URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 61574
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые 'GNU Bucks'"

Отправлено opennews , 02-Дек-09 18:02 
Фонд свободного ПО объявил (http://www.fsf.org/blogs/community/first-gnu-bucks-awarded) о награждении двух активистов сувенирными денежными знаками "GNU Bucks (http://www.gnu.org/help/gnu-bucks.html)" номиналом 3.14 (1 Пи), снабженные памятной подписью Ричарда Столлмана. Награда вручена за выявление проприетарных компонентов в свободных Linux дистрибутивах (http://www.gnu.org/distros/free-distros.htmlполностью):


-  Марко Олива (Marco Oliva) нашел две распространяемые под несвободными лицензиями графические демонстрации, входившие в состав пакета mesademos, поставляемого в дистрибутиве gNewSense (http://www.gnewsense.org/);

-  Винсент Геррера (Vicente Herrera) обнаружил в составе TeX Live пакета из дистрибутива Trisquel (http://trisquel.info/) скрипт, осуществляющий загрузку проприетарных шрифтов.


Организация FSF ввела в строй проект GNU Bucks с целью привлечения как можно большего числа пользователей к поиску проблемного кода в дистрибутивах, позиционируемых создателя...

URL: http://www.fsf.org/blogs/community/first-gnu-bucks-awarded
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24493


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 18:02 
Объявление: продам флешку с gNewSense за arccos(-1) :)

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Дек-09 18:09 
?? :D http://google.ru/search?q=arccos%281%29

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 18:26 
http://www.google.ru/search?&q=arccos(-1)

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Дек-09 18:39 
Да понятно, я потом :> новость почитал. (А у Вас ссылка :-P битая.)
Ден.знак с автографом - явно намёк на чеки Кнута по 2.56. Но у того чеки :)) настоящие.
Хотя автограф на "зелёных"... казначейство? ... ... ...
...а освященную иконку с ликом и автографом ст.Игнациуса? ...пожалуй нет, выйдет боком -- как с минаретами в Голландии--

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 10:35 
>-- как с минаретами в Голландии--

а что с ними?



"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 11:34 
news.rambler.ru минарет ENTER, В Швейцарии, да. "общественный резонанс".

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено ivan1986 , 02-Дек-09 18:05 
За это не награждать, а бить нужно.
Из-за идиотизма Столлмана выкинули из дистрибутива хорошую программу/функциональность

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 18:09 
Поддерживаю. Награждать можно было бы если бы они написали свободный аналог. Но - ломать-не строить. Интересно, кто эти ньюсенсы использует вообще.
Кстати, а патентованное они тоже выкидывают? Если так, то их нужно не бить, а вообще убивать.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 02-Дек-09 20:12 
>Поддерживаю. Награждать можно было бы если бы они написали свободный аналог. Но
>- ломать-не строить. Интересно, кто эти ньюсенсы использует вообще.
>Кстати, а патентованное они тоже выкидывают? Если так, то их нужно не
>бить, а вообще убивать.

Представьте есть люди, которые не хотят использовать несвободное ПО. За что их надо убивать? Очень компетентное мнение. На счет использования - смотрите списки рассылки - они существуют на различных языках.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 02-Дек-09 21:23 
Давно замечено: люди с рабской психологией не любят тех кто тянется к свободе. Наверное потому что на их фоне они понимают какие они ничтожества и это понимание совсем не греет душу. Что вызывает примитивный рефлекс - замочить! Чтобы придушить чувство собственной неполноценности.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 21:49 
>Давно замечено: люди с рабской психологией

Очень точно вы себя охарактеризовали.
Батька столлман сказал - значит надо, грохаем все ПО, кроме неблагословленного. Потом чего там, все что не под GPL грохнем, BSD же у нас свободу ограничивает. Потом все под < GPLv3 выкинем. И что останется?

>не любят тех кто тянется к свободе.

Именно. Стоит только рот сказать что ты используешь ПО которое _работает_, уже не важно, предпочитаешь ли ты СПО или нет - ты уже враг. И User294 будет часами генерить копипасту чтобы рассказать тебе какое ты ничтожество.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 04:39 
Низко. К тому же человек не владеет вопросом. Никто ничего не грохает. Вы о чем говорите? Какая буйная фантазия. Вы только сегодня узнали, что FSF выступает за свободное ПО. Сходите просветитесь - www.fsf.org.

