Компания Oracle не планирует сдаваться в продолжающемся противостоянии (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28864) между Oracle и сообществом Hudson (http://ru.wikipedia.org/wiki/Hudson_%28%D0%BF... разрабатывающем открытый инструментарий непрерывной интеграции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B.... Старший вице-президент Oracle Тед Фаррелл (Ted Farrell (http://www.oracle.com/us/corporate/press/Spokespeople/016474)) опубликовал в корпоративном блоге сообщение, в котором заверил (http://hudson-ci.org/docs/process_summary.html), что Oracle, предпринимая попытку возврата контроля над торговым знаком Hudson, делала это для того, чтобы предоставить пользователям гарантии стабильности и целостности проекта.
Основные аргументы:
...URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Oracle-fails-to-keep-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29390
Интересно, я дождусь новости о том, что оракл банкрот?
Это лучше чем Microsoft купил Oracle, или наоборот :)
Я был когда-то странной
игрушкой безымянной
к которой в магазине
никто не подойдетТеперь я Чебурашка
и каждая дворняжка... (c)Имя для индейца, сынок - это все. По именам людей различают, кто они такие, откуда и куда идут. Так, например, тебя мы назвали "порванной резинкой", потому что...
Ничто не стоит в мире так дорого, как бренд. Ничто не вводит в заблуждение так сильно, как бренд. Если у тебя есть бренд, тебе не нужно его зарабатывать потом и кровью, тебе не нужно стремиться к качеству, адекватности.
Кажется ты путаешь теплое с мягким дружочек.
Брэнд брэндом, но в опен-сорсе всегда был главным код. Мужик сказал правильно - если я сделаю форк открытого проекта с таким же именем, это будет таким же нарушением. Оракл обвиняют во всех смертных грехах, и все за то что они купили любимую всеми Sun.
Здесь большинство даже не читают новость целиком. Видят в теме слово "Oracle" и идут нагадить.
Реально толсто. Я вот пользуюсь Hudson и проект мне очень нравится. Я как нормальный адекватный (вроде как) человек хочу быть на стороне тех кто начал этот проект, кто его пишет и живет им, а не на стороне Оракл которые решили что можно заработать денег и начали отбирать то, что им не принадлежит. Раньше был клёвый проект и я особо не интересовался его внутренней жизнью, писал баг репорты и не более, теперь я по новостям и всюду где можно пытаюсь отследить что дальше с проектом, как бы мне красиво остаться "в струе", а не просто пользоваться названием Hudson, но которое разрабатывают левые люди из Оракл доверия к которым что-то нет.. мне функционал нужен, не имя, но из-за всей этой ботвы я трачу свое время на мониторинг этого распила проекта. К тебе придут и скажут завтра: "Ваше имя принадлежит нам, потому что вы оставляли свою машину на нашей бесплатной парковке. Вы должны или работать теперь от нашей фирмы или меняйте фамилию."
У кого Оракл отбирает Hudson?
Люди стали левыми, только потому что раньше они были из Сан, а теперь из Оракл?
Парковка как была бесплатной - так и осталась, Оракл лишь запретил создавать одноимённые парковки.
Если бы вы прочли текст после "Основные аргументы:", то не писали бы такого.
Не путайте название парковки, которое изменилось с Sun на Oracle с фамилией (или если хотите, названием авто), парни там просто парковали машину, как вдруг оказалось что прав на нее у них нет, хоть и собирали ее сами. А люди те же, это наверняка шутка. Тех кто управлял в Sun нет, теперь есть менеджеры Oracle, первые помогали проекту и не лезли в их дела, вторые хотят забрать себе чужое, уже угробили ряд хороших проектов. Карлсон сказал бы: "О брат! Это жулики!". Доверять людям которые разрушили несколько хороших проектов, а из "плюсов" у них только то что зарабатывают много... не охота мне становиться еще одним источником их заработка.
> , парни там просто парковали машину, как вдруг оказалось что прав на нее у них нет, хоть и собирали ее сами.Естественно нет, ведь они хотят её назвать именем за которое Оракл в ответе.
