URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 74114
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."

Отправлено opennews , 19-Янв-11 23:47 
В интернет-магазине Amazon обнаружена (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTAyNg) попытка продажи свободных приложений под видом оригинальных проприетарных продуктов. В частности, компания Butterfly Media представила в  Amazon более 30 наименований программного обеспечения. У многих программ были изменены названия, например, InkScape и Scribus продаются за $15 под видом продуктов Desktop Publishing Studio (http://www.amazon.co.uk/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=softw...) и Photo Studio (http://www.amazon.co.uk/Photo-Studio/dp/B0041313S0/). Интересно, что Photo Studio позиционируется мошенниками как продукт компании Adobe.


Среди других продаваемых приложений: финансовый пакет GnuCash продается под видом "Small Business & Personnel Finance Manager", музыкальное приложение Ardour переименовано в "Music/Audio Editing Tool-kit", PDF-редактор PDF Creator представлен как "Create Your Own PDF", а программа DVD Flick названа "DVD Studio".
...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTAyNg
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29318


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено анон , 19-Янв-11 23:47 
Представил себе уровень фрустрации очередного красноглазика-виндузятника, который спиратит с любимого трекера такой "Adobe Photo Studio" и потом побежит кричать по форумам "Вот это - настоящий профессиональный инструмент, который стоит своих денег, а не студенческая наколеночная опенсорцная поделка!!!1"

А ведь так оно и будет, скорее всего...


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Disaron , 20-Янв-11 00:13 
Нет, дешево для "профессионального" инструмента. Вот если бы не за 10, а за 1000$ продавали, тогда можно было бы посмеяться.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено z , 20-Янв-11 09:08 
>Представил себе уровень фрустрации очередного красноглазика-виндузятника

В теме новости есть хоть одно упоминание про linux/windows? Или без образа врага(-виндузятника) голова вообще мыслить не в состоянии?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Карбофос , 20-Янв-11 10:47 
почему сразу образ врага? кулхацкеры сами себе враги

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено z , 20-Янв-11 11:13 
>почему сразу образ врага? кулхацкеры сами себе враги

самоутвержаться нужно за свой счёт, те, кто на это не способен всегда будут искать мнимых врагов либо людей менее осведомленных и сравнивать/утверждаться за их счёт - что и наблюдается


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено User294 , 20-Янв-11 11:25 
> Или без образа врага(-виндузятника) голова вообще мыслить не в состоянии?

Наверное секрет в том что как-то затруднительно представить себе линуксоида попавшего в тупую ситуацию "заплатил за то что бесплатно посторонним люядм". Это называется ЛОХОМ. В линухе можно поставить софт из репов. Бесплатно. А вот в винде репов нет, во и мыкаются юзеры разыскивая софт где получится. Было бы забавно если бы предприимчивые фрукты туда еще и трояны впихнули для полной красоты. А то можно подумать амазон будет проверять, есть там бэкдоры или нет.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено z , 20-Янв-11 14:15 
>Наверное секрет в том что как-то затруднительно представить себе линуксоида попавшего в тупую ситуацию "заплатил за то что бесплатно посторонним люядм". Это называется ЛОХОМ.

Тут для вас есть два выхода: либо проводить образовательную работу, либо молчать, т.к. насмехаться над менее образоваными людьми либо самоутверждаться за их счёт - по меньшей мере не этично


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено User294 , 20-Янв-11 15:52 
> насмехаться над менее образоваными людьми либо самоутверждаться
> за их счёт - по меньшей мере не этично

Быть необразованным должно быть стыдно и не почетно. А чего хорошего в том чтобы быть лузером и пролетать на всяких лохотронах из-за собственной необразованности? Надеюсь что кроме неэтичности такой подход имеет и обратную сторону медали, как то раззадоривание тяги к знаниям. Этакая борьбя с потербццтвом, насаждаемым корпорасами.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено fank , 21-Янв-11 19:26 
глупее ответ сложно себе представить....
если я не знаю, что такое GPL, то я необразованный что ли?

