых игр.
> покупай
> игр.Разрыв шаблона.
>> А не покупай больше платформозависимых игр.
>> покупай
>> игр.
> Разрыв шаблона.а что такого-то? покупать игры — это нормально. но при одном условии: если код открыт.
я, например, вполне готов платить разработчикам за их усилия — но только при условии, что моя купленная игра через некоторое время не превратится в тыкву. а единственный нормальный способ это обеспечить — открыть её исходники. чтобы при необъодимости энтузиасты (или даже я, если я единственный энтузиаст) починили там баги, собрали на новой системе/архитектуре, с новыми версиями библиотек и так далее.
если же мне этого не обеспечивают, то я пойду за игрой на торренты: покупать быстрогниющие тыквы как-то не хочется.
в стиме не держат неработающие игры. разработчики поддерживают ее для актуальных платформ. даже дюков нюкемов вот адаптируют для современных линуксов и винд
> в стиме не держат неработающие игры. разработчики поддерживают ее для актуальных платформ.
> даже дюков нюкемов вот адаптируют для современных линуксов и виндя очень рад. тогда пусть по окончанию продаж возвращают мне за игру деньги в полном объёме. и то же самое — если у меня игра не запустилась или глюканула. или когда мне игра стала неинтересна.
> я очень рад. тогда пусть по окончанию продаж возвращают мне за игру
> деньги в полном объёме. и то же самое — если у
> меня игра не запустилась или глюканула. или когда мне игра стала
> неинтересна.сразу после того как ты ее развидишь
соответственно, раз мне хотят толкнуть фуфло, я за фуфло деньги платить не буду. а вот пиратку скачаю: интересно же.
> соответственно, раз мне хотят толкнуть фуфло, я за фуфло деньги платить не
> буду. а вот пиратку скачаю: интересно же.я всегда подозревал что тебя интересует всякое фуфло
а если бы ты включил мозг (хотя как, если у тебя голова только чтобы туда есть?), то понял бы, что «фуфло» — это «коммерческое предложение».
> а если бы ты включил мозг (хотя как, если у тебя голова
> только чтобы туда есть?), то понял бы, что «фуфло» — это
> «коммерческое предложение».вы добровольно заходите в магазин стима и вам кажется, что вам что-то пытаются впарить? лечитесь от паранойи, батенька
> вы добровольно заходите в магазин стима и вам кажется, что вам что-то
> пытаются впарить? лечитесь от паранойи, батенькамне не «кажется», оно так и есть: мне хотят впарить фуфло, называя это «коммерческим предложением» и пугая страшными карами за «пиратство».
я не понимаю и никогда не пойму, почему при смене системы или архитектуры я должен ползти к разработчикам и просить у них собрать мне новую версию игры для меня — с закономерным результатом в виде посыла нафиг и сосанием локтя. или то же самое, но если я вдруг нарыл в игре баг.
всё, что я прошу у разработчиков в обмен на свои деньги — исходные коды их игры в дополнение к рабочим бинарям (а в крайних случаях — можно и без бинарей). дальше я вполне готов заниматься шаманством без них. более того, я готов при случае возвращать патчи, которые чинят баги и позволяют собрать игру на новой платформе — чтобы другие люди тоже могли этим воспользоваться. совершенно безвозмездно.
но разработчиков давит жаба: «как так! ведь DRM же первым делом вырежут! а ещё украдут наш эксклюзивный алгоритм сортировки разбитым пузырьком!» ну, пусть давит: у меня есть альтернативное предложение, от «пиратских трекеров». хотят меня натянуть за мои же деньги — их право, конечно. но честной сделкой тут даже не пахнет, а поэтому я тоже не ощущаю себя морально обязаным соблюдать по отношению к таким продавцам «честность».
много букаф, можешь вкратце - о чем там?
> много букаф, можешь вкратце - о чем там?не дают мне за мои бабосы исходники — бай-бай, я на «пиратский трекер».
Клиника.
о, любитель жрать гнилые тыквы. проспался, болезный?
