Nikhyl Singhal, директор Google по технологиям коммуникации в режиме реального времени, в интервью (http://www.theverge.com/2013/5/15/4318830/inside-hangouts-go...) изданию The Verge сообщил (http://talk.maemo.org/showthread.php?t=90116) о трудном решении по прекращению поддержки XMPP как "открытого" стандарта. В качестве новой платформы для организации мгновенного обмена сообщениями, которая идёт на смену Google Talk, позиционируется интегрированная в Google+ система Hangouts (http://www.google.com/hangouts/).
При замене приложения Google Talk на Hangouts (данная опция уже возможна для Android и GMail) возможность использования стороннего клиента XMPP для подключения к своему аккаунту пока остаётся без изменений. Сервисы Google по прежнему можно будет использовать из любого XMPP-клиента. Изменения коснутся (http://arstechnica.com/information-technology/2013/05/hands-.../) поддержки взаимодействия с другими системами, что приведёт к ограждению сервиса обмена сообщениями Google от других сетей на базе XMPP. Если раньше пользователи других XMPP-сетей могли без проблем отправлять сообщения пользователям Google Talk, то скоро такая возможность будет ограничена. Пока не ясно полностью будет блокирован доступ от сторонних сетей или будет задействовано ограничение на основе белого списка, которое уже ранее временно применялось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36409) для Google Talk.URL: http://talk.maemo.org/showthread.php?t=90116
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36959
GoogleTalk - rip
yandex - clear sky
Не надо! УГ на ejabber-1.0, теряющий сообщения.
Интересно, а антимонопольщиков такое не заинтересует, кстати?
> Интересно, а антимонопольщиков такое не заинтересует, кстати?нет.
А жаль, гугл явно превращается в монополию и начинает наглеть.
> А жаль, гугл явно превращается в монополию и начинает наглеть.не вижу монополии. а тупорылых хомяков, которые считают, что основная задача гугеля — не зарабатывать на хомяках деньги, а лизать хомякам жопы — вижу.
> не вижу монополии.Как минимум поиск - почти монополия. В остальных местах их можно послать нафиг. Но вот с поиском это сложно. Остальные хреновее.
> Но вот с поиском это сложно.я даже перечислять другие поисковики не буду (улыбается), в гугле найдёшь. они есть? есть. всё ок.
> я даже перечислять другие поисковики не буду (улыбается), в гугле найдёшь.Во-во. А с учетом рыночных долей гугл в поиске - не хуже винды на десктопе, пожалуй.
тем не менее, замены есть. и вполне рабочие. возможно, не настолько качественные, но рабочие.сравнивать же с виндой некорректно: слова для поиска можно вводить как в гугель, так и в другой поисковик.
ну, и если уж всё настолько не нравится, можно принять участие в каком-нибудь distributed search project.
Не наглеть, а гуглеть...
> Не наглеть, а гуглеть...нагуглеть.
Хочется так сказать, но скорее рипнется джаббер, т к 90% пользователей юзают скайп или гуглевсую фигню, ну или аську, но ни как не xmpp и ставить новые проги и регаться для того чтобы початиться с тобой никто не станет. Хомяк кушает что проще и ближе
Хомяки и так джаббер не используют. А продвинутые пользователи не использовали gtalk, так что ничего не изменится.
> Хочется так сказать, но скорее рипнется джаббер, т к 90% пользователей юзают
> скайп или гуглевсую фигню, ну или аську, но ни как не
> xmpp и ставить новые проги и регаться для того чтобы початиться
> с тобой никто не станет. Хомяк кушает что проще и ближеВ целом по планете хомякам проще использовать социалки для обмена сообщениями.
На основе xmpp работают социальные сети и порталы, такие как Facebook, Google Talk, В Контакте, Одноклассники.ru, и т.д.
К их серверам можно подключаться сторонними xmpp клиентами.icq используют больше всего в России, за её пределами им почти не пользуются.
А своей популярностью у нас icq обязана программе QIP, который сейчас так же использует xmpp.
Если два человека общаются по icq с помощью программы QIP, то qip может пускать их сообщения через свои xmpp серверы.
