Вышел релиз web-браузера Opera 10.60, доступный в отличие от прошлого выпуска одновременно для всех поддерживаемых платформ - Windows, Linux, FreeBSD и MacOS X.
Ключевые улучшения версии 10.60:- Улучшена производительность JavaScript, DOM и CSS. Скорость прохождения некоторых JavaScript-тестов возросла на 75%;
- Оптимизировано оформление пользовательского интерфейса, более гармонично вписывающегося в широкоформатные экраны;
- Интегрирована поддержка видеокодека VP8 и медиаконтейнера WebM (http://www.webmproject.org/users/) (демонстрация (http://people.opera.com/howcome/2010/video/norway/index.html)). Улучшена поддержка HTML5 тега Video;
- Добавлена поддержка возможностей HTML5 (http://dev.w3.org/html5/spec/offline.html#offline) по выполнению web-приложений в offline-режиме (демонстрация (http://html5demos.com/offlineapp));
- Реализована поддержка Geolocation API (http://dev.w3.org/geo/api/spec-source.html) (учет местоположения) и технологии Web Workers (http://d...
URL: http://www.opera.com/press/releases/2010/07/01/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27150
Опера как всегда в впереди планеты всей! Теперь первыми встроили WebM!
В Хроме сначала добавили.
Пробую с YouTube HTML5 - тэг video пока плохо работает. Даже с Flash-плеером быстрее. Процессор AMD Athlon 7850+ с двумя ядрами. С качеством 360 (самым низким) бывают сильные лаги при динамичных сценах, с 720 и 1080 они происходят всё время. Ну и плюс сам HTML5 на YouTube в стадии беты - небольшая часть роликов не работает.
А WebM пока не знаю где и проверить. Если OGG встречаются повсюду (ни один браузер не смог Интернет-радио играть, после смены тэгов останавливается и проигрывание), то WebM надо самому делать.
Вряд ли стоит ожидать от видео в браузере приличной производительности.
>А WebM пока не знаю где и проверить.Спросить у гугла не судьба? Чтонить типа "webm test". И при чем тут радиостанции вообще? webm - как бы контейнер для видео по идее.
да неужели? и где такой хром скачать?
http://www.chromium.org/getting-involved/dev-channel
дев-версия? ну-ну
Баг на баге.
>Баг на баге.Да ну? Использую две недели бету, бага три есть (на то она и бета). Первый - раз в три дня закрывается (у меня огромное количество вкладок), но тут же открывается снова. Второй. Выделяем текст, и скопировать можно в память только если далеко мышь не отводить от этого места. Ну и третий - занимает что с вкладками, что без, 300 мегабайтов фиксированно. Ещё когда аварийное закрытие, я сразу жму ярлык программы, и вижу некрасивое окно от примитивных иксов, что "Опера запущена и не отвечает". А затем уже красивое окно "Вам ту же сессию, или новую?".
Вот если бы в опере появился ещё аналог "AdBlock Plus" с автоматической подпиской и обновлениями.
что же вы за люди то такие???
http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=adbl...
а вы что за люди???
Все дело в этом плагине https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/4364/
я пользователь, хочу что бы или уже было в поставке или можно было поставить в пару кликов, а не искать что-то где-то, потом искать как это собственно установить, куда и т.п.
Неужели так сложно сделать жизнь для пользователей проще и приятней.
Я пользователь, хочу просто быстро и удобно серфить по сети, и мне нах не нужен никакой адблок чтобы это делать. ИМХО, замороченные вы какие-то со своими блоками, управлением мышью, прочей дрянью.А если мыслить "по-вашему" в опере можно очень просто и удобно работать без Мыши или другого манипулятора , просто с клавиатуры, причем полноценно, не задрачивая клавишу tab до западания, причем это "изкаробки", как вы любите.
Покажите как это сделать в firefox?
>Я пользователь, хочу просто быстро и удобно серфить по сети, и мне
>нах не нужен никакой адблок чтобы это делать. ИМХО, замороченные вы
>какие-то со своими блоками, управлением мышью, прочей дрянью.а как можно сёрфить удобно и быстро когда реклама и порно со всех щелей лезут?
Не поверишь, но она там не сама собой появляется, а ее хозяева сайта выкладывают. Хотя лично я не обращаю на это внимание, но если на сайте есть такого рода реклама, то ценность такого ресурса должна вызывать сомнения
При поиске чего либо приходится посещать разные ресурсы, и выбора особо нет.. разве что www2 когда нибудь появится )
> Покажите как это сделать в firefox?Vimperator же. Мощнее намного оперовских шорткатов, т.к. умеет управлять любыми плагинами и не только
Вот ссылка: https://ruadlist.googlecode.com/svn/trunk/adblock.txt
Есть хоть одна приблуда для Оперы в которой все правила из этой подписки будут работать и при этом так, как задумано? Обрати внимание, например, на правило: |http://ad.$~object_subrequest,domain=~europa.eu|~sjsu.edu|~uitm.edu.my|~uni-freiburg.de
>Вот если бы в опере появился ещё аналог "AdBlock Plus" с автоматической подпиской и обновлениями.Ох...
Правый клик -> "Блокировать содержимое".
Правда, без автоматической подписки и обновлений ;)
и без блокирования css.
Я, правда, сам не пробовал, но кто мешает сделать: Правый клик -> "Блокировать содержимое" -> [Настройки] -> [Добавить] -> http://site.ru/style.css ?
> Правда, без автоматической подписки и обновлений ;)А также без регэкспов, резки CSS и прочего.
Без регэкспов я вообще не представляю, как блокировать рекламу. Проще уж тогда хоть через сквид пустить, с адблоковскими подписками
>> Правда, без автоматической подписки и обновлений ;)
>
>А также без регэкспов, резки CSS и прочего.
>Без регэкспов я вообще не представляю, как блокировать рекламу. Проще уж тогда
>хоть через сквид пустить, с адблоковскими подпискамиКстати да, прозрачный squid с баннерорезалкой на локалхосте — будет, пожалуй, даже быстрее.
>Вот если бы в опере появился ещё аналог "AdBlock Plus" с автоматической
>подпиской и обновлениями.В Опере и в Konqueror он встроен, а что насчёт автоматической заливки новых баз - мне это неведомо.
>В Опере и в Konqueror он встроен,Да, встроен, только разница в деталях реализации. В фоксе, пардон, можно на блоклисты рекламы подписаться и не вбивать 100500 урлов популярных сервисов лично. Еще и с поправкой на типовую географию. И это еще и автообновлять можно. В итоге открываешь сайт - а он без рекламы :).Додавливать руками приходится пару процентов остатков едва ли.
>а что насчёт автоматической заливки новых баз - мне это неведомо.
Ну тогда получи минус за не сильно умный комент. А то чисто для галочки вон IE9 например как бы HTML5 поддерживает. А вот если копнуть в детали - узнаем много нового. В общем то детали могут прилично подпортить компот.
Хмм.... А ведь эта. Что я могу сказать... Зачет'с, однако, граждане. Вот, допустим, некоторые не буду называть поименно плохие мажорные мальчики со своим творением на букву Х не выдают сборок под CentOS5/x86_64. И кой-где пролетают в трубу. А тут - зашел, кликнул пару раз, слил родной пакет, поставил, запустил - и ведь, зараза, работает. Сижу, пишу из-под неё. Очень, очень странно. Как это у оперовцев так все красиво получается. А у мальчиков почему то все через Ж. Ещё раз: зачет'с Opera Software.PS: Злостный поклонник Firefox со стажем.