Оракл не знает чем парни начинили своё корыто, вдруг оно развалится на первом повороте, и пострадает репутация Оракла, а не парней. Ничего не мешает этим парням назвать другим именем (т.е. форк).
> Естественно нет, ведь они хотят её назвать именем за которое Оракл в
> ответе.
> Оракл не знает чем парни начинили своё корыто, вдруг оно развалится на
> первом повороте, и пострадает репутация Оракла, а не парней. Ничего не
> мешает этим парням назвать другим именем (т.е. форк).Прекращайте троллить, со стороны именно так и выглядит. Да, какое имя у Оракла? Имя главного хоронителя таких проектов?
Это ведь не опен офис которым пользуются домохозяйки, это инструментарий непрерывной интеграции, уж люди использующие CI знаю кто есть кто.
Вы видимо не с самого начала следили за темой, проект не имел никакого отношения к Ораклу, просто хостился у Сана (тогда еще), пользовался их услугами и все, мнимые права на проект начались после того как разработчики решили улучшить процесс разработки и уйти с глючного к тому времени хостинга.
Наши никнеймы только что что были использованы в одной теме с тм Оракл, теперь она имеет права на них и мы не можем их использовать чтоб не пострадала их репутация? чушь..
единственное к чему апеллировали Оракл, это что у них патент на это имя, но как оказалось это лажа. О чем Вы мне пытаетесь рассказать?
>Парковка как была бесплатной - так и осталась, Оракл лишь запретил создавать одноимённые парковки.Что за непонятная манера мыслить аналогиями вместо реальных фактов? Оракл хочет подгрести под себя весь бизнес техподдержки Hudson. Для этого он давит конкурентов с помощью торговой марки. Таким образом, они в очередной раз толкают разработчиков на форк. Или вы думаете, что разработчики будут забесплатно пилить чужой софт, а Оракл будет оказывать техподдержку и денежки себе грести?
> Ничто не стоит в мире так дорого, как бренд.Если мерить в абстрактно тиражируемых деньгах, то да.
А вообще-то бренд не дороже доверия и работоспособности.
Ставлю на Кавагути. Оракле всей своей капитализацией не сможет противостоять его авторитету. Если я окажусь прав, то это будет лишним подтверждением того, что деньги это еще не все в этом мире. Доверие и уверенность в завтрашнем дне за деньги не купишь.Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...
> Ставлю на Кавагути. Оракле всей своей капитализацией не сможет противостоять его авторитету.
> Если я окажусь прав, то это будет лишним подтверждением того, что
> деньги это еще не все в этом мире. Доверие и уверенность
> в завтрашнем дне за деньги не купишь.
> Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как
> самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...Авторитет ничто против миллиадра долларов. Идеалисты наивные...
Какой ещё миллиард долларов? Они его раздавать будут тем кто за Кавагути не пойдёт? Хрен с два. Будь у них хоть стопицот миллиардов, те кто разрабатывает продукт пойдут за тем, кто обеспечит его разработку, а не останутся с шайкой ламеров-бюрократов. Что, LibreOffice ещё не научил ничему?
у вас есть миллиард долларов? тогда мы идём к вам.внимание! вопрос - а при чём тут хадсон?
можете идти за *ярдами хоть с хадсоном, хоть с ватсоном. брэнд из него ещё тот.
большинство вообще о нём только на опеннет узнало. а для некоторых это до сих пор серверная линейка корпусов интел.
очевидный результат только один - разделение комьюнити к хорошому хадсону не приведёт.
может быть как раз наоборот - выделится Hudson в отдельный проект, а дальше может войти в состав комьюнити Apache или Eclipse, или, что более интересно, отдаться RedHat.Только вряд ли RedHat их примет - не их стезя. А жаль, стали бы консолидирующей OpenSource компанией. Хотя и без этого RedHat молодцы.
это как раз путь свободного комьюнити.
и я не думаю что у оракл именно такой план. а именно его я и коментировал. :D
> Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...С точки зрения красноглазиков да. А с точки зрения бизнеса - это отличное приобретение.
чудик, приобрести хорошую вещь и просрать - это одно.