а если я зарабатываю миллионына строительстве домиков для домашних животных и знаю про эти самые домики все и даже больше (сам изобретаю)

P.S. Только не надо приводить в пример "Войну и мир". Незнание произведений (искусства) не является показателем образованности.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено User294 , 21-Янв-11 20:35 
> глупее ответ сложно себе представить....
> если я не знаю, что такое GPL, то я необразованный что ли?

Можете не знать все что хотите. Только если незнание ведет к пролету - да, вы ССЗБ и наполовину сами виноваты в том что пролетели. Если вы собираетесь купить программу - наверное логично сперва хоть немного поинтересоваться, а нет ли более дешевых или бесплатных аналогов, на более вменяемых условиях, которые не хуже. А если вы наобум вляпались в лохотрон - вы виноваты некомпетентным подходом. Вы б еще первому встречному дали денег за мешок с непонятно чем.

> а если я зарабатываю миллионына строительстве домиков для домашних животных и знаю
> про эти самые домики все и даже больше (сам изобретаю)

Все так, но если уж вам потребовался софт - можно наверное 5 минут погуглить до того как наобум платить всяким проходимцам? :) А то так можно и трояна за бабки купить, мало ли насколько жулье обнаглеет :) Жулье это ни разу не оправдывает (как раз по озвученной вами причине), но и вас ваша лажа не красит. Есть такая поговорка: простота - хуже воровства. Если вы оказались простофилей, вы в этом, очевидно, тоже частично виноваты. Ну как если я куплю у вас домик для домашних животных по десятикратной цене и с весьма средним качеством, а потом обнаружу что оказывается вы всего лишь криво передрали модель производства соседа которые еще и дешевле их в 10 раз дешевле продает. В конце концов, если мне нужен был домик - наверное я бы мог и поинтересоваться типичным уровнем цен и где купить, а не хапать первый попавшийся у непонятно кого, кто воспользовался моей глупостью чтобы на мне навариться? :)


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 22-Янв-11 02:20 
могу поспорить на что угодно, что вы ни разу в жизни ничего не продали =)

с таким подходом - и не продадите

на ум приходит фраза одного предпринимателя: продать дешево может каждый дурак, продавать дорого - вот это искусство

из конструктивного - по каким таким критериям, среднестатистический юзверь должен был опознать бесплатность продукта?

вы еще спросите фотошопщиков про гимпы всякие - он только у виска покрутит
а студенты - да, будут реветь как раненые олени, что гимп - луцше фсех
все остальные будут спокойно зарабатывать деньги

насчет трояна и бабков
русскому уму невдомек, что покупать можно и не радиорынках, а сидя дома
и тут можно конечно бегать по родным и близким с примерно таким же достатком, выспрашивая, где оно подешевле

в нормальных же странах ты привык доверять магазинам, и тут вам сложно будет меня переубедить, подозреваю, потому что время-деньги - это концепция непривычная для русского ума


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Карбофос , 24-Янв-11 11:06 
ой ли! если человек работает, то он продаёт результаты своей работы своему шефу. конечно, об этом трудно догадаться, занимаясь сугубо торгашеством, не производя ничего.

а некоторые барыги еще говорят: "у тебя нет миллиарда? тогда ты - говно". с этим тоже согласитесь?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 25-Янв-11 19:13 
"тогда ты - говно без миллиарда" - так пойдет?
можно быть полным говном, а можно быть говном с миллиардом
_субъективно_ вы кого-то оцениваете как "говно", но у него есть миллиард, а у вас нет
_объективно_ - говно - вы, потому что у вас нет миллиарда

и вы можете хоть с пеной у рта доказывать что вы лучше, миллиард за это вам никто не даст
а тот, кто заработал, честно, умом, сообразительностью (и да, окучил миллион таких как вы) - тот и выиграл
брызгать пеной легко
нелегко заработать миллиард


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Карбофос , 20-Янв-11 16:19 
вы правы, не будем над юродивыми хохмить.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено fi , 20-Янв-11 13:02 
По ссылкам не ходим? Посмотри что там на экране:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51AEJ1LRCnL.jpg


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено вася , 19-Янв-11 23:55 
Мда, дело Дениса Попова живет...