>PS: Злостный поклонник Firefox со стажем.Тупо не верю.
Почему? Да потому, что сам не являясь "злостным поклонником" огнелиса, пользуюсь им потому что попросту удобно. Расширения на любой вкус и цвет, дающие невиланную никому из "конкурентов" гибкость. Те же (хотя бы) adblock+, flashblock, maff, download statusbar, различные yandex-google-бары и прочее-прочее... Сам неоднократно пробовал и пробоу всяческие оперы-конкуероры-хромиумы и т.д. Наиболее реальный конкурент фоксу - хромиум (с большими оговорками, надеюсь, пока). Да, про скрипты и всякие user.ini в опере и плагины в хромиуму знаю. Не то, даже близко не то по удобству и результату. Хотя в хромиуме опять же это куда более прямо реализовано и куда более удобно. И практично. И местами лучше фокса, но... Именно, что местами и частично.Не холивара ради.
> Тупо не верю.Анонимус, ты как-то определись. Во что именно ты не веришь? В то, что я зашел на оперу, слил, поставил и запустил её на CentOS5.5/x86_64 ровно за 5 минут и она без проблем заработала? Хм. Ну проверь. Или в то, что мажорный хром вот так вот просто 'в два клика' не ставится на CentOS/RHEL? Ну попробуй. Поставь. В то, что 'опера лучше фокса'? Да я вообще то нигде и не утверждал, что кто-то из них лучше или хуже. Все, что я сделал - это поставил твердый зачет OS как дистрибьютору своего продукта. Его availability. И лишний раз пнул признанную какашку. Скорее по привычке. Ни больше ни меньше.
Холивать же на тему какой браузер лучше у меня нет никакого желания.
да не вопрос, не верь.к несчастью, мне вот именно "невиданная гибкость" фокса никуда не вперлась по двум причинам - медленной скорости работы и жуткого потребления ресурсов. Потому на рабочей сусе он с момента выхода хрома сменился на хром - и я теперь опять могу не перезапускать браузер неделями, а на домашнем редхате - с момента выхода беты Опера 10.60 используется именно опера, т.к. хром собирать самому лень :)
>adblock+, flashblock, maff, download statusbar
а это чо такое? ну еще про адблок я слышал, а остальное-то зачем? чтобы фокс тормозил еще шибче?
>[оверквотинг удален]
>двум причинам - медленной скорости работы и жуткого потребления ресурсов. Потому
>на рабочей сусе он с момента выхода хрома сменился на хром
>- и я теперь опять могу не перезапускать браузер неделями, а
>на домашнем редхате - с момента выхода беты Опера 10.60 используется
>именно опера, т.к. хром собирать самому лень :)
>
>>adblock+, flashblock, maff, download statusbar
>
>а это чо такое? ну еще про адблок я слышал, а остальное-то
>зачем? чтобы фокс тормозил еще шибче?FireFox без Download Statusbar юзать для скачивания файлов попросту неудобно. :(
>>adblock+, flashblock, maff, download statusbar
>FireFox без Download Statusbar юзать для скачивания файлов попросту неудобно. :(И зачем этот конструктор "собери браузер"? Вы одежду в магазине также приобретаете? Два погонных метра ткани, мешок пуговиц, иголки, нитки... потом дома сидите и пришиваете карманы? И вместо покупки колбасы вы покупаете мясо, специи, кишки и стряпоете себе палку калбасы? Скорей всего большенство (и Вы в том числе) покупает готовую одежду, нетребуещию дошивка пугавиц, и готовую колбасу, нетребующею жарки в духовке...
>>>adblock+, flashblock, maff, download statusbar
>>FireFox без Download Statusbar юзать для скачивания файлов попросту неудобно. :(
>
>И зачем этот конструктор "собери браузер"? Вы одежду в магазине также приобретаете?
>Два погонных метра ткани, мешок пуговиц, иголки, нитки... потом дома сидите
>и пришиваете карманы? И вместо покупки колбасы вы покупаете мясо, специи,
>кишки и стряпоете себе палку калбасы? Скорей всего большенство (и Вы
>в том числе) покупает готовую одежду, нетребуещию дошивка пугавиц, и готовую
>колбасу, нетребующею жарки в духовке...А с чего это вы решили, что я не разделяю это ваше мнение? К сожалению, ОгнеЛис с собратьями, при всей их внутренней перемудрености, или как её следствие - не суть, является единственным open source - браузером, который открывает все используемые мной сайты и который при этом я могу хотя бы допилить под себя. Опера - замечательный браузер - под винду. Простите, я ему не доверяю без исходников. Плюс оперативность и полнота выхода *nix-версий оставляют желать лучшего. Если очередной переезд на KDE 4, наконец, удастся, перейду на Konqueror с Webkit. Сейчас из конкурентов интересен Midori, но функционала мне чуть-чуть не хватает. А пока что - Мозилла правит бал. Они для этого много усилий, к слову, приложили, так что всё заслуженно.
>Простите, я ему не доверяю без исходников.А ФФ доверяете? Отчегоже? Самолично проинспектировали исходники ФФ и дополнений которые в нём установлены? Некогда непонимал такого критерия как "открытость исходников". Проверить надёжность чужего кода очень сложно и в контексте браузера - вовсе ненужно. Дописывать чужую программу также нелегко, проще прагин сделать к программе сделать, а данная возможность некак независит от открытости исходников. Главное качество работы и удобство эксплотации.
>>Простите, я ему не доверяю без исходников.
>
>А ФФ доверяете? Отчегоже? Самолично проинспектировали исходники ФФЧуть-чуть. Сама возможность это сделать уже многое значит. Учитывая количество разработчиков, принимающих работу над проектами Mozilla, спрятать там какую-то гадость заметно сложнее, чем в том же недавно засветившемся из-за такого скандала UnrealIRCd, или как его там.
> и дополнений которые в нём установлены?
Да, я смотрю, что я в него устанавливаю. К слову, я согласен, что дополнения без исходников к открытому браузеру смотрятся… странно. :)
> Некогда непонимал такого критерия как "открытость исходников". Проверить надёжность
>чужего кода очень сложно и в контексте браузера - вовсе ненужно.Не нужно? Ну-ну. Так можно про любую программу сказать, что её исходники не нужны. Только что ж вы тогда на Опеннете-то забыли, не пойму, честно. Тот же тов. Трухин, например, с его слов борется с некоторыми перекосами — и в этом я склонен ему верить (хотя то, как он это делает, далеко не всегда выглядит корректным). А вот вашу позицию я не понимаю.
>Дописывать чужую программу также нелегко, проще прагин сделать к программе сделать,
>а данная возможность некак независит от открытости исходников. Главное качество работы
>и удобство эксплотации.Наверное, именно поэтому на упаковках с едой, которые в берёте в магазинах (йогурты, минералка, булочки и так далее, кто что ест) пишут состав? Более того, наверное для удобства эксплуатации требование указывать состав в развитых странах, в том числе в России и по крайней мере некоторых других странах бСССР установлено в законодательном порядке? Или всё же наоборот — тогда почему программы, через которые я порой пропускаю данные, ценные для меня больше, чем толика здоровья, должны в этом плане отличаться?