а приобрести и сделать лучше - другое.зы:
называть красноглазиком тех, кто это понимает - это можно было бы назвать комплиментом... если бы его не произносил тупица. :D
конечно меняется - признание хорошо от умных. от тупиц это просто пиар. :D
Поверь мне Оракл ничего не просрет. Владелец компании третий человек в списке Форбс. А тут какой-то ананим вздумал учить его как делать бизнес.
а кто говорил о просирании им личного кошелька?
количество бабла и место в форбс - это ещё не гарантия жизни того или иного проекта.
более того, они даже не пересекаются.
так что ты уж определись, про проект речь ведёшь или о личном кошельке "третьего человека в списке".
зы:
оракл просирал разработки и до покупки саней. кто достаточно долго работал с оебс, тот подтвердит.
так покупешь у них модуль (пополняешь кошелёк "третьего человека"), потом внедряешь, потом они говорят что поддержка его закрыта, тк они купили другой и он лучше красивей и быстрей.
а потом с ним происходит тоже самое.бизнес - это процесс, а не состояние. процесс зарабатывания денег.
если нужно будет просрать "эта_хорошая_вешь", чтобы заставить купить "эта_хорошая_вещь", то так оно и будет.
Если они кидали клиентов, это бизнес, тут жесткие законы, в следующий раз клиенты не обратятся к ним.
бизнес, клиенты, честная конкуренция, бла,бла,бла.
современный бизнес в ит - это игла. сядь на неё и покупай дозы.но речь шла не об этом, а о проектах. и сольют их или нет.
>С точки зрения красноглазиков да. А с точки зрения бизнеса - это отличное приобретение.Отвечу Вам с точки зрения бизнеса: в высокотехнологичной компании 75% активов это сам коллектив. А из Sun с момента его покупки Oracle люди валят толпами. Время, люди и деньги это невзаимозаменяемые величины.
Такому бизнесопоклоннику, как Вы, давно пора это осознать. Лучше занимайтесь кодом и в вопросы менеджмента не лезьте.
Главное, что Вы не понимаете, это то, что крупными компаниями часто движет отнюдь не желание двигаться к долгосрочному развитию, а сиюминутные интересы отдельных личностей или групп. Вы воспринимаете Ларри Эллисона как бога, который мудро ведёт компанию к вековому процветанию, это до смешного наивно.
боюсь что все сделаю вывод что не стоит покупать опенсорс-компании и не стоит вкладывать в них деньги
боюсь вашего боюсь никто не послушает.
тем более что санки ни разу не опенсорсная компания.
если бы стала, то до сих пор жива бы была.
Быть форку. Доверия к Ораклу все меньше.
Ораклу ваше доверие - до одного места.На рынке СУБД они номер один уже много лет. А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
аха. можно подумать, что hudson - им просто слово такое нравится. все, что им нужно - это доверие масс к словечкам. из-за чего бы еще весь сыр-бор?честно говоря, когда я скачал виртуалбокс, хотел поюзать, потом увидел слово oracle и как-то сразу поубавилось желания - вон который месяц лежит неюзанный.
Ибо оно ассоциируется с: рвачеством, херовым качеством кода, беспринципностью владельца оракле, охреневшими менеджерами верхнего звена, тупо пытающихся баблом и гонором заткнуть все проблемы.
Все, что их спасает - отлаженность СУБД при работе с большими объемами данных - ну специфика у них такая. ВСЕ.
Все остальное - включая качество кода даже большинства модулей БД - отвратно.
Меня пробило на хихи, когда на презентации Oracle Audit Vault презентатор с гордостью заявил, что ему удалось-таки поставить этот самый Oracle Audit Vault перед презентацией.
Это выглядит примерно так, как все хлопают ладоши после удачного приземления лайнера, который типичен для стран третьего мира, а в остальных такой не выпустят на полосу.Все что у них есть еще хоть чуточку вменямого - просто куплено на корню. И настолько они привыкли это делать, что вздумал крокодил даже солнце проглотить, да вот подавился, утекло оно сквозь зубы и остался он ни с чем.
Какая хорошая аллегория про крокодила и солнце..
