Состоялись релизы X.org-драйверов xf86-video-trident 1.4 и xf86-video-s3virge 1.11.1 для видеокарт Trident и S3, которые ныне не производятся, однако некоторые люди продолжают их использовать, зачастую в качестве второй видеокарты. Кроме того, видеочипы этих производителей могут использоваться в серверах и эмулироваться виртуальными машинами...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58816
У апологетов старого железа очередной праздник (актуально для 99% посетителей опеннета).
Есть ещё старые пердуны сидящие на Пентиум_4. И их немало.
И современный линух на них тормозит как не в себя в отличие от XP
У меня есть комплект под 4 пень, выменял у знакомого за шоколадку. Думал под сервер для простого телеграм-бота на python замутить, но даже при таком использовании потребление составляло 120W и процессор вечно загружен под 100%.
P.s. в итоге приспособил телефон Щяоми 2014 года, который аж ничего не потребляет и процессор большую часть времени отдыхает с 0% нагрузкой :)
>Щяоми
одна из смешнейших деталей первобытного железа - часто даже для использования в качестве недосервера, не смотря на занимаемое ими место и низкую производительность, оно жрет денег через электричество примерно столько же, сколько дешевый VPS.
Энергосбережение началось более-менее с коре архитектуры, до того оно просто молотило всегда на 100%, даже если ничего не выполнялось.Под венду даже какой то программный кулер был одно время, который hlt слал в цикле чтобы проц как то остужался пока другой работы нет.
> программный кулер был одно времяну ты блин вспомнил - это же времена 98 винды... под 2000 и, тем более, линукхом проблемы такой не было...
Тогда и линукса особо не было))). Нет линукса, нет проблем.)))
Это потому что питон такой тормозной. На Си писали игры, которые пень 4 тянул на ура очень долго в том числе онлайн проекты.А вот тут про снижение напряжения. Ты только про старые процессоры упомянул лишь бы вскукарекнуть.
https://www.anandtech.com/show/1621/4
> На Си писали игры, которые пень 4 тянул на ура очень долго в том числе онлайн проекты.Когда протрезвеешь, зайди на ютуб и сравни графику в современных играх и играх эпохи твоего 4 пня.
Ты читай прямо. Я писал о том что питон жирный и медленный. Графика не влияет на процессор. Даже трассировку лучей вычисляют по-разному и иногда абсолютно идентично на разных процессорах и видеокартах.
Если ты про графику, то смотри графическую производительность на графических модах. Игры и 20 лет назад были перегружены шейдерами. Но вот специально для тебя Doom 2016-го года.
Это странно, потому что аналогичный по производительности allwinner h3 тянет такие проекты без проблем.
П4, особенно ранние - те ещё печки. Да и в БП вентиляторы не просто так ставят.
Я себе для домашней файлопомойки взял Mini-ITX на атоме с DC-DC конвертором (их называют Pico PSU, Realan, Morex, ещё хз как) и преобразователь 220-12В. В максимуме берёт от сети (по токовым клещам) примерно 0.2А.
в отличии он сгнившей ХР, эти ваши линуксы посзвояют запускать даже на П-3 свежие и актуальные браузеры.
Да ну? А какой лимит на ОЗУ в большинстве PIII? Не 0.5Гб? Вот. Запустить можно, а использовать нет.
Полтора гига полагаю. Этого более чем достаточно браузерам. Лишь бы код у них был написан быстрым. П3 мощнее начальных П4 неуч.
Полтора гига относительно неплохо для современных браузеров ещё.
ну есть еще атлоны/дюроны - под ХР/7кой им тоже никаких свежих браузеров не светит, а там 3-4 гига ддр можно пихать (в зависимости от мб), да и сами по себе процессоры порезвее П-3
Вроде есть подвижки. Возможно уже можно запустить используя библиотеки от Wine.
> Полтора гига относительно неплохоЭто такой троллинг? 1.5GB не хватит чтобы просто даже запустить браузер без ухода в глубокий своп. Лет 10 назад хватило бы с головой, т.к. лично сам сидел на 512MB где-то года до 2012, потом с отвалом WinXP и появлением HTML5, браузеры стали прожорливее ААА игр.
А почему у меня хоть FireFox, хоть Chromium, легко в 1 ГБ вписываются, судя по htop? А какой-нибудь Telegram, WhatsApp или DC под Electron так вообще 0.5 ГБ удовлетворяются. Или Вы про Windows, где нет CoW?
Я не спорю, что для работы даже 16 ГБ мало, особенно если виртуалки или k8s запускаешь. Но терминалу с браузером 1.5 ГБ уже хватает без заметного ухода в своп. А если включить мозги и собрать его под Gentoo/Arch с кастомным ядром, то и на 1 ГБ вполне можно жить. Причем последний вариант проверен и работает в качестве резервного терминала для Citrix Web App.
> А если включить мозги и собрать его под Gentoo/Arch с кастомным ядром, то и на 1 ГБ вполне можно жить.Если действительно включить мозги (если есть), то ты будешь зарабатывать столько, что этот разговор лишь вызывать смех будет.
Поверьте, мне хватает. Детям квартиры в Москве купил. А без яхты как-нибудь обойдусь.
>Это такой троллинг? 1.5GB не хватит чтобы просто даже запустить браузер без ухода в глубокий своп.На третьей Малине пара-тройка вкладок вполне нормально утаскивается, а там как раз Гиг.
Да и старенький планшет с гигом рамы вполне себе отображает странички в десктопном режиме, правда мобильный ФФ может быть в чём-то подрезан.