Собственно, по этой причине пользователи qip могут общаться друг с другом, даже когда серверы icq лежат.Поэтому, сила джаббера не в серверах, а в самом протоколе.
И он уже не рипнется, просто потому что адекватной замены уже нет.
а зачем ответ GG вытерли? верно ведь написал: хора опять бредит.
> а зачем ответ GG вытерли? верно ведь написал: хора опять бредит.По делу есть что сказать?
> По делу есть что сказать?я сказал: ты бредишь. не моя вина, что у тебя недостаточно ума, чтобы это понять.
хотят подзаработать на рекламе. Делают брата близнеца скайпа. Ну пусь конкурируют, вместе и сойдут в могилу
> хотят подзаработать на рекламе. Делают брата близнеца скайпа. Ну пусь конкурируют, вместе
> и сойдут в могилуGoogle уже не торт, разработчики от них уходят, дискомфорт в тимке
мс объявила что в оутглюк.ком будет поддержка гуглтолк (при чём на всех мобильных девайсах. андроид, иос, вп).
Видимо именно этот спам послужил причиной сабжа.
Мимо. Аутглюк просто встроил XMPP клиент в свой веб-чатик. Причём давно и для обмена сообщениями с лицокнигой. И как раз эту возможность гугл не прикрывает, зато лишил МС какой-либо мотивации тоже пилить XMPP federation и если раньше пользователи могли жужжать что хочется общаться с пользователями ГТока не имея учётки у гугла, то МС мог и пошевелиться, чтобы не терять своих, то сейчас уже нет смысла: хочешь с кем-то общаться, заводи учётку там, где он зареган.
> Делают брата близнеца скайпа.На счет близнеца не соглашусь - в скайпе за видеоконференции нужно платить,
а в hangouts - бесплатно.
так это пока. Всё поменяется когда породукт более-менее раскрутится
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31124
А вот то что произошло в другом лагере.
07.07.2011
И в скайпе закрывают XMPP с Ноября этого года:
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/messengerconn...
А до этого он там был?
> И в скайпе закрывают XMPP с Ноября этого года:
> https://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/messengerconn...Слышал звон. Закрывают XMPP в МСН мессенджере, собственно с ним самим, остаётся только скайп. А в скайпе XMPP был только чтобы цепляться как клиент к лицокниге. Никаким federation там и не пахло.
Этого следовало ждать. Они уже вынудили всех держать XMPP аккаунт в Google Talk помимо Jabber, так как когда общаешься в Google Talk с другими сетями никогда не знаешь дойдёт ли сообщение или молча будет прибито.
Так вообще с xmpp, протокол не гарантирует доставку. Есть клиентские реализации уведомлений о доставке, но их должны поддерживать оба клиента. Были еще какие-то потуги на тему серверных гарантий, но с этим как-то глуховато.
> Они уже вынудили всех держать XMPP аккаунт в Google Talk помимо Jabberменя — не вынудили, например.
> Этого следовало ждать. Они уже вынудили всех держать XMPP аккаунт в GoogleСтранно. У меня нет аккаунта гугля. Ни XMPP, ни какого там еще. Пусть попробуют "вынудить". Правда, если они пришлют надзирателей - я буду отстреливаться до последней капли крови. А без этого их вынудиловка не будет иметь должного эффекта.
Аккаунт в GMail засвечен везде, но спама в Google Talk никогда не видел. Единичные случайные предложения добавить незнакомцев с список контактов отправляются в /dev/null.
> Аккаунт в GMail засвечен везде, но спама в Google Talk никогда не
> видел. Единичные случайные предложения добавить незнакомцев с список контактов отправляются
> в /dev/null.они спам успешно отбивали это просто анти-реклама
это просто vendor lock
В том то и дело, что его даже не нужно отбивать. Чтобы прочитать спам нужно явно согласится на это, иначе просто придёт уведомление, что кто-то с таким-то адресом желает с вами пообщаться.