> честно говоря, когда я скачал виртуалбокс, хотел поюзать, потом увидел слово oracle
> и как-то сразу поубавилось желания - вон который месяц лежит неюзанный.Плакал. Крайний пример красноглазия, который тем не менее типичен :) Над продуктом работают те же люди что и раньше, и лицензия та же - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.
> - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за
> лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.Брендирование в действии, как и хотел Оракл :)
> Плакал. Крайний пример красноглазия, который тем не менее типичен :) Над продуктом
> работают те же люди что и раньше, и лицензия та же
> - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за
> лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.А смысл тратить время изучать, если эта дрянь завтра попытается отхапать кусок и может запросто погубить дело, разогнав девелоперов во все стороны своей неуживчивостью?
Не было б альтернативы, пришлось бы юзать и молиться. А так, пока есть что-то еще - предпочту аналоги.
> честно говоря, когда я скачал виртуалбокс, хотел поюзать, потом увидел слово oracle
> и как-то сразу поубавилось желания - вон который месяц лежит неюзанный.я надеюсь, мерский MySQL ты уже постирал везде?
Каюсь, ишо нет!
А на деле мускуль с 84 года живой и прибыльный... что ему там какие-то ораклы...
> А на деле мускуль с 84 года живой и прибыльный… что ему
> там какие-то ораклы…так товарищи из InnoTek тоже не бедствуют, тащемта, и до оракла не бедствовали, и до саней. однако ж мускуль — не оракловый получается, а VBox — оракловый. загадка.
Вы так сказали, как будто это некая почётная обязанность-купить что у оракла... Прям как будто это прям сию минуту моё чсв повысит...
Вот у нас в мухосранске не понимают тех, кто кичится своим сотрудничеством с ораклом, циской.. Транжиры. Прожигают бабло. Бесятся с жиру. Внедряльщиков цисков и осваивальщиков бюджетов по закупке - ловят на улице и бью щщи (дада, с вертухи). А так и надо я щитаю - переплачивать за бренд нельзя, виновные должны быть в синяках.
вот потому у вас мухосранск всегда и будет, гг
Если у Hudson не будет доверия - его никто не будет использовать. Oracle DB не от хорошей жизни ставят. Сейчас и PostgreSQL на "малых" объемах бегать будет.
> Ораклу ваше доверие - до одного места.Оракл всем до одного места. Читайте новость, они банально не вкладываются в разрабатотку Hudson, и при этом что-то предъявляют. Их пошлют лесом и будут правы.
> На рынке СУБД они номер один уже много лет
Во-первых, это пук и фантик. Так и M$ тоже номер один и много кто номер один, но говорит это только о возможности впаривать свои поделки, а не об их возможностях, надёжности и качестве. Переводил несколько крупных проектов с oracle на postgres, знаю что такое oracle.
Во-вторых, пользователям Hudson это до одного места - hudson пишет не Oracle.
> А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?
> Переводил несколько крупных проектов с oracle на postgresСкладывается впечатление, что вы вообще не понимаете о чем говорите. Крупный проект на PgSQL? Он очень медленен, жрет немеренное количество ресурсов (семофаров, шаред памяти и т.п.) и нет даже ничего подобного http://ibexpert.net/ibe/, транзакционная модель далека от совершенства - любит накладывать блокировки постранично, блокировку на уровне единичной записи не поддержвает - соотвественно при работе в многопользовательских средах начинаются deadlock-и.
Я бы понял перевод с Oracle на firebird, но на postgres...
Не хочу вступать в полемику с человеком, который вообще не понимает о чём говорит, просто скажу что производительность кластера возрасла на 60%, только от перехода, без тюнинга и оптимизации. Хотя проблема на самом деле была ни разу не в производительности, а в нулевых возможностях oracle.
> Не хочу вступать в полемику с человеком, который вообще не понимает о
> чём говорит, просто скажу что производительность кластера возрасла на 60%, только
> от перехода, без тюнинга и оптимизации. Хотя проблема на самом деле
> была ни разу не в производительности, а в нулевых возможностях oracle.Отставить треп о нулевых возможностях Оракла. Не бывает медленных систем. Бывают медленные мозги у администраторов и разрабов.
