Александр Прокудин опубликовал отчёт (http://gimp.ru/news.php?readmore=208) о развитии проекта GIMP в 2012 году и представил некоторые планы на 2013 год. Из наиболее значимых событий прошлого года отмечены: выход GIMP 2.8; переход к завершающей фазе портирования GIMP на GEGL; проведение анализа и разработка вариантов по улучшению эргономики панели инструментов. В репозиторий с исходным кодом GIMP было сделано 1757 коммитов (-8%), в разработке приняли участие 89 человек (-19%). В GEGL было внесено 1176 коммитов (+52%) от 49 участников (+88%).
Из планов (http://wiki.gimp.org/index.php/Roadmap) на будущее упомянут выпуск версии 2.10 после готовности порта GIMP на GEGL (остаётся в основном провести оптимизацию производительности работы GEGL и портировать ещё не переведённые на GEGL плагины (http://wiki.gimp.org/index.php/Hacking:Porting_filters_to_GEGL)). При подключении к проекту новых разработчиков релиз 2.10 может быть выпущен в 2013 году. После выпуска GIMP 2.10 начнётся работа над GIMP 3.0, ключевой особенностью которого станет переход на библиотеку GTK+3 (портирование ведётся с 2010 года и уже почти завершено).URL: http://gimp.ru/news.php?readmore=208
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35794
> GIMP 3.0, ключевой особенностью которого станет переход на библиотеку GTK+3Какая ирония: Сам GIMP еще не перешёл на GIMP ToolKit+ 3, а DE на его основе уже есть.
Не вижу связи
ГТК+ появился из-за ГИМПа.
GTK+ не появлялся из-за GIMP. Товарищи из GIMP пилили GIMP и оказалось что их наработки интересные и их решили вывести в отдельную либу чтобы развивать обособлено.
> GTK+ не появлялся из-за GIMP. Товарищи из GIMP пилили GIMP и оказалось
> что их наработки интересные и их решили вывести в отдельную либу
> чтобы развивать обособлено.ваш логический аппарат сильно барахлит
>Не вижу связиРасшифруй GTK и увидишь.
> а DE на его основе уже есть.Которое ещё не дотягивает по функционалу даже до Enlightenment. То, что его назвали Gnome, больше смахивает на недоразумение.
К сожалению, я не застал первый гном. Переход с него на второй тоже был такой деградацией?
У DE главная задача быть незаметным для пользователя, и интегрированным для приложений. Вагоны грузить - это не к DE. :)
Назвать Gnome3, с его огромными умолчальными контроллами, гигантсикими «подзаголовочными» пространствами и композитом «незаметным» — это очень зло пошутить.
Что же касается «незаметности для пользователя» вообще, то таковой не должно быть ни в DE, ни даже в WM. Ибо если DE/WM незаметен, то ты в консоли.
Всё что ты сейчас перечислил просто упрощает работу с интерфейсом. От работы это совершенно не отвлекает.
> Всё что ты сейчас перечислил просто упрощает работу с интерфейсом.Особенно упрощает работу с гном3 невозможность выставить DPI на мониторе по человечески, ага. А что мне делать если у меня монитор с более высоким DPI чем стандартное? Лупу чтоли покупать? Или может быть в конфиги лезть? А накукуй тогда мне этот переросток? И почему даже скромный XFCE умеет DPI выставлять в гуйных настройках?
DPI на мониторе выставляет производитель и он зависит от диагонали и разрешения, если что. А если же вы про DPI шрифтов, то он выставляется в advansed settings.
Как там в незабвенном ТРИЗ: идеальное устройство - это устройство, которого нет, а функция его выполняется... Сейчас DE слишком много на себя берут - в основном потому, что эти функции засунуть больше некуда, конечно. самый яркий пример - работа с сетью, которая, по уму, должна делаться пониже, а так network locations недоступны консольному софту. Но и когда есть куда засунуть - радостно дублируют функционал, как, например, с раскладкой клавиатуры, настройки которой как минимум в Гноме сохраняются невесть куда вместо того чтобы лечь строкой-другой в .Xsession в виде вызова setxkbmap... И так много чего.
Я смотрю, выпуск GNOME 3 так сильно ударил по нервной системе отдельно взятых пользователей, что они с нытьём прибегают в каждый тред, где упоминается хоть что-то отдалённо связанное с гномом.«Значит, хорошие сапоги. Надо брать.» (с)
100%.
