Опубликовано (http://www.linuxworld.com/news/2009/012209-open-source-ident...) интервью с Линусом Торвальдсом, данное им во время посещения конференции linux.conf.au. В интервью, кроме вопросов качающихся разработки Linux ядра, файловой системы ZFS и системы управления исходными текстами Git, затрагивается тема предпочтений Линуса в области десктоп окружений. Ранее Линус открыто недолюбливал (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6626) окружение GNOME и использовал KDE из состава Linux дистрибутива Fedora. Но при переходе на KDE 4.0 он был крайне разочарован (http://www.linuxworld.com/news/2009/012209-open-source-ident...) "поломкой всего" и невозможностью сделать то что хочется, поэтому перешел к использованию среды GNOME.

URL: http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19931

• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Nick, 23:20 , 24-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 01:38 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,grayich, 01:52 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Zulu, 01:18 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 02:14 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,SvvoRD, 07:15 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,., 09:58 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 15:39 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 07:26 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 17:33 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,chuwy, 12:59 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 15:20 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,И. Максим, 16:50 , 28-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,krechet, 15:39 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 17:43 , 26-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,XtouRusX, 15:53 , 27-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,И. Максим, 16:54 , 28-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Alex, 11:37 , 30-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vadiml, 23:59 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Vertigo, 01:49 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 02:11 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,avb, 07:32 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Аноним, 08:03 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,., 10:00 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Необъективный_, 20:03 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Султан, 14:55 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,User294, 18:01 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Аноним, 05:54 , 29-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,ЛОЛкин, 13:37 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,azure, 18:15 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 19:12 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Необъективный_, 20:28 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 02:48 , 27-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 10:29 , 27-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,fix, 11:02 , 27-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Unholy, 22:18 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,ЛОЛкин, 10:25 , 27-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,wS, 23:41 , 24-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,szh, 22:10 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 03:44 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 08:14 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,., 10:02 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 02:51 , 27-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,SubGun, 10:53 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,szh, 13:31 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,SubGun, 17:54 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,szh, 23:04 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 23:49 , 24-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Jay, 00:00 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 00:33 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,fidaj, 00:53 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Бонд, 12:25 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,User294, 05:20 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,gegMOPO4, 11:36 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Dvorkin, 11:39 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Бонд, 13:17 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,krechet, 15:47 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Sergey, 14:20 , 30-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,SwitNJ, 00:46 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,virii5, 23:40 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,анонимус, 13:36 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,., 14:39 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,анонимус, 11:28 , 27-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом,., 12:08 , 27-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом,Аноним, 22:00 , 27-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Jay, 01:22 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Mikk, 01:25 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,СуперАноним, 11:35 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Аноним, 00:03 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,User294, 05:30 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,., 10:08 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,VeGeek, 12:40 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,none, 13:30 , 25-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,VeGeek, 16:06 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Vertigo, 01:53 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,demimurych, 13:15 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Вася, 03:48 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 12:04 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Федя, 19:14 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 20:19 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,szh, 22:16 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,dry, 23:47 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,nrz, 01:15 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,grayich, 01:25 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,srgaz, 01:41 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,grayich, 01:55 , 26-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,shag, 18:56 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 07:57 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,srgaz, 01:43 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 10:15 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,fresco, 15:30 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,szh, 22:17 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Lx, 13:58 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Anonimous, 17:21 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,xxx, 15:14 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,pavlinux, 17:37 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,yalur, 08:37 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 13:30 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,yalur, 15:20 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 15:32 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 17:12 , 26-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,yalur, 17:19 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 16:30 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Dan, 19:18 , 25-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Frabk, 08:03 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Сергей, 19:41 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,kukulkan, 18:54 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,zxc, 20:13 , 25-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 21:28 , 25-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Fil, 04:31 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,i, 00:02 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,phillgen, 01:54 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,vizor, 04:12 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Palach, 05:38 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,pilpilon, 14:42 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Smile, 09:32 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 13:39 , 26-Янв-09
    • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Smile, 14:58 , 26-Янв-09
      • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 15:25 , 26-Янв-09
        • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Smile, 15:57 , 26-Янв-09
          • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 16:17 , 26-Янв-09
            • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Smile, 16:45 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 10:48 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,vitek, 13:40 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо,Аноним, 13:42 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,atx, 16:22 , 26-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,., 18:39 , 26-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Patriot, 00:27 , 27-Янв-09
  • Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходо...,Аноним, 17:41 , 27-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,sluge, 09:13 , 27-Янв-09
• Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME,Аноним, 20:53 , 27-Янв-09

Может и не удивительно, но я сделал точно так же.
Как увидел 4-ые кеды - понял, что гном в исполнении Убунты (другие исполнения не смотрел) - просто песня в сравнении с 4-кой...

Старый Линус совсем стал :)
А я как то давно увидел что по дефаулту в дебиане гном поставился и как стал в нём работать. Тоже видать старею :)

я сначала тоже плевался, но вот 4.2 в целом уже ниче так. Так, что вполне вероятно 4.3 (впрочем как и ожидалось, что 4.3 будет стабильной) будет действительно стабильная, мощная и быстрая система.

Помимо всего прочего, KDE4 (которое я честно попробовал) использует какую-то непривычную метафору рабочего стола. Мне не понравилось.

>рабочего стола. Мне не понравилось.

Честно говоря - я не понял: ЗАЧЕМ надо было чинить то что не сломано.Обычный десктоп без выгибонов - всем привычно.Нет, сделали какой-то %#анутый концепт с файликами в боксе (меня такое нервирует) и стырили явно неудачное меню из дристы.Нафига?

В общем плюсов у кде4 есть и главный из них - симпотность.Но вот пилить его еще надо.И много.Надеюсь они не будут игнорировать фидбэк от юзеров.

>Честно говоря - я не понял: ЗАЧЕМ надо было чинить то что
>не сломано.Обычный десктоп без выгибонов - всем привычно.Нет, сделали какой-то %#анутый
>концепт с файликами в боксе (меня такое нервирует) и стырили явно
>неудачное меню из дристы.Нафига?

Есть плазмойд с классическим меню в основном составе плазмойдов...

>Есть плазмойд с классическим меню в основном составе плазмойдов...

сравнили, извиняюсь ... с пальцем
этот "классический" плазмоид явно сделан на от#@ись и такой же неюзабельный

>Есть плазмойд с классическим меню в основном составе плазмойдов...