так, в виде дополнения: да, я ковырялся в Arx Fatalis. в частности, перепелил распознавалку глифов, потому что оригинальной пользоваться можно, конечно, но от моих матюгов даже у меня самого уши в трубочку сворачивались. в итоге глифы всё ещё нужно рисовать более-менее точно, а за неточную рисовку дают штрафы в виде укороченого времени действия заклинаний. лично для меня это сильно повысило играбельность, например. почему я не могу так же подпилить под себя честно купленую игру?
Скачал на выходных свежевышедшую Europe Universalis IV, посмотреть. Ничего так, приятно.
Но на Стиме она стоит семь с половиной сотен - дороговато, подожду распродаж...
Собственно, что хотел заметить - ни Винды, ни МакОси на компьютере нет. Как-то незачем.
Зачем куда-то именно переходить? Использую GNU и Android обе на Linux ядре. И Windows8. Хм. Как-то не возникает дилем.
Раз уж зашла такая пьянка…
Стоит осветить и продолжение темы «Valve рассматривает Blender как платформу для моддинга игр» (ссылка 6 под новостью):
http://code.blender.org/index.php/2013/09/valve-steam-worksh.../ (Sep 11, 2013)
>Valve Steam Workshop donations – 2 devs get hired
>Thanks to the first Steam Workshop donation payment, we can now invest quality developer time for getting Blender work better in game creation pipelinesТ.е. valve продонейтила blender, благодаря чему были наняты 2 разработчика для улучшения поддержки гэйм-дева в последнем.
Так что в valve слова не расходятся с делом, что не плохо.
> Т.е. valve продонейтила blenderВы уверены, что понимаете разницу между компанией Valve и сообществом Steam Workshop? :)
Растолкуете разницу?
Растолковать разницу между компанией и сообществом? Прямо даже не знаю, с чего начать :)
> Растолковать разницу между компанией и сообществом? Прямо даже не знаю, с чего начать :)Казалось бы, при чем здесь сообщество?
> Казалось бы, при чем здесь сообщество?Для тех, кто не читает текст оригинала, видимо, разницы нет никакой.
Однако в оригинале Тон пишет: "Many many thanks to Valve and to the Steam Workshop members who decided to support Blender Foundation this way!"
Вы из этого предложения взяли и вычеркнули "Steam Workshop members". Это мощный ход :)
Гораздо умнее вычеркнуть Valve
Правда Valve я не вычёркивал, но это же такие мелочи, правда? :)Давайте различать вклад. Valve месяц назад запустили процесс, и за это им спасибо. Сообщество, как результат, пожертвовало деньги, и за это ему тоже спасибо.
>Вы уверены, что понимаете разницу между компанией Valve и сообществом Steam Workshop? :)А вы осознано из цитаты Valve Steam Workshop убрали Valve? :D
ps;
>The Steam Workshop provides a way for players of Valve and Steamworks-enabled games to find and obtain user-created content. Users can use in-game or separate tools to construct new levels, game modifications, or other contentинтересно, а кто (и через какой механизм) должен был продонейтить, чтобы «Users can use in-game or separate tools to construct new levels, game modifications, or other content».
речь как бы изначально и шла, чтобы использовать blender для моддинга.
при чём для моддинга НЕ(не только) сотрудниками valve, а всеми желающими.
> речь как бы изначально и шла, чтобы использовать blender для моддинга.Каким образом написанное мной этому противоречит? :)
> при чём для моддинга НЕ(не только) сотрудниками valve, а всеми желающими.Тот же вопрос.
Я не понимаю, с чем вы спорите.
Это с чем ВЫ спорите не понятно.
Valve Steam Workshop (по русски — мастерская Valve Steam) как раз и был создан для того, чтобы создать возможность моддинга любому желающему при самом непосредственном участии Valve и с использованием их ресурсов. о чем внизу страницы на http://steamcommunity.com/workshop/ красноречиво говорит:
>© Valve Corporation. Все права защищены. Все торговые марки являются собственностью соответствующих владельцев в США и других странах. Часть географических сведений на этом сайте предоставлена geonames.org.А blender всего лишь был выбран (недавно) инструментом (одним из) как раз именно для этих целей. И больше ни для чего.
С этой же целью он был продонейчен Valve для более полной интеграции с Valve Steam Workshop.
> Это с чем ВЫ спорите не понятно.Потому что Вы не пытаетесь осмысливать прочитанное.