>составСостав Opera:
*тут идет перечень команд программирования*а как эти команды и в каком порядке, структуре, сочетании т.е. код, не написано (рецептура для продукта тоже не указана)... ;)
>Чуть-чуть. Сама возможность это сделать уже многое значит. Учитывая количество разработчиков, принимающих работу над проектами Mozilla, спрятать там какую-то гадость заметно сложнее...т е возможность того, что пакет к Вашему дистрибутиву содержит сборку программы из других, не тех что на сайте, исходников Вы исключаете? Каличество разработчиков "виртуально", а пользователи думают что другие пользователи занимаются аудитом исходного кода - вот мнимая "защищённость" програм с открытыми исходниками... :)
>Не нужно? Ну-ну. Так можно про любую программу сказать, что её исходники не нужны.
мне - ненужны, а Вам? а зачем? Вы в них хоть раз заглядовали и чтото "нехорошее" находили?
>Только что ж вы тогда на Опеннете-то забыли, не пойму, честно.
новости читаю, с Вами общяюсь :) а Вы думаете что Опеннет - сайт про открытые исходники програм?
>А вот вашу позицию я не понимаю.
объяснить?
я вот например непанимаю важности такого критерия, как открытость исходников браузера... ну ненужны они мне, а те кто говорит что они им нужны (иначи это будет плохая программа) немогут объяснить зачем они им...>Наверное, именно поэтому на упаковках с едой, которые в берёте в магазинах (йогурты, минералка, булочки и так далее, кто что ест) пишут состав?
Вы путаете "мягкое" с "тёплым" :)
состав продуктов пишут потому, что у Вас, как у употребителя данных продуктов на некоторые вещества может начаться алергическая реакция и не дай бог, с литальным исходом, поэтому перед употреблением, Вам даётся возможность удастоверится в отсутствии Ваших алергентов...
"картина маслом": Программа Opera. Состав: команда mov - 35%, jmp - 18%, out - 10%, cmp - 38% и т д :)>тогда почему программы, через которые я порой пропускаю данные, ценные для меня больше, чем толика здоровья, должны в этом плане отличаться?
куда Вы их передаёте? на сервер? а Вы исходники этого сервера видели? извеняюсь за аналогию, но Вы пытаетесь установить железобитонные столбики под периля для бумажного моста...
нужно передать _важные_и_ценные_ данные - напишите соответствующие алгоритмы шифрования и протоколы передачи данных
>>Чуть-чуть. Сама возможность это сделать уже многое значит. Учитывая количество разработчиков, принимающих работу над проектами Mozilla, спрятать там какую-то гадость заметно сложнее...
>
>т е возможность того, что пакет к Вашему дистрибутиву содержит сборку программы
>из других, не тех что на сайте, исходников Вы исключаете?Нет, но это, опять же, легко проверяется: cd www/mozilla-firefox && make package . И, да, разработчикам OpenBSD я в этом плане доверяю больше, чем разработчикам в среднем.
> Каличество
>разработчиков "виртуально", а пользователи думают что другие пользователи занимаются аудитом исходного
>кода - вот мнимая "защищённость" програм с открытыми исходниками... :)Я не только пользователь, а кое-что в исходных текстах понимаю. И даже нахожу и исправляю, по мере сил и возможностей.
>>Не нужно? Ну-ну. Так можно про любую программу сказать, что её исходники не нужны.
>
>мне - ненужны, а Вам? а зачем? Вы в них хоть раз
>заглядовали и чтото "нехорошее" находили?Находил. Не целенаправленные закладки, но баги различной степени тяжести.
>>Только что ж вы тогда на Опеннете-то забыли, не пойму, честно.
>
>новости читаю, с Вами общяюсь :) а Вы думаете что Опеннет -
>сайт про открытые исходники програм?Не хотите отвечать — не надо.
>>А вот вашу позицию я не понимаю.
>
>объяснить?
>я вот например непанимаю важности такого критерия, как открытость исходников браузера...
>ну ненужны они мне, а те кто говорит что они им
>нужны (иначи это будет плохая программа) немогут объяснить зачем они им...За других не скажу, нет у меня такого права. За себя — скажу: да, я предпочитаю иметь исходные тексты программ перед собой. Когда я покупаю, скажем, аудиоплеер, я могу его разобрать и изучить; худо-бедно, маркировка на плате и тому подобные нюансы даже мне, человеку без высшего инженерного, что-то скажут. А вот получив бинарный блоб, я могу изучить его крайне косвенно. Особенно если он изначально построен с целью, чтобы его нельзя было изучить (привет, Skype!).
>>Наверное, именно поэтому на упаковках с едой, которые в берёте в магазинах (йогурты, минералка, булочки и так далее, кто что ест) пишут состав?
>
>Вы путаете "мягкое" с "тёплым" :)
>состав продуктов пишут потому, что у Вас, как у употребителя данных продуктов
>на некоторые вещества может начаться алергическая реакция и не дай бог,
>с литальным исходом, поэтому перед употреблением, Вам даётся возможность удастоверится в
>отсутствии Ваших алергентов...Это лишь одна из причин. Я могу назвать ещё кучу других, от относительно объективных (скажем, человек временно на диете сидит, и какой-то продукт должен быть исключён из рациона) до крайне субъективных ("не хочу есть шоколадку, в которой изюм вместе с орехами"). Люди заинтересованы в том, чтобы состав был написан.
>"картина маслом": Программа Opera. Состав: команда mov - 35%, jmp - 18%,
>out - 10%, cmp - 38% и т д :)Это уже на более низком уровне состав, вроде: углерод 60%, водород 20%, кислород 10% и т.д. Так что мимо.
>>тогда почему программы, через которые я порой пропускаю данные, ценные для меня больше, чем толика здоровья, должны в этом плане отличаться?
>
>куда Вы их передаёте? на сервер? а Вы исходники этого сервера видели?Если это локальный сервер, то, скорее всего, видел. Более того, весьма вероятно, что этот сервер я собирал, ставил и настраивал.
Если это удалённый сервер, то я ему доверяю, ибо владелец сервиса, что бы он там ни писал в своём EULA, обязан сохранять конфиденциальность данных — согласно законодательству многих современных стран, включая Россию.
>извеняюсь за аналогию, но Вы пытаетесь установить железобитонные столбики под периля
>для бумажного моста...
>нужно передать _важные_и_ценные_ данные - напишите соответствующие алгоритмы шифрования и протоколы передачи
>данныхРазумеется, если я передаю важные и ценные данные, то передаю их защищённым способом. Например, через HTTPS. В этой ситуации самым слабым звеном является мой браузер; за утечку данных на стороне сервера ответственность несёт уже другая сторона.
>И зачем этот конструктор "собери браузер"? Вы одежду в магазине также приобретаете?Ну да, наверное проще купить сразу скафандр, в духе оперы. Цельный вообще, с кучей нахрен не впившегося (на Земле) барахла, типа слабых маневровых движков, запаса кислорода, светофильтров, не особо адаптируемымй под себя, но зато, блин, годный для работы в открытом космосе. А то что ходить тяжеловато и вообще как-то неудобно - ничего, привыкнете, дескать. Вот опера с ее кучей ненужного барахла и минимальной адаптируемостью - как скафандр. Круто, технологично, пальцато, но нихрена не удобно в обычных применениях и рулит только в космосе. А, простите, файрфокс - можно удобно настроить под себя и не видеть мерзкую рекламу, удавить не в меру активные JS и флеш, настроить логику поведения табов/порядок открытия/закрытия и прочая и в итоге - цивильно и *удобно* браузить. В опере конечно номинально половину этого тоже можно, но в файрфоксе с его аддонами оно как-то гибче и юзабельнее. Да и закладываться на проприетарщиков - ну его нафигЪ. Лично я - назакладывался уже, добавки не хочется.
