Марк Шатлворт, выступая на конференции OSCON (http://www.infoworld.com/article/08/07/21/Linux-set-to-make-...) в Портланде объявил, что основным конкурентом Linux-десктопу являются продукты компании Apple. По его словам на основе Linux можно создать еще более привлекательный пользовательский интерфейс, который затмит Мак. Это относится как к рабочим станциям, так и к мобильным платформам. Шатлворт так же призвал к созданию новой модели бизнеса, которая позволила бы компаниям разрабатывать свободное ПО и не противоречила бы принципам opensource. Так для web-сектора очень удачным оказалось взаимодействие с рекламным бизнесом. Но реклама не может финансировать обычные приложения. В этой связи нужно больше акцентировать внимание на предоставлении программы обслуживания для создаваемого ПО, как на серьезном методе по привлечению инвестиций.На этой же конференции Gerry Carr, менеджер по маркетингу компании Canonical, сказал, что по крайней мере два крупных вендора согласи...
URL: http://www.infoworld.com/article/08/07/23/Ubuntu-founder-urg...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17123
Не надо делать из линукса венду или мак. Лучшеб функциональность увеличил, а не рюшечки прикручивал.
Нет уж, пусть пользователей привлекает. А за функциональностью нужно не к нему обращаться.
>Нет уж, пусть пользователей привлекает.На десктопе это must have. Без вариантов. Если юзать уродцев типа DWM и прочие ion3 - система будет пригодна для нескольких сот красноглазиков.
>А за функциональностью нужно не к нему обращаться.
В линуксах и так функционала хоть %%пой жуй.Вам все мало? =))))
Космонавт такой же Бог как и Патрик. не порочь его.
Пущай, пущай, - больше баклано-ламеро-чайникоф - больше денег !!! Я тоже BMW Z4 хачу!
>Пущай, пущай, - больше баклано-ламеро-чайникоф - больше денег !!! Я тоже BMW
>Z4 хачу!А я хочу еще и удобную, красивую и юзабельную систему на десктопе, так что Шатлворт прав.Десктопная система должна быть красивой, удобной и дружественной.А не заставлять копаться с ней с напильником.Вон павлинукс BMW хочет а не жигуленка под которым загорать надо больно часто, ага?А почему в роли операционки должен хотеться "жигуленок" под которым надо позагорать и в капоте которого надо покопаться пока он поедет?
>...А почему в роли операционки должен хотеться "жигуленок" под которым надо позагорать
>и в капоте которого надо покопаться пока он поедет?Не, загорают под Windows, у Linux движок на ходу перебирают.
>>...А почему в роли операционки должен хотеться "жигуленок" под которым надо позагорать
>>и в капоте которого надо покопаться пока он поедет?
>
>Не, загорают под Windows, у Linux движок на ходу перебирают.через выхлопную трубу:))
>Не надо делать из линукса венду или мак. Лучшеб функциональность увеличил, а
>не рюшечки прикручивал.надо.
Новый Билли "с человеческим лицом"?
>Новый Билли "с человеческим лицом"?А почему-бы и нет? Мне кажется, что я не один такой идиот, готовый заплатить за софт. Немного. 30$, например. За _комплект_ софта, влючая аудио-плеер, текстовый редактор, и ту маленькую программку, которая показывает доступность хоста ввиде лампочки. Но не за голоую операционку. И 30, а не 300.
300$ можно отдать спецефичное ПО. Например, за Мега-навороченный-плагин-который-экономит-моё-рабочее-время для _бесплатной_ среды разработки, которой я пользуюсь. И ещё я готов заплатить за сервис, за то, что решат мои проблеммы. Точнее за то, что я буду уверен, что если они возникнут - их решат.
Мне кажется, таких людей - не я один. И если Шатлворт. Или Брин. Или ещё кто-то другой предложат мне это - я с радостью одам свои деньги. Особенно, когда с другой стороны - мне не осталвляют выбора: Покупай нашу новую операционку за 300 потому-что старую за 30 мы уже не продаем. И не забудь купить под неё новый копьютер.