Я написал простую вещь: деньги жертвовало сообщество, т.е. сами моддеры, а не компания Valve. Вы мне в ответ начинаете писать, мол, нет, чувак, ты не прав — деньги жертвовали моддеры.
Где логика? :)
он говорит о том, что деньги пожертвовала компания Valve, а не моддеры...
> он говорит о том, что деньги пожертвовала компания Valve, а не моддеры...А ещё он пишет "С этой же целью он был продонейчен Valve для более полной интеграции с Valve Steam Workshop.", что высосано из пальца чуть более, чем полностью.
P.S. Мне кажется, пора завязывать с этими разговорами о разговорах :)
Бред нести не надоело?
Не, у них конечно была другая цель. Что-то типа спасти китов.
Но донейтила valve, т.к. копирайт на мастерскую у неё (см. выше).
Как она средства получила (уговорами или паяльником) не важно.
> Но донейтила valve, т.к. копирайт на мастерскую у неё (см. выше).С тем же успехом можно говорить, что PayPal — главный пожертвователь на Kickstarter :)
> С тем же успехом можно говорить, что PayPal — главный пожертвователь на Kickstarter :)А вы таки утверждаете, что это были сотрудники PayPal-а?
когда в новости
>Valve Steam Workshop donations – 2 devs get hiredторговая марка «Valve Steam Workshop» будет принадлежать PayPal, тогда да.
а пока все ваши комментарии — игра словами, мягко говоря.
> P.S. Мне кажется, пора завязывать с этими разговорами о разговорах :)Ну хоть одна здравая мысль!
Кстати, под новостью есть ссылка "поправить" -- гораздо эффективней прений в комментариях, если налицо ошибка перевода или есть чем дополнить.
> Я написал простую вещь: деньги жертвовало сообщество, т.е. сами моддеры, а не
> компания Valve. Вы мне в ответ начинаете писать, мол, нет, чувак,
> ты не прав — деньги жертвовали моддеры.Ага. И миллиард долларов в Linux вложил не IBM, а сотрудники IBMа :)
Гэйб Ньюэлл напомнил о себе, о Valve и о Linux. Вовремя, а то некоторые (я, например) уже стали забывать об их "линукс-инициативах" ;)
Гейб лукавит, он просто не хочет выпускать третью халву. из своего опыта, заявляю, что всё самопальное и самодельное от пользователей-шлак и глючный мусор. даже у крупных компаний часто гадость получается, а уж у безруких мусоромододелов, только ума хватает замучить какой нибудь былой хит, до самого омерзения. инди шлак тоже ещё та гадость. вообщем Гейб откровенно сказал, что деньги гребём, но что то ещё делать надо, так как страх о кончине рога изобилия от стима, его никак не покидает.
>Гейб лукавит, он просто не хочет выпускать третью халву. из своего опыта, заявляю, что всёОн то как раз говорит правду.
И его опыт (в отличие от вашего) может даже «пощупать» любой желающий.
http://lists.blender.org/pipermail/bf-committers/2013-August...
>Long story:
>Valve is a company that is built on modding. The original Half-Life was built on a modified version of the Quake engine. All our major games since then started out as mods which we found cool…
Видимо ваш опыт ограничен шапочками из TF2. Не думаю что можно назвать шлаком перечисленное здесь http://www.moddb.com/mods/rated
Да шняга всё это, все эти халфомоды кривые. есть hl2, игра замечательная. а все эти полелки, аля фаркрай -последний ахтунг, заставляют только плеваться и морщится от отвращения.
> Видимо ваш опыт ограничен шапочками из TF2. Не думаю что можно назвать
> шлаком перечисленное здесь http://www.moddb.com/mods/ratedкто сказал шапочки?! а давай меняться?
> из своего опыта, заявляю, что всё самопальное и самодельное от пользователей-шлак и глючный мусор.действительно. например, garry's mod, counter strike, portal (ну ладно, narbacular drop)… аж такой мусор, что им за него сама вальва денег решила дать. однозначно, в вальве — идиоты: дают денег производителям шлака и мусора.
Ризон прост - добавляешь чуть, а "берешь" уже почти готовое - конечно будущее за откртытыми технологиями..кто бы сомневалсо..