> В том то и дело, что его даже не нужно отбивать. Чтобы
> прочитать спам нужно явно согласится на это, иначе просто придёт уведомление,
> что кто-то с таким-то адресом желает с вами пообщаться.В протоколе POP есть такая команда TOP, а главная команда DEL
Но..., наверное все забыли :(
А еще есть IMAP
СШП и своих и чужих нагибает под предлогом терроризма, которого нет. Гугл так же делает под предлогом борьбы со спамом, которого нет.
можешь сколько угодно заливаться слезами, ругать проклятых "пендосов" и гугол. для них всех тебя нет:)
>для них всех тебя нетВот в этом-то и их проблема.
> СШП и своих и чужих нагибает под предлогом терроризма, которого нет. Гугл
> так же делает под предлогом борьбы со спамом, которого нет.nz.51t.ru/Ин.8:32
> так же делает под предлогом борьбы со спамом, которого нет.Надо же как-то оправдать вендорлок? :) Ну не могут же они честно сказать клиентам "мы думаем как вас, лохов, поизящнее примотать к нашему сервису, чтоб не сбежали".
>> так же делает под предлогом борьбы со спамом, которого нет.
> Надо же как-то оправдать вендорлок? :) Ну не могут же они честно
> сказать клиентам "мы думаем как вас, лохов, поизящнее примотать к нашему
> сервису, чтоб не сбежали".На официальной конфе ни слова о спаме не было сказано, это выдумки тех, кто связал историю с отключением запросов на авторизацию со сторонних северов месяц назад. Авторизацию потом включили запилив фильтр от спама годный.
Официальная причина: XMPP не годится для реализации такого прекрасного мессенджера и вообще устарел и был придуман до появления облачных вычислений. Короче обычный маркетоидный сленг, который означает: мешает загонять юзверей в загон.
Сам гугл и спамит своими предложениями, стороннего спама в гталке никогда не было...
У меня на jabber.ru аккаунт - спама отродясь не видал. Я так и знал 5 лет назад что лучше сторонний сервер.
Зато я видел стопятьсот падений связи на джаббер ру. Увы, но поддерживают его отвратительно.В связи с этим есть вопрос - есть ли достойные джаббер-серверы, лучше всего зарубежные?
> Зато я видел стопятьсот падений связи на джаббер ру. Увы, но поддерживают
> его отвратительно.
> В связи с этим есть вопрос - есть ли достойные джаббер-серверы, лучше
> всего зарубежные?Выбор сложный. Я остановился на lavabit.com вместе с почтой, но в любой момент могу перейти куда-нибудь ещё.
> есть ли достойные джаббер-серверыподними свой.
> Зато я видел стопятьсот падений связи на джаббер ру. Увы, но поддерживают
> его отвратительно.Для бесплатного сервиса просто офигенное качество. Похоже все зажрались уже в Интернетах.
> В связи с этим есть вопрос - есть ли достойные джаббер-серверы, лучше
> всего зарубежные?Подними свой - будет самый достойный.
> Для бесплатного сервиса просто офигенное качество. Похоже все зажрались уже в Интернетах.нет, просто не нравится сведение «бесплатного» к «жри любое говно, потому что бесплатно».
качество — оно везде качество, что в платном, что в бесплатном. если бесплатное работает не шибко хорошо — то нет у него никакого «своего особого качества».
натурально, выдвигать претензии вида «они обязаны мне обеспечить збс» к бесплатному сервису глупо — однако подобный претензий я у анонимуса и не заметил. а высказывать личное оценочное мнение пока что даже в роиссе не запрещено.
>> Для бесплатного сервиса просто офигенное качество. Похоже все зажрались уже в Интернетах.
> нет, просто не нравится сведение «бесплатного» к «жри любое говно, потому
> что бесплатно».Я такой проблемы не вижу, вообще. Кто заставляет-то? Какие проблемы поднять свой? Как раз такие, кто недовольничают, как правило, попробовав сами сделать что-то подобное скатываются или к платному сервису или забрасывают сервис совсем, ибо "да нафига мне этот геморрой за бесплатно". Но, пока этим занимаются другие, то они им всем обязаны почему-то.