А под хорошими сапогами мы подразумеваем что? :) я например KDE :)
> Я смотрю, выпуск GNOME 3 так сильно ударил по нервной системеГномерам бы еще кто-нибудь показал современный монитор высокого разрешения, чтоли. Чтобы они посмотрили как их поделие на этом выглядит. Глядишь, они бы тогда и перестали выпиливать "лишние" настройки. Знаете, когда выбор между "сломать глаза" и "разобраться в настройках", я пожалуй как-нибудь все-таки найду где DPI настраивается чем буду хардкорно мучаться на регулярной основе. А вот когда этого в гуятине в принципе нету и надо лезть глубоко в конфиги, возникает резонный вопрос: а чего ради этот бесполезный хлам у меня место занимает, если такую элементарную настройку приходится делать через такой зад?
да ставь вин7
> Переход с него на второй тоже был такой деградацией?Да, ведь нужно быть ближе к пользователю!
К сожалению да. Для меня гном умер после выхода второй версии. И с каждым релизом все только хуже.
> Переход с него на второй тоже был такой деградацией?Да. Точнее, у Gnome2 была другая целевая аудитория, нежели у GNOME-1.x.
Пихали бы плагины искаропки, а то ставишь, казалось, серьёзный графический редактор и потом ещё пихай всего туда. Арч какой-то.
А может всё-таки лучше сделать простую установку дополнений — как расширения в Firefox и Chrome? :)
После знакомства с ФШ такое не очень для всех в любом случае.
> После знакомства с ФШ такое не очень для всех в любом случае.а в ФШ планины отменили, или их установка сильно удобнее?
В ФШ искаропки очень много.
Можно подумать в GIMP мало...
Меньше.
> После знакомства с ФШ такое не очень для всех в любом случае.ФШ - навороченный тул, явно не для всех пользователей.
> А может всё-таки лучше сделать простую установку дополнений — как расширения в
> Firefox и Chrome? :)лучше как в debian, arch или ruby, python
gigi install kistochka
> gigi install kistochkaПри том лучше всего если это будет, собственно, apt-get. А не какое-то левое "гы-гы".
Лучше это всё-таки будут встроенные средства и делаться будет на уровне пользовательского интерфейса, и не для всех пользователей, а лишь для текущего (да, не все компьютеры персональны ;-). IDE и браузеры справляются с подобной задачей на "ура", да и мейнтейнерам дистрибутивов зачем головняк из тысячи мелочей создавать?
Хорошим примером является blender с его менеджером дополнений, который, тем не менее, не решает всех проблем.
Плохим примером является KDE Plasma - у них тоже есть менеджер плазмоидов, но одни работают, другие не работают, третьи требуют установки из под рута, устанавливаясь непонятно куда и при первом обновлении системы норовят поломаться.
Менеджер плагинов вообще - такой способ обязывает устанавливать дополнения для каждого пользователя в системе. В случае с GIMP добавляется ещё и проблема установки компилируемых дополнений (как и плазмоиды). и тут проблема и с виндовс/линукс/макос и с арч/убунта/опенсусе/дебьян/магея/роса/альт/и т.д. как тут поступать?
Решение искать надо, но введение менеджера плагинов много сил и всё равно останутся недовольные.
В той ситуации как сейчас - когда я ставлю гимп в линуксе, добавляю почти все дополнения из репозиториев (тут надо заметить - в убунте больше всего плагинов). Когда виндовские пользователи ставят себе гимп и спрашивают, как мне собрать все дополнения - я развожу руками - геморой и никакого желания копаться. Отсюда (мой) вывод - менеджер плагинов нужен больше виндоюзерам.
Тот онлайн сервис по плагинам для гимпа что есть сейчас - куда ни ткни (учитывая что основную массу я уже установил на линуксе), всё устаревшее и неподдерживаемое а иногда и с битыми ссылками.
> геморой и никакого желания копаться. Отсюда (мой) вывод - менеджер плагинов
> нужен больше виндоюзерам.На самом деле, он ещё нужен не-руту
> А может всё-таки лучше сделать простую установку дополнений — как расширения в Firefox и Chrome? :)Это все хорошо и замечательно для спецов по гимпу им одним и живущим, а я то откуда знаю какие плагины самые полезные, откуда их брать и т.п. (и да-да в в Firefox и Chrome у меня та же проблема).
