Представлен релиз Linux-дистрибутива Fedora 35. Для загрузки подготовлены продукты Fedora Workstation, Fedora Server, CoreOS, Fedora IoT Edition, а также набор "спинов" c Live-сборками десктоп-окружений KDE Plasma 5, Xfce, i3, MATE, Cinnamon, LXDE и LXQt. Сборки сформированы для архитектур x86_64, Power64, ARM64 (AArch64) и различных устройств с 32-разрядными процессорами ARM. Публикация сборок Fedora Silverblue задерживается...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56090
Единственный ненормальный дистрибутив, которым ни один нормальный человек никогда пользоваться не будет.
согласен, линук минт побаще будет!
Я пробовал несколько раз Федорину. Пафоса много, как и совершенно ужасных вещей в виде тормознутого dnf...
dnf с ключём -C помогает.
Что за волшебный ключ?
https://dnf.readthedocs.io/en/latest/command_ref.html#:~:tex....-,-C%2C%20--cacheonly,-Run%20entirely%20from
зови Паспорту...
У меня даже с ключом непонятно что делает после ввода около 10-30 секунд и качает репу по новой (на форуме сказали "Ну тыж не обновляешь / не ставишь пакеты каждый день, быстродействие в пакетманагере ненужно") из-за такого пришлось вернутся на yum
> У меня даже с ключом непонятно что делает после ввода около 10-30
> секунд и качает репу по новой (на форуме сказали "Ну тыжСудя по моим минусам адепты Федоры радуются возможности посмотреть как неспешно работает dnf, как падает Гном и зависает вяленый.
скажи это Торвальдсу)))
Благодаря Fedora перешёл на Linux.
Благодаря FreeBSD и Gentoo перешёл на Linux.
Благодаря Дебиан никуда не переходил
Всем обьявляю благодарность
> Благодаря FreeBSD и Gentoo перешёл на Linux.У меня путь сложнее :) Windows -> FreeBSD -> Ubuntu -> Gentoo -> Fedora. Правда немного потерял, после перехода на Fedora. Теперь Steam вешает систему. Но, в остальном, больше ничего.
Red Hat 9 - Mandrake - Fedora Core - Suse - Ubuntu - Debian - Arch - Ubuntu - Fedora
Выглядит как история болезни
>Теперь Steam вешает систему.Не уверен, что это именно проблема Fedora, у меня вот ничего не вешает. Но, кстати говоря… Попробуй удалить xdg-desktop-portal (должен прилетать по зависимостям со Steam). Удаляй при помощи rpm -e --nodeps, иначе он много чего за собой потащит. Известная своей глючностью фиговина, может здорово замедлять запуск GTK3-софта, к примеру, может ещё где мешаться. Не поможет — возвращай пакет.
>> Благодаря FreeBSD и Gentoo перешёл на Linux.
> У меня путь сложнее :) Windows -> FreeBSD -> Ubuntu -> Gentoo -> Fedora.-> Fedora -> Windows )
OpenSuse → Windows Vista → Fedora → Windows 7 → OpenSuse → Windows 10 → Fedora.Halt in 2016. Fedora 25 → ... → Fedora 34.
Добро пожаловать на работу Альфа-тестировщика Red Hat! :)
Старые песни о главном
Значит, смотри. Сходи в гараж, возьми молоток и 66ни себе по голове сверху. Не беспокойся. Здесь беспроигрышная ситуация: если не удастся выбить из себя нафталиновый шаблон, то как минимум избавишь сообщество от своего скудоумия.
> Значит, смотри. Сходи в гараж, возьми молоток и 66ни себе по голове
> сверху. Не беспокойся. Здесь беспроигрышная ситуация: если не удастся выбить из
> себя нафталиновый шаблон, то как минимум избавишь сообщество от своего скудоумия.Как же мне нравится хейтерство в мой адрес. (Как с лора вернешься посмотрим. А так я сам юзаю Fedora Linux на работе. Лучше чем Arch дома. :D)
Я всегда думал, что дома должен быть дистрибутив самый лучший. У тебя наоборот да? Или работодатель тебя как раба переубедил?
> Я всегда думал, что дома должен быть дистрибутив самый лучший.Будь реалистом, либо дома должен быть Windows 11S Home без фичей делающих её Windows'ом, либо что-то не менее вкусное желательно с поджаркой. :)
Ну ты же глупость сказал. Чем недоволен?С версии Fedora 27 даже её бета-вариант будет постабильнее, чем некоторые релизные версии. Пальцем не указываю, дабы не задеть чувств верующих.
> Ну ты же глупость сказал. Чем недоволен?Вас не смущает что пытаются немного пошутить на тему стабильности.
> С версии Fedora 27 даже её бета-вариант будет постабильнее, чем некоторые релизные
> версии. Пальцем не указываю, дабы не задеть чувств верующих.Ну да RHEL 7 ближе всего подходит под ваше описание. :D
Вас не смущает непонимание смысла термина «шутка»?Когда уже каникулы закончатся? Инфомусор одолевает.