> качество — оно везде качество, что в платном, что в бесплатном. если
> бесплатное работает не шибко хорошо — то нет у него никакого
> «своего особого качества».А кто об этом говорит? Что это за ерунда? Тут, похоже, путаница с платный vs бесплатный и закрытый vs открытый. Не? Как бы, кто, вообще, сказал, что у бесплатного должно быть особое качество :-)? Откуда оно должно взяться?
> натурально, выдвигать претензии вида «они обязаны мне обеспечить збс» к бесплатному
> сервису глупо — однако подобный претензий я у анонимуса и неВозможно и так. Но мне показалось, что оценивать то, чем пользуешься бесплатно, в таком ключе как-то не красиво.
> заметил. а высказывать личное оценочное мнение пока что даже в роиссе
> не запрещено.Ну, что ж Вы так... Россия, наверное всё таки. Как-то поуважительнее надо о Родине.
> Ну, что ж Вы так... Россия, наверное всё таки. Как-то поуважительнее надо о Родине.Откуда у них родина?
> Ну, что ж Вы так... Россия, наверное всё таки. Как-то поуважительнее надо о Родине.К сожалению, текущие действия наших законотворцев и вообще их репутация - всему этому совершенно не способствуют. Мне нравится моя страна, но вот государство у нас - полное гэ, находящееся по уровню цивилизованности на уровне стран третьего мира, уж извините за честность.
> по уровню цивилизованности на уровне стран третьего мира, уж извините за честность.Похоже, скоро начну в пределах досягаемости понемногу бить морды за это деление. Просто в силу того, что так самоназывающиеся страны "первого" мира сильно переплюнули остальные по цинизму, лицемерию и бесчеловечности: http://www.youtube.com/watch?v=-MjSlM2Rr4M
> Мне нравится моя страна, но вот государство
> у нас - полное гэ, находящееся по уровню цивилизованности на уровне
> стран третьего мира, уж извините за честность.Государство - это люди. Прежде всего, такие, как ты. Вот ты - типичный гражданин этого государства. И, как показывает история, единственный способ вернуться к счастливому существованию - это расстрелять всех этих врагов народа, показательно.
Историю творите вы. И М Е Н Н О П О Э Т О М У вам в ней и жить тошно. Потому что оно вашу суть, вашу внутреннюю сущность показывает, всех вас...
Но жить, и жить счастливо, можно везде. И пока вы это не поймёте, будете вечно недовольными. Хорошо про вас классик сказал в сказке о рыбаке и рыбке, типичное русское поведение и недовольство. Вы никогда не будете довольны. Разве что в своей пирамиде вылезете вверх, за счёт других людей, и будете им сверху язык показывать. Всё.
Как метко вы оценили сущность всего человека по одному предложению. На грани сверхъестественного, я бы сказал.
> В связи с этим есть вопрос - есть ли достойные джаббер-серверы, лучше всего зарубежные?Есть в любом дистрибутиве - поднимай и пользуйся сколько влезет
> У меня на jabber.ru аккаунт - спама отродясь не видал. Я так
> и знал 5 лет назад что лучше сторонний сервер.Быстренько пробежался на своим активным за 2012-2013 годы контактам.
55.4% -- @gmail.com
Чем пользоваться самому -- не имеет значения.
Больше половины контактов исчезают.
Верное решение. Еще бы поддержку Windows из всех продуктов убрали или по крайней мере IE.
И хрен с ними.
Что ты имеешь ввиду? Меня в полне устраивала интеграция мессенжеров с ГТАЛК, откуда доступны сразу все пользователи Андроидов и просто ГМайл...
ЗЫЖ Передачу текстовых сообщений они не заблокируют, но аудио/видео кодеки для всех прикроют.
ЗЫЖЗЫЖ Правда голосовые/видео звонки и так нормально не работали никогда и по качеству уступали Скайпу в разы.
> Что ты имеешь ввиду?То что от медвежьих услуг таких корпораций "добра" следует держаться подальше, разумеется.
>> Что ты имеешь ввиду?
> То что от медвежьих услуг таких корпораций "добра" следует держаться подальше, разумеется.Ачо, выбор прям-таки ломится от добреньких конкурентов?
> Ачо, выбор прям-таки ломится от добреньких конкурентов?Не, ну если тебе хочется из принципа жрать гуглокактус - иди и жри гуглокактус. А я как-нибудь пешком постою.