> Это все хорошо и замечательно для спецов по гимпу им одним и
> живущим, а я то откуда знаю какие плагины самые полезные, откуда
> их брать и т.п. (и да-да в в Firefox и
> Chrome у меня та же проблема).Те, которые в репозитории :) (впрочем, как два плагина выучил для firefox и chrome, так другими даже не интересуюсь :)
Чего пихай, куда пихай?ps. apt-cache search ^gimp | grep -v gimp-help
gimp-cbmplugs - plugins for The GIMP to import/export Commodore 64 files
gimp - The GNU Image Manipulation Program
gimp-dimage-color - GIMP plugin to convert Minolta DiMAGE pictures to sRGB colour space
gimp-gap - animation package for the GIMP
gimp-plugin-registry - repository of optional extensions for GIMP
gimp-resynthesizer - Transitional package for gimp-plugin-registry
gimp-texturize - generates large textures from a small sample
gimp-lensfun - Gimp plugin to correct lens distortion using the lensfun library
gimp-gluas - Lua environment plug-in for GIMP
gimp-gmic - GIMP plugin for GREYC's Magic Image Converter
gimp-flegita - Scanner plugin for the GNU image manipulation program
gimp-data - файлы данных для GIMP
gimp-data-extras - Дополнительный набор кистей, палитр и градиентов для GIMP
gimp-dbg - отладочные символы для GIMP
gimp-dcraw - расширение GIMP для загрузки цифровых фотографий формата RAW
gimp-dds - расширение DDS (DirectDraw Surface) для GIMP
gimp-gutenprint - модуль печати для GIMP
gimp-ufraw - программа для импорта необработанных данных из цифровых камер в gimp
Учитывая, что никто из оболочек над apt не умеет показать картинки к пакету - конкретно для плагинов к гимпу идея не ахти. Кстати,почему не умею - непонятно совершенно, картинки много где не помешали бы - где что-то специфичное, где просто скриншоты...
> Учитывая, что никто из оболочек над apt не умеет показать картинки к пакетуgoplay, например. debian (или ubuntu) software center. за synaptic не скажу, давно не видел.
А теоретически - любой, кто может screenshots.debian.net смотреть, хоть баш-скриптом в две строки.
О, спасибо. Значит, это я от жизни отстал со своими аптитюдом с емержем :-) Кстати - это, кажется, первый аргументв пользу графических пакетных менеджеров - видеть, как выглядит та неведомая хрень, которую ставишь, не помешает.
> за synaptic не скажу, давно не видел.Он умеет показывать скриншоты программ. Это то чего вы хотели?
> Пихали бы плагины искаропки, а то ставишь, казалось, серьёзный графический редактор и
> потом ещё пихай всего туда. Арч какой-то.Вы что-то путаете. Арч - это несерьёзный графический редактор.
>это несерьёзный графический редакторС лулзами после каждого апдейта.
cat pacman.log | grep 'pacman -Syu' | wc -l
76где смеяться?
>где смеяться?Лопата~
"То что у вас ничего не сломалось после апдейта - это не ваша заслуга, а наша недоработка".
> где смеяться?После буквы Р в слове колбаса.
Зачем? У меня GIMP из репов дебиана устанавливается быстрее, чем запускался фотошоп на винде.
А проценты в скобках это отностительно чего?
Относительно 2011 года.
даёшь cmyk искаропки!
> даёшь cmyk искаропки!он там и так есть, только работа с ним неудобна (или очень непривычна)
Это где это в Gimp "и так есть" CMYK?
во-во. тоже интересно. в gimp-plugin-registry есть, в самом gimp - может, искал плохо, но не увидел.
Для _работы_ с CMYK там ничего нет.
Собственно, и быть не может, пока сам редактор не поддерживает ничего, кроме RGB.
CMYK и Lab - такая вещь, которая может быть только "из коробки".
"Хвост - он или есть, или его нет совсем, тут нельзя ошибиться".
> во-во. тоже интересно. в gimp-plugin-registry есть, в самом gimp - может, искал
> плохо, но не увидел.ну, для меня, gimp-plugin-registry неотъемлемая часть GIMP, потому как не пользоваться ими
не вижу смысла.