>[оверквотинг удален]
>тяжеловато и вообще как-то неудобно - ничего, привыкнете, дескать. Вот опера
>с ее кучей ненужного барахла и минимальной адаптируемостью - как скафандр.
>Круто, технологично, пальцато, но нихрена не удобно в обычных применениях и
>рулит только в космосе. А, простите, файрфокс - можно удобно настроить
>под себя и не видеть мерзкую рекламу, удавить не в меру
>активные JS и флеш, настроить логику поведения табов/порядок открытия/закрытия и прочая
>и в итоге - цивильно и *удобно* браузить. В опере конечно
>номинально половину этого тоже можно, но в файрфоксе с его аддонами
>оно как-то гибче и юзабельнее. Да и закладываться на проприетарщиков -
>ну его нафигЪ. Лично я - назакладывался уже, добавки не хочется.Справедливости ради замечу:
1. Обвешанный аналогичными addon'ами FireFox тормознутее Оперы.
2. Далеко не у всех addon'ов в FireFox доступны исходные тексты. То есть если и не чистой воды пропиетарщина, то по крайней мере что-то не слишком доверяемое.
>1. Обвешанный аналогичными addon'ами FireFox тормознутее Оперы.Безусловно, но по дефолту то дается набор одежды, а уж что поверх него нацепить - ваше дело. Хотите - шляпку, хотите - каску, а можете и в скафандр превратить, доустановив детали.
>2. Далеко не у всех addon'ов в FireFox доступны исходные тексты.
Как-то не замечал. Большая часть как раз под вполне либеральными лицензиями.
>>2. Далеко не у всех addon'ов в FireFox доступны исходные тексты.
>
>Как-то не замечал. Большая часть как раз под вполне либеральными лицензиями.Можете проверить, например, всякие video downloader'ы. Не знаю, как сейчас, а некоторое время назад единственный найденный мной плагин, который действительно вытаскивал видео из (простите) ВКонтакте (очень надо было, пришлось выкручиваться — ручками просто так там не вытащить, защита от ботов-даунлоадеров, хе-хе), был чистой воды блобом.
> не выдают сборок под CentOS5/x86_64У FireFox вообще пакетов нет. Есть только универсальный бинарник, который распаковываешь и запускаешь. 32-битный (64-битный я собираю и выкладываю в комментариях к новостям о FireFox). Но устанавливать именно пакетом, и именно для своей версии дистрибутива, наверно, приятнее.
> У FireFox вообще пакетов нет. Есть только универсальный бинарник, который распаковываешь и запускаешь. 32-битный (64-битный я собираю и выкладываю в комментариях к новостям о FireFox). Но устанавливать именно пакетом, и именно для своей версии дистрибутива, наверно, приятнее.Firefox, в отличие от Х, есть в репозитории CentOS. Сборки i386/x86_64. Причем после выхода 3.6.4 наконец-то появилась свежая версия - 3.6.4. Раньше был лишь какой-то кал мамонта и приходилось собирать вручную. Так что проблемы установки Firefox как-бы не существует как класса (уже).
Что за X-то, у которого нет src.rpm?
> Вышел релиз web-браузера Opera 10.60, доступный в отличие от прошлого выпуска >одновременно для всех поддерживаемых платформ - Windows, Linux, FreeBSD и MacOS >X.Вышла Опера одновременно для всех и не дошла, в портах FreeBSD 10.10 и 10.20
Такие мелочи или другие баги для разработчиков оперы не имеют никакого значения.
Они ничего не должны пользователям оперы.
Их главный принцип: не нравится - не пользуйся.
Можно подумать для разработчиков СПО они имеют большое значение! У них принцип: мы вам даем исходник, чего ж вам еще надо! Вот и сиди, перелопачивай десятки мегабайт чужого кода, компили... Если, конечно, умеешь. :)
Конечно, имеют.
На багрепорты реагируют обычно, исправляют баги.
А от оперы не дождёшься ничего подобного.
Странно, но все описаные мной ошибки исправлялись в следующей сборки Оперы... Отправляю через "Справка" - "Сообщить о проблемме..."
man send-pr. еще через сайт можно делать это.
p.s. ментейнер там конечно... странный, но таки думаю это как-то подействует
Обновился, - перестал отображаться кириллический текст как на самих страницах так и в интерфейсе.
Полез в настройки, - оказалось что кириллических шрифтов вообще нету.
(Система: freebsd 8.0, kde4)
Кто нибудь ещё сталкивался и найдено ли какое простое решение уже? :)
FreeBSD 8.0 amd64, ставил с их сайта, полёт нормальный. Попробуй профиль оперы удалить...
>FreeBSD 8.0 amd64, ставил с их сайта, полёт нормальный. Попробуй профиль оперы
>удалить...Да и напиши ка нам как там тэгом видео на хтмл5? или как всегда ничего не работает?
>>FreeBSD 8.0 amd64, ставил с их сайта, полёт нормальный. Попробуй профиль оперы
>>удалить...
>
>Да и напиши ка нам как там тэгом видео на хтмл5? или
>как всегда ничего не работает?webm (youtube) вроде проигрывает тока тормозит ощутимо, с theora вроде получше.
У меня в развернутом виде загружает одно ядро полностью, и выдны рывки. в маленьком окошке не нашел видео которое тормозило бы, при этом один проц нагружается примерно на 50% (T7700).
в 10.60 альфа такая бяка была, частично решилась обновлением x-овых библиотек, но после перезагрузки опять все нах, а вот эта сборка завелась нормально...
сколько баллов набирает на http://html5test.com ?ps: еще вышла 1 бета firefox 4.
159+7
А бета фф 4 еще не вышла.
Я привык смотреть куда ведет ссылка, перед тем как кликнуть по ней, адрес высвечивался в статус-баре. После апдейта сия фича исчезла. Как вернуть? В about:config ничего не нашел :(
И че на фре тоже будет пахать? сегодня вечером ставлю и проверяю. Бета была просто уныла да и вообще с веткой 10 какой то планомерный слив. Фокс вообще не рассматриваю из за галимого поделия ГТК на котором сидит еще несколько неудавшихся проектов вроде Гимпа и ОпенОфиса. Кто юзал на фре оперу отпишите как с багами.
Пашет, пока без проблем.
>Кто юзал на фре оперу отпишите как с багами.нормально работает и webm тоже.
>Я привык смотреть куда ведет ссылка, перед тем как кликнуть по ней,
>адрес высвечивался в статус-баре. После апдейта сия фича исчезла. Как вернуть?
>В about:config ничего не нашел :(Попробуй - правый клик мышки на Status Bar-е, Customise => Reset toolbar to its defaults.
Спасибо, но не помогает.
Удалил (сохранив) ~/.opera
Помогло. Но теперь придется опять настраивать все, и букмарки импортировать из старой папки ~/.opera ..