Знаете, я хочу нормальный десктоп, который юзать можно будет по человечески.А не нечто сделанное на скорую руку по принципу "на отвали", как это меню(оно есть, но оксигеновский набор виджетов мне не очень нравится а с другими это меню становится страшно как смерть).

При этом странно меня с места в карьер насильно пичкать достижениями народного хозяйства.Типа ублюдских по юзабилити меню где поиск воткнут не потому что фича а потому что без него в таком меню *задолбаешься* искать(навигация на уровень назад-геморна,как в висте), желтых стикеров (глаза мозолить по дефолту - негуманно!) и плазмоидов-коробок в которых вы теперь можете хранить ваши файлы и ярлыки.Спасибо, я и без плазмоидов мог хранить файлы и ярлыки на десктопе всю жизнь, а вот от того что меня насильно запихнули в рамки (плазмоид) я как вы понимаете не прусь.И вообще кретинский прямоугольник "для файлов" несколько раздражает - да не нужен мне трудноубираемый срач на десктопе(как например убрать иконку настройки плазмоидов из правого верхнего угла простыми методами я не знаю а она мне НЕ НУЖНА:то же самое конфигурится через таскбар).Да, можно гребаную коробку убрать.Даже ярлыки на десктоп выпереть можно.Без коробки.Где они при этом хранятся в итоге - я не знаю.По мне - было куда лучше (все доходчиво и понятно) когда содержимое папки десктопа показывалось на нем без левых выгибонов.Черт бы их там с их высокими концепциями побрал!

> сделали какой-то %#анутый концепт с файликами в боксе (меня такое нервирует)

А вы попробуйте попить успокоительного или поставить 4.2 где можно лёгким движением руки поставить привычный рабочий стол с файликами.

> стырили явно неудачное меню из дристы

Не осилили переключение меню к стандартному виду?

>А вы попробуйте попить успокоительного или поставить 4.2 где можно лёгким движением
>руки поставить привычный рабочий стол с файликами.

Все так.А зачем меня пичкать этими выгибонами?Чтоб я больше мучался?Спасибо за заботу, ага.По-моему, можно было оставить нормальный десктоп, ну, с парой неброских виджетов типа RSS не интерферящих с задачами юзеров и не мозолящих глаза.Тогда глядишь не придется юзерей десктопного окружения отпаивать успокоительным.

>Не осилили переключение меню к стандартному виду?

Осилил, но
1) Зачем тырить неюзабельные решения?
2) И напуркуа их делать дефолтными?!
3) Оно более-менее сносно выглядит только с оксигеновскими контролами.Которые мне не нравятся, честно говоря.Точнее, мне они нейтральны и я вижу набор контролов которые мне нравятся больше.Но ... при переключении на любые иные контролы это меню становится страшенное что пипец.Хуже чем в Win95.Тупой прямоугольник сделаный на скорую руку по принципу "на отвали" не коррелирующий с темой контролов системы и панелью(какая-то корелляция прослеживается ТОЛЬКО при выборе оксигена и никак иначе).

Бокс кстати тоже уже можно растянуть на весь стол. 4.3 правда будет конфеткой.

> стырили явно неудачное меню из дристы

Меню исключительно удобное. И стырили его из опенСУСЕ для кде 3.5. И как-раз этого меню не хватает в других дистрах в составе КДЕ.

>> стырили явно неудачное меню из дристы
>
>Меню исключительно удобное. И стырили его из опенСУСЕ для кде 3.5. И
>как-раз этого меню не хватает в других дистрах в составе КДЕ.
>

Совершенно согласен. Пользуюсь этим меню с openSUSE 10. Кому не нравится, всегда можно переключиться на "классическое" меню.

Чего все Кеды так ругают...

>Нет, сделали какой-то %#анутый концепт с файликами в боксе

Вот мне эта фишка очень понравилась! Обычно я на раб. стол кидаю временные файлы чтоб потом с ними разобраться (ну проще мне драг'н'дропнуть) и в результате помойка не весь экран, а тут помойка только в верхнем углу! А ярлыки помоему проще хранить в Панели быстрого запуска...
>неудачное меню из дристы.Нафига?

удобное меню, на порядок удобнее стандартного! Нужно просто попользоваться, а не смотреть и плеваться)

>Чего все Кеды так ругают...

Есть за что.Хотя если им хочется повторить судьбу висты - пусть делают как сделали.

>Вот мне эта фишка очень понравилась! Обычно я на раб. стол кидаю
>временные файлы чтоб потом с ними разобраться (ну проще мне драг'н'дропнуть)
>и в результате помойка не весь экран, а тут помойка только
>в верхнем углу!

Я совсем не против чтобы для таких как вы сделали именно так(хотя мне для временых нужд симпатично открыть окно файлманагера, временное by design - чтобы как раз вообще не засирать десктоп).Как опциональный виджет - наверное имеет право на жизнь.А вот насильно всех строить что юзайте именно так, а в обычном виде никак не можно - кретинизм какой-то.Большая часть юзеров пошлет в итоге десктопное окружение с выгибонами нафиг если есть выбор.Дрессироваться под что-то кардинально новое всем влом.Да и сомнительное удобство какое-то.Как опциональное пусть живет, а как the one and the only - в зад.

>А ярлыки помоему проще хранить в Панели быстрого запуска...

Это вопросы вкусов и привычек.Думаете юзеры мечтают прогибаться под куль-концепты и менять привычки?

>удобное меню, на порядок удобнее стандартного! Нужно просто попользоваться,

Попользовался.Понял нафиг там поиск.Без него найти что-то - геморрой нереальный!Дело в том что если я ищу какой-то вид программы и только примерно представляю себе какая категория (при том мои понятия о категории вполне себе имеют право не совпасть с понятиями разработчиков и может потребоваться пара попыток) - в этом меню зайдя не туда убиться можно навигировать назад.Просто взмахом мышки назад - не того.Надо катить мыша вниз, целиться в мелкую фигнюшку и вот тогда вы дескать вернетесь на уровень выше.Это называется удобным?Это стеб такой?Или просто фанатизм?

>в этом меню зайдя не туда убиться можно навигировать
>назад.Просто взмахом мышки назад - не того.Надо катить мыша вниз, целиться
>в мелкую фигнюшку и вот тогда вы дескать вернетесь на уровень
>выше.Это называется удобным?Это стеб такой?Или просто фанатизм?