>>> Что ты имеешь ввиду?
>> То что от медвежьих услуг таких корпораций "добра" следует держаться подальше, разумеется.
> Ачо, выбор прям-таки ломится от добреньких конкурентов?Про альфреску слышал?
По сути тот же гуглеаппс, только свободный и можно на своих серваках держать, ни от кого не завися.
Мы с шефом как только услышали о такой жопе от гугля сразу начали переползать на неё. С форточками, конечно, у неё такой интеграции нет, как у гугеля, но работает она даже из коробки удовлетворительно.
> Про альфреску слышал?Нюансы с документацией, хотя отчасти нивелируется опытом (могу подсказать людей, если что).
Вовсе нет. Раньше я прекрасно мог общаться с коллегами, использующими гуглотолк, из привычного джаббер-клиента, с привычной интеграцией уведомлений в систему и прочими плюшками стандалон-приложения. Теперь так не получится.
> с коллегами, использующими гуглотолкконтора «рога и копыта иваныч лтд», денег нет даже на уборщицу, не то, что на корпоративный сервер?
gtalk использовался как «просто работающее» средство для голосовых и видеочатов и конференций, условно, на замену Skype. А оказалось, что меняем шило на мыло.
Что и следовало ожидать, в общем.
А ведь такими темпами они могут и от smtp отказаться. Сочувствую тем у кого все завязано на @gmail.com
Диванные аналитики лора такие диванные.
Перезавязать на что угодно другое - проблема пары дней
> Перезавязать на что угодно другое - проблема пары днейВот только еще сколько-то лет всякие stubborrn bastard будут писать на именно то, древнее мыло.
> Вот только еще сколько-то лет всякие stubborrn bastard будут писать на именно
> то, древнее мыло.и что? если они настолько тупые — есть ли смысл с ними общаться?
> А ведь такими темпами они могут и от smtp отказаться.Давно пора.
Задолбало держать тонну аккаунтов на куче серверов. Гугл идёт по правильному пути унификации. Джаббер.ру, УотссАпп - уже в прошлом. Скайп на подходе.
> Задолбало хранить яйца в разных корзинахFixed
Точно. Сложи все в одну и плюхнись на нее сверху. Яичница будет знатная.
> унификации.Ага, раздать всем одинаковую униформу и согнать в концлагерь. Развитие этой идеи до ее логического финала. А то что это вы все такие пестрые ходите? Да еще в разные стороны?! Вот если побудка по расписанию и ходьба строем - вот это да, я понимаю! А будете хорошо себя вести - вам даже свободой попользоваться дадут. Прогулка на час в тюремном дворике, во.
Влепите этому Анониму пощёчину, чтобы прекратить его дамскую истерику из репертуара креаклов.
> В качестве причины введения блокировки называется борьба со спамом.Гонево! В Hangouts по умолчанию разрешено общение только для кругов. Для остальных "по запросу".
Империя добра!
... завершающая постройку Звезды Контекстной Рекламы ...
Первая доза от корпорации добра всегда бесплатна. Накопили критическую массу пользователей, теперь можно и гайки закручивать.
> Первая доза от корпорации добра всегда бесплатна. Накопили критическую массу пользователей,
> теперь можно и гайки закручивать.Так ее, знаешь ли, не "Красный Крест, Инк." называют.
> Так ее, знаешь ли, не "Красный Крест, Инк." называют.Хорошенькое оправдание кидка и лохотронов. Получается, что если облапошил 10 человек - то типа, жулик. А если сотню миллионов - уже ничо так, нормальненько :)
> Хорошенькое оправдание кидка и лохотронов. Получается, что если облапошил 10 человек —
> то типа, жулик. А если сотню миллионов — уже ничо так,
> нормальненько :)покажи, пожалуйста, договор между тобой и гугелем, где они что-то тебе обещали, а оказалось, что не выполнили. если же такого нет — ты как минимум лжёшь, и никакого обмана с их стороны не было.
Ждём, пока gmail перестанет принимать почту с других серверов.