Вот когда выйдет что-то по-настоящему стоящее, так еще кроссплатформенное, вот тогда и будем радоваться... а пока нативно лишь долбанные марио 2д и 3д - во всей красе. Из всей кучи хрени какой то - это 98% марио 2д, остальное марио в 3д... Жду развития, а то как то уж смешно смотрть на эти поделия, чтобы выходило сразу и для форточек и для линя.
>Ризон простХа!
Гоги ещё проще!
Последние игры от Paradox Games, например, кроссплатформенны.
Только не говорите мне, что это уровень Марио.
> Paradox Gamesну насмешил. открываем http://www.paradoxplaza.com/games/ - что ни игра, так марио либо 2d либо 3d
> что ни игра, так марио либо 2d либо 3dтак почти все на свете игры — «марио». платформы есть? враги есть? бонусы есть? герой бегающий есть? всё, «марио»!
"нинадо" всякого ололо: срок разработки любого крупного проекта - несколько лет, посему только неадекват желает получить за год кучу игр ААА-класса
> Программное окружение приставки основано на стандартном графическом стеке Linux, в качестве интерфейса предлагается реализованный в Linux-клиенте Steam режим Big Picture.Интересно, на каком дисплейном сервере это все будет?
И как Valve относится к NIH-зуду и вендор-локам Canonical?
Болит?
> Болит?Болеть должно у Гейба.
но болит у вас...
С чего вы взяли? Проецируете на других собственные проблемы? :)
> БолитСоболезную, чувак. Но ты сам виноват. Если такой нежный - не вылезай за пределы убунтофорума.
Спокойно относится, чего и вам желаю. Не бывает вендор-локов при открытом коде.
> Спокойно относится, чего и вам желаю. Не бывает вендор-локов при открытом коде.А вот когда на него завязывается закрытый - это уже интереснее :)
Да какая разница? Вендорлок - это когда вендор может руки выкручивать, а здесь никто не мешает либо мир портировать, либо слой совместимости на вейланд накрутить ежели потребуется. А пока оно вообще через иксы отлично работает и, думаю, еще долго так и будет. По какому случаю устанавливается в той же генте спокойно.
> Да какая разница? Вендорлок - это когда вендор может руки выкручивать, а
> здесь никто не мешает либо мир портировать, либо слой совместимости на
> вейланд накрутить ежели потребуется.Это уже выкручивание рук.
> Спокойно относитсяСпокойно относится к тому, что дохрена человекочасов, потраченных на обеспечение работы стима и игр на иксах, летят псу под хвост?
Не пытайтесь расписываться за других - глупо выглядит.
>Спокойно относится к тому, что дохрена человекочасов, потраченных на обеспечение работы стима и игр на иксах, летят псу под хвост?Думаю да, ибо с грядущими заменами иксов всё будет гораздо проще, нежели пытаться сделать что-то с кладбищем костылей в виде X11/Xorg.
Да ваще зашибись все будет. Сделают стим и игры под mir - потеряют пользователей linux. Сделают под wayland - потеряют пользователей ubuntu.
> Думаю да, ибо с грядущими заменами иксов всё будет гораздо проще, нежели
> пытаться сделать что-то с кладбищем костылей в виде X11/Xorg.Читайте Vkni, он уже много раз всё сказал на сей счёт.
Все развитие человечества - это "потерянные человекочасы". Я ни разу не сторонник ни вейланда ни мира (ни нынешних иксов, если уж на то пошло) - но самое разумное - подождать, пока реальность даст обратную связь целительными пинками. А кому и по каким местам - поглядим.
> Все развитие человечества - это "потерянные человекочасы". Я ни разу не сторонник
> ни вейланда ни мира (ни нынешних иксов, если уж на то
> пошло) - но самое разумное - подождать, пока реальность даст обратную
> связь целительными пинками. А кому и по каким местам - поглядим.Философская точка зрения. Так может рассуждать сторонний наблюдатель.
А вот кровно заинтересованный бизнесмен так рассуждать не будет - пассивных философов рынок отсеивает очень быстро.
Емнип, там SDL + chromium.
> Интересно, на каком дисплейном сервере это все будет?