Если у кого-нибудь встретится такой баг, не удаляйте предыдущий каталог с настройками. Лучше постите баг.
у меня в 10.11 gmail не работает. У всех так?
>у меня в 10.11 gmail не работает. У всех так?Похоже не то. 10.10 и 10.11 только в статичном режиме.
А разве gmail с Оперой когда-либо работал?
Что с видео на фре? работает или нет?
>Что с видео на фре? работает или нет?webm работает.
> Что с видео на фре? работает или нет?Про флеш вопрос? Не работает, делаю, открыть с помошью Firefox :)
Шустро. Но шрифты таки не допилили.
Почему вдруг программа под грязной лицензией висит на главной?
> Почему вдруг программа под грязной лицензией висит на главной?Ну, граждане, тут, на главной, даже под GPL прости господи софт умудряются пропихнуть - и ничего, сходит с рук. Что удивляться то.
GPL - это свободная лицензия.
>GPL - это свободная лицензия.это не свободная лицензия, это кабола, распостраняющеяся как вирус...
Да, наверное неизменяемый блоб где за вас все давно решили и вы ничего не можете поменять - сильно свободнее, ага.ЗЫЖ и русский неплохо бы подучить. Эх, шкАлОта (это вам за каболу) :)
шрифты ужасны. системные настройки из ~/.fonts.conf не используются, везде мыло. достало, перехожу на фаерфокс.// пользовал оперу 7 лет
>шрифты ужасны. системные настройки из ~/.fonts.conf не используются, везде мыло. достало, перехожу
>на фаерфокс.
>
>// пользовал оперу 7 летЭЭ худеем батенька!
я не толстый. Почитай на лоре - не у одного меня замыленные шрифты в 10.60. Это при том, что во всех остальных приложениях как и надо - в соответствии с ~/.fonts.conf
Дорогой анонимус !
К сожалению вы правы. Шрифты - отвратительны и действительно не используют системные настройки.
Сглаживание шрифтов кто-нибудь докрутил во FreeBSD?
Ты об subpixel rendering? Тогда http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=45&t=17174
>Ты об subpixel rendering? Тогда http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=45&t=17174Нет, я про сглаживание. В 10.10 было нормально, в 10.60 те же шрифты выглядят отвратительно.
Вот и спалились любители проприетарных кактусов.
мда .
оно рендерит с ошибками многие сайты .
например amazon.com ( Add to cart кнопка висит ) .
Но быстро ;)
> например amazon.com ( Add to cart кнопка висит ) .Ммм.. Вот смотрю сейчас на www.amazon.com на заглавную страницу в свежей опере и фокск 3.4.6 - никакой разницы. Абсолютно. Оба отрендрили без багов. Где там чего висит :-?
очевидно при нажатии на вышеуказанную кнопку. Как на гмыле. Опера с каждым релизом становится всё хуже. Самая рабочая была 10.10. Сейчас на шрифты достаточно посмотреть и удалить. ~/.fonts.conf в 10.10 работал, в 10.60 - нет.
>очевидно при нажатии на вышеуказанную кнопку. Как на гмыле. Опера с каждым
>релизом становится всё хуже. Самая рабочая была 10.10. Сейчас на шрифты
>достаточно посмотреть и удалить. ~/.fonts.conf в 10.10 работал, в 10.60 -
>нет.Зашел на амазон. Нажал на кнопку шопинга. Перешел на страничку с шопингом. Чего-то мне там амазон показал. Не знаю что, но с точки зрения дизайна все ок - никаких артефактов. Что в опере что в фоксе. Я наверное опять что-то делаю не так :-?
-- Я наверное опять что-то делаю не так :-?
http://www.amazon.com/Wireless-Reading-Graphite-Globally-Gen...кнопка "Add to cart" .
http://img199.imageshack.us/img199/6489/screenshotamazoncomk...
> -- Я наверное опять что-то делаю не так :-?Наверное. Потому что на самом деле их там.. четыре ;)
Кнопки наезжают на надписи.
Должно быть вот так: http://img404.imageshack.us/img404/9923/16802607.png
Да я вижу, вижу, что безбожно наезжают. Косяк'с, да :)PS: Я думал, что оригинальный автор имел ввиду синюю кнопочку в правом верхнем углу с корзинкой. Она как раз стоит на своем месте как влитая.
Новая опера иконку Opennet'a с каким-то зеленый фоном стала показывать.
Не могу понять, почему нет русского языка, чтобы перевести слово. Можно как-нибудь Англо-Русский словарь в нее запихать?
не проигрывает WebM. Вот в этом весь линукс - надо что сделать что-бы заработало? Поставить нужный дистрибутив в котором будет работать? а вендузятники просто сказали программу и у них всё пашет.
Юзай нормальный опенсорс.
Это только проприетавщиков жаба давит собирать под разные дистрибутивы.
Как хорошо использовать Генту - в Генту всё работает без лишних телодвижений и даже WebM в опере :)Великолепный броузер.
Да, использовать source-based систему чтобы потом опохабить ее закрытым блобом - это оригинально. А что, вы уже можете указать USE флаги для йоперы, господин любитель Генту? :)
>Да, использовать source-based систему чтобы потом опохабить ее закрытым блобом - это
>оригинально. А что, вы уже можете указать USE флаги для йоперы,
>господин любитель Генту? :)Конечно, может!
$ USE_SOURCE=Yes opera &
как раз опенсоурсников жаба душит собирать под конкретный дистрибутив, как было с FF3 под Debian Stable.предыдущая сборка Opera работает и под Debian Etch.
Эта заработала там же с обновлением freetype и dpkg --force-all
ахахах!
Вы же опенсорсники сами! НЕ позорьте же себя! Собирайте себе сами, вам на что дали сорцы?! Вот в freebsd вообще плохой тон ставить из пакетов - всё компилится, система под это заточена! Есть сорцы-пишутся патчи, портируется, компилится, работает! и так 22к программ! а в твоём дистрибутиве?
Обновился. Вопреки всему, что говорили здесь и ЛОРе, шрифты, по-моему, стали наоборот лучше! Go figure.
Нафиг, солярку уже кинули, глядишь скоро и фряху кинут.
Поставил. Немножно стало напоминать google-chrome.Первым делом отключил в opera:config UI animation, special effects и scroll smooth... и доволен :)
Возможно это и эффект плацебо, но кажется стало ощутимо быстрее :)
>Первым делом отключил в opera:config UI animation, special effects и scroll smooth...
>и доволен :)
>
>Возможно это и эффект плацебо, но кажется стало ощутимо быстрее :)вот scroll smooth - напрягает зрение, да
Хороших браузеров мало не бывает, а опера - хороший браузер. Не идеальный, как фаерфокс, но, безусловно, хороший.
!!!Я пользователь, хочу просто быстро и удобно серфить по сети!!!+100500 за фразу)) — на уровне "Мопед не мой" и "Грабить корованы" ))
Я пользователь, быстро и удобно "серфю" по сети)
да простят меня читающие — из под винды хожу.