ты не один, НАС МНОГО!!!Всё верно изложил:) а с Apple ровняться, это верно, потому что они молодцы в своём деле, Apple превзошла всех и Виндус и Линук, все на неё равняются...
А пользователей именно так и притягивают, удобным интерфейсом!!!
Чем больше народу, тем больше людей будут находить ошибки, тем больше их будут исправлять, а это увеличение стабильности ОС и ПО, и самое главное не отступать от политики Опен Сурс и всё будет хорошо:)
Ага, превзошел прям деваться некуда. Интересно, как у великой Макоси с поддержкой железа? Я думаю вобще никак. Рюшечки тридешные это да, а вот работа только на избраном железе это типа не проблема.
Дык, зри в корень!
Навороты от Мак_ОСи и всё на родном железе, вот в чём главная суета!для этого всё и создаётся, все пользователи на разном железе говорили о своих проблемах решая их, так кого в Мак ОС нет... вот в этом и приимущество Опен Сурс от Мак ОСи...
>Шатлворт так же призвал к созданию новой модели бизнеса, которая позволила бы компаниям разрабатывать свободное ПО и не противоречила бы принципам opensource.Свободное ПО не противоречит принципам opensource. Наоборот - да, может быть.
Догнать и перегнать! Где-то такой лозунг уже был ... Пингвин и происходящее вокруг него все больше напоминает построение коммунизма в одной отдельно взятой стране.
>Догнать и перегнать! Где-то такой лозунг уже был ... Пингвин и происходящее
>вокруг него все больше напоминает построение коммунизма в одной отдельно взятой
>стране.УМРИ! Ирод!
>>Догнать и перегнать! Где-то такой лозунг уже был ... Пингвин и происходящее
>>вокруг него все больше напоминает построение коммунизма в одной отдельно взятой
>>стране.
>
>УМРИ! Ирод!во, даже поведение фанатов-адептов все больше и больше похоже ;-)
Вы зря ограничиваете этот лозунг. В одной хорошо известной капиталистической стране этот лозунг применяется не реже, а может и чаще.
нипалучица, т.к. у пенгвинятнигов никогда в жизни не будет такого изящного дизайна, где дизайнеры и где линукс? это две несовместимые вещи, а без лучших дизайнеров мира, пенгвин будет иметь такие же убогие иконки и темы, и треть пользователей будет продолжать сделать закос под мак, как было и 5 лет назад=)
>нипалучица, т.к. у пенгвинятнигов никогда в жизни не будет такого изящного дизайна,
>где дизайнеры и где линукс?С другой стороны, и современные маки (по крайней мере ноуты) не блещут дизайном. Apple пока выезжают на стереотипе "Мак - это стильно", если бы они выпустили простой параллелепипед чёрного цвета, многие бы сказали "гениальное решение - ничего лишнего". Вообще в дизайне макбуков есть наверное только один интересный элемент - медленно мигающий индикатор питания. А в остальном - скучная коробка, ну может ещё отличием является белый цвет, который другие вероятно используют реже из-за того, что на белом заметнее грязь.
Есть мнение, что дизайн - это в первую очередь удобство. А о каком удобстве идёт речь, если в ноуте всего два USB порта? Подключил принтер и мышку, и уже некуда воткнуть флешку. А если нужно работать с какой-нибудь софтиной, требующей ключ защиты? Тогда вообще останется один свободный порт.
Не нужно переоценивать дизайн продуктов Apple, если чему у них учиться, так это маркетингу :-)
>[оверквотинг удален]
>
>
>Есть мнение, что дизайн - это в первую очередь удобство. А о
>каком удобстве идёт речь, если в ноуте всего два USB порта?
>Подключил принтер и мышку, и уже некуда воткнуть флешку. А если
>нужно работать с какой-нибудь софтиной, требующей ключ защиты? Тогда вообще останется
>один свободный порт.