уже давно реализовано :)
По необъяснимым для себя причинам никогда не верил гуглу. Почта у меня там вторичная, ни одного привязанного телефона, нет ни одного входа в г+ (без понятия, создается ли аккаунт автоматически). Ни одного андроид-устройства даже. Пользуюсь только поиском без входа в учетную запись и иногда через гток пару сообщений пишу. И ни одним сервисом больше. Зато есть уверенность в том, что в один "прекрасный" день компания двух еврейчиков не кинет на очередной сервис. Я знаю, что сообщение выглядит глупым, но все-таки в нем что-то есть)
>>> компания двух еврейчиков
>>> еврейчиков
>>> Я знаю, что сообщение выглядит глупым
> И не просто глупым.Компания двух еврейчиков не может быть глупым.
> Компания двух еврейчиков не может быть глупым.Может, т.к. самоуверенность и задранная самооценка приводят к избирательной слепоте в отношении собственных ошибок.
Вот сатаньяху с авиаударом по Сирии ой как влип...
>> Компания двух еврейчиков не может быть глупым.
> Можетhttps://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90061.html#11
Глупое очевидно, потому что антисемитизм тут совершенно ни к месту.
> По необъяснимым для себя причинам никогда не верил гуглу.
> ...компания двух еврейчиков...Логично.
don't be, evil.
> don't be, evil, this place is reserved for Google.Fixed.
не будьте, злы
> don't be, evil.don't, be evil?
Evil do not be, Luke.
> Evil do not be, Luke.Welcome to the Matrix, Luke :)
Пидарасы, да
Но теперь у меня есть хороший повод поднять своего собственного жаббера
> Пидарасы, да
> Но теперь у меня есть хороший повод поднять своего собственного жаббераДарт Аньян, ты? Залогинься.
>> Но теперь у меня есть хороший повод поднять своего собственного жаббера
> Дарт Аньян, ты? Залогинься.Брр, а в чём проблема? УМВР.
Шо, опять?
Где они в XMPP спам нашли, я понять не могу? Или на аргументы фантазии не хватает?
Я всегда подозревал, что контакты в моём Джаббере, чьи адреса так нелепо кончались на "@gmail.com", однажды перестанут быть доступны. Потому всех ненавязчиво инструктировал, что XMPP-серверы (коих в Сети - тысячи) всё-таки понадёжней будут.
Ну а кто не переключится и сгинет в складках жирного Гугля - видать с теми и общаться вряд ли стоит.
Google must die! Microsoft и весь остальной Пиндостан - туда же! :)
> Я всегда подозревал, что контакты в моём Джаббере, чьи адреса так нелепо
> кончались на "@gmail.com", однажды перестанут быть доступны. Потому всех ненавязчиво инструктировал,
> что XMPP-серверы (коих в Сети - тысячи) всё-таки понадёжней будут.
> Ну а кто не переключится и сгинет в складках жирного Гугля -
> видать с теми и общаться вряд ли стоит.
> Google must die! Microsoft и весь остальной Пиндостан - туда же! :)Это фатальный недостаток XMPP, раз контакт прибит гвоздями к серверу.
> Это фатальный недостаток XMPP, раз контакт прибит гвоздями к серверу.предполагалось, что в Дивном Новом Мире «прямые» интернеты будут у всех, и люди просто станут поднимать свои сервера, а не бежать стадом на чьи-то, горько рыдая, когда хозяевам сервера надоедает и лавочку прикрывают.
с e-mail'ом то же самое, кстати.
> предполагалось, что в Дивном Новом Мире «прямые» руки будут у всехя поправил. не благодари.
> с e-mail'ом то же самое, кстати.
вообще говоря, это большая ошибка - взять решение, вызревшее в дебрях Харварда или там Берклея, и выкатить его нараёне.
ящитаю, что дальше гуглю следует отменить поддержку smtp, как небезопасного, и создающего проблемы со спамом.и http чтоб два раза не вставать. а свои странички отдавать только через хромик по секурному засекреченному протоколу.
> ящитаю, что дальше гуглю следует отменить поддержку smtp, как небезопасного, и создающего
> проблемы со спамом.Вот это было бы позитивно. Жаль только Wave похоронили =(((
> Жаль только Wave похоронили =(((согласно директиве EU абортивный материал подлежит утилизации.