Это не шаблон, а чистейшая правда.
Этот пост уже занят женщиной(хотя я не уверен возможно там трап) под ником alpha.
Антон Алексеевич, при всём уважении — у тебя синдром утёнка. Один раз где-то услышал, а теперь как дятел повторяешь.Запомни: официальное заявление RedHat о том, что наработки Fedora используются затем в коммерческом RedHat Enterprise Linux не означает, что ПО в Fedora не стабильно. Это означает, что некоторые наиболее удачные решения внедряются RedHat Enterprise Linux.
Благодаря Fedora перешёл на Windows.
Ходишь не в том направлении.
Да пошутил я. На трёх моих компах теперь Slackware, Devuan и Gentoo. Осознал, благодаря Федоре, что мейнстримный Линукс катится в направлении Винды, и окончательно определился с дистрибутивами. А до этого много занимался ненужным дистрохопперством - во времена, когда все дистрибутивы были нормальными с технической точки зрения.
>дистрохопперствомПереведи на русский. что это за Хопперство?
Distro Hopping - процесс постоянного перепрыгивания с одного дистрибутива на другой, в поисках идеала :)
(hop - прыжок, eng).
> Distro Hopping - процесс постоянного перепрыгивания с одного дистрибутива на другой, в
> поисках идеала :)
> (hop - прыжок, eng).И что прикажешь делать, если не устраивают ширина панельки или обоина - пердолиться с настройками, вместо того чтобы просто поставить дистр с подходящей обоиной?
Смотри, короче, принцип такой - если голубой твой любимый цвет, то ставь Федору, а если розовый, то Debian.
Во блин... А почему именно такие цвета?
Если зелёный, то минт. А если красный, то астру?
>И что прикажешь делать, если не устраивают ширина панельки или обоина - пердолиться с настройками, вместо того чтобы просто поставить дистр с подходящей обоиной?а если в машине пепельница наполнилась или шины износились - идти в салон за новой? 🤣
Ты уловил суть. К этому и стремятся. Оболванивае один из пунктов. Как видиш все работает успешно.
> мейнстримный Линукс катится в направлении ВиндыГлядя на процент, может быть, это не так уж и плохо?..
Хорош тот Linux, которым пользуются ©®™
Это плохо - я имел в виду техническое устройство ОС. В плане распространённости Chrome OS и Android впереди, но зачем нам такой Линукс?
Ты всё время что-то уточняешь. Оппортунист. Тьфу, как скучно.
Хотел бы уточнить, что мне плевать на твоё мнение.
Содержание твоих текстов, их стилистика и лексика выдаёт в тебе малолетнего лоровца на каникулах. А ну — марш читать задания на каникулы!
> Осознал, благодаря Федоре, что мейнстримный Линукс
> катится в направлении ВиндыМэйнстримный Linux барахтается в районе 1%, то вот-вот прыгнув до 3%-х, то упав до 0,7%, то вновь поднявшись до заветного 1%. Имеет ли смысл в таких условиях какое-либо обсуждение трендов и "мэйнстрима"? От этого 1% пользователей всегда найдётся 0,01% кого не устраивают тенденции и он вместо комбайнов, DE и прочего - использует более легковесные альтернативы, выходящие за рамки трендов.
расскажите про 1% микрософту, а то пацаны и не знают что бабки льют в пустоту, ага
лaпoть, пацаны бабки льют в винду, интегрируя в свою винду экосистему линукс.
а чистый линукс (без винды и wsl) как был на уровне 1-го процента, то так и остался.
хотя в твоём манямирке линукс-мир в виде wsl - ага, это тоже линукс...
тебе что в лоб что по лбу, толку мало, если это 1% о чем речь?
> расскажите про 1% микрософту, а то пацаны и не знают что бабки льют в пустоту, агатак они и не в 1% десктопный бабки льют
После Windows благодаря Fedora понял, что Windows не так и плоха.
> Благодаря Fedora перешёл на Linux.Благодаря Fedora скомпилировал Linux From Scratch и перешёл на Linux.
Благодаря Fedora перешёл на Linux.
Поздравляю пользователей Fedora Linux с выходом очередной замечательной версии оного. Fedora — самый удачный дистрибутив на основе ядра Linux, вне всяких сомнений и натяжек сочетающий в себе инновационность и стабильность. К сожалению, в мире Linux либо одно, либо второе. Так, чтобы сразу и то, и другое — нет.Fedora быстра, не прожорлива, надёжна, с массой приложений. Лучший дистрибутив!
> стабильностьКекнул. Стабильность в обновах с сломанными дровами в ядрах.
Не добежал что ли?
Опять используешь невидию вместо видеокарты?
У меня были проблемы на федоре с amdgpu, когда модули не хотели устанавливаться. И это было после попытки установить linux-zen... Мда уж.
Ну не скажи. Федора конечно хороша, но есть и второй десктоп - elementary OS. Ноздря в ноздрю. Второй мне даже больше симпотичен.