Насчет ПО, которое работает - так это смотря с какими руками к нему подходить. И хватит генирировать злостный вербальный поток в отношении свободного ПО.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Бу , 03-Дек-09 08:33 
А ещё есть люди, для которых *nix и IT вообще это все-таки работа, а не развлечение для рук в отсутсвие личной жизни ;)
Вот им-то это совершенно все равно. Не все равно разве что финотделу :)

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 10:45 
>Вот им-то это совершенно все равно.

Те, которым "совершенно" -- помалкивают в тряпочку.
Которые не помалкивают -- обтекают тремя постами выше и неполноценно отмазо-оправдываются двумя постами выше.

>Не все равно разве что финотделу

Им-таки всё равно -- они профессионально помалкивают.

>:)


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 21:43 
> Представьте есть люди, которые не хотят использовать несвободное ПО
> За что их надо убивать?

Я смотрю, люди, которые не хотят использовать несвободное ПО, также не хотят читать на что отвечают. Я ясно сказал кого и за что надо убивать. Поясню: патенты на ПО есть далеко не во всех странах.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 04:52 
Словоблудите. Ну что же освежу вашу память - ivan1986 написал: "За это не награждать, а бить нужно. Из-за идиотизма Столлмана выкинули из дистрибутива хорошую программу/функциональность".

На что вы ответили: "Поддерживаю. Награждать можно было бы если бы они написали свободный аналог. Но - ломать-не строить. Интересно, кто эти ньюсенсы использует вообще.
Кстати, а патентованное они тоже выкидывают? Если так, то их нужно не бить, а вообще убивать.".

На что я вам сказал: "Представьте есть люди, которые не хотят использовать несвободное ПО. За что их надо убивать? Очень компетентное мнение. На счет использования - смотрите списки рассылки - они существуют на различных языках.".

Теперь очевидно, что вы сами не читаете внимательно то, на что отвечаете. Похоже у вас с пониманием этого есть затруднения. Попробую объяснить проще: полностью свободные дистрибутивы создают и используют те люди, в том числе и gNewSense, которым важна свобода. Глупо наказывать за это.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено ivan1986 , 03-Дек-09 10:34 
Если люди не хотят использовать закрытое ПО неважно по каким религиозным соображениям, то пусть не используют - насильно из репозитория ставить какой-то пакет никто не заставляет.

В данном случае Столлман как обычный фанатик говорит - что не соответствует нашей религии должно быть уничтожено, и давай сносить все закрытое ПО, тем самым просто создает трудности нормальным людям, хотя нормальные люди такие дистрибутивы фанатиков не лезут, поэтому на него можно смотреть как на обычного фанатика, как на него и смотрят нормальные люди, в частности и разработчики Linux.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено fi , 03-Дек-09 11:37 
>Если люди не хотят использовать ...

вот именно, не будте фанатиком - если вам  этот дистрибутив не подходит - не ставьте его !!!

gNewSense - специально создавали под эту задачу, и не вам решать, что там будет.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено splat_pack , 02-Дек-09 18:10 
Правильно, в нашей стране будут бить, а там дают награды. Этим и отличается общество от колхоза. Там культура, а у нас быдло и распиливание бюджетов.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 19:13 
Я бы сказал что все ровно наоборот. У них раздают картонные медали, а у нас в голову бы никому не пришло награждать за регрессии.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Дек-09 19:17 
>награждать за регрессии.

Если Вы движетесь в другую сторону, это совсем не значит, что имнно _они_ двигаются назад.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено f , 02-Дек-09 23:19 
Но это также совсем не значит что именно они двигаются вперед :)

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 10:48 
Они про прогресс и не. Про _регресс_ квакнуло что-то другое чуть выше.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 12:45 
Прогресс или регресс - доподлинно утверждать невозможно, ибо это будет всего лишь частным мнением

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено bfg2000 , 04-Дек-09 10:19 
Вот так и переходим на личности

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 02-Дек-09 20:13 
>Я бы сказал что все ровно наоборот. У них раздают картонные медали,
>а у нас в голову бы никому не пришло награждать за
>регрессии.