Лично мне оракл позволяет решать задачи _только своими средствами_, _ничего не привлекая больше_. От проектирования до генерации дистров (смотреть в сторону CASE-средств Oracle).
Постгрес позволяет _то же самое_?
>Не бывает медленных систем. Бывают медленные мозги у администраторов и разрабов.и вот тут карта мегакорпорациям и повалила. :D
>>Не бывает медленных систем. Бывают медленные мозги у администраторов и разрабов.
> и вот тут карта мегакорпорациям и повалила. :D(пожимаю плечами) Не только им. Я имею хороший кусок хлеба с икрой на том, что умею выжать из Оракла все возможное.
и чего?
мавроди тоже может "выжать". начальник чукотки может купить челси. и тд.
если у тебя на хлебе икра, ещё не значит что ты её заслужил.
> и чего?
> мавроди тоже может "выжать". начальник чукотки может купить челси. и тд.
> если у тебя на хлебе икра, ещё не значит что ты её
> заслужил.увы, заслужил. отнюдь не пользой миру, но танталовыми муками.
крайняя стадия - убей себя об стенку за миллион баксов. ну а это где-то на полпути к этому.
жрать мозговые какашки за килобаксы в зарплате.
вот только это не повод оправдывать действия конторы, которая тебе за это даже не платит.:D
есть такой парадокс - что знаешь, то и любишь :)
>> Ораклу ваше доверие - до одного места.
> Оракл всем до одного места. Читайте новость, они банально не вкладываются в
> разрабатотку Hudson, и при этом что-то предъявляют. Их пошлют лесом и
> будут правы.Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их продуктов и пойти лесом.
>> На рынке СУБД они номер один уже много лет
> Во-первых, это пук и фантик. Так и M$ тоже номер один и
> много кто номер один, но говорит это только о возможности впаривать
> свои поделки, а не об их возможностях, надёжности и качестве. Переводил
> несколько крупных проектов с oracle на postgres, знаю что такое oracle.Мсье - OCM? OCP? Хотя бы OCA? Ах да, это ж фантики для лохов. Какой у мсье опыт работы с продуктами Оракла?
Есть официальная састистика инсталляций промышленных БД. 65% - Оракл. Гуглить самостоятельно до просветления. Этот показатель - номер два, что ли?
> Во-вторых, пользователям Hudson это до одного места - hudson пишет не Oracle.
>> А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
> Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?Мсье умеет готовить кошек - или у него красноглазие крайней степени?
>Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их продуктов и пойти лесом.точно!
это у старшего вице-президента хобби такое - хлебом (с икрой) не корми, а дай позлить различные комьюнити. :Dзы:
у них там пари не проводят? кто больше проектов закрыл? :D
ззы:
>Мсье - OCM?вау! в России первый OC появился?
> Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их
> продуктов и пойти лесом.Сюрпрайз капитан! Поэтому хадсон и форкают.
> Мсье - OCM? OCP? Хотя бы OCA? Ах да, это ж фантики
> для лохов. Какой у мсье опыт работы с продуктами Оракла?OCP, к стыду. Тогда я не знал что это фантики для лохов, теперь знаю.
> Есть официальная састистика инсталляций промышленных БД. 65% - Оракл. Гуглить самостоятельно
> до просветления. Этот показатель - номер два, что ли?В 95% десктопов это винда.
> Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?Угу ежедневный вынос мозга от ОраКАЛА обеспечен. Чтобы сделать нетривиальные вещи приходится так извращаться, что ужос просто... :(
И отлично, чем быстрее расколятся тем лучше. LO уже показал как проект вне оракла зажил новой жизнью и заткнул за пояс оригинал с "гарантированной стабильностью и целостностью" за несколько недель.
>зажил новой жизнью и заткнул за пояс оригинал с "гарантированной стабильностью и целостностью" за несколько недель.Что, однако, не мешало ему тырить наработки у оракла. Очень напоминает басню "Свинья под дубом".
Воровать ему мешает закон. LO пользуется лицензионным разрешением - это и есть преимущество OpenSource.