>
>Не нужно переоценивать дизайн продуктов Apple, если чему у них учиться, так
>это маркетингу :-)нисогласен=) продукция эпл обладает особой магией дизайна;) говорите кроме медленного индикатора питания ничего не зацепило? а как же магнитики на защёлке и на разъёме питания? индикаторы заряда на батарее, абсолютно плоское дно бука, за исключением щели батарее, без всяких уродливых щелей для замены винта, памяти, етк, какие можно увидеть на других буках. светящееся яблоко до сих пор радует глаз, когда захожу в комнату в полумраке=) да, есть мелкие неудобства, типа одной клавиши мыши на буке, но это мелочи=)
честное слово, до сих пор каждый раз когда беру в руки айбук, восхищаюсь его дизайном и счастлив что он у меня есть=) ни одна железяка меня так не радует, как эпловские=)
разумееца мы останемся каждый при своём мнении, т.к. в эплы или влюбляюцца, или остаюцца полностью равнодушными=)а хотите много дырок усб? скажите пожалуйста, для чего? не чтобы было, если вдруг потребуецца, а реально когда у вас была необходимость юзать более 2 разъёмов усб? у меня они почти всегда пустуют, максимум использовал 2,когда копировал с картридера на флешку. опять же,если так необходимо много усб одновременно, никто не мешает вставить усб-хаб, всё равно уже не страшно, если не хватило 2 дырок усб=) усб-хаб весит грам 50, размера маленького, так что раз требуецца много усб устройств, то хаб не будет особой помехой. вы может быть один из 100, кому 2 усб мало=)
сама макось- просто эталон красоты, берил с компизом просто копируют функции макося, а свистовский аэро-просто убог, когда 2 оси рядом=)
>нисогласен=) продукция эпл обладает особой магией дизайна;) говорите кроме медленного индикатора питанияДизайн мне тоже нравится, хоть я и думаю что процентов на 50 это из-за бренда.
>а хотите много дырок усб? скажите пожалуйста, для чего? не чтобы было,
>если вдруг потребуецца, а реально когда у вас была необходимость юзать
>более 2 разъёмов усб? у меня они почти всегда пустуют, максимум
>использовал 2,когда копировал с картридера на флешку. опять же,если так необходимо
>много усб одновременно, никто не мешает вставить усб-хаб, всё равно уже
>не страшно, если не хватило 2 дырок усб=) усб-хаб весит грам
>50, размера маленького, так что раз требуецца много усб устройств, то
>хаб не будет особой помехой. вы может быть один из 100,
>кому 2 усб мало=)УСБ это сейчас основной порт в компе. Это и принтеры, и мыши, и внешние флоповоды, флехи и целые внешние винты... А каждый раз цеплять еще и юсб-хаб - изврат.
>[оверквотинг удален]
>>использовал 2,когда копировал с картридера на флешку. опять же,если так необходимо
>>много усб одновременно, никто не мешает вставить усб-хаб, всё равно уже
>>не страшно, если не хватило 2 дырок усб=) усб-хаб весит грам
>>50, размера маленького, так что раз требуецца много усб устройств, то
>>хаб не будет особой помехой. вы может быть один из 100,
>>кому 2 усб мало=)
>
>УСБ это сейчас основной порт в компе. Это и принтеры, и мыши,
>и внешние флоповоды, флехи и целые внешние винты... А каждый раз
>цеплять еще и юсб-хаб - изврат.Мышка БТ. Принтер можно в сеть воткнуть к которой ты по вайрлесу подключен.
Хотя я этого не сделал. Я подхожу и втыкаю пинтер в усб когда нужно ибо нужно редко поэтому принтер в неудобном месте стоит.
Обычно занят тока 1 усб ради внешнего винта.
всё.
Мне много усб ни разу не пригодилось.
>Мышка БТ.Все теперь должны купить такую же?
>Принтер можно в сеть воткнуть к которой ты по вайрлесу
>подключен.Эммм, вайрлеса нет, ну и как-то его городить жалко, не оправдывает потраченное время и деньги.
>Хотя я этого не сделал. Я подхожу и втыкаю пинтер в усб
>когда нужно ибо нужно редко поэтому принтер в неудобном месте стоит.Ок, Вам принтер нужен редко
>Обычно занят тока 1 усб ради внешнего винта.
>всё.