> Игры вступают в эру, когда большая часть ресурсов и сервисов создаётся не коммерческими компаниями, а пользователями. Из потребителей пользователи игр превращаются в создателей, проявляя всё больший интерес к созданию контента и участию в игровых сообществах.То-то я смотрю количество Инди-шлака в стиме зашкаливает в последнее время ...
На кого это расчитано не понятно, пользователю всё равно какая ОС в его игровой приставке, главное что бы игры были.
Ему не все равно будет, когда приставка от вальве будет на 100 баксов дешевле
Ха-ха. Самое главное, пользователю будет не всё равно, когда для одной приставки игры будут стоить 150 евро и без всякой надежды на снижение цены в будущем (и ещё за мультиплеер плати отдельно), а для другой - 40 или даже 10 евро, если по акциям..Вот и вся арифметика.
Как вам сказать... Я присматривался к XBox с Kinect, в качестве развлечения для дочери и чтобы у самого был повод подняться от компьютера и подвигаться.
15 штук на нее у меня есть, с этим проблем нет. Но покупка не состоялась. Почему?
Игр именно под Kinect мало и прорыва не предвидится. Огороженность и Большой Брат зашкаливает. Цена на легальные игры неестественно высока, а перепрошивка - головная боль...Главная проблема Valve, как мне кажется - в том, что нет Фишки. У других консолей Фишки есть, а у этой - нет. Свой магазин есть у каждой. Цена консоли вряд ли будет Фишкой - она быстро упрется в рентабельность. Цена игр - может быть, но для этого нужна масса, а не 200 игр по списку. Линукс - Фишка для очень немногих, консольщики и линуксоиды слабо пересекаются. Тем более, что как раз линуксоиды-то хорошо понимают весьма вероятную "сырость" этого пробного шара... В общем, сомневаюсь, что я лично соберусь купить такую консоль. Может быть, вторую-третью версию, с чем-то вроде Кинекта, поскольку аналоги сейчас вполне разрабатываются... С другой стороны, такой аналог и к компьютеру должен пристегиваться - зачем вообще консоль?
Почему не купить Wii? У меня сын уже год или полтора прыгает по всей комнате, когда играет. И б/у-шные консоли стоят копейки. Да и новые WiiU есть уже.
Пожалуй, действительно скорее присмотрюсь к таким игрушкам, чем ждать у моря погоды.
Очень рекомендую. Цена минимальная (относительно конкурентов), а платформа действительно интересная. Сыну очень нравится, прыгает во всё время игры )
Я вот купить х-ящик с кинектом... ощущения странные ... с одной стороны вроде все хорошо игры идут, каких-то особых проблем нет, но настолько все анально огорожено, что диву даешься. Вот про аппле кричат, что у них там все огороженное, а я вот вам что скажу - по сравнению с х-ящиком любой айфон - абсолютно свободная поделка. Тут доходит до абсурда, хотите винчестер, только от M$, джойстик - только от МС, хотите поиграть по сети, запустить браузер или Youtube - покупайте аккаунт Gold за n $ В МЕСЯЦ !!!Очень надеюсь на успех приставки от Valve и желаю им удачи .... тогда куплю себе и наконец забуду про ЭТО!
Перепрошивка привода в первый раз - дело двух потраченных часов.
А то и меньше.
Судя по той информации, которой я нахватался, изучая тему, вам просто повезло с версией приставки.
Да открытые платформы в том, или ином виде уже пробрались на большую часть планшетов, телефонов и приставок. Возможность заточить платформу под себя оказалась очень не лишней в деле проектирования игровых девайсов. Думаю, и на десктопах стоит ожидать роста доли Linux. Если ещё появится SDK для Linux-приложений, гарантирующее корректную работу приложения в большинстве дистров - это будет вообще шикарно. Думаю, частью подобного SDK должен быть пакетный менеджер для проприетарных приложений, и магазины для их распространения.
но время идет и нужно совершенствоваться - это то, что очень нужно этой ос.
а для этого хотя бы нужно с тулкитом и гуи определиться. И не просто выбрать 1 вариант, а такой у которого есть потенциал что бы конкурировать. И те же игры будет проще писать в итоге.
Да дело не в играх, а в том что 95% пользователей просто не знают о том что в компьютере есть операционная система, хотя слышали про windows и mac.
