"Ogg Theora In Firefox, With Wikimedia Support (http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/07/31/1752206&fro...)" - в свежей ночной сборке Firefox 3.1 появилась встроенная поддержка видеокодека Ogg Theora и HTML5 тэга "video".URL: http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/07/31/1752206&fro...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17208
Ура, в опу Нокию и Яблоко с их продавливанием в HTML5
патентных MPEG4/H.264 и AAC
+1, хорошее нововведение.А нокия утомила игнорировать просьбы сделать поддержку огга в n8x0 "изкаропки".Хотя стоит отметить что технически теора сливает H.264 по соотношению bandwidth vs качество.С какимнить divx может и поспорило бы.Есть подозрения что перспективной штукой мог бы быть Dirac.А вот OGG Vorbis vs AAC очень даже приятно смотрится.А учтя что формат у огга один а у AAC с полдюжины слабо совместимых субформатов и половина девайсов и плееров половину этих форматов не жрут - огг пожалуй посимпатичнее выглядит.
>AAC с полдюжины слабо совместимых субформатов и половина девайсов и плееров
>половину этих форматов не жрут - огг пожалуй посимпатичнее выглядит.Там, где пробовал запускать .M4A-файлы, везде воспроизводятся.
Рипую AudioCD на WindowsXP с помощью RealPlayer'а, на FreeBSD — с помощью FAAC (фронтенд GRIP).
>Там, где пробовал запускать .M4A-файлы, везде воспроизводятся.Не критерий.Благо половина девайсов, особенно выпущенных не вчера понимает отсилы половину субформатов AAC.Самый простой AAC LC - да, его все жрут но по эффективности он оггу откровенно сливает.AAC HE - эффективнее, но его жрут уже не все.Ну а со всякими там AAC Plus и прочая вообще черт ногу сломит, их там штуки 4 или типа того разных.В то же время ogg vorbis в принципе не страдает таким геморроем: формат bit stream там всегда одинаковый, если кто-то его понимает, значит уж понимает.Что не мешает укладываясь в рамки этого bit stream повышать эффективность кодирования.Ну и зачем мне юзать проприетарный формат с таким набором свойств если есть качественный открытый формат?На смартфон от нокии ставится Symbian Ogg Player, после этого в системе появляется поддержка огга, вплоть до установки на рингтоны.Такая же фигня с n800.А половина выпускаемых "mp3" плееров нынче спокойно хавают огг "из коробки".Благо если за aac надо роялти башлять, за огг ничего и никому башлять не надо.
>>Там, где пробовал запускать .M4A-файлы, везде воспроизводятся.
>
>Не критерий.Благо половина девайсов, особенно выпущенных не вчера понимает отсилы половину субформатов
>AAC.Самый простой AAC LC - да, его все жрут но по
>эффективности он оггу откровенно сливает.AAC HE - эффективнее, но его жрут
>уже не все.Ну а со всякими там AAC Plus и прочая
>вообще черт ногу сломит, их там штуки 4 или типа того
>разных.AAC (LC, plus) поддерживается большим числом мобильников. А это более миллиарда устройств. Кроме того, AAC по качеству не хуже OGG (даже лучше), по эффективному использованию ресурсов процессора/энергопотреблению опережает MP3 и тем более OGG.
Пойду тестить.
В опере 9.5 бета как-то тестил, так притормаживало на Атлоне 2000
Надо будет сравнить оперу с фоксом по этому делу.