Либо вы обманываете или в вашем дистре меню в кедах какое то не такое. В опенсусе в 3 кедах и этоже меню в четвертых опятьже в опенсусе, кнопка выше на уровень находиться с лева и растянута на всю длину меню и не попадет по ней только слепой или тот кто кто не хочеть по ней попасть.

>Попользовался.Понял нафиг там поиск.Без него найти что-то - геморрой нереальный!Дело в том
>что если я ищу какой-то вид программы и только примерно представляю
>себе какая категория (при том мои понятия о категории вполне себе
>имеют право не совпасть с понятиями разработчиков и может потребоваться пара
>попыток) - в этом меню зайдя не туда убиться можно навигировать
>назад.Просто взмахом мышки назад - не того.Надо катить мыша вниз, целиться
>в мелкую фигнюшку и вот тогда вы дескать вернетесь на уровень
>выше.Это называется удобным?Это стеб такой?Или просто фанатизм?

Не знаю, о чем Вы. В "классическом" меню также было трудно что-либо найти, если много всего установлено. А поиск в меню -- просто замечательный инструмент: если прога не находится в избранном, то легче всего запустить ее, набрав первые буквы ее названия в поиске. То же самое очень удобно сделано через Alt+F2. Таким образом прога запускается быстрее, чем через "классическое" меню.

Абсолютно с этим согласен. Поэтому первым делом я всегда ставлю Lancelot Launcher. У него намного удобнее навигация реализованна, да и строка поиска тоже имеется.

А я решил подождать 4.2, сам пока сижу на 3.5.9

>Может и не удивительно, но я сделал точно так же.
>Как увидел 4-ые кеды - понял, что гном в исполнении Убунты (другие
>исполнения не смотрел) - просто песня в сравнении с 4-кой...

Я под этим тоже подпишусь!

>Как увидел 4-ые кеды - понял, что гном в исполнении Убунты (другие
>исполнения не смотрел) - просто песня в сравнении с 4-кой...

KDE4 еще не доделаны.А за метафору рабочего стола с каким-то долбучим коннейнером их маловато немножечко убить.Хорошо в новых версиях это долбонатство можно убрать :)

Еще добил совершенно неудобный и по-дурацки организованный амарок 2.0. Для меня это было последней каплей.

>Еще добил совершенно неудобный и по-дурацки организованный амарок 2.0. Для меня это
>было последней каплей.

Что заставляет использовать Амарок вместо какого-нибудь mpd+sonata и бурчать о недоделанности KDE, если амарок не входит в состав KDE, не устанавливается вместе с kdemultimedia или чем-то другим, и вообще вторая его версия зарелизилась не так давно, в отличие от KDE 4.0

>Что заставляет использовать Амарок вместо какого-нибудь mpd+sonata

потому что амарок менее уродлив, чем какие-нибудь mpd+sonata
но всё равно от одного вида "лучшего никсового плеера" тянет блевать

>потому что амарок менее уродлив, чем какие-нибудь mpd+sonata
>но всё равно от одного вида "лучшего никсового плеера" тянет блевать

Лучшего по чьему? По каким критериям?.. Это все слишком субъективно. Я использую audacious с хоткеями, прописанными в настройках kde 3.5.10. Дешево и сердито. =) Но я не стал бы утверждать, что это самый простой и удобный вариант...

>Что заставляет использовать Амарок вместо какого-нибудь mpd+sonata и бурчать о >недоделанности KDE,

Увы, мне лично не хватает в нем таких мелочей, как:
1. редактора тегов,
2. визуализации анализатора спектра.

>Что заставляет использовать Амарок вместо какого-нибудь mpd+sonata

Амарок жрет кучу форматов включая *.mod, *.xm, *.it и т.п. и многое другое с минимальным гемором и достаточно фичаст.Но вот 2.0 что-то в виде как есть не очень радует.Мне 1.х пока-что симпатичнее.Вообще хотелось бы чтобы 2.0 был улучшенным 1.х с меньшим потреблением ресурсов.

>Что заставляет использовать Амарок вместо какого-нибудь mpd+sonata и бурчать о недоделанности KDE,
>если амарок не входит в состав KDE, не устанавливается вместе с
>kdemultimedia или чем-то другим, и вообще вторая его версия зарелизилась не
>так давно, в отличие от KDE 4.0

Только одно: нежелание каждую новую mp3-шку тащить в папку с библиотекой, которую затем переиндексировать. Хочется одним кликом открывать, вот.

>Может и не удивительно, но я сделал точно так же.
>Как увидел 4-ые кеды - понял, что гном в исполнении Убунты (другие
>исполнения не смотрел) - просто песня в сравнении с 4-кой...

А я вообще сразу заменяю GDM XDM-мом, устанавливаю FluxBox, конфигаю свою тему, менюшки и всякое такое. Извращаюсь типа, чтобы не портить себе нервы.

открой для себя slim

>А я вообще сразу заменяю GDM XDM-мом, устанавливаю FluxBox, конфигаю свою тему,
>менюшки и всякое такое.

Ага, а потом сетевушку и экран настраиваете дедовскими методами, в конфиг-файлах?Не, спасибо, конфигов я во времена доса наковырялся и если статичные штуки типа эзернета еще можно так настроить то вот "работать" в таком духе с динамическими окружениями типа wi-fi и блютус и т.п. путем колупания конфигов меня не прельщает.

>Ага, а потом сетевушку и экран настраиваете дедовскими методами, в конфиг-файлах?Не, спасибо,
>конфигов я во времена доса наковырялся и если статичные штуки типа
>эзернета еще можно так настроить то вот "работать" в таком духе
>с динамическими окружениями типа wi-fi и блютус и т.п. путем колупания
>конфигов меня не прельщает.

Самое удобное в линуксе на мой взгляд, это именно настройка всего с помощью конфигов, а не ковыряния в виндовом реестре или использовании каких-нибудь жутких гуевин для настройки простых вещей. По поводу wifi: создать несколько простеньких конфигов и запускать демон wpa_supplicant из консоли в одну команду имхо значительно проще, чем настроить network-manager. Ну и еще одну команду выполнить, если ип по dhcp выдается...
ЗЫ: я не "красноглазик" и в большинстве случаев использую гуевые проги, но не для настройки конфигов сетевых интерфейсов, иксов, самбы, фтп- и хттп-серверов.
ЗЗЫ: я даже не админ, а простой юзер дебиана...