> На третьей Малине пара-тройка вкладок вполне нормально утаскивается, а там как разЯ молчал, когда люди выше высказывали свои мнения. Но про Raspberry3, и нормальномв браузере - это БАСНИ.
Причем, для "тройки" не помогли бы и 8Гб ОЗУ, ибо она просто хронически медленная. Не может там ничего быть нормально в браузере. Сплошные тормоза.
И на Raspberry 4 тормоза, но уже не сплошные, и нетребовательный пользователь может побаловаться. Впрочем, там львиный вклад вносят и люто кривые драйвера, и не дают хотя бы приблизиться к теоретически возможной производительности.Есть другой пример, браузера на худосочном железе - дешевые планшеты с 1 или 2 Гб ОЗУ с Windows10, на 4х ядерных Атомах. Планшеты с 1Гб ОЗУ уже выглядели комично в 2015 -2016 годах, но и продавались по смешным ценам, поэтому чем то редким не являлись.
На 1Гб браузер Chrome действительно позволял открыть пару десятков вкладок, и при этом и ещё и в Windows10 не иначе включался режим непожирания ОЗУ, на дохлом железе.Далее. Есть в наличии десяток планшетов на Win10. Для лазания по простым сайтам, лёжа на диване типа хватает устройства с 1Гб ОЗУ.
Берем планшет с 4Гб ОЗУ, с процессором равной производительности, испозьзуем браузер, вроде бы чуть пошустрее, но не принципиально. Берем снова планцет с 1Гб ОЗУ, и в интернет. И.. и теперь планшет уже вонючка. ;) И возвращаться к нему не хочется.
Как ловко ты подменил тезис.
Я сам сидел, хватало на 32 битах в принципе. Причём много памяти было занято какой-то фигнёй.
Довольно комфортно, хотя местами и медленно (тот же ютуб), но неплохо.
Много вкладок не открывал и всё такое.
512ГБ ОЗУ -- это среднячок на 2003/2004 год. Что за бред я читаю?
> начальных П4Довольно большая редкость, я вот их даже в глаза не видел. А вот прескотты были у всех и сейчас продаются "на вес" для аффинажа.
а, ну тогда конечно, чего ты не видел - того и нет :)
> Запустить можно, а использовать нет.Разве что в каком-нибудь dillo сидеть на опеннет подобном сайте с вёрсткой из прошлого тысячелетия.
ну ваще netsurf с опеннетом из под линукса в 128 озу влезает... а это несколько получше dillo
>а ну? А какой лимит на ОЗУ в большинстве PIII? Не 0.5Гб?Точно нет. До сих пор помню рекламные объявления вроде «гигагерц частоты, гигабайт оперативки».
Точно больше "0.5Гб". У меня была МП S370 на 443BX с PIII 866MHz, там одна плашка 512 МБ (повезло урвать 1 шт), и одна на 128МБ, итого 640. Может быть, она даже где-то и ваялется в коробке под диваном...
Ложные воспоминания это такое...Никогда не слышал чтобы BX поддерживал планки более чем на 256 мегабайт.
815 чипсет поддерживал планки в 512 мегабайт. Но только у него максимальный размер памяти эти самые 512 мегабайт. А BX можно было попробовать поставить 1024 мегабайт памяти.
Вот вчера вечером специально достал эту МП, но той планки в ней не оказалось. Скорее всего подарил когла-то с другой материнкой и процом. А было реально интересно проверить, глюкануло ли меня или я правильно помню.
> линуксы посзвояют запускать даже на П-3 свежие и актуальные браузерыЧтобы добраться до браузера такая машина будет грузиться минут 10, потом пока менюшки прорисует пройдёт ещё минуты две, браузер тоже пока прогрузит пройдёт целая вечность. Притом, браузер то запустится, но в нём еще надо как-то работать. В общем не юзабельно. А вот древняя XP, как и софт того времени - будет летать. Говорю как владелец туалатина 1400S и 1 гига SDRAM.
Gentoo/Arch в зубы с кастомным ядром и на 1 ГБ получается вполне нормальный терминал для Chromium и Citrix Web App. При этом под древней XP тоже самое ни хрена не работает. Минимум, Windows 10 требует.
> Chromiumну да ну да :)) там нет sse 2
но фф-102 работать будет
Простите, но даже Intel Atom или VIA C7 SSE 2 вполне себе поддерживают. Куда уж древнее?
чел, которому ты отвечал, писал, что у него туалатин - а он то даже без sse2...
виндузятник-теоретег?ic-1200 3*128 озу со старого ide-винта 5400 об/мин с lxde грузится около минуты...
после загрузки с lxde влезает в 80 метров озу - икспишечке-сп3 надо постараться чтоб влесть в такой объемфф-102 для 3*128 жирноват - ползет в своп но вполне возможно в одностраничном варианте ползать по всяким mail.ru, а вот palemoon-32, симанки-2.53 и serpent вполне юзабельны даже при таком смешном объеме озу - винда тут в пролете вообще - под нее нет актаульных браузеров...
Xpsp3 влезает в 80м без видеодров, 70мб ОЗУ, со всеми дровами 128мб занимает.
XPшка без SP запускается и даже кое как работает на 64MB Pentium 60. Правда своп работает без остановки.
до перого сервиспака нельзя (с)без sp это вообще был адъ и израиль... кривая. да еще и половина софта без сп не запустится...
тогда легче вин-98 с кернел-екс юзать на 32х метрах без свопа :)))
ну в том и дело c vesa, без браузеров и с дырищами...и зачем так жить когда есть замечательный линукс без дырищь и со свежими браузерами?