Прогресс - не однозначное понятие. Вы слишком упрощаете. Не думаю, что можно считать регрессом создание полностью свободной ОС.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Ivan1986 , 02-Дек-09 21:12 
Регрессом считается удаление рабочей, хорошей программы из-за того что какой-то красноглазик (Столлман) не понимает что есть и закрытые программы.
Регрессом считается создание менее функциональной ОС из более функциональной вне зависимости от лицензий на ПО.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 02-Дек-09 21:29 
Настоящий регресс я вижу тут только один. Когда скотское желание набить брюхо сейчас и любой ценой преобладает над всем остальным, включая анализ последствий и вы добровольно претесь в мышеловку за сыром не видя последствий - вот это да, форменное деградантство и регресс в мышлении с уровня человека до уровня скотины. А может, человеку до уровня скотины то скатываться по прямолинейности мышления - ни к чему?

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 02-Дек-09 21:42 
Регрессом в данном случае является упрощение понимания видов ПО (есть две основные категории свободное и несвободное) с вашей стороны. В данном случае огромное достижение - существование полностью свободных операционных систем. А функциональность и свобода ПО - разные вещи. Но вообще, это не удивительно, в сложившейся ситуации - потребительского подхода к ПО и информации (последнего еще в 50-х годах опасался Норберт Винер - "Кибернетика и общество"), а также пропоганды самодостаточности функциональности (в отрыве от этической стороны). Если вам нужно ПО у которого есть хозяин и который станет вашим и будет навязывать вам свои условия - ваше дело. Такой подход и есть - регресс.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 21:51 
>Прогресс - не однозначное понятие. Вы слишком упрощаете. Не думаю, что можно
>считать регрессом создание полностью свободной ОС.

Создание чего-либо нельзя считать регрессом. А вот уничтожение можно. По-моему тут все понятно даже школьнику.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 04:59 
>>Прогресс - не однозначное понятие. Вы слишком упрощаете. Не думаю, что можно
>>считать регрессом создание полностью свободной ОС.
>
>Создание чего-либо нельзя считать регрессом. А вот уничтожение можно. По-моему тут все
>понятно даже школьнику.

Глупо и примитивно (например, создание водородной бомбы прогресс или регресс?; уничтожение Третьего рейха - не есть регресс).


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 03-Дек-09 16:37 
> например, создание водородной бомбы прогресс или регресс?; уничтожение Третьего рейха - не есть регресс)

О да, действительно глупо и примитивно.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено www2 , 03-Дек-09 07:42 
>Создание чего-либо нельзя считать регрессом. А вот уничтожение можно. По-моему тут все понятно даже школьнику.

А что было уничтожено? Из всех дистрибутивов вдруг изъяли эту программу и удалили в интернете все упоминания о ней? Нет. Пользуйтесь своей убунтой/мандривой и не лезьте в чужой монастырь со своим уставом.

Те, кто пользуется gNewSense, пользуются им осознанно. Для них ценность этого дистрибутива заключается не в том, какие там обои на рабочем столе или в том, много ли нужно допиливать самим, не в большом сообществе и толпе консультантов, а именно в свободе в их собственном понимании. Если вы не понимаете в чём заключается их свобода, то продолжайте дальше пользоваться убунтой/мандривой и не вякайте о том, что есть прогресс, а что - регресс.

Если человек понимает свободу как возможность не сопротивляться быть закованным в кандалы, то рано или поздно он свою свободу получит и будет закован. Это про вас, анонимный вы наш.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 02-Дек-09 21:27 
>регрессии.

Да, конечно, уход от левых зависимостей и геморроя у нас умудряются обозвать ... регрессом!

А все потому, что у нас для нашего быдляка главное что? Правильно - сегодня брюхо поплотнее набить. Любой ценой. А что будет завтра - у нас думать не принято. Потому то и пребываем в ж*%е. И так и дальше в ней будем, пока эта ситуация не изменится. Может хватит уже мыслить как последнее быдло, ALL?! Пора уже включать мозги, если они есть.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 21:55 
>Да, конечно, уход от левых зависимостей и геморроя у нас умудряются обозвать
>... регрессом!

Где-где леморрой и левые зависимости?