>Самое удобное в линуксе на мой взгляд, это именно настройка всего с
>помощью конфигов, а не ковыряния в виндовом реестре

Внимание, вопрос: чем редактирование файла конфига принципиально отличается от правки реестра?Для маниаков: реестр можно импортировать из файла и в конечном итоге его правку тоже можно свести к редакции файла в энном эдиторе.Но что-то всем лениво так настраивать например синий зуб, ага?И wi-fi как-то так не больно понастраиваешь когда в кафешке хочется точку доступа поюзать, правда?

>или использовании каких-нибудь жутких гуевин для настройки простых вещей.

Линукс мне нравится тем что можно по простому через гуй сделать.А когда надо что-то необычное (простите, что-то более хитрое чем обыденный конект к точке в кафешке) - к моим услугам вся моща прекрасных командных утилит, которые ну разве что кофе в постель носить не умеют.Но, понимаете, лезть в машинное отделение когда все и так работает - мне кажется странным.Предпочитаю нажать в лифте кнопку а не топать в машинное отделение на чердаке.

>По поводу wifi: создать несколько простеньких конфигов

На каждую кафешку?Да ну вас нафиг.На всех не наделаешься.Аналогично и по части блютус.
Там отличные утили.Мощные.Фичастые.Но в 95% случаев все это нафиг не нужно, нужно быстро просканить эфир и с минимальным гемором прицепиться к нужному девайсу\точке доступа.Действа простые и гуй позволит с ними справиться быстрее и удобнее.На остальные 5% так и быть - расчехлим iwconfig и прочих.Я им умею командовать.Но то же самое через симпотный гуй в стандартных случаях мне как-то более по душе.

>и запускать демон wpa_supplicant из консоли в одну команду
>имхо значительно проще, чем настроить network-manager.

Гм, а чего его настривать то?Там вроде все достаточно очевидно.

>Ну и еще одну команду выполнить, если ип по dhcp выдается...

Ага.А если мне топор потребуется, мне сгонять руды накопать, стали выплавить и потом еще ручку выстрогать?А напуркуа, если вон там готовый топор валяется, даже бесплатно к тому же?

>ЗЫ: я не "красноглазик" и в большинстве случаев использую гуевые проги, но
>не для настройки конфигов сетевых интерфейсов, иксов, самбы, фтп- и хттп-серверов.

Хттп сервак я и руками настрою - это делается редко и надолго.А потом - просто работает и не греет мозг.Да и опций там столько что никакого гуя не хватит(разработчики опухнут столько опций в гуе делать и получится байда типа IIS где черт ногу сломит).А вот точки доступа я могу и раз в день менять а параметров там минимум - мне что теперь постоянно в конфигах копаться?А оно надо?

>ЗЗЫ: я даже не админ, а простой юзер дебиана...

Кстати да, как с сетью сделано у дебиановых мне нравится.Достаточно удобно.Но в конечном итоге - не вижу смысла лишний раз соваться в машинное отделение без реальной на то нужды.Вот если что-то нестандартное надо - тут линуксы очень удобны - за счет всех этих утилит как раз можно автоматизировать то что в виндах сроду нереально (или жутко геморройно) автоматизировать.Тут пять очков форы безоговорочно ;)

>Внимание, вопрос: чем редактирование файла конфига принципиально отличается от правки реестра?

Внимание ответ: каждая прога работает со своим конфигом и в чужые не лезет.

и не только.
в реестре - тщательно спланированный бардак.
знаете для чего? для скрытых меток

>Ага, а потом сетевушку и экран настраиваете дедовскими методами

А чем посовертуешь сетевушку настраивать, Network Manager-ом ли? Не смеши, его сумели сделать достаточно сложним чтоб если у тебя не "wireless roaming", а самий обичний "wired roaming" сеть почти никогда не работала.

Предпочитаю "дедовский" ifplugd/guessnet. Вот ето действительно работает, а если что и не сработает случайно сразу можно понять что ето било и почему. И конечно если прийдется ifconfig-ом работать никто не берется сразу тебя "изправлять" (а вот ето NM очень любит делать и к тому же всегда успешно).

А вдруг я и есть дед, который настраивал сетевушки и экран в страшной консоли еще тогда, когда этих графических прибамбасов в линухе не особо существовало (кстати убунты тем более). Так выработалась привычка работать через консоль, самое первое что я делаю в новой убунте - вывожу лаунчер с xterm на панельку с менюшками.
Не кричите на меня, я ичего не имею против графического интерфейса с мышью, я тоже ими иногда пользуюсь, когда в одной из рук бутерброд, например, и в xterm-е особо не натейпаешь.
Но когда таких "одноруких" ограничений нет, я юзаю apt-cahce/apt-get вместо aptitude и synaptic, vi вместо емакса или встроенного редактора mc, ifconfig, ip, iptables, tcpdump и кучу всего другого вместе с bash-ем. Так быстрее и функциональнее , ей богу. Не обижайтесь.

Сам товальдс говорил что по началу КДЕ будет не айс, и надо будет его дорабатывать...
а сам не гном слинял... Бестолочь!!!

Ему работать надо, в отличии от бестолочей с форумов. Причем работать не над KDE. Причем в последней версии fedora. (И нет, ради KDE ему нельзя сидеть на старых дистрибах)

>Бестолочь!!!

Судя по стилю коментов и обилию восклицательных знаков бестолочь все-таки не Торвальдс...

нет. Линус именно бестолочь, если судит о DE по версии для разработчиков.

>судит о DE по версии для разработчиков

так ведь других-то нету

>нет. Линус именно бестолочь, если судит о DE по версии для разработчиков.

Нет, бестолочь именно аноним, который судит Торвальдса сам ничего подобного не сделав.Версия конечно для разработчиков но третьи кеды все стали хоронить а четветрые только такие и есть.И что при этом предлагается делать тем кому ехать а шашечки менее важны?При всей антипатии к гному и сиимпатии к кедам могу заметить что могу понять данный шаг.Гном урод.Но урод работающий, черт побери.И не создающий лишнего геморроя там где его не должно быть.

>Сам товальдс говорил что по началу КДЕ будет не айс, и надо
>будет его дорабатывать...
>а сам не гном слинял... Бестолочь!!!