> ящитаю, что дальше гуглю следует отменить поддержку smtp,Накаркаете...
>> ящитаю, что дальше гуглю следует отменить поддержку smtp,
> Накаркаете...а что такого страшного случится? пусть себе отменяют.
> а что такого страшного случится?Ну ты посмотри какой у них процент пользователей почты в целом. И подумай насколько упростится жизня если переписываться с таким процентом людей не выйдет. Нет, от этого никто не умрет сам по себе. Но гемора прибавится, да.
Может быть у гугля даже сдуется сервис. Но сначала оно будет основательно икаться.
>> а что такого страшного случится?
> Ну ты посмотри какой у них процент пользователей почты в целом.ну и что?
> подумай насколько упростится жизня если переписываться с таким процентом людей не
> выйдет.(внимательно просканировал аутбокс за несколько лет) ну, подумаешь, десяток человек. тоже мне, проблема — адрес в адресной книге поменять. да и вообще, просто выкинуть — ничего важного.
> (внимательно просканировал аутбокс за несколько лет) ну, подумаешь, десяток человек. тоже
> мне, проблема — адрес в адресной книге поменять. да и вообще,
> просто выкинуть — ничего важного.(из блога беларусскаго партизана, 1945 год)
"увогуле не разумею, зза чаго такі лямент з даменам .de"
А я пол года назад отказался от гугло почты вместе с аккаунтом, перешёл на другую, жаббер ихний вообще не работал ни с кем другими.
Господа, я не понимаю к чему баттхерт?
Берется любая по мощности машина, и на нее устанавливается postfix+dovecot для почты, nginx и horde для groupware, tt-rss для чтения лент новостей, ejabberd с примочками (транспорт в icq) для чятика. Всё! Что еще надо? В браузере для *google* отключаются куки и js и можно худо бедно пользоваться им для поиска.
Не понимаю, почему так не делают все подряд? Что сложного и невозможного я описал? А, ну да, надо еще имя доменное зарегать и оплатить ~600р.
Баттхерт к тому же, к чему баттхерт и от, к примеру, Скайпа. Слишком много людей пользуются => слишком много людей зависимы, и никуда не свалят. В их числе и друзья, и коллеги по работе, и родственники, и еще много, кто.
Требовать заводить сервер/аккаунт специально для тебя и тех, кто гуглосервисами окромя поиска не пользуется — это хоть и правильно, но чертовски назойливо, и, скорее всего, завершится ничем. В итоге, ситуация горы и Магомета. Гора не пойдет, как следствие, пойдешь ты, как миленький. Особенно, если нужда прибьет.
Получаем классический случай "стандарта де факто", примерно как с форматами (вспоминаем doc, чтоб ему икалось), только уже с протоколами/сервисами.
Тоже самое про ICQ говорили, но время идет и ICQ я не пользуюсь уже 4 года и ничего не потерял.
Если у тебя в КЛ есть люди которые для тебя чего-то не сделают, то зачем они тебе там, чтобы ты им что-то делал? А в рабочих моментах всегда можно найти компромисс.
>но время идет и ICQ я не пользуюсь уже 4 года и ничего не потерял.Ещё один диванный теоретик. Как ты узнал что не потерял, если не пользовался?
а как ты знаешь, что не потерял руку, если тебе её не отрезали?
> Всё! Что еще надо?Сами делали или по прикидкам? Начнём с нехватки в списке какого SA.
Администрировать почтовый сервер довольно противная задача. На мой адрес (15 лет) ~100К спамерных сообщений в сутки сыплется, например....
Империя добра(тм) показывает своё истинное лицо?
Подскажите надежный сервис, который предоставляет jabber с j2j и электронную почту. Хочу отказаться от использования услуг google. Запустить свои серверы не предлагать.
> Подскажите надежный сервис, который предоставляет jabber с j2j и электронную почту. Хочу
> отказаться от использования услуг google. Запустить свои серверы не предлагать.hetzner.com
>> Запустить свои серверы не предлагать.