> Чтобы добраться до браузера такая машина будет грузиться минут 10,Не так медленно. Загрузка минуты 3. Браузер запускается за 10 - 15 секунд, и время открытия страницы на PIII около 10 секунд.
Проверял.
Да, я писал выше, что не во всякий PIII можно воткнуть более 0.5 Гб ОЗУ. Конечно исключения есть, и у меня есть подобный экземпляр. Но, считаю это не массовые комплекты.
У меня есть коллекция старого железа.
Для нужд коллекции железо типа PIII приобретается в основном даром. Есть категории типичная машина, хорошая или редкая машина, и даже Васян-компы. Из статистики и получено ограничение на ОЗУ в среднем компе.
ну кроме 440/810/815 от интела были via ali и sis
а современная венда?
Видеокарты S3 это даже не пентиум 4, а дай бог пентиум 2 ))
на p2 уже вовсю riva tnt крутилась, как минимум. s3 virge это намного старше, разве что s3 savage можно было встретить
Последний Chrome 540 GTX был выпущен в 2009 году, а это, простите, уже после выхода первого Core i7.
S3 долго сидел в нише решений низкого энергопотребления, пока не был оттуда вытеснен интегрированными GPU. Уже AMD 780G составил прямую конкуренцию S3 Chrome за существенно меньшую цену.
P166mmx 97год
И да и нет, времена когда Trio64 и Virge были адекватной карточкой (до появления стандартов аксеклерации и тп) действительно пришлись на ранние P1, максимум P1 MMX. Потом стало нужно декодирование MPEG как у Rage а то и 3D акселерация (вуда без вариантов, предыдущие попытки были очень смешными)..Но во времена ранних P4 и всяких туалатинов у них была сверхбюджетная Trio 3D, у меня кто-то из знакомых покупал, когда денег на карту не оставалось в новых сборках.. Вот эта ага: https://vintage3d.org/trio3d.php
Шлак конечно полнейший, но пытались продавать же. И она работает с этим драйвером virge.
Какой там второй Пень, тут 386,486, хорошо хоть первопень будет.)))
интересно, кто использует s3 или даже trident на p4. у меня s3 trio был на 486, s3 savage на celeron 366, а последний trident который я помню, это была isa-шная карта на 512 кб видеопамяти
S3 Virge даже для Пня 4 нонсенс.)))
Что плохого?
Ничего. Но для старого железа - старые ОСи и софт. Не нужно натягивать сову на глобус. Целерон последнего поколения стоит не так уж и дорого, даже пенсионеры смогут накопить. Не говоря уже об трудоустроенных IT специалистах.
анон, ты лично штоль устал натягивать? такое ощущение, что ты прям утомился в xorg коммитить поддержку старого железа.
> s3virgeПробовал завести, не взлетает даже с ручным конфигом.
Их довольно сложно завести на современных ядрах чтобы могли хотя бы мышь отрисовывать аппаратно.
Ты не знаешь магию!
После установки драйвера, комп надо выключить и включить.
Да, да! Выключить и включить. Вилка из розетки. Не ребут.На s3trio64 это именно так сетупится. И это не шутка. Это фича.
слаку то ли 10.2 то ли 12.1 нормально сетапил на s3 trio. у меня было в жизни несколько s3 trio 64v+ и 64v2 (не знаю, чем отличаются), раньше это вообще стандартная видяха была, я даже памяти на неё 2 мб набивал - ни разу не помню такого. по-моему, самая беспроблемная видеокарта на любую ОС, какая может быть в принципе
Я поднял на SLES 11. Конфиг генерировал при помощи "SaX2 -m 0=s3virge". Иксы 1.6, ядро 3.16 (из openSUSE 13.2). 1024x768, 24 бит, 60 Гц. Работает всё чётенько, браузером пользуюсь, видосики смотрю. Кстати насчёт видосиков, чёт притормаживают малёх. Хотя в логах иксов пишут, что XVideo поддерживается.
Имел дело с обоими карточками.
В своё время, т.е. во времена isa и 486, trident 9000 была отличной 2D карточкой — много доступных и приятных для программирования видеорежимов, которые при некотором усилии в написании драйверов и несложном адаптере можно было вывести куда угодно (я выводил на ламповый телевизор, служивший тогда монитором 1280x1024 теста ради и 800x600/640x480 в процессе нормальной работы).
S3 Virge была уже во времена pci и первопней и больше похожа на первую пробу в 3d. Оно работало, но не сказал бы что хорошо. Набортного объёма памяти было мало и появлялись белые пятна. Поэтому у меня 3d было чаще софтверным, чем аппаратным, пока не прикупил Riva 128, где и Carmageddon 2 и quake 2 нормально рисовали 3d в железе.
Подозреваю, что более-менее нормально в 3d там работал только специально доработанный Descent, шедший в комплекте с драйверами.
Во времена первопней почти все сидели с софтверным 3Д, лично из своих знакомых никого не знаю кто бы мог раскошелиться на аппаратные 3Д решения.
> Во времена первопней почти все сидели с софтверным 3Д, лично из своих
> знакомых никого не знаю кто бы мог раскошелиться на аппаратные 3Д
> решения.Это да. S3 Virge фактически первая ласточка и альфаверсия доступной видеокарты с 3d. До него 3d был через VooDoo, что считалось дорого-богато, но с ухудшением качества в больших разрешениях 2d.