> ну, для меня, gimp-plugin-registry неотъемлемая часть GIMP, потому как не пользоваться
> ими не вижу смысла.Я чего-то не понимаю, но почему я не вижу registry ни в extra, ни в community, ни в aur. Куда он делся?
он там размазан в виде gimp-plugin-*gimp-plugin-registry - это в убунтах и дебиянах
> он там размазан в виде gimp-plugin-*
> gimp-plugin-registry - это в убунтах и дебиянахПару лет назад он у меня в арче был. Да и размазанного там несколько штук...
В дебианах на месте, хотя там тоже gimp 2.8.
> даёшь cmyk искаропки!Сначала работу с более чем 8 битами на канал. В идеале - еще и tonemapping.
сколько стоит его и создать, и поддерживать, и развивать? Что имея его нужно еще доустановить, чтобы у пользователя возможности с ним посильней приблизились к возможностям "Фотошопа"? (а в чем Gimp сейчас ему наиболее уступает? (а почему уступает?))
В любом случае задница с псд. Гимп можно юзать в сферическом вакууме, но чуть нос наружу, сразу псд летят.
Пользуюсь редко, но пару десятков psd открылись нормально. Сразу сохранял в родной формат.
У гимпа нет различных фильтров, если psd открывать полностью растеризованный, то никаких проблем не возникает.
Возникает, куда-то что-то уехать может.
Фотошоп нормально импортирует гимповский формат?
"Носорог очень плохо видит и слышит. Но при его весе это не его проблемы".
Да, пользователям GIMP совершенно наплевать, поддерживает ли их формат фотошоп.Зато пользователям Photoshop почему-то не сидится спокойно в своёй фотошопе...
Потому что бабки и версия под Линь, вот и лезут на Гимп поглядеть.
> У гимпа нет различных фильтров, если psd открывать полностью растеризованный, то никаких
> проблем не возникает.В PSD можно снимать фильтры со слоев?
Создаёте пустой слой под слоем с эффектами, делаете Merge Down.
Ага и прощай все слои, вообще всё объединится.
Никто не заставляет выбирает все слои перед нажатием Ctrl+E.
Нет обработки более 8bit/цвет, т.е. редактировать фото современных аппаратов с 10-12-14 bit/color можно только сначала предварительно (кривые/шумодав) в ufRaw (который нормально создаёт 16bit/цвет), а потом окончательно Gimp, нельзя как в фотошопе полностью 1в1 скопировать (раскодировку и приведение к RGB из матрицы не берём) в прогу и там уже работать с цветами/кривыми/затёнёнными областями, в общем для домашнего использования почти ед. проблема (интерфейс в фотошопе может и удобней но тут наверное привычка).p.s.
Те кто использует по работе вполне могут купить то что им удобней и приносит больше дохода за еденицу времени.
> p.s.
> Те кто использует по работе вполне могут купить то что им удобней и приносит больше дохода за еденицу времени.Гениальная мысль. Теперь поделитесь ей же на форуме животноводов, асфальтоукладчиков, классической музыки, и вышивания крестиком, а то они не знают. Только на форуме русского языка не делитесь, а то ещё вдруг научат правильно писать слово "единица"...
>> p.s.
>> Те кто использует по работе вполне могут купить то что им удобней и приносит больше дохода за еденицу времени.
> Гениальная мысль. Теперь поделитесь ей же на форуме животноводов, асфальтоукладчиков,
> классической музыки, и вышивания крестиком, а то они не знают. Только
> на форуме русского языка не делитесь, а то ещё вдруг научат
> правильно писать слово "единица"...Не обращай внимания, это залётный, со швабра.
т.е. редактировать фото современных аппаратов с 10-12-14 bit/color можно только сначала предварительно (кривые/шумодав)Чтобы потом выложить пикчу 1024х768 на бложике? На 146100500% уверен, что ты в слепом тестировании не отличишь JPG от RAW после обработки и в 1024х768.