> Что, однако, не мешало ему тырить наработки у ораклаЧто ж они его не засудилиm если у них что-то "стырили"? Не пишите бред.
не звезди.
тырить разработки... угу...
туда куча народу из либре/го-оо писали код ещё когда оракл и не планировал сан покупать.
> не звезди.
> тырить разработки... угу...
> туда куча народу из либре/го-оо писали код ещё когда оракл и не
> планировал сан покупать.И что? Наработки из оригинального оо есть? Есть. И не надо тут носом крутить.
воровство есть? нет. и не надо тупить :)man GPL ;)
мозгами крутить надо - наработки "оригинального" ооо это код тех же самых людей.
при чём они его даже не продавали ни сану, ни ораклу.
они его просто выложили под гпл.
и если даже оракл это воровством не называет, то анонимному тролишьке тем более не стоит.
Я вот всегда думаю, а на что живут программисты пишущие бесплатный код? Неужели святым духом питаются? Нет, они работают на те ненавистные корпорации, о ужас! за деньги. Очень и очень немногие смогли на СПО зарабатывать. Даже санам этого не удалось. Так что если кто-то хочет и может зарабатывать деньги, то это нужно делать. Нужно не забывать что оракл активно участвует в разработке линукс ядра, работает с открытыми кодам и поставляет много бесплатных инструментов для разработчиков. Так что читайте поменьше желтой прессы.Нужно понять, что за бренды платят те у кого есть деньги. Они платят не за продукт а за право предъявить претензии конкретному лицу если вдруг что-то перестанет работать. И пусть лучше платят ораклу, чем микрософту.
Ведь оракл не лишает нас альтернатив! Вы чувствуете разницу между вендорлокинг и свободной возможностью форкаться? Либреофисе и гудзон это как раз показатель свободы и положительного влияния оракла. Когда бы еще дождались нормального форка опеноффса? До этого было только УГ. Больше софта разного и полезного. Не хотите больше работать с акулой капитализма, пожалуйста, форкайтесь, но срать зачем? Ведь когда-то вы делали одно дело вместе?
Оракл должна зарабатывать иначе вы все останетесь один на один с микрософтом. Вот тогда и посмотрим как вы будете стенать об оракле, редхатах и прочих ненавистных вам корпорациях.
Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.
> Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом
> проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть у них с избытком.
> Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две
> компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть
> у них с избытком.Так и пусть жертвуют, о том и речь.
>> Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом
>> проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.
> Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две
> компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть
> у них с избытком.в том-то и дело, что можно купить компанию, тот же сан например - в виде патентов и имен продуктов. а разрабы-то, как тараканы могут разбежаться, если не все их устраивает.
и что останется на руках? исходники с именем? в случае опенсорца - вообще только имя.
и сколько это имя проживет само по себе в нашем быстроменяющемся мире? :)
До этого мелочь покупали и как-то было незаметно, что с ними потом стало (вернее всем было насрать). А тут сплошной масштабный опенсорц и в результате - "так не доставайся же ты никому".рыба ищет где глубже, а человек где лучше. я б тоже не остался даже в оракле работать, получая постоянные тычки и удары плетью сверху, даже за стабильную зп.
> Очень и очень немногие смогли на СПО зарабатывать.Если крупно -- то да, "очень и очень".
> Даже санам этого не удалось.
Что значит "даже"? Предлагаю http://tuxdeluxe.org/node/303 почитать, что ли.
> Ведь оракл не лишает нас альтернатив! Вы чувствуете разницу между вендорлокинг и
> свободной возможностью форкаться? Либреофисе и гудзон это как раз показатель свободы
> и положительного влияния оракла. Когда бы еще дождались нормального форка опеноффса?Да он уже был из-за ошибки саней, которую воспроизвёл и усугубил оракл.
>Нужно понять, что за бренды платят те у кого есть деньги. Они платят не за продукт а за
>право предъявить претензии конкретному лицу если вдруг что-то перестанет работать. И пусть
>лучше платят ораклу, чем микрософту.Ну-ну, я бы посмотрел на того, кто попытался предъявить некрософту по поводу упавшей винды... В таких случаях надо запасаться попкорном :)
Ораклю нужна была солярка, ява и сановские железяки, а на остальные поделки ему фиолетово. Те кто хочет выжить - форкнется. Остальное сольют.