>но с ухудшением качества в больших разрешениях 2d.Voodoo включалась в разрыв между монитором и 2D-карточкой, а свой выход переключала либо на себя, либо на 2D, в некоторых версиях это даже с помощью реле делалось. У реле не хватало полосы пропускания?
Этих Вуду было много поколений. Отдельным ускорителем без собственно видеокарты была, кажется, только первая Вуду. Остальные были уже как современные карты.
Нет, отденльным было первые две VooDoo и VooDoo2. VooDoo3 был кже как современая видеокарта
>>но с ухудшением качества в больших разрешениях 2d.
> Voodoo включалась в разрыв между монитором и 2D-карточкой, а свой выход переключала
> либо на себя, либо на 2D, в некоторых версиях это даже
> с помощью реле делалось. У реле не хватало полосы пропускания?Чаще всего проблемы были с переходным кабелем или его разъёмами.
Помню в халве Вуду Банши тормозила сильнее чем софтверный рендеринг. Хоть качество картинки и было получше, это никак не компенсировало задержки.
>аппаратные 3Д решения.Была серия недорогих видиокарточка на чипе sis 540? (Точно не помню,их ещё креатив под серией Диамонд выпускал,8 мгб памяти)
Правда там не полностью 3д ускорение,но гармедон и Дуум тянула.Беда было в том что все игрушки тогда ориентировались на вуудо.
Если не ошибаюсь, сидел с Trio64. Труколор держала точно.
> Если не ошибаюсь, сидел с Trio64. Труколор держала точно.Это да. Достойная карточка для 2d.
> S3
> ТруколорЭти карты использовались в то время в сферах работы с 2D и считались лучшими. Тоже была какая-то очень ранняя S3 и она штатно работала с трукалором в 1024x768
Вроде как лучшим для 2D был Matrox G200, а Trio64 3d/2x шла как более-менее карта, но не для про-гейминга. Какие-то Ati Radeon еще помню были параллельно примерно того же уровн. Но это уже все AGP вроде, а не PCI
Matrox (матрас) G200 считались профессиональными для работы с 2D. Интересно, что я заполучил такую в 2013ом вместе с серверной мат.платой. Вот сейчас стоит у меня на воркстейшене, так и не придумал, как использовать классику=)
Мне тоже, кстати, разок. Но в основном в севанты пихали ATI Rage. А потом уже всякое новое, чтоб в IPMI могло.
Они намного позже появились, уже к концу 90-х. Тогда смысла то в них особо уже и не было, ведь во всю по миру шагал AGP слот.
Ну, лучшим был Матрокс ) А в S3 Trio можно было напихать микросхем памяти 8) (какого фига сейчас так не делают??)
матрас, к сожалению, под линуксом давно не але... из агпшных, имхо, ati 9*** проще всего на более менее современных линуксах...
к сожалению, сам проект X.org не идеален (точнее, они козлы%(). несмотря на то, что они тащат эти старые драйверы, они совсем недавно сломали совместимость ABI с закрытыми драйверами для nvidia quadro. причем без всякой на то причины.> Добавлена поддержка сборки с X.org 21.1 и более поздними версиями.
это вот как раз оно. virge мне уже не нужен, а вот на железе с nvidia quadro Xorg уже не обновишь.
у меня на 233mmx tseng labs et6000 быстрее рисовала квейк2 в софте, чем riva 128 в харде. у меня были рива 128, вуду раш и вуду 2, так по мне вуду раш иногда быстрее был, чем рива 128. установка дров на риву 128 это был тот ещё квест с подменой разных файлов из разных версий драйверов. но рива 128 была моей первой 3-д картой, от которой я включил давно знакомый квейк2 в OpenGL, и сказать, что я А.У.Е.Л не сказать ничего.
В то время, игры затачивались под пень 100 или 133 МГц. Поэтому даже 166-мегагерцового процессора хватало абсолютно на всё. А уже 233 МГц так это вообще большой запас производительности.Другое дело, что игра рендерили картинку в 320x200. А вуду позволяла выставить 640x480. Причём даже на 486DX2 66 МГц можно было играть в некоторые игры для Voodoo, которые на софтовом рендеринге тормозили. А уж в связке с топовым процом ты мог получить охрененный фреймрейт в сумме с охрененным качеством.
Ну а в 1998 году вышла Unreal, и первого пня уже стало не хватать...
> Ну а в 1998 году вышла Unreal, и первого пня уже стало
> не хватать...Точнее, перестало хватать за пределами 320x200 в софт3д. У меня тогда был AMD K5-PR100. Заметные тормоза были в тумане и коридоре с зеркальным полом, в остальных местах - жить можно.
> trident 9000У меня на первом компьютере была такая. Ей чуть-чуть не хватает для достижения идеального фреймрейта в Wolf3D.
> много доступных и приятных для программирования видеорежимов, которые при некотором усилии в написании драйверов и несложном адаптере можно было вывести куда угодно (я выводил на ламповый телевизор, служивший тогда монитором 1280x1024 теста ради и 800x600/640x480 в процессе нормальной работы).
Ого, ничего себе. Я даже не знал, что она позволяла выжимать из себя все соки, представляя программисту много возможностей.
В данный момент я ей пользуюсь под Win 3.1 при разрешении 640x480 256 цветов. 800x600 не ставится, хотя раньше на ЭЛТ-мониторе ставилось. Наверное потому, что дрова пытаются выводить какие-то сильно нестандартные 52 или 54 Гц, которые новые мониторы не понимают. А при 640x480 есть нормальные полноценные 60 Гц.