>А все потому, что у нас для нашего быдляка главное что? Правильно
>- сегодня брюхо поплотнее набить. Любой ценой. А что будет завтра
>- у нас думать не принято. Потому то и пребываем в
>ж*%е. И так и дальше в ней будем, пока эта ситуация
>не изменится. Может хватит уже мыслить как последнее быдло, ALL?! Пора
>уже включать мозги, если они есть.

Ну конечно, надо на баррикады, есть только мы и они, только черное и белое. Это называется юношеский максимализм. Вот когда вырастите и начнете зарабатывать себе на жизнь сами, тогда поговорим о брюхе и быдле. Только не надо снова врать, что вы уже седомудый мудрец и студентов учите :))


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 02-Дек-09 18:31 
>  За это не награждать, а бить нужно.

Бить нужно. Но других. Тех кто считает что имеет право решать за всех что им нужно, как это делаете вы.

> Из-за идиотизма Столлмана выкинули из дистрибутива хорошую программу/функциональность

А вы кто такой чтобы за всех решать? Хинт: дистрибутивов и операционок как бы более одного. Не нравятся с "идиотизмами Столлмана"? Пользуйтесь другими. Или вон винда есть. С "идиотизмами микрософта". Которые, имхо, похуже будут. Столлман по крайней мере кипишует не ради набивания своего кармана а "для вас, Козлов" старается, в общем то. Хотите всю жизнь платить налоги на архаичные технологии микрософту и горбатиться полжизни на чужой карман? И чтоб это "счастье" еще и вашим правнукам досталось? Продолжайте в том же духе.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 22:01 
>Бить нужно. Но других. Тех кто считает что имеет право решать за
>всех что им нужно

Т.е., исходя из вашей логики, Столлмана и клепателей "свободных" дистрибутивов.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Ivan1986 , 03-Дек-09 00:20 
Именно, исходя из его логики так - о чем ему и было сказано.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 05:04 
>Именно, исходя из его логики так - о чем ему и было
>сказано.

А вы сами думать можете, а не пользоваться чужой логикой? Хотя это вопрос, конечно, риторический.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено www2 , 03-Дек-09 08:12 
>Именно, исходя из его логики так - о чем ему и было
>сказано.

Вообще Столлман не может никого заставить пользоваться только свободным ПО. Если бы мог - давно бы уже было так. Но этого не произошло, как была сотня дистрибутивов с софтом разного качества и разных лицензий, так она и осталась не смотря на любые заявления Столлмана. Он от вашей свободы нисколько не отнял. То, что существует один лабораторный образцово-показательный дистрибутив, не является фактором, принуждающим к его использованию. Зато по этому дистрибутиву можно ориентироваться в выборе направления, в котором необходимо продолжить развитие - какие компоненты не свободны и нуждаются в замене свободными аналогами.

Новые свободные компоненты со временем вытеснят проприетарные компоненты из других дистрибутивов. Почему? Потому что свободные компоненты освобождают людей от зависимости от производителя. Производитель перестал выпускать драйверы на вашу видеокарту и советует купить новую? В случае свободных драйверов вы можете послать производителя и продолжить пользоваться прежней видеокартой, в случае несвободных - придётся вам купить новую видеокарту, отказавшись от возможности потратить эти деньги на что-то другое. Что в данном случае свобода? Свобода выбора - потратить деньги или нет, на что их потратить, в какой очерёдности потратить деньги и т.п. Кроме того, есть ещё свобода выбора дорабатывать драйвер необходимым образом, драйвер может использовать возможности видеокарты полностью, а не не искусственно ограниченные фирменным драйвером от производителя.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 05:02 
>>Бить нужно. Но других. Тех кто считает что имеет право решать за
>>всех что им нужно
>
>Т.е., исходя из вашей логики, Столлмана и клепателей "свободных" дистрибутивов.

Исходите из своей, если можно так сказать, логики. А то как-то другим приписываете свои мысли...


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено vasyutka , 03-Дек-09 11:05 
>А вы кто такой чтобы за всех решать? Хинт: дистрибутивов и операционок как бы более >одного. Не нравятся с "идиотизмами Столлмана"? Пользуйтесь другими. Или вон винда есть. >С "идиотизмами микрософта". Которые, имхо, похуже будут. Столлман по крайней мере >кипишует не ради набивания своего кармана а "для вас, Козлов" старается, в общем то. >Хотите всю жизнь платить налоги на архаичные технологии микрософту и горбатиться >полжизни на чужой карман? И чтоб это "счастье" еще и вашим правнукам досталось? >Продолжайте в том же духе.