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Карбофос , 20-Янв-11 00:57 
кстати, как он там, не икает?

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено DmitryINdig0 , 20-Янв-11 20:22 
Эх, хорошо обрисовали человека на Лукморе =)

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 00:03 
почему мошенники то сразу? тогда назовите мошенниками и торгашей, которые покупают по одной цене, а продают по другой.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 00:12 
>почему мошенники то сразу? тогда назовите мошенниками и торгашей, которые покупают по одной цене, а продают по другой.

Потому что продают то, что не для коммерческого использования.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 08:03 
каким боком GPL лицензия регламентирует "для некомерческого использования" ?

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено fi , 20-Янв-11 13:06 
А каким боком GPL лицензия тут вообще? Новость дочитать слабо?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено dimqua , 20-Янв-11 00:33 
Если торгаш положит в пакет яблок и груш, а вам продаст под видом слив и персиков, то кем он будет как не мошенником? :)

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 20-Янв-11 06:15 
Для особо упоротых было сделано замечание, что в ряде случаев лицензии не нарушены.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено User294 , 20-Янв-11 11:26 
> Для особо упоротых было сделано замечание, что в ряде случаев лицензии не
> нарушены.

и тем не менее, продажа шила под видом мыла почему-то попахивает мошенничеством. Хотя и шило и мыло вполне валидно продавать, в общем то, их продажа сама по себе мошенничеством не является :)


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено pavlinux , 20-Янв-11 03:03 
Мошенник - это тот кто обманывает.
А торгаши - это барыги, которые не подняв жопы и не производя ничего
хотят иметь прибыль в двое и более превышающую стоимость, все налоги,
и расходы на поддержание жизни в своём бренном теле.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено DmitryINdig0 , 20-Янв-11 20:33 
> Мошенник - это тот кто обманывает.
> А торгаши - это барыги, которые не подняв жопы и не производя
> ничего
> хотят иметь прибыль в двое и более превышающую стоимость, все налоги,
> и расходы на поддержание жизни в своём бренном теле.

Мысль! Отредактировать статью в стиле лукморе и ржать =)
У меня не получится, если что.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено fank , 21-Янв-11 19:31 
> Мошенник - это тот кто обманывает.
> А торгаши - это барыги, которые не подняв жопы и не производя
> ничего
> хотят иметь прибыль в двое и более превышающую стоимость, все налоги,
> и расходы на поддержание жизни в своём бренном теле.

... ханжи - это те, кто не сумел продать за стоимость, вдвое превышающую....
зато с красными глазками программит по ночам и тихо завидует остальным


без обид, повернул зеркало в твою сторону

за людей порадоваться можно.... придумали нормальное название всяким huyniad и сделали из этого деньги
предпринимательская жилка - раз
востребованность продукта на рынке - два

че так завидовать-то сразу?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено pavlinux , 22-Янв-11 00:05 
> че так завидовать-то сразу?

Я уже давно никому не завидую.
Ни о себе беспокоюсь, о России, матушке думаю. *<:-)



"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 22-Янв-11 02:23 
>> че так завидовать-то сразу?
> Я уже давно никому не завидую.
> Ни о себе беспокоюсь, о России, матушке думаю. *<:-)

вот эта фраза меня вообще очень всегда и сильно удивляла
вот откуда тебе лично знать, что нужно россии и каждому обитателю?

отвечать надо прежде всего за себя, а совести на всех....её просто не может быть (С) из одного очень хорошего фильма


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено pavlinux , 22-Янв-11 14:10 
>>> че так завидовать-то сразу?
>> Я уже давно никому не завидую.
>> Ни о себе беспокоюсь, о России, матушке думаю. *<:-)
> вот эта фраза меня вообще очень всегда и сильно удивляла
> вот откуда тебе лично знать, что нужно россии и каждому обитателю?