>Мне много усб ни разу не пригодилось.Вам не пригодились. И это уже мною понято. Конечно МАКи для кого-то хороши, и кому-то плевать на их минусы. Я не собираюсь кричать, что маки говно, каждому свое. Но зачем же отрицать такой минусы? Они везде есть ;) Вам не надо больше 2х усб? - ок. Но многим людям надо (сканер, принтер, внешний винт, мышь, флеха, кардридер...)
Сначала хотел Вас, SKeeper, поддержать, но подумал - и решил, что гигиенишвили всетаки прав.
Ноутбук - это прежде всего носимый девайс, а всякие принтеры и сканеры (и даже мыши) - стационарные: неужели на свой любимый диван/гамак/машину :) будете кроме ноута, еще и все цепляемое добро тащить? А каждый раз, до/после переноса отключать/подключать все девайсы - это хоть и небольшой. но гемор. На мой взгляд эффективнее иметь два юсб-хаба: домашний (на рабочем месте, к которому подключены всякие мыши, внежшние харды, сканеры, принтеры и т.д. и т.п.), и носимый_в_одном_чумадане_с_ноутом (это если на ноуте мало юсб портов).
>Сначала хотел Вас, SKeeper, поддержать, но подумал - и решил, что гигиенишвили
>всетаки прав...Ладно, спор ни о чем. :)
Я даже седня чето сам не пойму зачем так яростно стал доказывать необходимость >2 усб )))
Я сказал, что мне надо, ну другим не надо, ну и фиг с ним :)
>Вообще в дизайне макбуков есть наверное только
>один интересный элемент - медленно мигающий индикатор питания. А в остальном
>- скучная коробка, ну может ещё отличием является белый цвет, который
>другие вероятно используют реже из-за того, что на белом заметнее грязь.
>А магнитная защелка? А магнитная подзарядка? А яблоко?
>Есть мнение, что дизайн - это в первую очередь удобство. А о
>каком удобстве идёт речь, если в ноуте всего два USB порта?
>Подключил принтер и мышку, и уже некуда воткнуть флешку. А если
>нужно работать с какой-нибудь софтиной, требующей ключ защиты? Тогда вообще останется
>один свободный порт.Просто это ведь ноут, шнуров должно быть как можно меньше. Если человек стремится к удобству он сделает сетевой принтер и вай-фай. Двух USB вполне хватает нормальному человеку. К тому же их тачпад куда удобнее обычной мыши, имхо.
>Если человек стремится к удобству он сделает сетевой принтер и вай-фай.Угу. А если "нормальному человеку" надо покакать, то что он делает? Какие именно гимнастические кульбиты?
>...
>Есть мнение, что дизайн - это в первую очередь удобство. А о
>каком удобстве идёт речь, если в ноуте всего два USB порта?
>Подключил принтер и мышку, и уже некуда воткнуть флешку. А если
>нужно работать с какой-нибудь софтиной, требующей ключ защиты? Тогда вообще останется
>один свободный порт.
>...Купите себе USB-HUB...
может сразу писюк?
>может сразу писюк?Если есть острая необходимость в постоянном использовании внешних девайсов, то да. ;-)
Лучше бы драйверов нормальных понаделали. А дизайн - дело десятое.
Кстати, вот крутая мысль меня посетила. Типа делать установщики разных цмсок и проч в rpm и deb-пакеты + какие-то утилиты консольные типа "создать здесь пустой CMS" и так далее. Это было бы круто как для цмс так и для линуха в целом.Эх, скорее бы доучить питон :-)
В генте это уже есть.
все уже придумано за нас
svn co http://address.servera/Тот же докувики (он есть в дебиане), я предпочитаю ставить вручную, так ты точно знаешь, что все что нужно есть в одной директории, а не разбросано по файловой системе с помощью симссылок. Перенести на другой комп (независимо от операционки на нем) гораздо проще.
Шатлворт это почти БГ линукса, не факт что он уведет его далеко, но что глубоко это точно :) ему осталось только сделать гетзефактс :) сказать что вин нам вообще не враг :) а просто мелкий прыщ на пути к нирване :)
МС про линукс вспоминает только когда придумает гадость, в остальное время у них вообще как бы конкурентов нет :)
хотя если подумать то он конечно же прав что ровняется на мак, ибо именно они есть прямые конкуренты ос, а Винда конкурент только в области ведения маркетинга.