10.60 поставил — ну хз пока ничего не изменилось.пользуюсь Оперой с момента ее появления. и кучу раз спрыгивал на "огнелиса" (народ, непонятен мотив, когда вы обзываете FireFox, вот этим непонятным словом), Хром... ну немогу я их пользовать. вот после 15 минут использования желание закрыть и запутить Оперу)
Кстати FireFox пользую только для одного- quakelive )
>>народ, непонятен мотив, когда вы обзываете FireFox, вот этим непонятным словомПотому что так и переводится - Огненная Лиса, Огнелис короче просто :)
Поставил вчера с утра оперу и попробовал вспомнить старые добрые времена без Chromium'a.Настроил IRC (легче, чем в Opera он, пожалуй, нигде не настраивается). Вспомнил какой тут классный RSS-reader и наподписывался на разные новостные ленты (пожалуй, самый удобный из всех которыми пользовался).
Вдоволь начитался почты в M2.Что же про сам браузер. Скорость загрузки страниц у меня, скажем так, странная.
Яндекс грузится по полминуты. Некоторые сайты открываются мгновенно. При этом в Chromium'е тот же Яндекс мгновенно загружается. Не знаю с чем это связано.Пару раз упала. Так и не понял почему (флеш вообще не установлен).
Шрифты на некоторых сайтах (особенно livejournal.com) ужасны и глазораздирающие. Не знаю чья проблема, но опять-таки сравниваю со стоящим рядом Chromium'ом.
Синхронизация закладок, панели быстрого запуска работает как надо. Хотя опять-таки вспоминая Chromium, он ещё и оформление запоминает.
Ещё в Chromium'е привык к «интеллектуальному» открытию вкладок.
Привык выделить фразу, правой кнопкой нажать и поиск в контекстном меню выбрать. Да, в Opera так же можно, но Chromium в новой вкладке поиск откроет.
Пока всё-таки не смог вернуться. В основном мешает скорость просмотра страниц и периодические падения. Но вторым браузером обязательно оставлю. Как минимум RSS читать и почту.
PS Спасибо команде Opera. Надеюсь, в будущем, все мои замечания будут реализованы :-)
>Настроил IRC (легче, чем в Opera он, пожалуй, нигде не настраивается).И более убогий и нифига не умеющий клиент - еще поискать.
>Вдоволь начитался почты в M2.
См. выше. Лично я вообще не понимаю - зачем монолитно с браузером втюхивать какие-то недоноски. Бюро медвежьих услуг какое-то.
>Ещё в Chromium'е привык к «интеллектуальному» открытию вкладок.
А в файрфоксе вообще можно поставить TabMixPlus и настроить порядок открытия/закрытия вкладок и все их поведение.
>>Настроил IRC (легче, чем в Opera он, пожалуй, нигде не настраивается).
>
>И более убогий и нифига не умеющий клиент - еще поискать.Если он умеет всё, что человеку надо, то почему нет? Мне вот, скажем, функционала Kopete для общения в IRC хватает, а кому-то — нет. Ну так и замечательно, каждый пользует то, что ему нужно.
>>Вдоволь начитался почты в M2.
>
>См. выше. Лично я вообще не понимаю - зачем монолитно с браузером
>втюхивать какие-то недоноски. Бюро медвежьих услуг какое-то.Эти "недоноски" выполняют возлагаемые на них функции. Если вы ими не пользуетесь, так не пользуйтесь и всё. В отличие от FireFox/SeaMonkey, на производительности это не сказывается.
>>Ещё в Chromium'е привык к «интеллектуальному» открытию вкладок.
>
>А в файрфоксе вообще можно поставить TabMixPlus и настроить порядок открытия/закрытия вкладок
>и все их поведение.Но всё же, согласитесь, приятнее, когда ничего настраивать не приходится. ;) На всякий случай оговорюсь: Хромиум давно не тыкал.
>Если он умеет всё, что человеку надо, то почему нет? Мне вот,
>скажем, функционала Kopete для общения в IRC хватает,Не в обиду вам, про такое говорится "кому и кобыла - невеста". Попользовавшись более вменяемыми клиентами - понимаешь насколько извратно и минимально реализован ирц в операх, пиджинах и прочих копетах. Особенно когда какиенить хитрожопы нотисы, серверные сообщения или там еще чего профукаешь и это икнется со всей дури, или когда совершенно тривиальная фича не работает или работает криво, или работает не везде.
> а кому-то — нет. Ну так и замечательно, каждый пользует то, что ему нужно.
Тут вы конечно правы, но использовать можно по разному.
>Эти "недоноски" выполняют возлагаемые на них функции.
Весь вопрос в том - как. По такой логике - пудовая гиря тоже летать умеет. Достаточно швырнуть ее с хренадцатого этажа. И она полетит. Правда, есть некоторые детали, но с задачей полететь в принципе гиря справляется, если как следует помочь :)
>Если вы ими не пользуетесь, так не пользуйтесь и всё.
>В отличие от FireFox/SeaMonkey, на производительности это не сказывается.Зато убогие клиенты и их обладатели с тупыми проблемами "а как сделать ... ?" как-то не радуют. Как видите, у меня есть вполне валидные причины не жаловать тупые клиенты - это выливается в некие реальные проблемы, при том половина из них решается только заменой клиента. Да, в опере есть торент. Но, собссно, а сколько фич протокола он поддерживает? Вот выложишь так magnet-cсылку, да еще и на DHT-only торент, а потом припрется какойнить урод с оперой и начнет ныть что он дескать не может скачать. Мое мнение при этом? "Лучше бы этого говна в опере вообще не было", разумеется. Тогда хомячок нашел бы себе какой-то более адекватный клиент, менее недоносочный. И вот так - везде. Как минимум в ирц - аналогично.
>Но всё же, согласитесь, приятнее, когда ничего настраивать не приходится. ;)
Да, но не будучи лично вами и не владея скиллами телепатии - как-то проблематично угадать ВСЕ ваши предпочтения и как вам удобнее делать некие операции ;). Поэтому лучше всего - когда дефолты устраивают заметную часть юзеров + дадены рукоятки которые можно покрутить, если вдруг то что по дефолту не устроило.
>На всякий случай оговорюсь: Хромиум давно не тыкал.
Аналогично :)
>>Если он умеет всё, что человеку надо, то почему нет? Мне вот,
>>скажем, функционала Kopete для общения в IRC хватает,
>
>Не в обиду вам, про такое говорится "кому и кобыла - невеста".
>Попользовавшись более вменяемыми клиентами - понимаешь насколько извратно и минимально реализован
>ирц в операх, пиджинах и прочих копетах. Особенно когда какиенить хитрожопы
>нотисы, серверные сообщения или там еще чего профукаешь и это икнется
>со всей дури, или когда совершенно тривиальная фича не работает или
>работает криво, или работает не везде.Это если активно IRC пользоваться. Мне вот надо от случая к случаю, кроме как прочесть правила на сервер и канале и собсно пообщаться ничего не требуется. Зачем мне отдельная программа? :)
>>Эти "недоноски" выполняют возлагаемые на них функции.
>
>Весь вопрос в том - как. По такой логике - пудовая гиря
>тоже летать умеет. Достаточно швырнуть ее с хренадцатого этажа. И она
>полетит. Правда, есть некоторые детали, но с задачей потелеть в принципе
>гиря справляется, если как следует помочь :)А если ещё и стоит задача не столько "кинуть гирю", сколько "прямо щас отомстить тому гаду с орущей сигнализацией", то гиря может оказаться далеко не худшим выбором. ;)
>>Если вы ими не пользуетесь, так не пользуйтесь и всё.