Согласен, какая-то дурацкая новость, и сам Торвальдс идиот, если и правда так поступил. Он бы еще дистрибутив поменял, если ему размер кед не подошел.

по твоему умные люди это те, кто не способен сменить DE ? Посмешил ты умом и сообразительностью.

Я просто остаюсь на 3.5
А вы всегда меняете оконный менеджер при наличии багов в следующей ветке? Или сразу на другой дистрибутив. Смешно.

А Линус переходит на последнюю версию fedora, каждые 6-8 месяцев, по причинам не связанным ни с какими оконными менеджерами. KDE 3 с дистрибом больше не поставляется. "Просто оставатся" не на чем

на лоре уже 20 страниц комментов...ппц)

Реация Aaron Seigo (одного из ведущих разработчиков KDE) на эту новость:
http://aseigo.blogspot.com/2009/01/choices-and-punishment.html

Да, тем кто делает кеды стоит задуматься. Может быть, будущее не должно выглядеть как Windows Vista...

>Да, тем кто делает кеды стоит задуматься. Может быть, будущее не должно
>выглядеть как Windows Vista...

Так KDE именно ради этого когда-то и возники как проект... ;)

>Да, тем кто делает кеды стоит задуматься. Может быть, будущее не должно
>выглядеть как Windows Vista...

Это виста выглядит как 4 кеды(даже как 3 в мопсе)

>Это виста выглядит как 4 кеды(даже как 3 в мопсе)

И что характерно виста никому не нужна.Думаю что кдешникам стоит посмотреть на то же на что и микрософту - чтобы их окружение не раздражало по дефолту пользователей.

А то не очень правильно когда вас встречают дебильным меню в стиле висты (неюзабельно по дефолту - переключение между пунктами настолько же неудобно насколько гламурно, можно на класску переключить к счастью). А еще - желтой байдой на мониторе (намек что по дефолту юзер склеротик?А они процент юзеров которые это первым делом #%нули не замеряли?А надо бы!).Иконками разного размера, при том некоторые из них потянут на транспарант.Ну и предложением от которого хрен откажешься - хранить свои файлы и ярлыки вон в том толи окне, толи не окне, в общем какой-то прямоугольной области на десктопе и это вместо нормального десктопа.Это круто конечно но зачем мне на десктопе говно в виде прямоугольной фигни почти на весь десктоп?Глаза мозолит почем зря.Да еще и мозолящую глаз иконку конфигурации виджетов нельзя убрать с десктопа (во всяком случае простыми, очевидными и честными методами).Так и хочется сказать разработчикам: хватит выгибонов и куль-концепций!Верните обычный десктоп и меню, %#&! И хватит уже засирать МОЙ десктоп всякой левизной!Я и без вас отлично с этим справлюсь! :E

Вы храните свои файлы на десктопе?! Какое извращение!

> Это круто конечно
> но зачем мне на десктопе говно в виде прямоугольной фигни почти
> на весь десктоп?

хммм...
а у меня оно в дефолте 1/8 экрана занимает. у меня, правда, 1600x1200...
ну а люди с 640x480, imho, не достойны запускать иксы :)

>а у меня оно в дефолте 1/8 экрана занимает. у меня, правда,
>1600x1200...
>ну а люди с 640x480, imho, не достойны запускать иксы :)

А у дельфина вообще 50 см

>И что характерно виста никому не нужна.

Потому что интерфейс переделали напроч, и привычные пункты меню искать надо оч долго.
НО! Почему то у многих виндузятников стоит ХР с темой закошеной под висту!

>>И что характерно виста никому не нужна.
>
>Потому что интерфейс переделали напроч, и привычные пункты меню искать надо оч
>долго.
>НО! Почему то у многих виндузятников стоит ХР с темой закошеной под
>висту!

Так там только расскараска под Висту, все остальное остается как в старом добром ХР...

да уж, блин.. 4.2 феноменальный релиз!
чего там...
opensuse 11.0
подключаю обновление до 4.1.3 - проходит.
подключаю обновление до 4.2 - болт большой на всю штанину! просит удалить половину системы, конфликты и прочая срань.
а мне неинтересно то что идет в 4.1.3 потому что там так до сих пор и невозможно нормально работать с флопиком и вообще хоть как-то отображать ярлыки подключаемых устройств с их свойствами и тупо меню классическое с поиском отсустсвует что меня напрочь бесит.. ну и куда этот феноменальный релиз движется?
наверное скоро нормлаьные люди просто сделают форк на 3.5.10 но на свежей кутешкно бибилиотеке, чем будут кросплатформенное 4.2 юзать.. по крайней мере мне бы так хотелось.. да и не одному мне, надеюсь.

а причем тут KDE?

>а мне неинтересно то что идет в 4.1.3 потому что там так
>до сих пор и невозможно нормально работать с флопиком и

о май год.. флопик? что это такое и зачем оно человеку в 21 веке понадобилось?

дада, расскажи ещё чем _не надо_ пользоваться тру линупсоиду

>дада, расскажи ещё чем _не надо_ пользоваться тру линупсоиду

коверкая слова вы каким-то образом хотите показать свою.. глупость?

ну а по теме: вменяемые люди флоппиками не пользуются, знаете ли есть флешки, карточки памяти да на худой конец DVD. Приведите пример хоть одного действительно оправданного применения дискет в современной системе..

>Приведите пример хоть одного действительно оправданного применения дискет в современной системе

1. Я. Так. Хочу. точка.
2. все остальные варианты, включая способы дистрибуции, определенный класс программ, работу с госслужбами, поддержку широкого класса железа
>вменяемые люди

не #$здят на форумах и не учат других праведно жить

>1. Я. Так. Хочу. точка.

Они. Тебе. Не. Обязаны.
Ты. Со. Своими. Особыми. Желаниями. Идёшь. На%$й.
Я. Доступно. Излагаю.??

>>вменяемые люди
>не #$здят на форумах ...

золотые слова, относится как к тебе так и ко мне..

Охх.. Что-то я упустил из виду:
> I used to be a KDE user. I thought KDE 4.0 was such a disaster I switched to GNOME.

Очередной вставший на грабли KDE 4.0. А ведь предупреждали всех, что релиз для разработчиков..