>> много доступных и приятных для программирования видеорежимов, которые при некотором усилии в написании драйверов и несложном адаптере можно было вывести куда угодно (я выводил на ламповый телевизор, служивший тогда монитором 1280x1024 теста ради и 800x600/640x480 в процессе нормальной работы).
> Ого, ничего себе. Я даже не знал, что она позволяла выжимать из
> себя все соки, представляя программисту много возможностей.На самом деле, почти любая svga-карточка может быть подстроена как надо, просто это была первой, на которой у меня тогда получилось. А потом я таки купил себе монитор.
> В данный момент я ей пользуюсь под Win 3.1 при разрешении 640x480
> 256 цветов. 800x600 не ставится, хотя раньше на ЭЛТ-мониторе ставилось. Наверное
> потому, что дрова пытаются выводить какие-то сильно нестандартные 52 или 54
> Гц, которые новые мониторы не понимают. А при 640x480 есть нормальные
> полноценные 60 Гц.Всё так, 1280x1024 - это было что-то около 30Гц и частоты кадров и строк у телевизора требовали ручной подстройки сильно в сторону от нормальных значений, благо были выведены нормальные ручки для этого.
Вероятно, 800x600 можно и до нормальных 60Гц довести, но потребуется таки править регистры на низком уровне в сторону изменения длительности гасящих и синхроимпульсов и на ЖК есть вероятность получить обрезанное изображение.
Была у меня S3 Virge DX 2Mb на P166MMX в 1997 году.
У меня тоже была S3 Virge на P166MMX в 1997 году.
RAM 8 MB, HDD 1.6 GB, ESS 1868.
У меня S3 Virge работала отлично где-то года до 2004.
Pentium 60, 64MB, HDD 20GB, SB AWE32.
RAMы было 16 Мб, а звуковуха - Acer Magic FX-3D. Тогда еще 3dfx Voodoo 4Mb вышел и стоил космических денег. На тот момент этот акселератор был моей мечтой.
> На тот момент этот акселератор был моей мечтой.Та же фигня. Потом я вырос, но 3dfx уже был не актуален, мечта детства так и осталась мечтой :)
> звуковуха - Acer Magic FX-3DВот звуковухи жалко. Сколько тогда всяких технологий появлялось! А сейчас даже в наушниках не могут пространственный звук осилить.
Молчи, а то счас в очередной круг A3D-депрессии начнётся. И ненависти к CreAtive.
у меня была ямаха 724 :)
Вот за это я люблю опенсорс вообще и линукс в частности. Был у меня большой хороший старый сканер НР на который дрова кончились в районе 32-битной WinXP. В итоге просто начал использовать рабочий ноут с линуксом для сканирования (домашний комп - для игр с 10кой), всё отлично работает.Ну и новость как бы мягко намекает на то, какому контингенту действительно нужен Х, а кто спокойно и без проблем наслаждается Wayland. :D
> Был у меня большой хороший старый сканер НР на который дрова кончились в районе 32-битной WinXP.Обычно это значит что ты можешь использовать старые дрова. Хотя десятка и 11 всё сами находят в 90% случаев. Даже на очень редкое и древнее железо.
Не факт, что то, что найдёт, потом будет работать. Это самое днищенское днище, что случалось у МС, на самом деле. Но хомяки ссутся, видимо.
Находит, но в итоге не всегда все функции железа доступны (принтеры, сканеры, звуковые).
Ещё 7я умела много чего находить, и тоже с таким же результатом бывало.
Нет, не находят. А бывает что и не особо древнее железо в пролете. Есть в одной конторе рабочее место на Phenom x3 8450. Там в матери какой-то интеграт и win 10 не может найти для него драйвер так и работает на стандартном вга-драйвере.
> Там в матери какой-то интеграт и win 10 не может найти для него драйвер так и работает на стандартном вга-драйвере.Это аппаратная проблема мамки значит.
ну как обычно :)если под виндой что не работает - виновато железо, а не ось
а если под линукксом - виновата ось, а не железо...
> Это аппаратная проблема мамки значит.Нет там radeon hd3000 интеграт, под него просто не существует драйверов для win 10.
Если нужно, здесь найдёшь самопальные драйвера: http://worldintelmoddriver.blogspot.com/p/hd-3000.html
С сетевыми та же фигня, например для RTL8112L нет драйверов. И pci сетевую, которых скопилось как грязи, уже не вставишь, т.к. "устарело", жрите pci-e.
упс, ошибся, указал дрова на интел. Как говорится, у кого что болит...
Не, ничего нету, ничерта не работало. Сам офигел - ну как так можно на пользователей положить болт?
Расскажи это владельцам принтеров и сканеров! Даже целый проприетарный проект "с нашей прогой за 99$ ваш принтер заработает в Шиндовс-10" существует, и даже покупают. Я не знаю, есть ли на рынке железа более наплевательское отношение к пользователям чем в категории сканеров.
Новость мягко намекает что может потребоваться доставать старые видеокарты (pci, даже не agp). Ибо других может не достаться, а самим произвести можно будет только что-то типа вот этого. Справедливости ради, в свое время это были самые популярные офисные видеокарты (пока их место не заняли встроенные). Не считая уж совсем медленного интефейса (133 мбайт/секунда ну это совсем убого) и малого объема памяти (1 мб как правило, в труколор не хватит для большого разрешения, не говоря уже на буферизацию) свою функцию видеокарта выполнять может даже сегодня.
> старые видеокарты (pci, даже не agp)прикол в том, что pci еще можно куда-то сунуть на современой mb... куда сунуть agp? :)
> Был у меня большой хороший старый сканер НР на который дрова кончились в районе 32-битной WinXPподозреваю что сегодня любой смартфон сфоткает лучше этого большого сканера
ага, и страничку выровняет.