> hetzner.comКрасивые взаимоисключающие параграфы. Но да, таки там можно дешево запустить сервер :)
>>> Запустить свои серверы не предлагать.
>> hetzner.com
> Красивые взаимоисключающие параграфы. Но да, таки там можно дешево запустить сервер :)Ни разу.
Хецнер предлагает виртуалки, запускает их сам, остаётся только поставить на них что надо и пользоваться.
> Хецнер предлагает виртуалки, запускает их сам, остаётся только поставить на них что
> надо и пользоваться.Не так уж сильно отличается от ремотного администрирования сервера. Которые они тоже предлагают, по довольно вменяемым ценам, кстати.
> Запустить свои серверы не предлагать.тогда у меня для тебя плохие новости.
Jitsi
https://jitsi.org
>... видео и голосовой чат ...
>... В качестве причины введения блокировки называется борьба со спамом.Видеоспам? Э-э-э... Я что-то проспал?
хватит уже про гоогл новости на opennet постить.они уже давно не опен...империя лжи...
50 000 000 установок hangouts в андроид маркете за последние 30 дней...
> 50 000 000 установок hangouts в андроид маркете за последние 30 дней...Дык оно всем автоматом Google Talks заменило, который был везде, логично, что их столько
А завтра - что, android-смартфоны перестанут звонить на не-android-смартфоны и принимать от них звонки?
звонить не перестанут, но вместо текста из микрофона будут настойчиво рекомендовать сменить аппарат на ведроидный.
> А завтра - что, android-смартфоны перестанут звонить на не-android-смартфоны и принимать от них звонки?А как же! Если у собеседника нет гугл аккаунта - звонок не состоится.
>> А завтра - что, android-смартфоны перестанут звонить на не-android-смартфоны и принимать от них звонки?
> А как же! Если у собеседника нет гугл аккаунта - звонок не
> состоится.Ачо, обычные телефоны Александр Грэхем Белл еще не изобрел? :)))))))
> Ачо, обычные телефоны Александр Грэхем Белл еще не изобрел? :)))))))пока нет. но есть надежда, что скоро кто-нибудь придумает.
Ты бы лучше на работу устроился, и заработал бы себе на игровой комп, чем тупо троллить здесь.
Как аноним советую.
(пожимает плечами) для этого работу сначала бросить надо. а меня она вполне устраивает.
О, а кем ты работаешь?
> О, а кем ты работаешь?ты же всё равно не поверишь. но если тебе очень сильно хочется знать, то: архитектором, ведущим программистом и иногда — гуглем.
А фирма?
а ключ от квартиры, где деньги лежат, не надо? вперёд, деанонимизируй сам.
> А фирма?за 5000 EU продам аришин ИНН. дорого, не гербалайф, скачать без СМС.
> Как аноним советую.Флудить прекратите, тем более ещё и безграмотно.
http://wiki.opennet.ru/ForumHelp пп. 6, 8
>А завтра - что,Уже сегодня!
>android-смартфоны перестанут звонить на не-android-смартфоны и принимать от них звонки?Гугл забил на протокол видезвонков 3G-324M... В результате сделать видеозвонок с обычного 3G телефона на Андроид смартфон НЕВОЗМОЖНО!!!
>>А завтра - что,
> Уже сегодня!
>>android-смартфоны перестанут звонить на не-android-смартфоны и принимать от них звонки?
> Гугл забил на протокол видезвонков 3G-324M... В результате сделать видеозвонок с обычного
> 3G телефона на Андроид смартфон НЕВОЗМОЖНО!!!Не, это конечно всё ужасно, но... кто-то вообще пользовался 3Г видеозвонками?
> Не, это конечно всё ужасно, но... кто-то вообще пользовался 3Г видеозвонками?Я пользовался, пару раз в месяц но пользовался, иногда бывают ситуации что проще показалить или попросить показать чем десять минут пытаться передать это словами или понять что же тебе пытаются описать...
А я сколько уже лет тут говорю что джаббер убивают большие корпорации, включая телекомовские. Последний раз говорил это в новости про вебртц. А мне лечили что это фигня, гугль с нами, все на гуглток, джаббер у кучи народа. Ну-ну.