А вообще, сделал бы он как Кармак делал когда-то: открыл Source, хотя бы предыдущей версии.
Был бы OpenSource.
Глядишь, протирование пошло бы еще веселее.
а оно у Кармака пошло веселее от открытия устаревших движков?
Гугли порты IdTech начиная с первого, заканчивая, пожалуй, третьим (четвертый не пошел, устали ждать).
В тот же Дум буквально на фотоаппаратах играют.
Проблема Кармака была в том, что отдавая сообществу код, он не забирал его ответный вклад обратно. В результате мы имеем стройное дерево развития idTech, и россыпь форков от каждого из релизов. Причем если взглянуть на эволюцию развития, можно увидеть что куски кода, которые улучшались в каждом из открытых форков, в оригинальной ветке тянулись без изменений чуть ли не с idTech2. Трудно винить в этом Кармака, это все-таки бизнес.
Кармак вообще опроприерастил на старости ...
> Кармак вообще опроприерастил на старости ...А Ньюэлл - наоборот. При том Ньюэлл все правильно делает, понимает куда ветер дует. Еще только чуть-чуть дунуло, а он уже знает что завтра погода будет совершенно иная.
Я тоже нахожу это подозрительным, что он на нескольких конференциях уж очень хвалил поделки M$ для разработчиков, и говорил, мол, "релизить под линукс не имеет смысла". Неуж-то купили дядьку?.. Грустно если так.
хуже. вон даже в стиме нет doom3 под linux http://store.steampowered.com/app/9050/?snr=1_7_15__13
только под офтоп.
потом он утверждает что под linux не продаётся. клиент есть, но купить низззя.
конечно не продаётся. :D
во! и форум на эту тему там даже есть http://steamcommunity.com/app/9050/discussions/0/86497502695.../
когда нибудь так оно и будет.
посмотрим сколько времени понадобится чтоб вяленого + весь софт захардкоденный на Х11 допилить до юзабельности.
и надо будет с интересом понаблюдать со стороны чё там бубунтологи с хмырём наколхозят.
> когда нибудь так оно и будет.угу. когда нескольких нормальных людей бардак окончательно достанет, и они займутся X12. потому что X11 действительно надо сильно перерабатывать, но только не в том направлении, в котором весёлым стадом бегут вялендовцы и миротворцы.
В Xorg остались адекваты?
> В Xorg остались адекваты?судя по всему, не особо. но у них там не Храм Сакральных Знаний. а когда Xorg окончательно сыграет в ящик, можно будет начать что-то новое. сейчас, увы, у достаточно многих ещё теплится надежда на то, что «феникс возродится».
хз куда они все бегут, летят или ползут.
но то что есть движение уже радует, время покажет.
единственное чего боюсь что г-но проекты останутся наплаву засчёт пиара, а нормальные идеи/имплементации тихонько помрут.
>угу. когда нескольких нормальных людей бардак окончательно достанет, и они займутся X12проснись уже x12 называется Wayland
> проснись уже x12 называется WaylandДокажите.
> когда нибудь так оно и будет.Удалённое #180 было "шедевром" очередной флудотабуретки... с такими нет смысла что-либо обсуждать, не слышат.
А я на линуксе прошел GTA V. Так-то!
GTA V ещё не вышел.
>Language
>English 52.18% -0.77%
>Russian 15.80% +0.51%
>German 5.54% +0.02%Из этого можно бы сделать какие-то очень важные выводы...
Откуда столько русских в стиме? Мы же вымираем и спиваемся... Стало быть аудитория резко падает - я верно сделал выводы?
>я верно сделал выводы?Нет, не верно. То что в этом игровом сервисе так много наших соотечественников говорит о том, что вместо того чтобы работать они играют в игры.
Лучше бы Гейб рассказал, когда Portal 2 выйдет под Linux.
>Лучше бы Гейб рассказал, когда Portal 2 выйдет под Linux.Лучше бы Гейб рассказал когда начнут (и начнут ли вообще) выпускать игры AAA класса под Linux.
Жду Fallout, Skyrim под Linux
Им нужен свой дистрибутив и своя сборка ядра. Глупо зависеть от людей произвольно меняющих интерфейсы.
На их приставке оно и будет стоять.