Да говоря по правде, от линукса можно было ожидать чего-то большего чем копирования стандартного интерфейса винды. Да? Что имеем в итоге? Стремление сделать так же - только "удобнее". Смешно и грустно. Windowmaker не обновлялся уже тыщу лет, что-то новоое не вносится. Уж лучше бы мак копировали... ради оригинальностьи. Иначе получается вечная гонка за кнопкой пуск.  Печально всё это...

И где у Винды подобие Плазмы?

в Win7 есть такая штука. Висту не юзал, за нее не скажу

>И где у Винды подобие Плазмы?

Там свои виджеты есть.И меню уродское есть.А вот чтобы все это счастье удобно юзать было - нету.Не понимаю например что удобного в кде4 когда просто положить файл или ярлык на десктоп - не того.Надо, мля, виджет плазмовский.Это такой тонкий глум над юзерами?Я конечно понимаю что концепция "все что на десктопе - виджет" это круто и революционно, но наврядли много юзеров разделит энтузиазм разработчиков (как известно, свое ... не пахнет).Как-то больно геморройна эта революция получается в плане юзежки - надо привыкать к засеру десктопа какой-то левизной и только в ней раскладывать файлы.Ужас.А додуматься по дефолту вывесить желтую хрень на десктопе - сурово, да.Потенциал у кед4 большой нео вот текущее состояние как-то на любителя.

>концепция "все что на десктопе - виджет" это круто и революционно

с точки зхрения конфигурабельности это реально круто.
однако визуальное решение тянет на 3-

Windowmaker - калька с NeXTStep. К слову, он недавно ожил.
Принципиально новый интерфейс - тайловые WM и Enlightenment DR17.

>Windowmaker - калька с NeXTStep. К слову, он недавно ожил.
>Принципиально новый интерфейс - тайловые WM и Enlightenment DR17.

это вы об этом что-ли?

==========================
posted on 2008-06-30 09:04:16 by kairi

    windowmaker.info has been brought online as of early July, 2008. We are currently working on reimplementing the site in a more modern, safe fashion, while at the same time restoring all services required for development and communication. With that said, we are working very hard to revitalize Window Maker's presence on X Window (and perhaps beyond) desktops. With this new focus, we can now truly assert that Window Maker will be resuming active development very soon. We expect to once again provide the de-facto minimalist yet extremely functional window manager to the world.
==========================

ну прошло полгода, а воз и ныне там.

http://hg.windowmaker.info/
Last change: 5 weeks ago.
Очень-очень вяло, но шевелится.

Согласен насчёт тайловых. Только их почти все самому допиливать надо, что отпугивает конченного, то есть - конечного пользователя.

хм. для вас будет открытием что кде привращается в мак (внешне) установкой одного пакета и выбором темы. (в 3 5).

Удивил???

Торвальдс сидит на Fedora. Fedora 10 вышла с кривым KDE 4.0, без возможности сохранения 3.5.x Вот если бы Линус перешёл бы на 4.2, всё могло быть иначе.

>Fedora 10 вышла с нормальным KDE 4.1,

fixed

Быть может, тут не КДЕ виноват, а был просто сделан не правильный выбор дистрибутива?

Вот с этого бы он и начал. Федора - вечно тестовый дистрибутив. Поставил бы он себе год назад ext4, которая тоже в Федоре вроде бы как шла. Потерял бы данные из-за недопиленности и начал кричать, что ext4 - голимое гэ. Вы бы все отказались от ext4? Но теперь-то ее допилили почти.

Так и с КДЕ будет - допилят.

Кстати, было бы значительно лучше, если бы GNU наконец-то доделало свой hurd. Ядро от Торвальдса давно пора отправить на свалку истории.

ext4 использую с fedora9. ничего не потерял.

KDE обьявлен стабильным полгода назад с 4.1
ext4 обьявлено стабильным только сейчас, и будет в fedora default'om с мая.

> Так и с КДЕ будет - допилят.

Работать надо сегодня , а не когда допилят.

> Кстати, было бы значительно лучше, если бы GNU наконец-то доделало свой hurd. Ядро от Торвальдса давно пора отправить на свалку истории.

Да, оно намного хуже идеального ядра из твоей мечты.

> Кстати, было бы значительно лучше, если бы GNU наконец-то доделало свой hurd.
> Ядро от Торвальдса давно пора отправить на свалку истории.

Удивительное рядом - на свалке оказался именно hurd.
И к чему бы это? Может быть все таки кроме громких лозунгов нужно
еще и код писать? Не желаете заняться, вместо того, чтобы здесь bsdеть?

>Вот с этого бы он и начал. Федора - вечно тестовый дистрибутив.

Единственное, в чем проявляется то, что Fedora - тестовый дистрибутив, это - частота выхода всяческих fix'ов и update'ов. Ни разу не столкнулся с чем-то, что разрушило бы уверенность в ней. Наоборот, вероятность получить как можно скорее самую последнюю работающую версию какого-либо пакета вселяет какой-то оптимизм, я бы сказал.
Однако, та же CentOS почти также часто предлагает обновиться.
Признаюсь, хоть KDE и должен бы быть идеологически правильным выбором, но почему-то сам всегда GNOME пользую.

>Единственное, в чем проявляется то, что Fedora - тестовый дистрибутив, это -
>частота выхода всяческих fix'ов и update'ов. Ни разу не столкнулся с
>чем-то, что разрушило бы уверенность в ней. Наоборот, вероятность получить как
>можно скорее самую последнюю работающую версию какого-либо пакета вселяет какой-то оптимизм,

Я тоже читал подобное позицировние федоры, но реальное использование в течении ~3 месяцев показало, что это далеко от правды.

з.ы.
перешел на arch, пока не жалею.. все свежее и шустрое

>перешел на arch, пока не жалею.. все свежее и шустрое

угу этот arch надо пилить и пилить чтоб он хотя-бы на шаг приблизился к Fedora.
Шустрое,чем мерил? где там в арче новее? Несите бред.  
  

ничего не пилил..
инсталировал, настроил сеть,hal, внес себя в нужные группы, через pacman кде 4.1.3 быстро поставил, также нужные софтины + через yaourt, из aur, собрал несколько софтин отсутсвующих в пакетах. всё.

Шустрое, мерял своим восприятием.

всё так и есть. а юзерфрендли вообще мастдай.
кстати я уже недели две на арче сижу на kde 4.2 - сначала RC, теперь какая-то готовая сборка пакетов стоит.
так что прекрасно там пакеты предоставляют.