> т.е. редактировать фото современных аппаратов с 10-12-14 bit/color можно только сначала
> предварительно (кривые/шумодав)
> Чтобы потом выложить пикчу 1024х768 на бложике? На 146100500% уверен, что ты
> в слепом тестировании не отличишь JPG от RAW после обработки и
> в 1024х768.что бы напечатать в 30х20 хотя-бы на оборудовании у которого цветовой охват значительно отличается от sRGB, но вам наверное не понять, вы же даже не посмотрели к чему был комментарий...
1024х768 странный размер для фотографии, вроде как принято 3:2, не считая разных мыльниц конечно, а дроидфонам и photoshop ничем не поможет со всеми его возможностями...
> Нет обработки более 8bit/цветВнимательные читатели отчёта очень внимательные.
Так то про будущее, 2014. А нужно то 10 лет назад.
> Так то про будущее, 2014. А нужно то 10 лет назад.Режим 32bit float работает здесь и сейчас.
А как можно пощупать? ветка в git?
Git master
> (раскодировку и приведение к RGB из матрицы не берём)Это то ufraw давно умеет. А вот цивильно поработать с HDR фоткой в гимпе - уже болт.
Портирование на GTK3 - оно, конечно, понятно, но... Окончание портирования на GEGL вот люди давно ждут чтоб, наконец начали делать эффекты слоев. А с разработчиками GIMP так получается - закончат портировать на GTK3, появится уже GTK4, и до действительно нужных вещей руки у них снова не дойдут.Надо уметь ловить момент когда людям что-то нужно, чтобы им это предоставить вовремя. В противном случае fun'а в этом совсем немного. Сделаешь программу - а ей уже и пользоваться не хотят - кто-то более шустрый успел запилить более мощный аналог и ты только потратил время зря на её разработку. Сейчас время такое - того и гляди Адобы или Корелы свои редакторы портируют.
> Портирование на GTK3 - оно, конечно, понятно, но... Окончание портирования на GEGL
> вот люди давно ждут чтоб, наконец начали делать эффекты слоев. А
> с разработчиками GIMP так получается - закончат портировать на GTK3, появится
> уже GTK4, и до действительно нужных вещей руки у них снова
> не дойдут.Разве в GTK+ v4 ожидаются какие-то принципиальные изменения?
GTK 4 ожидается?
> Разве в GTK+ v4 ожидаются какие-то принципиальные изменения?GTK4 в данном случае приведен как пример некоей задачи, которая опять отвлечет разработчиков. Причем, я подозреваю, дело даже не в их личной заинтересованности в GTK3, а в их полной незаинтересованности в эффектах слоев.
Вы неправильно подозреваете :)
Расскажите, как с ними дела обстоят? Почему столько времени откладывается, что тормозит их разработку, почему смена тулкита получилась приоритетнее разработки нового функционала, и так уже отстающего лет на 10 от индустрии, ведь к моменту окончания портирования - будет уже лет на 12?
Переход на GTK+3 необходим для восстановления поддержки графических планшетов, которая безнадёжно разломана в GTK+2. Вам это, может быть, и не актуально, а многие из-за этого не могут пользоваться программой.Отставание от индустрии фрагментарное: пока что очень немногие графические редакторы умеют ускорять вычисления на GPU, у очень немногих кистевой движок такого уровня. Так что давайте не будем прибедняться :)
Ответ на вопрос, почему так долго и как мы эту проблему решаем, я уже развёрнуто давал вот здесь: http://gimp.ru/news.php?readmore=167
Что касается эффектов слоёв, сначала нужно доделать порт на GEGL. Прикрутить эффекты поверх GEGL не так сложно. Я даже знаю человека, который начинал это делать.
Спасибо.
> Переход на GTK+3 необходим для восстановления поддержки графических планшетов, которая
> безнадёжно разломана в GTK+2. Вам это, может быть, и не актуально,
> а многие из-за этого не могут пользоваться программой.Планируется ли нативный CMYK (тут выше пишут, что будто бы есть, в этом случае вопрос снимается)?
> Планируется ли нативный CMYK (тут выше пишут, что будто бы есть, в
> этом случае вопрос снимается)?Планируется, но это сейчас низкоприоритетная задача. Первичный анализ способа реализации делался ещё в 2009 году. Разработчик, который хотел писать код, в проекте сейчас не участвует, плюс всё так же актуальна доработка порта на GEGL.