>>В отличие от FireFox/SeaMonkey, на производительности это не сказывается.
>
>Зато убогие клиенты и их обладатели с тупыми проблемами "а как сделать
>... ?" как-то не радуют.Они, эти обладатели, всегда были и будут. По крайней мере пока компьютеры не начнут считывать мысли. Всегда будут люди, которые будут искать "any key", отключать кулера (чтобы не шумели), удивляться глюкам текстового процессора после открытия непонятно откуда присланных файлов…
> Как видите, у меня есть вполне
>валидные причины не жаловать тупые клиенты - это выливается в некие
>реальные проблемы, при том половина из них решается только заменой клиента.
>Да, в опере есть торент. Но, собссно, а сколько фич протокола
>он поддерживает? Вот выложишь так magnet-cсылку, да еще и на DHT-only
>торент, а потом припрется какойнить урод с оперой и начнет ныть
>что он дескать не может скачать. Мое мнение при этом? "Лучше
>бы этого говна в опере вообще не было", разумеется. Тогда хомячок
>нашел бы себе какой-то более адекватный клиент, менее недоносочный. И вот
>так - везде. Как минимум в ирц - аналогично.Ну, кому как, мне обычно не обломно объяснить, что в данном случае функционала проги не хватает, ставь что-то другое. :) Не поймёт с первого раза — его проблемы. Ему ж скачать торрент надо, у меня уже всё есть. ;)
>>Но всё же, согласитесь, приятнее, когда ничего настраивать не приходится. ;)
>
>Да, но не будучи лично вами и не владея скиллами телепатии -
>как-то проблематично угадать ВСЕ ваши предпочтения и как вам удобнее делать
>некие операции ;). Поэтому лучше всего - когда дефолты устраивают заметную
>часть юзеров + дадены рукоятки которые можно покрутить, если вдруг то
>что по дефолту не устроило.Тем не менее, если рукоятки крутить - в конкретном случае - не требуется, то и смысла использовать продукт с рукоятками особо нет. Особенно если эти рукоятки как-то мешают сами по себе. А они вполне могут мешать: каждая рукоятка увеличивает количество состояний системы, и её в целом становится сложнее отлаживать, — а глюки пользователи тоже обычно не жалуют…
>Зачем мне отдельная программа? :)Мде.... и это говорит опенбсдшник :(. А как же юниксвэй, когда программа делает что-то одно, но качественно? Совсем все полимеры - того, да? :(
>А если ещё и стоит задача не столько "кинуть гирю", сколько "прямо
>щас отомстить тому гаду с орущей сигнализацией", то гиря может оказаться
>далеко не худшим выбором. ;)По вашей логике - если гиря в принципе может летать - давайте гирю и возьмем. Можно даже с ней припереться на соревнования авиамоделистов. С какойнить катапультой помощнее. Они, конечно, будут в полном афиге от такой конструкции летательного аппарата, но с формальной точки зрения - оно и правда полетит (если как следует помочь катапультой).
>>Зато убогие клиенты и их обладатели с тупыми проблемами "а как сделать
>>... ?" как-то не радуют.
>Они, эти обладатели, всегда были и будут. По крайней мере пока компьютеры
>не начнут считывать мысли. Всегда будут люди, которые будут искать "any key","Создайте систему которой может пользоваться даже дурак и только дурак захочет ей пользоваться" (c) законы мерфи. Хоть и шутка, но в каждой шутке...
>отключать кулера (чтобы не шумели), удивляться глюкам текстового процессора после
>открытия непонятно откуда присланных файлов…Угу, поэтому давайте им поможем. Не, я понимаю что кому-то это может быть удобно, но у культурных софтоклепателей хватает ума сделать такое опциональным компонентом. Можно при инсталле наконец спросить. А то может кому-то эти непонятные ирцы и торенты вообще не нужны. Меньше будет идиотов с недоклиентами. И им хорошо (вообще не надо думать лишний раз :D), и всем остальным.
>Ну, кому как, мне обычно не обломно объяснить, что в данном случае
>функционала проги не хватает, ставь что-то другое. :) Не поймёт с
>первого раза — его проблемы. Ему ж скачать торрент надо, у
>меня уже всё есть. ;)Ну вот честно, задолбали всякие недо-клиенты. ИМХО, если уж беретесь реализовывать фичу - реализуйте так чтобы было за нее не стыдно (хотя, ессно, проприетарщиков об этом просить дохлый номер). А когда сделано по принципу "на отвали", для галочки - придушить за такое хочется. Честное слово. Потому что гемор и у чайников купившихся на рекламу "поддерживает протоколы X, Y и Z" когда оказывается что поддерживается только очень кастратский субсет простокоа, и у тех кто по факту оными протоколами пользуется, когда чайник начинает ныть что у него то не видно, это вообще не работает, блаблабла. А ALL должен нашару въе как техсаппорт, вправляя мозги хомячкам, ага.
>Тем не менее, если рукоятки крутить - в конкретном случае - не
>требуется, то и смысла использовать продукт с рукоятками особо нет.В принципе - да. Но все-таки - см. выше. ИМХО, если кто делает фичу, пусть не обижается если на него наедут за хреновую реализацию. И опера - ярчайший пример того что для галочки понаделали всего и вся а по факту - и ирц, и торент, а может и еще чего - убоги в хлам.
>Особенно если эти рукоятки как-то мешают сами по себе.
Что-то не заметил мешающих мне рукояток в том же фоксе. Под них только пульт есть, а укачивать и инсталить я могу только те которые нужны лично мне. В случае если они мне вообще потребовались.
>А они вполне могут мешать: каждая рукоятка увеличивает количество состояний
>системы, и её в целом становится сложнее отлаживать,
>— а глюки пользователи тоже обычно не жалуют…Ну так файрфокс и есть некое "ядро". Можно довесить рукояток, а можно и забить. И если кому надо ирц и всенепременно в браузере - у мозиллы есть аддон :). Кому надо - ставит. А кому не надо - не трогает лишние рукоятки. Кстати судя по воплям местных - вы правы: суперкомбайн с уймой всего и правда хреново поддается отладке. Сугубо глядя на вопли тут...
>>Зачем мне отдельная программа? :)
>
>Мде.... и это говорит опенбсдшник :(. А как же юниксвэй, когда программа
>делает что-то одно, но качественно? Совсем все полимеры - того, да?
>:(Дык GUI (по крайней мере в современном виде а-ля Windows/MacOS/KDE/Gnome/etc.) и консоль — вещи несколько разные. Все перечисленные, конечно, стараются всякий drag'n'drop реализовывать, но по большей части это смотрится убого относительно возможностей консоли.
А программа у меня (Kopete) делает действительно одно и качественно: позволяет единообразно общаться в самых разных IM-сервисах. То есть свою функцию она выполняет. Как раз иметь несколько программ с одинаковой сутью — несколько не комильфо обычно. Раздражает, например, зоопарк из grep, zgrep, bzgrep и lzgrep.
>>А если ещё и стоит задача не столько "кинуть гирю", сколько "прямо
>>щас отомстить тому гаду с орущей сигнализацией", то гиря может оказаться
>>далеко не худшим выбором. ;)
>
>По вашей логике - если гиря в принципе может летать - давайте
>гирю и возьмем. Можно даже с ней припереться на соревнования авиамоделистов.