Угу, такойже отстой как MPEG2 , кто спорит. Никаких сомнений, Вы совершенно правы.взято из http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=77314
- a block-based motion compensation
- a 8x8 Type-II Discrete Cosine Transform
- free-form variable bit rates (VBR)
- adaptive in-loop deblocking applied to the edges of the coded blocks (not existing in MPEG-4 ASP)
- block sizes down to 8x8 (MPEG-4 ASP supports 8x8 only with 4MV)
- 384 8x8 custom quantization matrices: intra/inter, luma/chroma and even each quant (more than VP3 and MPEG-4 ASP/AVC)
- flexible entropy encoding (Theora supports 80 VLC tables selectable per-frame, MPEG-4 ASP has just one)
- 4:2:0, 4:2:2, and 4:4:4 chroma subsampling formats (VP3 and MPEG-4 ASP only support 4:2:0)
- multiple reference frames (not possible in MPEG-4 ASP)
- pixel aspect ratio (eg for anamorphic signalling/playback)
- non-multiple of 16 picture sizes (as possible in ASP, but not in VP3)
- non-linear scaling of quants values (as done in MPEG-4 AVC)
- adaptive quantisation down to the block level (as possible in MPEG-4 ASP/AVC, but not in VP3)
- intra frames (I-Frames in MPEG), inter frames (P-Frames), but no B-Frames (as supported in MPEG-4 ASP/AVC)
- HalfPixel Motion Search Precision (MPEG-4 ASP/AVC supports HalfPixel or QuarterPixel)
- technologies used already in Vorbis (decoder setup configuration, bitstream headers...) not available in VP3
>Угу, такойже отстой как MPEG2 , кто спорит. Никаких сомнений, Вы совершенно
>правы.
>
>взято из http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=77314Да не по описанию отстой - на взгляд. Кодирует погано, при том же битрейте, что у h.264
Неужели когда-нибудь youtube и подобные сайты будут работать без говнофлэша?
>Неужели когда-нибудь youtube и подобные сайты будут работать без говнофлэша?Вряд ли. Им это не выгодно. Все, кому не лень будут скачивать видеофайлы (сейчас, чтобы выкачать .flv и потом его просмотреть нужна хоть капелька ума) и смотреть их в уютной обстановке без лишней рекламы и прочей мишуры, и тогда получится, что за непомнюсколькомиллионовдолларов Google купил банальный файлообменник.
Скорее всего новой возможностью будут пользоваться в основном представительские и частные сайты.
Жаль. Убогую теору все-таки пропихнули.
>Жаль. Убогую теору все-таки пропихнули.Ну с divx оно вполне себе поспорит.До H.264 ему конечно далековато, но за H.264 денежек хотят а это плохо.И вообще как вы представляете себе распостранение свободного и бесплатного софта при условии что за каждый экземпляр плеера MPEG LA хочет роялти?Разрабы мозиллы должны приплачивать MPEG LA из собственного кармана за каждую слитую копию?
Не так уж теора убога. До h264 ей далековато (но вы не забывайте, какие камешки нужны для просмотра хорошего рипа), а с DivX вполне может потягаться, даром что бета. В любом случае, это будет выглядеть лучше, чем клипы с ютуба.
Попробовал сконвертить кусок фильма: 1500 DivX приблизительно соответствовало 1700 Theora, не такая уж большая разница. При воспроизведении проц чуть более был нагружен, но это, наверное, из-за повышенного битрейта. Если рипать фильмы в 700 метров, то разницы, возможно, совсем не увидите.
Вполне годный кодек, пусть не для extra-hq, но для medium quality.
Все перепутал, как можно судить о качестве не называя ни критерии оценки ни времени CPU для кодирования, на уровне "MPEG4 говно потому что я скочал фильм .mkv и он говно а ск0чал avi и он намного лучше".Сжатие видео это искусство, сурьезные богатые конторы сжимают фильмы почти вручную, разбивая на участки "scene cut" и указывая кодеку разные параметры для каждой сцены (которых у x264 например больше десятка), смотрят результат и снова меняют и так пока не получат что то более менене пригодное для выпуска.