> Ораклю нужна была солярка, ява и сановские железяки, а на остальные поделки
> ему фиолетово. Те кто хочет выжить - форкнется. Остальное сольют.Совершенно в дырочку.
такое впечатление будто они нарошна портют проекты.
> такое впечатление будто они нарошна портют проекты.Им в пень не нужные проекты - да.
Дык это.. А торговая марка-то точно переходит к Ораклу? Оно ж вроде как только на рассмотрении? Или вопрос решенный?
http://www.theregister.co.uk/2010/12/03/oracle_doesnt_own_hu.../
ох, Тед, не волнуйся, никто не будет использовать твою торговую марку. ссать хотели разработчики на марки и названия для их кода, особенно после того как сподобились передать тебе все права на него. они то хорошо знаю, зачем его разрабатывают.
теперь вот поменяют название и будут спокойно работать дальше, а ты тут какой-то талмуд учудил про важность торговым марок для человечества, вместо того чтобы, опять же, извиниться и попросить блудных вернутся...
а ну и фиг с тобой, конец новости какбэ намекает на передел власти.теперь будешь, Тед, сидеть этой торговой маркой для куба воздуха и счастливо смеяться.
Заработанное имя действительно важно, но и оно не самостоятельно.
ИХМО Оракл один из ярких примеров больших корпораций, желающих обеспечить себе тотальный контроль на рынке, хорошо это или плохо, каждый сам решает.Врятли поглощение опенсурс проектов и контроль оных делается с пользой для оных, в здравом то уме и сознании зачем это нужно преуспевающей компании, Оракл не благотворительная организация и достаточно состоявшаяся компания имеющая думаю не малый штат своих разработчиков, для неё как впрочем и для других, проще купить чужие наработки представляющие интерес с точки зрения кода и сточки зрения конкуренции. Денежку мешают зарабатывать конкуренты, это и продукты по совокупности (опенсурс, не опенсурс - нет разницы) и тенденции развития ПО (контроль стандартов никто не отменял) :)
Просто на фоне всех остальных Оракл наверно ведёт слишком активную деятельность на рынке, и поэтому и бросается в глаза.
Почему-то новости про оракл вызывают только одну ассоциацию: слон в посудной лавке.
Может не в тему конечно... но может кто что посоветует... Тут недавно в наш Банк приходили сотрудники Oracle. Был беседа, смотрели лицензии, были недовольны - грозились подать в суд за то что мы используем старую лицензию, купленную еще 3 года назад, а техническую поддержку мол не продлеваем, а эту лицензию предоставила нам фирма вместе с АБС. Мы им "нам, собственно, тех. поддержка и апгрейды не нужны - мы фирме платим за всю тех. поддержку, а наши инженера не занимаются АБС на таком уровне", а они все своё, зарядили сумму на все пол миллиона долларов с обновлением, с тех. поддержкой и т.д. (короче, по самые помидоры!)... попросили их сделать скидки... ждем ответа.... и думаем что делать... шеф все больше склоняется к предложению объединится нескольким Банка, заплатить по меньше фирме что бы перевела все на PostGRES... история не окончена...
А к Вам заглядывали?
> грозились подать в суд за то что мы используем старую лицензию,
> купленную еще 3 года назад, а техническую поддержку мол
> не продлеваем, а эту лицензию предоставила нам фирма вместе с АБС.Она что, истекла или по каким-либо иным причинам сейчас недействительна?
А то ещё кому на кого в суд подавать за вымогательство.
Срок лиценции - написано что "Perpetual" (т.е. бесконечный, вечный)! Может у кого был такой прецедент?
Сам с этим не сталкивался, но, как пишут коллеги из штатов, у Oracle стандартная практика. Их менеджеры играют на неточностях в лицензиях и т.п.Обычно народ делает так: отказывает менеджерам Oracle, говорит, что у них готовится программа по переходу на Postgres, после этого получает нормальные скидки от Oracle.