насчет меню kde4. есть плазмоид Lancelot называется - очень юзабельная вещь.
вот фото - http://s44.radikal.ru/i105/0901/59/5d74db2b23c8.jpg

> этот arch надо пилить и пилить чтоб он хотя-бы на шаг приблизился к Fedora

Наверное, не читали Arch Way.

Вася !! F10 вышла с KDE 4.1 :)

Историческая справедливость восторжествовала. Пока что Гном гораздо удобнее и безглючнее KDE. А темы оформления нужные подобрать несложно.

да, _пока_ гном надежнее и удобнее кде 4.

> да, _пока_ гном надежнее и удобнее кде 4.

И не удобнее KDE 3.5.10

На самом деле всё закономерно. Чего такого нет в гноме, что есть в кде? Если, конечно, не брать в расчёт всякие свистелки-финтифлюшки.
А публичные высказывания Торвальдса не тоит близко принимать к сердцу. На самом деле, согласно мифологии он сидит только в консоли)))

В kde есть amarok и basket

Судя, по бурному обсуждению перехода Линуса с КДЕ на Гном, насчёт ZFS и GIT он ничего интересного не сказал?

У нас есть БТР, пущай Санки сами жуют свой ЗФС...  

>У нас есть БТР, пущай Санки сами жуют свой ЗФС...

А помнится, тут все орали зачем нам ZFS, да нам ext3/4 с головой за глаза хватит. Иш как быстро метнулись аналог zfs разрабатывать. Ну и где же те, кто орал, что это не нужно? Скажите про это Торвальсу, он видать не знает еще, токо зря старается :)

>А помнится, тут все орали зачем нам ZFS, да нам ext3/4 с головой за глаза хватит.

кто такие "все"? назовёте хоть одного, кто здесь бывает?
и кстати ext4 - отличная вещь. btrfs её не плохо дополнит.
>Скажите про это Торвальсу, он видать не знает еще, токо зря старается :)

сразу как только увижу ТорвалЬСу и передам. можете Шварцу так и передать.

>кто такие "все"? назовёте хоть одного, кто здесь бывает?

Вот эти позорные волки, они не достойны здесь находится :)
ddt, i am, Michael Shigorin, Evgeniy, Sunder здесь --> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/37122.html
fresco здесь --> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38495.html:

>можете Шварцу так и передать

Уже доложил.

:-D

а вот fresco зря задел. он этого не писал (прошёлся по ссылочке) и подобные комменты не оставлял.
да и его статьи, посвященные устройсву фс - очень не плохие...
пока все здесь пи..т (и мы с Вами не исключения), он взял и написал.

>а вот fresco зря задел. он этого не писал (прошёлся по ссылочке)

Согласен, промашка вышла, приношу свои извинениия.

Я сам месяца 4 назад перешол на гном, устав воевать с кедами. И ни сколко не жалею. Просто и удобно. А кеды 4.2 регулярно обновляю и смотрю, так сказать для общего развития или чтоб друзей удивить "альтернативой висты". Но после простого гнома, кеды меня пугают:):):)

>Я сам месяца 4 назад перешол на гном, устав воевать с кедами.

Перешёл, а ошибки в русском языке так и остались. Вывод: Гном наличию мозга не способствует.

Раз ошибки остались, значит, и КДЕ не способствует. К чему эти глупые оскр^Wзамечания в стиле ЛОРа? Не устраивайте здесь троллинг, идите на ЛОР либо пишите по существу фопроса. Пусть даже тема флеймогонная, надо держать себя в рамках взаимного уважения ;)

ТОже перешел на Гном после выхода 4 кед. Похоже кеды слишком усложнились - как настроить сеть через гуи в кубунте с 4 кедами не найти. А юзерам как объяснить?

Вместе с пеерходом на Ubuntu 8.10 перешел на Gnome. Идиотизм какой-то в популярных дистрибутивах: выкидывать стабильный KDE3 и запихивать недопиленный KDE4. Мне работать надо, а не DE тестировать.

> Вместе с пеерходом на Ubuntu 8.10 перешел на Gnome. Идиотизм какой-то в
> популярных дистрибутивах: выкидывать стабильный KDE3 и запихивать недопиленный KDE4.
> Мне работать надо, а не DE тестировать.

идиотизмом было релизить недопиленный KDE и выпускать версию 4.0

например, Linux до момента выхода версии 2.0 очень долго был 1.99

это общепринятая практика, если что-то назвали словом "релиз",

то это не альфа и не бета, а уже пригодная к использованию версия софта.

Урррраа!
P.S. Но боюсь GNOME 3.0.

не скоро еще :) Пока юзаем 2.хх

увидели кде4 перешли на гном, бред какойто... кроме как юзать что вам дают дистрописатели ничего не можете. Сам сидел на кде3 и kde4 тоже не понравился, остался на kde 3.5.10

Сижу в KDE 4.1.3 под Arch`ем, до этого сидел на kubunt`e. В арче ничего не падает и все работает в отличие от кубунты......разница гигантская. Через год тот же Линус перейдет на КДЕ и будет орать про кривой гном 3.0.....

А ему не кажется что выпуск kde 4.0 был выпущен точно так же как щас выпустили brtfs - чтобы не оставалось вечной бетой. По моему на лицо противоречие

Я перешел на XFCE, жаль, конечно, многих привычных плюшек, но не одними ими система полнится. На Гном переходить не хочу - невзлюбил его еще несколько лет назад, как первый раз увидел. Переубедить свои предрассудки до сих пор не могу

>А ему не кажется что выпуск kde 4.0 был выпущен точно так
>же как щас выпустили brtfs - чтобы не оставалось вечной бетой.
>По моему на лицо противоречие

Ему именно это и кажется. Вряд ли он предлагает ведь на рабочие машины ставить brtfs?
А тестировать КДЕ ему некогда.

Сделали фетиш, блин... "Великий Торвальдс перешел на гном! Все за ним! Он пророк, он знает что нам надо использовать." И новость конечно же в главную колонку. А какой туалетной бумагой он пользуется еще не сказали? ...а то, вдруг весь опен-ИТ мир делает неверный выбор в сортире?..

Не умаляю достижений Линуса Т., но каждый пользует то, что ему удобно... и не надо делать всемирный фетиш и коверкать мозг падким на блестящее детям: пусть сделают свой выбор сами.