Ни о каждом, но о всех :)


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 26-Янв-11 13:08 
>>>> че так завидовать-то сразу?
>>> Я уже давно никому не завидую.
>>> Ни о себе беспокоюсь, о России, матушке думаю. *<:-)
>> вот эта фраза меня вообще очень всегда и сильно удивляла
>> вот откуда тебе лично знать, что нужно россии и каждому обитателю?
> Ни о каждом, но о всех :)

латентный социалист?..
причем даже этого не осознающий...
ужас.... страшно подумать, что ты в реальной жизни можешь кем-то руководить - ведь тогда эта скрытая в каждом комменте твоем уравниловка сквозит в каждом твоем решении


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено pavlinux , 26-Янв-11 14:53 
> ведь тогда эта скрытая в каждом комменте твоем уравниловка сквозит в
> каждом твоем решении

То есть, китайская модель государства вас не прикалывает?!



"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 28-Янв-11 12:24 
чем дальше в лес, тем толще партизаны...
китайский социализм взорвется в течение 10-15 лет гражданской войной, поскольку разница в доходах там на селе и в городе - цифры порядка 2000-10000 раз
я вот не понимаю одного - зачем ты свою страну ориентируешь на этот недоразвитый китай?
недо-второй мир ориентироваться должен на первые, а не на пере-третьи...

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено pavlinux , 29-Янв-11 01:14 
> чем дальше в лес, тем толще партизаны...
> китайский социализм взорвется в течение 10-15 лет гражданской войной,
> поскольку разница в доходах там на селе и в городе

Рейволюции и гражданские войны делаются в среднем классом и интеллигенцией.
Вот когда китайские инженеры будут получать 500 юаней ( прим. 2000 руб.) в месяц,
тогда и настанет п...ц Китаю. А пока они на дороге к конвертируемости и,
США с ЕС молебно просят их отключить фиксацию курса юаня к доллару.
А если оберешься вокруг, то увидишь кучу, если не всех, вещей, приборов Made in China/Taiwan...




"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено rico , 01-Фев-11 19:46 
как раз нет
интеллигенция только дает толчок
а собственно революция делается обычной серой массой - недоумочной шпаной

средний класс - это вообще основа государственности, фундамент

думаю, если твой доход будет достаточен, чтобы позволить себе пусть не купить самолет, но нормально жить и хорошо отдыхать, то ты не пойдешь на улицу орать всякую хрень

орут всегд голодранцы-раздолбаи, которые не умеют и не хотят работать, а интеллигенция только обличает в пафосные формулировки все то дерьмо, к которое обычное быдло творит.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 02-Фев-11 18:13 
> китайский социализм взорвется в течение 10-15 лет гражданской войной, поскольку разница

Сказал пользователь, набивая текст на компьютере сделанном в коммунистическом Китае...

Один китаец по ящику жаловался:
почему в гипермаркете пиво такое дорогое...

Ну да, а в ларьке за углом то же самое, но дешевле взять не тру или не понтово?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено twilight , 20-Янв-11 08:39 
> почему мошенники то сразу? тогда назовите мошенниками и торгашей, которые покупают по одной цене, а продают по другой.

Последний абзац прочитай.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Arcturus , 20-Янв-11 00:58 
Положительная новость, господа! Подобно тому, как распространение пиратских версий Windows способствовало тому, что платформа популяризировалась и на неё подсаживалось всё больше и больше людей. Пусть даже господа мошенники, что-то заработают на этом, они всё равно способствуют PRу соответствующих продуктов.

"'Положительная новость, господа!' - ой ли?"
Отправлено srs2k , 20-Янв-11 10:45 
>они всё равно способствуют PRу соответствующих продуктов.

Desktop Publishing Studio, Photo Studio, "Small Business & Personnel Finance Manager", "Music/Audio Editing Tool-kit", "Create Your Own PDF", "DVD Studio", U-Boat Simulator, Advanced Flight Simulator 2010

- первый раз слышу. Кто все эти проги?