>> Планируется ли нативный CMYK
> Планируется, но это сейчас низкоприоритетная задача. Первичный анализ способа реализации
> делался ещё в 2009 году. Разработчик, который хотел писать код, в
> проекте сейчас не участвует, плюс всё так же актуальна доработка порта
> на GEGL.Спасибо. Тем не менее, отсутствие нативного CMYK - это то, что не даёт перейти на gimp полиграфистам, хорошо бы разработчикам об этом помнить.
> Спасибо. Тем не менее, отсутствие нативного CMYK - это то, что не
> даёт перейти на gimp полиграфистам, хорошо бы разработчикам об этом помнить.Ждём Polygrafizt Summer of Code, чего уж там..
> Ждём Polygrafizt Summer of Code, чего уж там..Ну или пусть скинутся на фултайм какому-нибудь разработчику. Полиграфисты явно от голода не пухнут. Более того, это почти всегда коммерческая деятельность. Могли бы уже сто лет как скинуться толпой кому-то кто в теме и поднять приоритет, например.
Не обольщайтесь. Отсутствие нативного CMYK - это _самое начало_ того, что не даёт перейти на gimp полиграфистам. Появление CMYK в Gimp просто вскроет новый пласт проблем.Попробуйте, например, перейти с AI на Inkscape. CMYK-то он поддерживает...
Не говоря уже о том, что CMYK - только частный случай. Полиграфический софт должен оперировать произвольным числом красок.
Как ни странно, мы об этом уже подумали ещё четыре года назад.http://blog.mmiworks.net/2009/05/gimp-enter.html
http://blog.mmiworks.net/2009/06/gimp-squaring-cmyk-circle.html
Ну, я подозревал, что Gimp разрабатывают достаточно компетентные люди ;)Однако я бы поспорил с тем, что "креатив все равно делается в RGB". Он отображается в RGB, но в голове полиграфиста и на печати требуется больше информации, чем может выдать монитор.
В реальных условиях иногда бывает важно получить чистые краски или точный процент нужной краски (например, на серой бумаге 3% черной краски заметно отличаются от условно белого, хотя на экране эта разница не видна).
С этим надо будет разбираться ближе к делу.
Мне это как раз представляется важнейшим архитектурным вопросом: или внутренняя работа всегда идет с RGB, но при этом сохраняется некая дополнительная информация о цветоделении, или внутреннее представление данных соответствует логике красок, и только результат отображается на мониторе в RGB.
В ФШ - второе, поэтому многие его плагины отказываются работать с CMYK. Но зато оператор имеет полный контроль над красками.
Когда людям что-то нужно - они берут лопату и идут копать.
Я пользуюсь gimp, пусть для меня делают. Я хотя бы не ною.
> Я пользуюсь gimp, пусть для меня делают. Я хотя бы не ною.И только сейчас многие вайнеры поняли смысл аббревиатуры ССЗБ :)
Нет, ну сделали в кои то веки табы, но почему нет вменяемого управления ими, кроме "закрыть все" ?
Не думаю, что стоит упрекать Гимп в том, что он не Фотошоп. Всё таки Гимп после Фотошопа по функциональности на втором месте, и по моему мнению, это вполне достойно. Заметно как Гимп от выпуска к выпуску становится луше, вылеты реже, форматов и фильтров - больше. Главное это стабильное и предсказуемое развитие.
Стоит, стоит. Этот долгострой с переходом на нормальные алгоритмы обработци цвета тянется больше 10 лет. Дюкнукем фарева вышел, а GIMP все 8 битами жонглирует. GEGL или что там будет, не важно, главное то что сейчас хотя бв заявили что в 2014 под Линукс появится пробный вариант программы обработки картинок. После улучшения и полировки, еще годика через 2, можно будет пойти по организациям и начать перевод на него.
Если некие "организации" жаждут поскорее "начать перевод на него", процесс можно ускорить.
Рассказать, каким образом, или сами догадаетесь?
Я думаю, нужно не болтать на форуме, а пойти и спросить, чем я могу помочь. И взять и сделать то, что тебе по силам! Так развитие быстрее пойдет. А если все время говорильней заниматься и требовать халявы - ну извините! Беда Гимпа в том, что ресурсов и разработчиков катастрофически не хватает. Если они появятся - процесс заметно ускорится! При условии, что будет грамотно выстроена работа с командой и взаимодействие между разработчиками. и разумеется - без just for fun. Те времена прошли и детские игры закончились! Или ты взрослеешь и начинаешь серьезно заниматься тем, что тебе нравится или не удивляйся, что твои поделия никто не использует.. И прошу - давайте не будем спорить и разводить холивар! Бесполезно это! Сил и времени отнимет много, а результат - каждый останется при своем и только ЧСВ свое потешит.. Давайте лучше ОпенСорцу хоть чем-то поможем!