микрософт со своих архаичных технологий во всех странах платит белую зарплату и налоги. Посмотри-ка последние новости, какие там налоги на саппорт ЦентОС предлагают? Правда, послушай умных советов, не плоди копипасту, все жили за счёт папы с мамой, все тоже были наивыми и верили в Ленина и Сталина, которые думали в Кремле "за нас, Козлов".


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Cobold , 03-Дек-09 17:33 
> микрософт со своих архаичных технологий во всех странах платит белую зарплату и налоги

да, а ещё они создают рабочие места множеству сторонних разработчиков, числом на несколько порядков больше. Тем что силой проталкивают на рынок некачественную и не соответствующую стандартам продукцию и всем приходится бороться с их багами - у нас на фирме к примеру разработчики html лэйаутов процентов 70 времени на подгонку под IE зоопарк тратят. Зарплата конечно, и налоги тоже. Но если честно, оно надо?
А что произходит с фирмами не желающими башлять им за дерьмо, прямо или косвенно? Нет ли случайно среди прочих заслуги старого Столмана в том что сейчас это уже возможно, десять лет назад было просто не реально? И Вы всё ещё думаете что свободу можно навязать? По телеку сказали?


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 18:19 
>микрософт со своих архаичных технологий во всех странах платит белую зарплату и налоги.

взятки, откаты, собирает дань потраченного впустую времени на борьбу с вирусами и "технологиями", которые "ой, перестали работать".....

---а ещё они разрушают озоновый слой и потепляют климат---


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 18:28 
>>микрософт со своих архаичных технологий во всех странах платит
>взятки, откаты,
>---а ещё они разрушают озоновый слой и потепляют климат---

+ поддерживают и используют "индустрию" незаконного копирования ПО ("пиратства") для удержания монопольного положения на...

+ внедряют в массовое сознание представление о приемлемости незаконного обращения ПО и пренебрежительное отношение к законам РФ

+ незаконными методами вынуждают производителей железа не поддерживать конкурирующие программные продукты

:-S


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 03-Дек-09 19:58 
>микрософт со своих архаичных технологий во всех странах платит белую зарплату и
>налоги.

Да, конечно. После того как разули население "налогом на компьютер", и "налогами на технологии" - можно с помпой заплатить тут налоги, какие-то проценты от, не более. И почему-то основные миллиарды все-таки оседают не тут и служат не на наше благо. Вам так не кажется? :).

Внимание, коронный вопрос: а какого буя вообще население должно платить налог на фат32? Дизайн ФС сперт с архаичной ФС в CP/M. И уж если кто и должен получить денег - так наверное те кто тот дизайн создали. А не те кто его креативно перепер и немного доработал. И наверное условия использования должны четко объявляться не через хренадцать лет когда все подсели а сразу. Иначе - воняет мошенниками, знаете ли. Да, может быть, наркомафия тоже платит кому-то белую зарплату по какому-то поводу. Это повод забить на их деятельность и сказать "ну и хрен с ними"?

>Посмотри-ка последние новости, какие там налоги на саппорт ЦентОС предлагают?

Что такое налоги на саппорт центос? Саппорт - это услуга такая. Вполне осязаемая когда у вас что-то опнулось и не работает а вам грамотно помогли разрулить проблему. Вот у мирософта кстати с этой услугой весьма уныло - их саппорт сроду не поможет нифига ни 1 серьезной проблемы в разумные сроки разрулить. Бывают исключения (особо-крутые клиенты на спецусловиях) но вы их скорее всего никогда не ощутите на своей шкурке. В массе своей микрософт продает блинчики и блобы а что случится потом с покупателем - им насрать. В центоси и редхате ровно наоборот - блобы даром, даже с сорсами. А стоят - услуги, гарантии, решение проблем. С точки зрения клиента так лучше - вендору не похрену участь клиента в такой схеме. Напротив - goal'ом становится довольный клиент. А у микрософта goal навесить лапши на уши по максимуму, впарить и всеми силами сделать чтобы клиент не смог сбежать. Участь клиентам при этом фиолетова. Даже если у него половина не работает - деньги уже уплачены за блоб, капканы против сваливания расставлены - все чики-пуки.