"'Положительная новость, господа!' - ой ли?"
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 16:56 
GIMP, Inskape и еще куча других

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено UnixUA , 20-Янв-11 02:01 
А еще говорят, что мол у нас компьютерная грамотность у населения хромает, Я смотрю, что не только у нас...

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено solardiz , 20-Янв-11 02:37 
Кстати, на том же Amazon еще с прошлого года продают перепечатки из Wikipedia. За Openwall Project некий Betascript Publishing хочет $64 каким-то образом предлагая 154 pages. Поиск на Amazon по имени одного из редакторов (авторов у этих произведений как-бы нет) дает 230,521 Results. Хуже, все это можно встретить уже и в российских (и не только) online книжных магазинах, и оно попадается через веб-поисковики (я исходно выбрел на это дело Yandex'ом, хотя ничего подобного найти не хотел). Цены в России аналогичные - не-круглые и разные суммы вокруг 2000 руб за одну статью из Wikipedia, каким-то образом растянутую на 100 и более страниц (даже любопытно что они там "пишут" - могу предположить что другие статьи из Wikipedia же по ссылкам с основной по теме). Ссылки не привожу, чтобы не поддерживать.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено user , 01-Фев-11 17:15 
*(даже любопытно что они там "пишут" - могу предположить что другие статьи из Wikipedia же по ссылкам с основной по теме)

Делается просто, заходишь в книжный ищешь данный экземпляр и читаешь про что там растянули статью из википедии ч_Ч


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено MarCo , 20-Янв-11 03:45 
100 страниц крупными буквами.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Keha , 20-Янв-11 05:36 
а с неймингом у мошенников-то получше получилось, чем у авторов проектов!

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено б.б. , 20-Янв-11 07:44 
> Но если послать то что будет? Будет ли работать это ПО ? (если это не пустышка, то можно ли его вскрыть без кода от sms?)

Нет. Если очень хочется, возьми эти деньги, мелко покроши, и в мышеловку засыпь - эффект будет точно таким же.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено filosofem , 20-Янв-11 08:40 
А ведь реализация идеи продажи бесплатного СПО появилась изначально в Яблочном АппСторе.
По части легального пиратства чужих работ в и идей Эппл как и раньше является законодателем мод. =)

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено EuPhobos , 20-Янв-11 12:12 
> А ведь реализация идеи продажи бесплатного СПО появилась изначально в Яблочном АппСторе.
> По части легального пиратства чужих работ в и идей Эппл как и раньше является законодателем мод. =)

Вот-вот, пусть Эппл на них подаст в суд, за то что украли идею по продаже СПО :-D


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено gegMOPO4 , 20-Янв-11 15:42 
Бруклинским мостом торговали за сто лет до этого хоть и в Яблоке, да не в том.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Ivan1986 , 20-Янв-11 10:39 
Ну и отлично - покупатели есть, значит надо продавать.
Есть же такой тип людей, которым лучше купить чем то-же самое скачать.

Помните как было у Задорного про галстуки?


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено prokoudine , 22-Янв-11 10:25 
> Помните как было у Задорного про галстуки?

Кто такой Задорный? :)


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено user , 01-Фев-11 17:17 
>> Помните как было у Задорного про галстуки?
> Кто такой Задорный? :)

+100500



"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 28-Янв-11 06:36 
> Ну и отлично - покупатели есть, значит надо продавать.
> Есть же такой тип людей, которым лучше купить чем то-же самое скачать.

Заплюсовал. ;)
Есть.
Сам такой когда-то был.
Да и где его, этот Линукс, взять-то можно было без интернет и наличия отсутствия линуксоидов в радиусе 200 км как не купить?
Три официальные коробки со всеми атрибутами до сих пор на полке стоят. :)

Другое дело, если подобные вещи идут в разрез с лицензией GNU GPL:
http://www.debian.org/CD/vendors/legal.ru.html


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Moonrise , 20-Янв-11 10:56 
А упоминание об исходной программе и её авторах в этих переделках есть? Потому что если нет, это всё же нарушение, ибо авторское право GPL не отменяет

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 11:09 
> А упоминание об исходной программе и её авторах в этих переделках есть?
> Потому что если нет, это всё же нарушение, ибо авторское право
> GPL не отменяет

Чтобы проверить нужно вначале купить один из этих продуктов.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 11:48 
открытый исходный код - это не значит бесплатно

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено gabin , 20-Янв-11 11:54 
да ну?