>[оверквотинг удален]
> и требовать халявы - ну извините! Беда Гимпа в том, что
> ресурсов и разработчиков катастрофически не хватает. Если они появятся - процесс
> заметно ускорится! При условии, что будет грамотно выстроена работа с командой
> и взаимодействие между разработчиками. и разумеется - без just for fun.
> Те времена прошли и детские игры закончились! Или ты взрослеешь и
> начинаешь серьезно заниматься тем, что тебе нравится или не удивляйся, что
> твои поделия никто не использует.. И прошу - давайте не будем
> спорить и разводить холивар! Бесполезно это! Сил и времени отнимет много,
> а результат - каждый останется при своем и только ЧСВ свое
> потешит.. Давайте лучше ОпенСорцу хоть чем-то поможем!такую плашку нужно к каждой новости о программе прикреплять!
> такую плашку нужно к каждой новости о программе прикреплять!Полезнее было бы к ней прикреплять ссылку на список "чем вы можете помочь проекту, даже если вы не имеете возможности полгода вникать во все детали". Как это делал LibreOffice в свое время. Понятно, что подготовка такого списка - уже немалая работа...
>> такую плашку нужно к каждой новости о программе прикреплять!
> Полезнее было бы к ней прикреплять ссылку на список "чем вы можете
> помочь проекту, даже если вы не имеете возможности полгода вникать во
> все детали". Как это делал LibreOffice в свое время. Понятно, что
> подготовка такого списка - уже немалая работа...И кто-нибудь с этим тоже может помочь :-)
Если такой список будет составлять человек "с улицы" - лучше его вообще никому не показывать. Мы же говорим о помощи, правда?
все совсем не так. у тех же blender или inkscape, несмотря на не исключено что большую сложность все в порядке с прогрессом развития. проблема именно в менеджменте gimp. они, конечно, имеют право, ибо сохраняют за собой независимость, принимая только донейты, но он как не был популярным, так и не будет
Вы серьёзно считаете, что менеджемент inkscape и gimp в этом плане отличаются? :)
да. донейты могут принимать и там и там, разница только в лидерах проектов. с хорошим лидером горы сворачиваются. а я помню как гимповцы на предложение заплатить им денег чтобы они сделали востребованный функционал только посылали далеко. не грубо, конечно, но отношение создателей к пожеланиям своих пользователей стало понятным
Их можно понять: от них и сейчас-то, на халяву, требуют луну с небес, причем ко вчерашнему дню.
Брать деньги и становиться подрядчиком у такого заказчика - себе дороже. Дадут гроши, потом будут всю жизнь ими попрекать...
а вы не допускаете, что разработчики гимпа попросту ленятся? ну, хотя бы гипотетически. если без фанатизма "да как ты смеешь так говорить об чужом труде" и без обостренного чувства справедливости.
просто есть объект для сравнения - разработчики блендера. делают они намного больше и не жалуются. по очень многим форумам гремит название Блендер3д, вот за него действительно гордость испытываешь.
на всякий случай, чтобы не возникло недоразумений, скажу: я от гимповцев ничего не требую и любой труд уважаю. но имею право считать, что нас, публику, наблюдающую за развитием гимпа, порой держат за ничего не понимающих идиотов
Вы сравниваете две принципиально разные команды.Blender вырос из внутреннего проекта коммерческой организации. Проектом руководит, по сути, владелец бизнеса.
GIMP вырос из академической разработки, которая всегда была проектом сообщества. Проектом руководит человек, сам являющийся наёмным работником.
Осознайте пропасть между этими двумя проектами, и у Вас в голове всё станет на свои места
Ну, некоторые разработчики, всё-таки решились на такую схему, см., например http://www.freedomsponsors.org/core/issue/78/add-other-sampl...
> даВ том и дело, что нет. В inkscape точно так же принципиально не пишут код за деньги. И точно так же сделали одно неофициальное исключение (когда переписывали инструмент ввода текста).
