URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 38486
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"

Отправлено opennews , 21-Сен-07 19:02 
Из соображений экономии средств космическое агентство США проявляет интерес к использованию решений на языке Java в миссиях с повышенным требованием к надежности. До недавнего времени отсутствие  real-time Java библиотек было основным препятствием для применения Java в данной области.


По видимому дело сдвигается с мертвой точки, в рамках конференции Space2007 (http://www.aiaa.org/space2007/), проводимой Американским Институтом Аэронавтики и Астронавтики (http://www.aiaa.org/) совместно с  NASA и Космическим центром Воздушных Сил США, был прочитан доклад "Fully Time Deterministic Java (http://javolution.org/doc/AIAA-2007-6184.pdf)" с анализом возможностей открытой real-time Java библиотеки Javolution (http://javolution.org/).


URL: http://www.osnews.com/story.php/18651/Fully-Time-Determinist.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12136


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено hiend , 21-Сен-07 19:02 
Ой, как все начнеть тормозитьь))) Отключение ради хорошего фото компов на МКС - это только детские забавы. Щас такое будет...

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено serg1224 , 21-Сен-07 19:36 
... и на космических станциях появится еще один отсек - для оперативной памяти огромного объема и сборщика мусора! :-)

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено x , 22-Сен-07 07:54 
При чем тут тормоза? В заметке говорится о real-time...

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено hate , 21-Сен-07 19:33 

Вы бредите? С какого перепугу тормоза? Венду снеси и не будет тормозов.



"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено FSA , 22-Сен-07 02:43 
не только под вендой, но и на телефонах Java мягко говоря не блещет быстродействием.

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено absorbb , 22-Сен-07 18:40 
Правда?! То-то даже на Windows Mobile смартфонах где совсем ущербная ява-машина
ява приложения уделывают по скорости свои аналоги на .net.
и не кажутся медленными на фоне С прилжений

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено northbear , 24-Сен-07 21:57 
>не только под вендой, но и на телефонах Java мягко говоря не
>блещет быстродействием.

Меняйте телефон... В моем 3D-Java игры крутятся без тормозов...
SE W660i для сведения.


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено Cobold , 21-Сен-07 20:26 
Трудно понять, чем они руководствовались. Есть ведь у них Ада, прекрасно справляется и с реалтаймом и с DBC. Единственное вразумительное объяснение - пытаются привлечь широкие массы , которые с адой плохо знакомы. Но ведь потому ей в массе и не пользуются, что уровень требований не тот. Тоесть, фактически NASA пытается из соображений "дешевизны" привлечь к разработкам людей, не имеющих опыта работы на должном уровне ответственности, или использовать уже имеющиеся разработки, которые для этого вообще не предназначались - соглашается на более высокий риск. И где тут экономический выигрыш? Типа, страховка всё равно заплатит?
Или кому-то очень уж хочется пропихнуть яву в ещё одну дыру, где её ещё не было.

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено GR , 21-Сен-07 21:11 
NASAкапец :(

Чего не понятного то? #опа у них с бюджетом - причем полная. Вот ихотят как все - оутсорсить все у индусов ... Вобщем запасайтесь попкорном скоро начнет падать :)


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-07 15:40 
Я пожалуй с вами соглашусь. Одним из способов снизить издержки является переход на попсовые средства. При этом как правило страдает качество.

ИМХО это очередной виток в развитии. Несомненно это не самый хороший поворот. Но будет и другой. Пару, тройку лет подождать надо.


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено northbear , 24-Сен-07 22:06 
>Я пожалуй с вами соглашусь. Одним из способов снизить издержки является переход
>на попсовые средства. При этом как правило страдает качество.
>
>ИМХО это очередной виток в развитии. Несомненно это не самый хороший поворот.
>Но будет и другой. Пару, тройку лет подождать надо.

Ясное дело. Им придется провести серьезную ревизию кода JVM и классов, прежде чем
пускать это все в продакшн. Надо полагать стабильность и быстродействие JVM и
класслибов должны серьезно подрасти.

Готов поспорить, что хуже от этого никому не станет...  :))


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Dvorkin , 22-Сен-07 23:05 
ADA - совершенно угребичная версия угребичного паскаля. не привлекательный язык

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено gatons , 21-Сен-07 22:18 
Ну конечно.... :) Тут собрались такие специалисты, уровень которых на много превышает уровень специалистов НАСА! ;)

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено usr , 21-Сен-07 23:29 
Ага, желающих обо$рать все, что угодно у нас хватает.