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено anonymous , 20-Янв-11 12:16 
Не путай копихолдера и автора.

Не путай free и open.

пример:

Крупная фирма купила какой-то релиз ядра линукс, заплатив при этом авторам некоторую сумму по договоренности. Формально эта фирма делает с этим релизом все что угодно: закрывает, перелицензирует и в том числе продает, так как все права на данный релиз _уже принадлежат_ фирме.

В данном случае _никто_ без особых просьб к _фирме_ не имеет права даже форкнуть (это при условии что исходники все таки будут в публичном доступе). Формально авторами и будут редхат и так далее, но на _этот_ релиз все права будут принадлежать фирме.

Пример основан на реальных событиях, вместо ядра линукс покупался релиз определенных утилит.

Остальным коментаторам: даже в таком случае _за код платят_.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено szh , 20-Янв-11 14:08 
> купила какой-то релиз ядра линукс

Пример неудачный. Купить релиз ядра линукс не получится - тысячи соавторов и 200 фирм совладельцев, и со всеми надо договорится.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено anonymous , 20-Янв-11 16:29 
с утилитами типа busybox покатит вполне

imho фирмы уровня microsoft вполне себе могут позволить купить один релиз ядра. вопрос только в целесообразности (мелким фирмам проще скачать и запатчить, у крупных есть свой штат разработчиков, которые вносят правки и задают генеральную линию)


"Мошенники наладили продажу свободных программ в..."
Отправлено anonymous , 04-Фев-11 19:14 
> imho фирмы уровня microsoft вполне себе могут позволить купить один релиз ядра.

да не могут. заартачится один из разработчиков -- и всё. а кто-нибудь обязательно заартачится.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 27-Янв-11 15:41 
> Крупная фирма купила какой-то релиз ядра линукс, заплатив при этом авторам некоторую
> сумму по договоренности. Формально эта фирма делает с этим релизом все
> что угодно: закрывает, перелицензирует и в том числе продает, так как
> все права на данный релиз _уже принадлежат_ фирме.

Нет. Никак не выйдет. GNU GPL не предлагает, а обязывает при передаче продукта любым доступным способом, также передать и права на продукт, под которыми продукт лицензируется изначально. Т.е. на правах GNU GPL.
Так что легально не выйдет ни при каком раскладе:
третий абзац с конца, параграфа 2 GPL2 не позволит.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 28-Янв-11 06:44 
>> Крупная фирма купила какой-то релиз ядра линукс, заплатив при этом авторам некоторую
>> сумму по договоренности. Формально эта фирма делает с этим релизом все
>> что угодно: закрывает, перелицензирует и в том числе продает, так как
>> все права на данный релиз _уже принадлежат_ фирме.
> Нет. Никак не выйдет. GNU GPL не предлагает, а обязывает при передаче
> продукта любым доступным способом, также передать и права на продукт, под
> которыми продукт лицензируется изначально. Т.е. на правах GNU GPL.
> Так что легально не выйдет ни при каком раскладе:
> третий абзац с конца, параграфа 2 GPL2 не позволит.

В этом и состоит весь смысл защиты открытого кода и сообщества opensource от копирастов.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Заморский Гость , 28-Янв-11 00:59 
>В данном случае _никто_ без особых просьб к _фирме_ не имеет права даже форкнуть (это при условии что исходники все таки будут в публичном доступе). Формально авторами и будут редхат и так далее, но на _этот_ релиз все права будут принадлежать фирме.

Это возможно только при условии того, что данный релиз не был опубликован до продажи на условиях GPL. Если он был опубликован, то фирма, купившая его, идёт лесом со своими закрытиями и т.д. Она может закрыть только следующий релиз, но не опубликованный текущий. И проект форкается на все 100%.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 28-Янв-11 05:28 
> Она может закрыть только следующий релиз, но не опубликованный текущий.