можно долго оправдывать разработчиков гимпа, но если объективно: я уже 7 лет жду вменяемого цмик. перешел бы на линукс раньше - ждал бы еще дольше. а жизнь идет... 7 лет - большой срок, за это время у меня в жизни поменялось буквально все, включая приоритеты. с каждым годом все сильнее чувствуется как время быстро бежит. и мне уже проще стало здесь и сейчас заплатить тем, кто действительно сделал то что мне требовалось от графического пакета, чем ждать еще 7, 10, 20 лет, когда _може быть_ цмик запилят в гимпе. не факт вообще что я еще через 7 лет буду заниматься графикой. 7 лет - так и проходит жизнь со светлой верой в опенсорс.
Простите, но какое моральное право вы имеете, видите ли, ОПРАВДЫВАТЬ людей, которые "виновны" лишь в том, что ОНИ не делают то, что нужно ВАМ?
ВЫ САМИ за эти семь лет что-нибудь сделали для того, что ВАМ нужно?
Сидеть и ждать халявы можно вечно, но обвинять других в том, что вы так бесполезно проводите свою жизнь - это просто наглость!
это вы меня простите, я разве где-нибудь в посте выше говорил, что разработчики гимпа мне что-то должны? речь была о том, что я верил в опенсорс и посвятил ей энную часть своей жизни, но ничего она мне не принесла, кроме потраченного впустую времени. верить или нет - был исключительно мой выбор.а мой вам совет - перестаньте кидаться на "еретиков" и видеть во мне богохульника. с возрастом это пройдет.
Думаю, в моем возрасте вы наконец перестанете питать иллюзии насчет того, что кого-то в мире волнует, чего вы ждете и во что верите. Разработчики Gimp здесь просто ни при чем.В качестве примера для сравнения возьмите лучше людей, которые занимаются разработкой нужного другим продукта, и себя, сидящего на заднице и рассуждающего о том, можно их за это "оправдывать" или нет.
Вас, господа "публика", никто ни за что не держит. Идите и верьте, во что хотите. Не мешайте людям заниматься делом.
> Думаю, в моем возрасте вы наконец перестанете питать иллюзии насчет того, что кого-то в мире волнует, чего вы ждете и во что верите. Разработчики Gimp здесь просто ни при чем.гражданин. отвечу вам в вашем же стиле. никого не волнует что вы думаете по поводу того, что я сказал. так с чего бы это вы тут разнервничались?
> В качестве примера для сравнения возьмите лучше людей, которые занимаются разработкой нужного другим продукта, и себя, сидящего на заднице и рассуждающего о том, можно их за это "оправдывать" или нет.
а с чего вы взяли что я сижу на заднице и ничего не делаю? по-моему я выше ясно дал понять, что суть моей работы такова, что мне не стоило трудов купить аналог гимпу. думаю, вы уже знаете что это за аналог
> Вас, господа "публика", никто ни за что не держит. Идите и верьте, во что хотите. Не мешайте людям заниматься делом.
почему вы думаете что кого-то волнует ваше мнение?
Нормальная программа. Особенно нравится, что GIMP позволяет автоматизировать выполнение повторяющихся действий.
Когда появится поддержка плашечных цветов (и палитры Pantone), будет праздник.
Ещё нравится, что GIMP легко расширяем за счёт простой установки дополнений.
cmyk... 16 bit... Верните сохранение в любом формате, а не через Экспорт... не надо держать всех пользователей за дебилов...[сообщение отредактировано модератором]
> Верните сохранение в любом формате, а не через Экспорт... не надо держать всех пользователей за дебилов...Если пользователь не дебил, то для него это не проблема. Они еще могут "открыть" оставить только для внутреннего формата, как во всех программах, а для посторонних форматов "импорт" и точно так же будут правы.
>> Верните сохранение в любом формате, а не через Экспорт... не надо держать всех пользователей за дебилов...
> Если пользователь не дебил, то для него это не проблема. Они еще
> могут "открыть" оставить только для внутреннего формата, как во всех программах,
> а для посторонних форматов "импорт" и точно так же будут правы.да тебя бы заставить сохранять 100500 фоток через меню, хоть бы хоткей замутили без всяких опций-хренопций