забавно, что про какой-то "фетиш" говорят только такие, как Вы.
Вы больны. это не вопрос. это утверждение.

>забавно, что про какой-то "фетиш" говорят только такие, как Вы.
>Вы больны. это не вопрос. это утверждение.

Только ярлыки вешать не надо, витёк. Про болезнь и прочее, а то ведь на опеннете полно постов где ты сам с собой общался и ничего, шизофреником не назвали. А фетиш он и есть фетиш. Если это влияет на твой выбор, то ты из той толпы, что кричит "Линус наш БОХ!", а 10 лет назад точно так же оргазмировали кипятком в потолок от очередной виндовс98. По твоей логике все кто пользует годами например флюкс - вообще отбросы, потому что ОН не прочитал над wm мантру очищения. Поэтому характер новости и удивляет своим положением в Главной колонке.

общение "с самим собой" врядли можно назвать шизофренией.
тем более если помогает модератор. :-D
а вот откуда такие комплексы - "Линус наш БОХ!", фетиш,... - вот над этим надо долго думать.
Вас например не раздражает, что по телевизору постоянно показывают Медведева, Путина,.. Обаму? Самое время покричать: "А-а-а-а-а-!!!! Фетиш!!!! Задолбали!!!!..."
Ну широко известен Торвальс в узких кругах... Ну и что?.. Вам этого не изменить. :-D
>...потому что ОН не прочитал над wm мантру очищения. Поэтому характер новости и удивляет своим положением в Главной колонке.

бред. Мне интересно, что использует Торвальдс на десктопе... ну, например, также, как то, что Ющенко пользуется iphone.... просто забавно, не более.
да, он выбрал гном.. пока.. я тоже.
но при чём здесь "фетиш"?.... самое время поорать: "А-а-а-..! Я фетишист!!!! Я использую гном!!!!".... бред.

Комплексов нет, выбираю софт под свои потребности и возможности. Думать над тем тем, что кто там выбрал долго не буду. То что кого-то показывают по телеку - да и пусть. Если каждый день начнут крутить ролик, что обама выбирает полосатые трусы со стразами, и ты тут похвалишься что прикупил на черкизе такиеже - значит купился, значит фетишист.

"самое время поорать: "А-а-а-..! Я фетишист!!!! Я использую гном!!!!".... бред." - да ори ты что хочешь, задрал воздух трясти уже. Если не доходит никак, повторюсь в третий раз: не считаю новость о выборе Линусом ДЕ важной (не "интересной", а именно "важной"), тех для кого этот выбор играет роль - считаю фетишистами, а вопрос почему Линус не оставил кдеы 3.5 оставлю при себе - имеет желание запустить на гном - туда ему дорога.

>а ори ты что хочешь, задрал воздух трясти уже.

:-D
три раза.
>Если не доходит никак, повторюсь в третий раз: не считаю новость о выборе Линусом ДЕ важной (не "интересной", а именно "важной")

ну и отлично.
>тех для кого этот выбор играет роль - считаю фетишистами, а вопрос почему Линус не оставил кдеы 3.5 оставлю при себе - имеет желание запустить на гном - туда ему дорога.

ну и дурак.
никто не скажет, что Торвальдс не авторитетный чувак. и если кто-то зачем-то пойдет этой дорогой потому, что Линус выбрал гном, то это его выбор. и никакого фетишизма.
а вот Вы уже надоели со своим "уникальным" мнением...
носитесь с ним, как монашка с девственностью.

кроме обзывательства от тебя ничего не дождешься, на аргументы отвечаешь односложно и невпопад, не то соглашаясь, не то просто от неграмотности. Во всей ветке сам факт выбора Линуса под сомнение не ставился. А ты весь мозг вы... выпотрошил тем что он "авторитетный чувак". Для танкиста - авторитет и выбор под сомнение не ставится. Просто скажи, что тебя  зацепило слово "фетиш", открывающее твои мотивы в выборе софта "как у него".

М-да. KDE же финский! Linux тоже... А разработчикам KDE стоит задуматься...
Сам всегда сидел на KDE и был щаслиф. А потом попробовал GNOME в Ubuntu, и он меня злит. Как и всё, что на GTK. Противно, мерзко. Но увы, Интернет слабый, так что меня "тошнит и выйти некуда". KDE скачать дорого.

>М-да. KDE же финский! Linux тоже... А разработчикам KDE стоит задуматься...
>Сам всегда сидел на KDE и был щаслиф. А потом попробовал GNOME
>в Ubuntu, и он меня злит. Как и всё, что на
>GTK. Противно, мерзко. Но увы, Интернет слабый, так что меня "тошнит
>и выйти некуда". KDE скачать дорого.

поставьте висту.
и Вас перестанет тошнить от gnome.

Ого. Сколько народу получило возможность хоть в чем-то почувствовать себя Линусом :)

народ, Вам не надоело обливать говном и грязью Гном и Кедов??? Ждёте, что Вам кто-то прдоставит конфетку на блюдце... да в сжтые сроки... да без глюков... х№р Вам!!! Ненравиться юзайти ком.строку... не хватает терпения на шел... юзайте чистый X... ну или WM... там всё просто, не тормозит, не безет, и нет так раздрожающих Вас менюшек и рабочего стола =)

дело в том, что очень странно наблюдать, как сломали одну работающую вещь (ну ладно, не сломали, а оставили покрываться мхом) и рядом лепят другую, в которой половина фич работает плохо, а другая половина никому не нужна.
взять то же главное меню: ну зачем было делать вместо одного удобного два уродских

>Вместе с пеерходом на Ubuntu 8.10 перешел на Gnome. Идиотизм какой-то в
>популярных дистрибутивах: выкидывать стабильный KDE3 и запихивать недопиленный
>KDE4. Мне работать надо, а не DE тестировать.

8.10 промежуточный дистрибутив!
Хочешь стабильности используй 8.04.2

8.04.2? Стабильный?! Невозможность управления одной клавиатурой без мыши. Вставишь в консоль текст - он вставится и сразу Enter - даже отредактировать не дают. У многих ноутбуков индикатор питания сбоит. После установки драйвера nvidia нельзя поставить другую версию или версию из дистрибутива - модуль просто не работает. Нет уж, лучше 8.10!

напоминает недавний прикол как Билл Гейтс решил себе на комп поставить Movie Maker :)

Кстати http://kde.org/announcements/4.2/index.php