Вообще-то да. И страницу выровняет, и искажения перспективы поправит, и даже обрежет лишнее и добавить контраста.
Такой софт есть что по андроид, что под ios
Разные вещи.
Для Ч/Б документов — конечно хватит смартфона.А вот для остального — нет.
Да понятное дело. Просто это было в начале нулевых, тогда качество камер у сотовых было даже не рядом. На компе стояла толи виста то-ли ХРюша 64-бита, я не помню.
> Да понятное делоДа как бэ нет.
Был у меня Epson 1670 выпуска 2003 года.
Так это фотосканер. Конечно комиксы намного лучше получаются.Продал из-за проблем с драйверами под линуксом.
Во-первых, нет.
Во-вторых, смартфоном сканировать — это когда пару раз надо, а если регулярно, и со стабильным качеством — это повеситься лучше.
Но почему? Я книгу в 500 страниц привёл в читаемый djvu за полчаса-час
> Но почему? Я книгу в 500 страниц привёл в читаемый djvu за полчаса-часТы её разрезал чтоли?
Пробовал FineReader на смартфоне.
Вроде сейчас всякие там ИИ нарисует лошадь, что очень красиво...
Но разрезать разворот, и выпрямить - это сложно почему-то.
> смартфоном сканировать — это когда пару раз надо, а если регулярно, и со стабильным качеством — это повеситься лучше.Документы A4 на столе проще смартфоном. Какой-то FineReader справляется на ура.
Естественно, что книгу - лучше сканер без боковой рамки.
Пачку бумаг - сканер с автоодачей.
Или там скетчи/комиксы - тоже сканер лучше.
Сканеры в нынешнее время вещь довольно специфическая, часто сугубо офисная, на машинах которые вообще обновлять смысла нет. Где-то года 3 назад видел в одной конторе матричный принтер который управляется компом под DOS!
1. матричники тогут печатать на рулоне.2. матричники часто имееют уникальные встроенные фонты.
выводы делаем сами, разжовывать не буду.
Никто и не говорит что это плохо. Просто наблюдение, что если технология даёт то что от неё требуется, то менять смысла нет.
Добавь сюда себестоимость отпечатка страницы.
Матричных принтеров полно в банках. Это оптимум для их распечаток.
а я не люблю Х%( потом что они сломали совместимость со старыми проприетарными дровами просто так без всякой причины.> Добавлена поддержка сборки с X.org 21.1 и более поздними версиями.
это вот как раз оно.
юзай вяленный со своей кваттрой, буржуй ;)
> юзай вяленный со своей кваттрой, буржуй ;)а старый драйвер не имеет интерфейсов для wld. а открытый драйвер... ну это не то:(
Есть специально обученная платная программа для винды она поддерживает очень много старых сканеров потому как сама пишет дрова. Называется VueScan. Список поддерживаемых девайсов у них на сайте.
А есть линукс, да :)
А как дела с sis650 и прочими? Чето даже в ауре не вижу пакетов :S
Может в Arch сделали так же, как в Fedora? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38318
Trident 9000 isa есть такая. Проверим курилку
ISA
И куда ты её вставишь...
В слот ISA.
хорошо, удачной игры, Геймер=)
> ISA
> И куда ты её вставишь...в какой-нибуть бридж
http://arstech.com/install/ecom-prodshow/usb2isa.html
http://www.fintek.com.tw/index.php/products/i-o-controller-a...
это хорошо, конечно, а в новых месах разве не выкинули на мороз эти карточки?
Будет работать на даже мышка будет отрисовываться софтверно
MESA — 3D, а в новости речь про 2D.
это понятно, я к тому что с одним 2d сейчас жизни нет...
Ты удивишься, но в 2019 году я задавал в комментариях этот же вопрос.https://www.linux.org.ru/forum/talks/15134120?cid=15136613
В конце 1993 года, вышла игра Doom, появилась мода на 3D. Появились компании 3dfx и nVidia, созданные выходцами из Silicon Grapics и Sun.
Летом 1995 года была представлена видеокарта S3 Virge, которая была продолжением суперпопулярной S3 Trio 64V+. Помимо быстрого 2D, там была начальная поддержка 3D. Но это вовсе не рендеринг 3D-сцены на аппаратном 3D-ускорителе, а скорее разгрузка центрального процессора, который рендерит сцену самостоятельно.
В конце 1995 года года, nVidia представила свою первую видеокарту nVidia NV1 - которая, к сожалению, не стала популярной. Причина резкого спада продаж - появление API Direct3D в феврале 1996 года, в котором не нашлось места квадратичному рендерингу.
Осенью 1996 года появляется разъём AGP на материнских платах, предназначенных для будущих процессоров Pentium MMX. Разработчик стандарта AGP, компания Intel, сказала:
"Дорогие производители видеокарт! Мы видим, что вы не пользуетесь на своих видеокартах дешёвой SDRAM-памятью (которую в компы нынче ставят 16 Мб). Вы пользуетесь дорогой EDO-памятью (которую ставите мегабайт, потому что два и более стоят - как крыло от самолёта). Ребята, а давайте вы будете использовать системную оперативную память? Мы для вас разработали шину AGP, которая подрубается напрямую в шину "процессор-память". Для вас доступ к системной памяти будет такой же быстрый, как и к набортной памяти видеокарты. А юзер даже не заметит, что мегабайт-два пропал из его системы - памяти нынче много".