>Правда, послушай умных советов, не плоди копипасту, все жили за счёт
>папы с мамой, все тоже были наивыми и верили в Ленина
>и Сталина, которые думали в Кремле "за нас, Козлов".

А вот теперь еще и микрософты с эпплами нарисовались, которые тоже хотят думать "за нас, Козлов". Утверждая что это ради нашего блага. Хрен вам, нафиг-нафиг таких "благодетелей".


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 18:32 
Если вы выбрали такой дистрибутив (gNewSense или Trisquel), вам должно быть небезразлично, насколько свободно в нем программное обеспечение. В противном случае, непонятно, что вас задело? В вашей Убунте (или что вы используете, подставьте свое) ничего не трогали.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 19:16 
>Если вы выбрали такой дистрибутив (gNewSense или Trisquel), вам должно быть небезразлично,
>насколько свободно в нем программное обеспечение. В противном случае, непонятно, что
>вас задело? В вашей Убунте (или что вы используете, подставьте свое)
>ничего не трогали.

Мне-то как раз не безразлично. В то же время, я не больной фанатик, и меня интересует функциональный софт. В связи с чем прогрессом считаю удаление проприетарного ПО при добавлении лучшего свободного. Только удаление проприетарного - это по моему мнению бред. Кстати, что вас-то так задело? Сидите в вашем куцем gNewSence, и радуйтесь. Я лишь спросил какой в этом профит.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 19:46 
Я не использую gNewSence. Просто я не понимаю, чем вам помешала обсуждаемая акция и зачем вы здесь выступаете, если вас это по сути не касается.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 02-Дек-09 21:35 
>Мне-то как раз не безразлично. В то же время, я не больной фанатик,

Тогда, вы или профессионал по определенной области врачебного дела, если беретесь ставить диагнозы, или, скорее, шарлатан и самозванец, бойко клеящий ярлыки. Второй вариант выглядит сильно правдоподобнее. Чтож, отплачу ка я и вам вашими монетами - вот вам мой лэйбак. Как, нравится? Всего лишь применил ваш стиль поведения к ... вам :)

>Я лишь спросил какой в этом профит.

Радует что не все в этом мире деграднули до тупого скотского желания набить брюхо (или как вы называете, "поиметь профит") любой ценой и невзирая на последствия.

ИМХО - постепенно надо слезать с зависимости от проприетари. То что кто-то умудряется одним чихом слезть - респекты. А у большинства ломка, знает ли, начинается. Вопят про фичи, etc :).


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено аноним , 02-Дек-09 21:59 
>Тогда, вы или профессионал по определенной области врачебного дела, если беретесь ставить
>диагнозы, или, скорее, шарлатан и самозванец, бойко клеящий ярлыки. Второй вариант
>выглядит сильно правдоподобнее. Чтож, отплачу ка я и вам вашими монетами
>- вот вам мой лэйбак. Как, нравится? Всего лишь применил ваш
>стиль поведения к ... вам :)

Вы сморозили очередную **ню всего навсего :) Да, мне нравится.

>ИМХО - постепенно надо слезать с зависимости от проприетари. То что кто-то
>умудряется одним чихом слезть - респекты. А у большинства ломка, знает
>ли, начинается. Вопят про фичи, etc :).

Сам-то много ППО изжил, революционер?


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 03-Дек-09 20:31 
>Вы сморозили очередную **ню всего навсего :)

Мне тоже отжиги анонимов нравятся - эти анонимы такие анонимы :)

>Сам-то много ППО изжил, революционер?

Не знаю критериев для "много" и "мало" да и подсчетом не занимался. Так что затрудняюсь ответить на этот вопрос. Для себя я принял решение использовать везде только открытое ПО настолько насколько это возможно. Грубо говоря - с некоторых пор по умолчанию предпочтения заведомо на стороне открытых решений а проприетарь будет мной использована только когда я загнан в угол и никак иначе. Без особого восторга по этому поводу и с сваливанием на открытые альтернативы при первой возможности. Стоит ли говорить что я делаю для открытых проектов как либо интересных мне то что я умею и помогаю им как могу? Где-то так.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено wtc , 02-Дек-09 22:16 
> ИМХО - постепенно надо слезать с зависимости от проприетари.