>С какойнить катапультой помощнее. Они, конечно, будут в полном афиге от
>такой конструкции летательного аппарата, но с формальной точки зрения - оно
>и правда полетит (если как следует помочь катапультой).По моей логике, если гиря летает ровно столько, сколько требуется, то всё в порядке, да. Потому что разница с покупкой отдельного аппарата, его настройкой, выделением ему места и так далее состоит в том, что надо купить отдельный аппарат, настроить его и выделить ему место — а здесь уже всё есть. Если бы мне были нужны все эти прибамбасы, я бы юзал спецклиент. А так — пока что никому Kopete не мешал. ;)
>>>Зато убогие клиенты и их обладатели с тупыми проблемами "а как сделать
>>>... ?" как-то не радуют.
>>Они, эти обладатели, всегда были и будут. По крайней мере пока компьютеры
>>не начнут считывать мысли. Всегда будут люди, которые будут искать "any key",
>
>"Создайте систему которой может пользоваться даже дурак и только дурак захочет ей
>пользоваться" (c) законы мерфи. Хоть и шутка, но в каждой шутке...Возможно, возможно. Но это уже совсем другой разговор. :)
>>отключать кулера (чтобы не шумели), удивляться глюкам текстового процессора после
>>открытия непонятно откуда присланных файлов…
>
>Угу, поэтому давайте им поможем.Если мне за это заплатят, я совсем не против. ;)
> Не, я понимаю что кому-то это может
>быть удобно, но у культурных софтоклепателей хватает ума сделать такое опциональным
>компонентом. Можно при инсталле наконец спросить. А то может кому-то эти
>непонятные ирцы и торенты вообще не нужны. Меньше будет идиотов с
>недоклиентами. И им хорошо (вообще не надо думать лишний раз :D),
>и всем остальным.Ну, кому-то не нужны, они и не пользуются. В чём проблема-то? :) А кому-то нужны, ну или по крайней мере удобны. Помню, пользовался почтовиком в Opera, и очень нравилось. Без шуток. Да, он не совсем привычный, но "въехав" в него, перелезать на тот же KMail, при всех достоинствах последнего, было поначалу грустно. :)
>[оверквотинг удален]
>Ну вот честно, задолбали всякие недо-клиенты. ИМХО, если уж беретесь реализовывать фичу
>- реализуйте так чтобы было за нее не стыдно (хотя, ессно,
>проприетарщиков об этом просить дохлый номер). А когда сделано по принципу
>"на отвали", для галочки - придушить за такое хочется. Честное слово.
>Потому что гемор и у чайников купившихся на рекламу "поддерживает протоколы
>X, Y и Z" когда оказывается что поддерживается только очень кастратский
>субсет простокоа, и у тех кто по факту оными протоколами пользуется,
>когда чайник начинает ныть что у него то не видно, это
>вообще не работает, блаблабла. А ALL должен нашару въе как техсаппорт,
>вправляя мозги хомячкам, ага.Если кто-то гордо заявляет, что поддерживает X, а на самом деле поддерживает лишь малую его часть — за это надо бить, согласен. Но это совсем не то же, что заявить "есть поддержка BitTorrent" и действительно поддерживать BitTorrent, без дополнительных прибамбасов — пусть и полезных.
А чайники, повторюсь, всегда будут ныть. Будут у них скачиваться файлы — значит, не будут открываться. Будут открываться — значит, будут открываться не так, как надо. И так далее.
>>Тем не менее, если рукоятки крутить - в конкретном случае - не
>>требуется, то и смысла использовать продукт с рукоятками особо нет.
>
>В принципе - да. Но все-таки - см. выше. ИМХО, если кто
>делает фичу, пусть не обижается если на него наедут за хреновую
>реализацию. И опера - ярчайший пример того что для галочки понаделали
>всего и вся а по факту - и ирц, и торент,
>а может и еще чего - убоги в хлам.Торрент-клиентом в Опере пользовался. В определённых ситуациях его, опять же, вполне достаточно. То, что по дополнительному функционалу Opera в чём-то отстаёт — ну простите, не пользуйтесь. То, что другие этого не знают — так они и про многое другое не знают. Им это вообще не интересно. Скажете им: Опера не умеет, качайте вон той прогой, и всё. Делов-то. Зато те, кому хватает встроенного функционала, будут довольны.
Вон, сколько копий сломано на тему "нужны ли download manager'ы"? Кому-то хватает встроенных в браузеры индикаторов с кнопкой "открыть", а кому-то подавай управление расписанием закачек, автоматическую сортировку и проверку на вирусы. :)
>>Особенно если эти рукоятки как-то мешают сами по себе.
>
>Что-то не заметил мешающих мне рукояток в том же фоксе. Под них
>только пульт есть, а укачивать и инсталить я могу только те
>которые нужны лично мне. В случае если они мне вообще потребовались.То есть про встроенный функционал как-то сразу забыли? ;) Не говоря о том, через какую скриптояму это всё реализовано в Mozill'овских продуктах.
>>А они вполне могут мешать: каждая рукоятка увеличивает количество состояний
>>системы, и её в целом становится сложнее отлаживать,
>>— а глюки пользователи тоже обычно не жалуют…
>
>Ну так файрфокс и есть некое "ядро".Не-е-е. Ядро — это xulrunner. FireFox и ThunderBird — слоноподобное подобие поверх оного (Seamonkey — китообразное, ага).
> Можно довесить рукояток, а можно
>и забить. И если кому надо ирц и всенепременно в браузере
>- у мозиллы есть аддон :). Кому надо - ставит. А
>кому не надо - не трогает лишние рукоятки. Кстати судя по
>воплям местных - вы правы: суперкомбайн с уймой всего и правда
>хреново поддается отладке. Сугубо глядя на вопли тут...Плагины, это не просто рукоятки, это уже дополнительные модули. А рукоятки — то, что эти плагины дёргают. Зачастую от пользователя это скрыто, ну или доступно через что-то вроде about:config или редактирование конфигурационного файла. В Opera, к слову, через последний можно тоже мно-о-ого чего интересного сделать.
А про суперкомбайн и отладку — это азы хорошего программирования. :) Только, к сожалению, их мало где преподают, особенно в России…
>>Вдоволь начитался почты в M2.
>зачем монолитно с браузером втюхивать какие-то...каждому свое, вот в ff есть маленькое, но шустрои и удобное расширение simple mail , вполне хватает и жаль что такого нет для хромиума.
и вообще - "отличная" версия. "посмотреть" в этой теме отрабатывается со второго раза.
>Яндекс грузится по полминуты.меняйте OS/железо/провайдера.
>Пару раз упала
минимум менять OS
> минимум менять OSРади одной апликухи? oO
Помогите!!!
Opera: 10.60 Internal, Сборка: 6386, Платформа: Linux, Система: i686, 2.6.32-22-generic.
Нет возможности печатать по-русски (адресная строка, формы, заметки)!
Говорят проблема только с убунтой
в убунте такая же проблема была. Для себя решил просто запуском Оперы с англ. локалью - меню английские, зато русские символы вводятся без проблем
К сожалению смена локали не помогла, пришлось откатиться на Опера 10.11.
А выбор почтового клиента почему-то недоступен..
Очень недоволен этим релизом, то подвисает то еще как-то.
А диалог открытия файлов в формах это, видимо, ноухау ...