Вся прелесть GNU GPL состоит в том, что не может, поскольку программа, как единое целое, будет включать части кода GNU GPL и в этом случае действие GNU распространяется и на закрытую часть. Исключение, оговаривается самой GNU GPL:
[quote]
Если известные части этого произведения не были основаны на Программе и могут обоснованно считаться независимыми и самостоятельными произведениями, то эта Лицензия и ее условия не распространяются на эти части, если вы распространяете их как отдельные произведения. Но если вы распространяете эти части как часть целого произведения, основанного на Программе, то вы обязаны делать это в соответствии с условиями данной Лицензии, распространяя права получателей лицензии на все произведение и, таким образом, на каждую часть, вне зависимости от того, кто ее написал.
[/quote]
И Cedega, здесь, самый что ни на есть классический случай. Но wine который она содержит, никто не отменял.
:)

> И проект форкается на все 100%.

Ну Убунту по-сути, тоже можно считать форком начавшим самостоятельную жизнь. И Mintlinux форк Ubuntu...


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Заморский Гость , 28-Янв-11 13:57 
Пр0х0жий, тут совершенно очевидно, что речь идёт о произведении, не зависящем от сторонних разработчиков (не стороннего кода и сторонних библиотек под GPL). Т.е. по факту купли-продажи новым правообладателям переходят все права. Такое вполне возможно для небольших утилит. anonymous, пример которого мы рассматриваем именно это и имел в виду.

Он прав в том, что получив права правообладателя, новые хозяева вольны делать с кодом что угодно. Но не прав, что они могут это делать с тем релизом, который они купили на условиях GPL и который был перед этим опубликован. Тут фокус в том, что хотя на самих правообладателей положения лицензий не влияют, но они не могут отзывать права, данные ранее. Если кто-то раньше получил это произведение на условиях GPL, он должен подчиняться условиям GPL, а не тем, кто потом купил права и что-то верещит.

В отношении правообладателей вообще надо смотреть законодательство об Авторских правах.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 28-Янв-11 20:50 
> В отношении правообладателей вообще надо смотреть законодательство об Авторских правах.

Вот здесь об этом:
[quote]
Неимущественные авторские права действуют бессрочно. Oни могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть, их нельзя передать другому лицу.
http://www.linux.kg/wiki/index.php/Man_Linux:Авторское_право
[/quote]
В этом весь и фокус.
При покупке продукта покупатель становится его владельцем, но не автором.
Учитывая что продукт не подлежит перелицензированию и получив его на правах GPL он обязан быть передан на тех же правах вне зависимости от внесённых изменений, если они только не являются самостоятельной частью.
Здесь следует рассматривать не лицензию на продукт в целом, а лицензии на компоненты.
В случае если владелец внесет изменения в GNU-программу, как одно целое и неделимое, действие GNU распространится и на новую часть кода. Владельцу придется единую неделимую часть переписать с нуля.
Было, когда копирастов ловили на том, что программа содержит куски GPL-кода, - и они убирали и переписывали код. Не могли не переписать, иначе закрытый код пришлось бы лицензировать под GNU GPL.

Часть BSD кода можно включать в закрытый код.
GPL код в закрытый нельзя, иначе закрытый код автоматом подпадает под действие лицензии GPL.
Аналогично, если часть GPL кода попадёт в программу копираста.
За это мастдай и не любит лицензию GNU.
В данном случае, лицензия GNU работает как вирус: стоит по чьей-то недоброй воле интегрировать его в копираст, как она поражает всю остальную неделимую копирастическую  часть.
Его можно только изъять.
Одно не совсем понятно: какую лазейку в GPL2 нашел RMS, если появилась GPL3?
Тут бы специалистов и  аналитиков почитать.
Линки бы кто бросил на это?..


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 27-Янв-11 15:12 
> да ну?