Для нормальных людей это непринципиально, главное функциональность. Открою страшную тайну. Все материальные объекты, окружающие тебя являются проприетарными и сделаны на основе тех или иных патентов. Начиная с авторучки и заканчивая компьютером.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 22:46 
> Начиная с авторучки и заканчивая компьютером.

Авторучку я могу разобрать, подарить, продать, сделать из нее что-нибудь — она моя и никто мне не указывает, как можно ее использовать, а как нельзя. Также и свободное ПО. А проприетарное — не так, поэтому оно меня не устраивает.

Что касается патентов, в случае с авторучкой они не ограничивают мою свободу использовать ее как я хочу, а вот в области программного обеспечения патенты часто используются не по назначению для ограничения свободы пользователя.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 02-Дек-09 23:17 
А причины такого положения дел простые: рынок ПО возник относительно недавно и формировался быстро, что позволило компаниям навязать те правила, которые им наиболее выгодны и, в результате, получать сверхприбыли.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 11:02 
У авторучки есть принципиальное отличие от ПО: ее нельзя в домашних условиях поменять дизайн, размножить в неограниченных количествах и продать. Навязывать информационным технологиям жесткие условия копирайта, по которому работали традиционные рынки, конечно глупо. С другой стороны, также глупо впадать в крайности и относиться ко всем коммерческим проектам враждебно, не предлагая ничего взамен. Столлман сейчас пытается всем навязать идиотскую политику, которая проводилась в СССР. Все "антисоветское" запрещено, но при этом почти все население втихаря переписывает самиздат, слушает The Beatles и смотрит иностранные фильмы в переводе Володарского на видеомагнитофонах. Что после этого стало с СССР мы знаем.

Кроме того, GPL не запрещает распространять исходные тексты за деньги. Этим пользуется, к примеру, автор nProbe: http://www.ntop.org/nProbe.html . Он предоставляет бинарник с урезанным функционалом в качестве демо-версии, а исходники полной версии продает.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Tav , 03-Дек-09 15:30 
> У авторучки есть принципиальное отличие от ПО: ее нельзя в домашних условиях поменять дизайн, размножить в неограниченных количествах и продать

Верно, но также и для производителя создание каждого экземпляра авторучки чего-то стоит. А вот себестоимость одной копии ПО при большом их количестве стремиться к нулю, т.к. деньги на разработку потрачены один раз, а копий можно продать сколько угодно. Отсюда сверхприбыли. Единственное, что чего-то стоит — это поддержка.

> С другой стороны, также глупо впадать в крайности и относиться ко всем коммерческим проектам враждебно

Не верно противопоставлять коммерческое ПО и свободное. Свободное может быть коммерческим. Враждебное отношение вызывает не коммерческое, а проприетарное.

> Он предоставляет бинарник с урезанным функционалом в качестве демо-версии, а исходники полной версии продает.

От этого ПО не перестает быть свободным. Я могу их купить и выложить бесплатно.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Sergey , 04-Дек-09 21:08 
>> Он предоставляет бинарник с урезанным функционалом в качестве демо-версии, а исходники полной версии продает.
>
>От этого ПО не перестает быть свободным. Я могу их купить и
>выложить бесплатно.

Не можете, если автор вам явным образом не позволит. Можете выложить собственные наработки на базе этого кода, оригинальный код - только с разрешения автора


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено anonymous_peer , 04-Дек-09 22:09 
Если автор продаёт исходники под лицензией GNU GPL, то он таким образом как раз позволяет выложить эти (купленные) исходники бесплатно.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 03-Дек-09 20:48 
>функционалом в качестве демо-версии, а исходники полной версии продает.

Какая-то странная бизнес-модель. А что помешает купивщему выложить все исходники, например, испортив компот? И при этом не достигается цель опенсорса - спихнуть заметную часть работы на других, да еще таким образом что им это будет в кайф :).И какой смысл тогда в GPL, если то в чем она сильна - не используется в данной схеме?