И вдруг, в конце 1996 года, цена на память EDO рухнула. Потребности в AGP больше не было - ну, разве что более быстрая скорость передачи данных могла оказаться полезной.
Компания 3dfx увидела, что цена на память EDO рухнула, и в конце 1996 выпустила свою видеокарту 3dfx Voodoo по цене $300. Ранее она использовала свои чипы исключительно в игровых автоматах, так как из-за дороговизны памяти было невозможно выпустить домашнюю видеокарту.
3dfx Voodoo поражал воображение билинейной, трилинейной и анизотропной фильтрацией текстур. Voodoo рендерила сцену целиком на себе. Хотя CPU участвовал в рендеринге тоже. Например, CPU намечал в пространстве полигоны, а видеокарта, в свою очередь, натягивала текстуры. После появления GeForce 256, GPU стал и полигоны намечать самостоятельно. Кстати, GeForce 256 впервые стал называть себя GPU, а не просто VGA. И как все прекрасно знают, название прижилось.
Причём 3dfx не использовала Direct3D, из-за отсутствия поддержки которого ранее провалилась NV1. Но юзерам было пофиг, и Voodoo хорошо продалась.
В начале 1997 года, появилась nVidia Riva 128. Но рынок уже был занят 3dfx. Тем не менее, в начале 1997 года появляется glQuake, который идёт только на OpenGL. На Риве есть поддержка OpenGL, а для 3dfx был написан враппер. Враппер работал замечательно.
P.S. Стоит сказать, что Voodoo не использовала AGP, потому что этот разъём был тогда далеко не у всех. PCI был тогда очень у многих, так как он появился даже на поздних материнках для 486. Кстати, 486DX2 66 МГц для Вуду и первого Квейка - хватало. Ну, а фича AGP с доступом к памяти хоста Вуду была не нужна, так как своей набортной памяти было много - 4 Мб.
P.P.S. Вуду использовалась в паре с традиционной VGA-видеокартой, потому что не умела отрисовывать рабочий стол и просто какое-нибудь 2D. Поэтому чаще всего использовалась связка S3 + 3dfx.
И да, выкинули в Mesa 8.0.Меса 8.0 интересна тем, что первую цифру версии меряли редко. А тут поменяли. Просто релиз был значимым. Удалили классические драйверы и dri1 драйверы
Начиная со следующей Mesa 9.0 началась реализация OpenGL 3.3
Трайдент 9000 и тогда был средненькой вещью, безо всяких аппаратных ускорений. 8800 не видал, а 8900 недалеко отличался.
Я ещё тот коллекционер действующего старого железа. И нового тоже.
Но, принцип - старой железке старую ОС, или адекватную возможностям железа.
Упомянутые карты из времён первого Пентиума. В качестве вторых карт могли стоять и во 2м и третьем Пентиумах, но к тому времени были "бросовые" видеокарты и получше. А дальше то, S3 и втыкать особо не куда.В общем, даже я как "музейщик", удивился заголовку. Аппаратные S3 использовать не могут даже мазахисты.
Но зачем же тогда драйвер?
Не иначе для виртуалок. Эмуляция S3 не очень ресурсоёмкая, и некорорые в вуртуалках её ставят. Я угадал?
Неправильный подход. Та же FreeBSD сохранилась в простом виде и инструкции в ней в ядре не применяются, а потому смысла не использовать современную версию нет.
Это в линуксе всем пофиг обычно на сложность кода, лишь бы быстрее было и потому в ядоюре линукс как раз применяются инструкции.
Если бы ты поставил скажем 9front, то удивился бы современной операционной системе, которая летает на твоем древнем железе.
Вполне вероятно учитывая интернет в смартфонах, умных телевизорах что можно хоть к телефону зацепить блюпупную клавиатуру с мышкой и переключать куда хочется подключить клавиатуру сочетаниями клавиш.
И там внезапно S3 работает. Ну а дальше можно и линукс на виртуалке запустить.https://plan9.io/wiki/plan9/supported_pc_hardware/index.html
А можно етого чатлгпт забанить пожалста заранее спсинструкции ему не применяются понимаешь
Зачем вообще в виртуалке эмуляция видео? Обычно виртуалка это headless.
> В качестве вторых карт могли стоять и во 2м и третьем ПентиумахВ качестве затычек изредка для вывода изображения используются на некоторых древних серверах (работает не трогай) по сей день.
IPMI модули пусть лучше используют.
На старые компы лучше ставить ОС тех же лет, когда они были актуальными. Что современные линуксы, что винды с 7 по 11 на таком железе будут еле ворочаться.
Один из немногих здравых комментов. Сколько я перепробовал всяких линуксов легковесных и не очень для своего core2duo, все еле шевелятся, уходят в своп и даже от движения мыши грузят проц под 100%.
> для своего core2duo, все еле шевелятсяСборка своего ядра помогает. А еще еле шевелиться может из-за скорости чтения данных с носителя информации. У меня с флэшки например намного шустрее идет чтение, чем с жесткого пока он не накрылся.
У меня dual-core, видео интел mobile, ядро свое 5.10.174, на sd-card система devuan unstable, оконный менеджер dwm. Летает как 98 винда
> Сборка своего ядра помогает.Ап своих скилов и поиск работы помогает ещё больше. Как минимум не будешь сидеть на протухшем железе 15 летней давности.
у меня более слабое железо норм бегает. не надо брать легковесные, надо брать нормальные дистры и устраивать там всё так, что тебе нужно. core2duo мне бы для повседневной жизни было бы ваще норм
antix core, сам устанавливаешь иксы и другие нужные пакеты.