Вы же по тупому запускаете некие кодировщики, которые тупо берут битрейт или размер как основу и остальные параметры как то там подставляют лишь бы работала. Ждете чуда, а его нет. Огромное значение имеют фильтры перед кодированием, многие "кодировщики" просто включают их и к примеру блурят перед передачей кодеку, и в результате на очень низких битрейтах картинка кажется красивее. Короче, берем несжатый поток, бит в бит одинаковый, сжимаем theora и xvid например, потом - слепое тестирование на паре сотен юзеров, вот тогда можно о чем то начинать говорить. А говорить нужно долго, сравнивая и PSNR, и SSIM, и коментируя отдельные огрехи в кадрах. Только потом - мега выводы "кодек XXX- говно"
С точки зрения теории theora намного лучше MPEG-4 ASP, но проигрывает MPEG-4 AVC на низких битрейтах. Однако
Не нервничайте! В Firefox 3.1 будет, кроме Ogg Vorbis и Theora, поддержка GStreamer и DirectShow. Так что кодеки будут на любой вкус и цвет.
И еще забыл QuickTime...
gstreamer? Еще хуже.
>gstreamer? Еще хуже.Да вообще кошмар! Теперь юзеры смогут нормально смотреть видео без всяких там флешей и прочих побочных технологий типа вантуз медиа плееров.Действительно, для проприетарщиков тяжелые времена...
Да, только видео замечательно смотрится без флешей и проблем с кодеками и без gstreamer'а. И он мало того, что совершенно не нужен, так еще и вреден как лишняя сущность, лишний оверхед, лишние зависимости и особенно из-за своей кошмарной архитектуры.
Еще один кулхацкер на шлаке и флюксе...
Да, Throra - не самый лучший кодек по качеству картинки, но слава тебе господи, наконец-то пришли хоть к какому-то но СТАНДАРТУ!Благодаря этой новости я выбрал для себя Theora как формат, в который я буду всё рипать, хотя, он действительно и не на первом месте (в сравнительном тесте Doom9 (http://www.doom9.org/index.html?/codecs-quali-105-1.htm) даже XviD его сделал (вот чего уж я не ожидал), правда это было в 2005-м году, может сейчас Теору уже улучшили).
>Благодаря этой новости я выбрал для себя Theora как формат, в который
>я буду всё рипатьСделай только одолжение, никуда свои рипы не выкладывай. И так хватает уже экранок и кривых рипов, а тут еще и намерянно кодить в недокодек, принятый только как отмазка для отсталых стран с софтверными патентами - этого я понять вообще не могу.
Ладно, я в своё время принял для себя что расширение avi, ещё ни о чём конкретном не говорит (а я ещё помню времена чистого несжатого avi ;-) ), ладно - есть контейнер, в нём потоки в том или ином формате и т.п., в общем-то логично.Но вот что всегда виделось мне вселенской проблеммой, так это что даже MPEG-4 part 2 (MPEG-4 SP/ASP) это туева хуча несовместимых между собой кодеков, с которыми иногда ещё надо потрахаться, чтобы тот или иной конкретный фильм норамльно воспроизвёлся (практический смысл "стандарта" тогда, с точки зрения пользователя, уже теряется).
За это, кстати, уважаю FLV - на любой машине, где стоит Flash, оно смотрится железно.
А тут предложили хоть и не совсем блестящий местами визуально, но довольно адекватный и наконец-то однозначный стандарт (а о том, что для этого не нужно ставить ни кодеков, ни плагинов, а смотреться будет на любой платформе браузером - так это вообще праздник какой то).
Это примерно как я говорил, что без единого матюка выучу хоть китайский, если ВСЕ примут его в качестве действительно международного языка (я живу в центральной Европе и могу сказать что на английском, например, тут, кроме как с туристами, практически ни с кем не поговоришь).
Теперь Надежда только на эту фразу с офсайта Теоры: " ... it has lots of room for improvement as encoder technology develops" с учётом того, что "The bitstream format for Theora I was frozen Thursday, 2004 July 1. All bitstreams encoded since that date will remain compatible with future releases."
>может сейчас Теору уже улучшили).нифига. такое же мерде.
И да, чуть не забыл, она же ещё Beta ;-)