> ему осталось только сделать гетзефактс :) сказать что вин нам вообще не враг :) а просто мелкий прыщ на пути к нирване :)Тебе пора прочитать GPL,LGPL,BSD,etc. и перестать пороть чушь.
Шатлворт просто двигает линукс в массы, т.е. делает как-бы хорошую вещьч, вот только что мы в итоге получим? опять же тех виндузятников с отсутствующим мозгом и тем более знаниями, но только пробравшихся в цитадель линуксойдов...
а вместе с ними наличие всех драйверов и всех самых популярных программ для десктопа.Цитадели у нс нет, и сидеть в одной комнате с описанными виндузятниками вас никто не заставляет.
>а вместе с ними наличие всех драйверов и всех самых популярных программ
>для десктопа.а вместе с ними кучу вирусов, троянов, и еще больший зоопарк дистрибутивов. И только не надо пороть чушь про "принципиально иную архитектуру линукса, в которой вирусы работать не будут". Линукс на десктопе - это еще гораздо большее зло, чем винда, учитывая тот набор софта, что включает в себя по дефолту среднестатический дистрибутив. Просто мечта для ботнета
>и еще больший зоопарк дистрибутивов.думаю особо больше десктопных дистров чем сейчас мы уже не увидим. Среднему пользователю нужен стандарт, нужна похожесть дистров. Это гик сам разберется что к чему. Думаю корпорации это понимают.
>И только не надо пороть чушь про "принципиально иную архитектуру линукса,
>в которой вирусы работать не будут". Линукс на десктопе - это
>еще гораздо большее зло, чем винда, учитывая тот набор софта, что
>включает в себя по дефолту среднестатический дистрибутив. Просто мечта для ботнетаПри чем здесь набор софта? Да и думаю, что чем больше под линукс будет "обычных пользователей", тем более популярными станут решения с набором софта аля Убунту.
А про "принципиально иную архитектуру линукса, в которой вирусы работать не будут" уже обсуждалось, что таки да, будут, но обезопасить себя/пользователей своего офиса в разы проще чем на винде с ее антивирусниками. (Грамотные права доступа по умолчанию, SELinux и т.п.)
не хочется расстраивать владельцев маков , коих я знаю не мало, да и сами они об этом часто говорят, но в маках действительно много чего из привычных (для пользователей простых ноутов и осей)вещей нет, например картридеров. Вещь абсолютно нужная в любой поездке на отдых или командировку. Мне странно что в ноуте за 2000 баксов его нет :( . В маке нет кнопки Del и Insert :) . Это конечно не весть что, но в софте который я использую они необходимы альтернатива им перетаскивание мышью. В маке всего два USB хоть про это и писалось но это очень мало. Т.к. в одном всегда мышь а в другой так и норовите что то вставить, мне например постоянно приходится вставлять USB-COM, и все больше USB нет :(.
Что мне нравится в системе, так это действительно явная понятность работы, да все красивости которые присутствуют в системе(подсветки, иконки, темы) ну и дизайн бука.
В плане функционала/удобства я всетаки больше склоняюсь к Убунте , най мой взгляд это самое промежуточное решения между "сделай сам" и "сидите , сидите ... мы все сделаем за Вас".Лично мне очень хотелось бы , что бы интерфейс из мака перекачал в linux :))), но это лично мое мнение
>:( . В маке нет кнопки Del и Insert :) ."fn + ." - del. Insert тоже где-то там.
>>:( . В маке нет кнопки Del и Insert :) .
>
>"fn + ." - del. Insert тоже где-то там.)))))))) жаль что другие оси не знают про такой гламур )))))
>>>:( . В маке нет кнопки Del и Insert :) .
>>
>>"fn + ." - del. Insert тоже где-то там.
>
>)))))))) жаль что другие оси не знают про такой гламур )))))При чем здесь ОСи? У меня сейчас на ibook'е стоит линукс, там тоже fn + . - это клавиша delete.
Дело в том, что нужны ли действительно эти клавиши? Да, мне, допустим, нужны, но много ли людей работают в emacs'е? А те кто работают могут и переназначить.