Ну да.
Параграф 1 абзац 2 GNU GPL v2.
Параграф 6 GNU GPL закрепляет это право.
Но лицензия GNU GPL всё равно нарушена. Поскольку название программы является составной частью программы, а изменения в программе должны быть указаны явно.
Т.о. нарушены параграфы 2a, 2b, 2c лицензии GNU GPL.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аноним , 20-Янв-11 12:28 
Верно, однако, большинство свободных проектов раздают свой софт даром, что обычно отбивает желание коммерсантов (пере)продавать этот софт. Мы являемся свидетелями редкого явления, тем не менее ничего плохого и противозаконного тут нет, если условия исходных лицензий грубо не нарушены.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 28-Янв-11 05:14 
> Верно, однако, большинство свободных проектов раздают свой софт даром, что обычно отбивает
> желание коммерсантов (пере)продавать этот софт.

В постсовке? Этом скопище повальной халявы, и среди пользователей (Линукс бесплатен) и среди "говном с миллиардом", выколачивающим деньги из конечного потребителя путем тотального лохотрона и получая прибыли почти нахаляву? (ВестИ бизнес и делать деньги, несколько разные вещи).
Поверьте, в цивилизованном мире это совсем не так:
http://www.debian.org/CD/vendors/
http://www.debian.org/partners/


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Аномистикус , 20-Янв-11 17:37 
Не верится, что невозможно прищучить гадов. Разве можно считать форком копию программы с измененным названием и затертыми копирайтами разработчиков?
Выход тут пока один: как можно больше говорить о том, что это "форк" свободной программы, которую можно совершенно бесплатно скачать. А в дальнейшем нужно как-то защищаться от этого. А то разработчики стараются, а деньги идут более "предприимчивым" людям со стороны.

"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 27-Янв-11 15:23 
> Разве можно считать форком копию программы
> с измененным названием и затертыми копирайтами разработчиков?

Нельзя. Это нарушение условий GNU GPL.
Параграфы 1 и 2 GNU GPL v2.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Пр0х0жий , 27-Янв-11 16:15 
>> Разве можно считать форком копию программы
>> с измененным названием и затертыми копирайтами разработчиков?
> Нельзя. Это нарушение условий GNU GPL.
> Параграфы 1 и 2 GNU GPL v2.

Свобода вовсе не предполагает автоматически бесплатное пиво как unum et idem.
Безвозмездное распространение открытого ПО одна из форм распространения, но не единственная.
Правда авторское право, в данном случае copyleft и лицензию GNU это не отменяет.
Эти правила чётко и однозначно очерчены в лицензии GNU GPL.
И нарушения её спускать с рук нельзя.


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено paulus , 22-Янв-11 13:25 
Нет ничего удивительного в этом сообщении... жулики были, есть и будут. Даже за браузеры требуют "денег" (sms за обновления firefox, google chrome и т.д.). Мозги нужно вправлять жуликам и людям, которые пользуются их услугами вместо того, чтобы почитать о программе которой они пользуются.

"Многие люди задаются вопросом, в чем разница между предупреждением и примером? А разница очень проста, большинство не реагирует на предупреждения, но учится на примерах. Это пример, пример того как люди пользуются глупостью других..." Хоть это не этично, но факт.

p.s. При продажах не пострадало ни одно животное и ни одного виндузятника из стран СНГ. Жаль, что хотя бы под доллару (в качестве пончиков) не перепало авторам программ, от желающих их купить...


"Мошенники наладили продажу свободных программ в интернет-маг..."
Отправлено Michael Shigorin , 31-Май-11 20:15 
До кучи: ещё вылезли "flight pro sim" или "pro flight sim", которые тырят/продают FlightGear и не имеют при этом никакого отношения к проекту, несмотря на их заявления, мол, поддерживаем: http://flightgear.org/flightprosim.html

Как уже надоели эти тупые маркедроиды, которые вместо того, чтоб помочь другим -- думают только о наживе... чтоб им здоровья столько, сколько от них пользы.


"http://proflightsimulatorhub.com"
Отправлено Pro Flight Simulator , 27-Янв-12 03:11 
Is there a translator to put this in Russian?

http://proflightsimulatorhub.com