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-07 10:08 
Тут собрались те, кто слово java только в книжках на картинках видел. У кого тормозит java - 2 варианта, 1: выпрямить руки (при знании хотя бы основ J2SE), 2: убиться об стену (при незнании).

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено serg1224 , 22-Сен-07 11:54 
>Тут собрались те, кто слово java только в книжках на картинках видел.
>У кого тормозит java - 2 варианта, 1: выпрямить руки (при
>знании хотя бы основ J2SE), 2: убиться об стену (при незнании).
>

Есть еще 3-ий вариант: купить новый высокопроизводительный компутер и Java-код перекомпилировать в Native-код. :-)


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Я , 22-Сен-07 15:39 
Может уважаемый сударь еще скажет что эклипс не тормозит? У меня Together architect c около 200 классами на 3-ггц пне с 4-мя гбайтами оперативы мягко говоря офигенно притормаживал. Причем как под виндой, так и под линукс.

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено Аноним , 22-Сен-07 02:08 
а если серьёзно - за счёт чего экономия-то - интересно же!

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено ТинПу , 22-Сен-07 04:45 
Элементарно! Знаете сколько стоит содержать команду высококласных Адских программеров ?!?!
А Ява - ото оутсорс к индусам, без вариантов. Причем им еще поторопиться надо, а то скоро рупия станет дороже бакса и оппа 8-)


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Я , 22-Сен-07 15:42 
Не думайте, что Ада это мега рулез. Я имел дело с этим языком и знаю о нем не по наслышке. Так изза того, что он слабо распространен и у него сложная грамматика. Компиляторы для него сильно глючные. Так одно время в довольно известном ада компиляторе GNAT я натыкался на довольно большое количество ошибок при компиляции кода.

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 22-Сен-07 18:34 
Вспоминаются слова профессора Высшей Технической Школы г. Цюриха, лауреата премии Тьюринга Никлауса Вирта из своей лекции после получения вышеуказанной премии (как и в случае получения Нобелевской премии, после получения премии Тьюринга лауреат должен выступить с лекцией, в которой рассказать о своих работах, ибо, как и Нобелевская премия, премия Тьюринга - не "бабло на пропой", а грант на продолжение работ): "Компиляторы Модулы занимают 30-50 тысяч строк кода, в то время, как компиляторы Ады - миллионы строк! Я вообще не уверен, что компилятор такого объёма можно отладить..."

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено Zert , 22-Сен-07 09:40 
Это для геостационарных спутников на жаве писать надо, чтобы они висели хорошо :)

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено DXT , 22-Сен-07 23:03 
+1 Ай повеселил -)))

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено dragon_djanic , 23-Сен-07 00:35 
Всё, превед Томми!

"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено Alan , 23-Сен-07 23:37 
Вставлю свои 5 копеек, кто-то пробывал програмить мат. алгоримты занимающие хорошоую книгу + подручный инструментарий?
Если да, то:
ада - Годы
java - Месяцы

Если смылс переходить на java?

А о тормозах - приходиться признать что админам влом выучить 2-а ключика -server и  -Xmx


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено yantux , 24-Сен-07 11:23 
>Вставлю свои 5 копеек, кто-то пробывал програмить мат. алгоримты занимающие хорошоую книгу
>+ подручный инструментарий?
>Если да, то:
>ада - Годы
>java - Месяцы
>
>Если смылс переходить на java?
>
>А о тормозах - приходиться признать что админам влом выучить 2-а ключика
>-server и  -Xmx

Что есть эти ключики? Объясните плиз на пальцах.


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки н..."
Отправлено Alan , 24-Сен-07 13:58 
java -server -Xmx512M <prog>

-server - Оптимизировать код перед исполнением (задержки при запуске)
-Xmx<к-во> - К-во ОП для работы, по умолчанию 128


"OpenNews: Космическое агентство рассматривает возможность ра..."
Отправлено yantux , 24-Сен-07 11:21 
Мне кажется ПО на Java будет содержать меньше ошибок, чем на С++. Что касается скорости, то по вреени переключения между задачами оно процентов на 30 хуже чем на Си.


Взять в качестве примера промышленную автоматику. На всех промышленных контроллерах (начиная от крутых западенских брендов и заканчивая китайскими мыльницами) крутиться, как правило, виртуальная машина и ни чего, работает.


Чегобы и Яве не крутиться? Не вижу технических проблем. Они просто повторяют путь промавтоматики, только в более технологичном варианте (промконтроллеры программируются убогими языками).


"Космическое агентство рассматривает возможность разработки на Java"
Отправлено Аноним , 24-Сен-07 12:13 
масходы уже работают на джаве и успешно