у меня стоит JWM в качестве простейшего рабочего стола.
firefox работает, через часа 2-3 крашится бывает.
и все работает уже год где то.
только надо ssd поставить, тогда будет хорошо
Тот же самый кор 2 дио начинает шевелится как только в него вставляют SSD. До этого и правда не торопится он.
Как влияет наличие SSD на почти всегда 100% загруженность ядер даже от шевеления мышкой? Лол.
От шевеления мышкой разве что 386 тормозить может.
Да нет, ещё 82801 в ICH5-9 всерьёз так умеет, особенно если это USB-мышка.
> если это USB-мышкаПоследние не USB мыши видел ещё в конце нулевых.
Ну на те времена ещё разъём PS/2 был. Долго были, года до 2012 встречал.
В ICH10 переделали внутреннюю шину между компонентами, и всё встало на места.
Про эффект плацебо слыхали? :)
(хотя на самом деле плацебо там опять же не совсем плацебо - в ICH5-9 очень плохо себя ведёт и контроллер диска, действительно, снижение задержек от SSD снижает число вставаний системы раком во время дисковых операций)
> снижает число вставаний системы раком во время дисковых операцийКаким боком это относится к долбёжке CPU в сотку от малейшего чиха
А таким, что оно в IRQ и обмене с контроллерами проводит большую часть времени.
> Один из немногих здравых комментов. Сколько я перепробовал всяких линуксов легковесных
> и не очень для своего core2duo, все еле шевелятся, уходят в
> своп и даже от движения мыши грузят проц под 100%.Что то я делаю не так наверное. ;)
Вот недавно поставил в древний ноубук на Core2Duo, ОЗУ 8, SSD 1, с дохленькой Nvidia, самый обычный свежий Debian, причем с Гномом.Ноут предназначен для сборки ПО под ESP32, и запуска сопутсвующего отладочного ПО.
Как основная машина для компиляци это не очень, но как вспомогательный ноут или для таскания ещё вполне поработает. Но лагов интерфейса "от движения мыши" что то не заметил, да и браузер работает шустро.Но, в моём случае речь слегка проапгреженном ноутбуке, а в Вашем речь просто о старой системе времён Core2Duo.
Кстати поздние Core2duo с его 2мя ядрами работает пошустрее 4х ядерных планшетных Атомов, и в повседневных задачах пошустрее Raspberry4. А про последний некоторые пишут, что его достаточно для простенького десктопа.
Где логика?
> Ноут предназначен для сборки ПО
> Где логика?Действительно. Насобирай что ли бутылок да купи поддержаный ноут с авито хотя бы на хасвеле, раз ты такой безработный и нищий. Пишу сейчас с последнего мака на m2 купленного не в кредит, и как-то даже жалко тебя, учитывая что я всего лишь формошлёпством занимаюсь и даже не в столице
> я всего лишь формошлёпством занимаюсьНекоторые и побольше вас получают, которые языком чешут в телеке, например
> раз ты такой безработный и нищий. Пишу сейчас с последнего мака на m2Это типовые штампы сообщений ни#еброда, без собственных мыслей.
Да, у меня нет никакого М2. Но в доме есть "компьютерная", а на участке поместился даже пруд. У вас нет пруда случайно? Есть пол-метровый телескоп, сравните на досуге его цену с М2. :)
Ну и есть коллекция компьютерного железа, которая тупо требует значительных отапливаемых площадей.А речь не про том, как "хорош" ноутбук из мусорных запасов, с апгейдом мусорными компонентами, а что даже на подобном антиквариате не тормозит, не свопается, и тем более от движений мыши. И повторю, работает очень хорошо.
Сказано, что ноут не основной, а в поля, считай НА УБОЙ.
Чтоб по мелочи пересобрать ПО контроллеров, перезалить в них, и запустить диагностическое ПО.
В основном для наладки сельхоз оборудования, ботов, mesh сетей.
Как любителя Маков, Вас возможно успокоит, что ноутбук хоть и с помойки, но МАК :) Ну а что, крепкий металлический корпус в поля самое то.А почему же нет M2? Как так?
А коллекция пополняется или раритетами, или тем на чем работал, или развлекался для хобби.
Что то лишнее приводится в порядок раздаётся нуждающимся.
А Мак М2 для моей работы дохловат, для понтов не требуется, детям для игр тоже не годится. И поэтому пока его нет. Для интернета и музыки есть M1, которого для баловства хватает.
Для 3dfx есть обновления?
"некоторые люди продолжают их использовать, зачастую в качестве второй видеокарты." - Не ОК
"Кроме того, видеочипы этих производителей могут использоваться в серверах и эмулироваться виртуальными машинами. " - ОК, хотя тоже не супер
Была и та и другая ... 23 и 20 лет назад :-)))
И та и другая была отстойной.
Ну не скажи. Они мои, родные: я в армии под ними играл в третью цивилизацию, третьих героев, первую халфу и второй ред алерт.В перерыве между набором различных нудных приказов и методических работ. К примеру о том, что для защиты от ядерного взрыва нужно несколько десятков метров земли над тобой или несколько метров железобетона, чему ни одно строение в моем городе миллионнике не соответствует.
А где Trio64V+?
Это в драйвере xf86-video-s3. В этой новости - про s3virge
Эх, помню поменял свою S3Trio64V+ на S3Savage3D - вот это была сииила!!!
Охренеть. Интересно, в каких музейных экспонатах нашли эти карты ?))) Они что, музеи ограбили ?)))