Более того  - моторола вон продавала CD с сорсами для своих мобил. Всего то какие-то $200 чтоли хотели за S&H ими сидюка с сорсом. Или типа того. Итог? Жаба вышла боком: комьюнити разогнали, платформа сдохла, моторола без современной платформы вообще попала в ж... :).Я нахожу странной идеей усложнять жизнь тем кто может за вас сделать вашу работу даром, не прося ничего взамен. Как минимум это жутко тупо и неоптимально.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 03-Дек-09 20:34 
>объекты, окружающие тебя являются проприетарными и сделаны на основе тех или
>иных патентов. Начиная с авторучки и заканчивая компьютером.

Особенно колесо, да. Все пользуются и никто никому за это не платит. А микрософт за свою примитивную архаику почему-то денег хочет. Хотя никаких идей там нет. Более того - FAT в 2009 году - это не инновация, это НЕКРОМАНСИЯ и ее надо не поощрять а штрафовать за такое нещадно. Сколько можно тормозить прогресс впаривая технологии 20+ летней давности?! :E


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 03-Дек-09 05:10 
-- Мне-то как раз не безразлично. В то же время, я не больной фанатик, и меня интересует функциональный софт. В связи с чем прогрессом считаю удаление проприетарного ПО при добавлении лучшего свободного. Только удаление проприетарного - это по моему мнению бред. --

Ошибочная точка зрения. В силу того, что функциональность на первом месте. Приводит к регрессивному пониманию прогресса.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 16:39 
>Ошибочная точка зрения. В силу того, что функциональность на первом месте. Приводит
>к регрессивному пониманию прогресса.

Какой-то набор слов :))


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено User294 , 03-Дек-09 20:38 
>прогрессом считаю удаление проприетарного ПО при добавлении лучшего свободного.

Вот эта часть вашей фразы мне нравится :)

>Только удаление проприетарного - это по моему мнению бред. --

Это не бред. Это нормальное человеческое желание свободы. И многие люди готовы платить за нее достаточно высокую цену и терпеть ряд лишений. Это так трудно понять?


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено СуперАноним , 02-Дек-09 19:46 
Кто Вам мешает пользоваться дистрибутивами, которые не позиционируют себя как полностью свободные. Таких пруд пруди.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 02-Дек-09 20:05 
Да... Оскорбления многое о вас говорят...

Из-за данной позиции основателя GNU и FSF - данное ПО на сегодняшний день существует.
Хорошая программа та, которая свободна. В противном случае вы меняете свою свободу на функциональность. Вполне своевременная и нужна инициатива Фонда (www.fsf.org).


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено ZloySergant , 03-Дек-09 11:37 
Жаль не ЛОР, придется объяснять без мата и слишком многословно :(

Так вот, у указанных двух дистрибутивов в миссии значится полная свобода от ПО, поставляющегося под "несвободными" лицензиями, или каким-либо образом приводящее к этому. Потому и такие действия. Дистрибутив, если рассматривать этот процесс в рамках миссии, развивается в правильном направлении.

Так что нечего тут газифицировать сверхмалые водоемы.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 02-Дек-09 19:24 
>http://www.gnu.org/help/gnubuck400.jpg

А зачем на гнубаксе число π?

Затея хорошая, обобряю.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Дек-09 19:43 
есть версия- http://images.google.ru/images?q=knuth+check+2.56  +там же: чек Кнута 2.56

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено letsmac , 03-Дек-09 10:20 
>>А зачем на гнубаксе число π?

Намёк на то, что затея это полный пи.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 10:37 
Священная инквизиция провела церемонию награждения наиболее отличившихся стукачей.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 10:51 
Анафема, на костёр! :-P

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Аноним , 03-Дек-09 11:53 
>Анафема, на костёр! :-P

Ага, нужно кроме "GNU баксов" выдавать за включение в дистрибутивы проприетарщины "GNU черные метки", "GNU епитимии", накладывать покаяния или отлучать от FSF. За отдельные деньги выдавать индульгенции.


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-09 14:28 
>"GNU епитимии"

Церковь Имакса с проектом GNU не путайте--


"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 05-Дек-09 03:25 
Какой полет фантазии и оторванность от реальности... Судя по всему вам GNU Bucks "не светят". Так, что зря вы расстраиваетесь.

"Борцам за чистоту свободного ПО вручены первые "
Отправлено writer , 05-Дек-09 18:06 
Так и предложите FSF - или просто так говорите...