Не очень удачный. Помню во времена второгнома (14-я Федора, последняя нормальная) только через два месяца после релиза звук почининили. Что там творится сейчас с сороковыми гномами - страшно представить. Наверно для студентов программистов жить как на вулкане считается нормальным, они меняют дистрибутивы быстрей, чем у релиза Федоры End-Of-Life наступит, но кому работать надо - не годится.
> Что там творится сейчас с сороковыми гномами - страшно представитьНе нужно представлять, нужно лично пробовать.
Да хотел недавно попробовать, но на моём железе LiveCD уже не запустился. Поэтому какой он там "самый быстрый" по утверждению некоторых - почувствовать не смог. Да, я знаю, что надо выкинуть старый хлам и бежать покупать новый комп, сертифицированный под Windows 11.
А ты будь модным.
> А ты будь модным.А ты будь умным.
<Fixed>
А ты оставайся тупым как сейчас.
ага, "быть умным" - это до конца жизни оставаться на старом железе)))
Все замечательно работает. Один из самых стабильных дистрибутивов. Gnome 40 хорош, 41 должен быть ещё лучше. Как раз сейчас ноут обновляется.
По сравнению с тем ужасом, чем была федора во времена 10-17 последние федоры это оплот стабильности. На иксах гном не ломается вообще.
Они постоянно падают, криво показывают экран не понимая как сочетать 1366x768 у ноутбука с 4К монитором, куча проблем с ненастраиваемостью когда все системными параметрами выставлено, потому что гном он собака особенный и не врубается что такое системные настройки сети, звука и прочего. Его постоянно плющит как придурошного с нарушениями координации движений. И при этом в нем функционал WM с лаунчером. Просто обосраться. Лучше уж Mate использовать или i3/Sway.
Так и думал...
>не понимая как сочетатьДля тебя есть опция в gsettings для fractional scaling. А вот на "лучше уж Mate" этого в принципе не добиться никак. Использование тайловых вм вместо DE это вообще для любителей свободного времени писать скрипты на каждую базовую фичу вроде подключения bluetooth-устройств, аудиоустройств, принтеров, съемных носителей, уведомлений, etc.
На i3wm больше года, написал ровно один скрипт под подключение второго монитора.
Принтеры, блутуз и прочее из коробки.
А вы все врети
Если Fedora - быстрый дистрибутив, то какой тогда медленный? Только Mageia какая-нибудь, собранная шлангом, приходит на ум.
Ты некомпетентен. Имеется ряд примеров, когда свежая Fedora крутится на раритетных машинах, и выбор этого дистрибутива весьма удачен.У меня лично Fedora 34 полгода работает на сетевой машине с кучей тяжёлых сервисов. До этого полгода была 33. Машина не просто древняя, а по нынешним меркам - древнющая. Core2duo 2008 года. Материнская плата и всё остальное 2006-2007 года. Установил Cockpit, обновление по ночам. Всегда свежее ПО, драйвера, ядро, сервисы. ЛЕТАЕТ.
(До этого была Ubuntu, а до этого - вообще Windows)
А с другими дистрибутивами на этом железе сравнивал, компетентный вы наш?
У меня такая машина Core 2 Duo E7300 (это "ослабленная" версия с пониженным потреблением энергии) 2008-го года - основной десктоп, и древнющим я его не считаю, так как Devuan с XFCE на ней летает. И Федоры я пробовал. Последняя 34-я так уже совсем загрузиться с LiveCD не смогла на этом железе.
> Имеется ряд примеров, когда свежая Fedora крутится
> на раритетных машинах, и выбор этого дистрибутива
> весьма удачен.вообще смотря как используется ОС, какие DE/WM и прочее. есть ли иксы и прочее.
> Core2duo 2008 года. Материнская плата и
> всё остальное 2006-2007 года.у меня примерно такой же конфиг есть с озу 1 ГБ. тестил там новые сусю/федору/магейю/убунту. полный фарш и тормоза из коробки без тюнинга.
зато антикс/дебиан/слака летают.
Ждём от этого компетентного товарища, когда он приведёт флаги компиляции, опции при сборке софта и другие аргументы, из-за которых его Федора "летает" по сравнению с другими дистрибутивами.
Да без всяких флагов, пакетами ставишь.
Основной десктоп - это древний imac на c2d, и в дополнение t410 на i5. И там, и там по 4гб озу. Федора вполне себе радует скоростью. (Да я пробовал арч (Слака не грузится на аймаках) все быстро, но при падении при обновах всей системы, немного расстраиваешься. Генту - это удел обладателей огромного кол-ва свободного времени.)На Т410 последние два релиза обрадован спином с i3. Вообще расслабило.
Gentoo и ночью прекрасно компиляется. Ноутбук с 5вт процессором может быть этим занят сколько угодно с выключенным экраном.
Просто надо ли держать ноут ночью включенным, когда иной раз надо за 20 минут получить рабочую машину и сесть работать?
Проблемы планирования.
Да я понимаю, что Федора - бинарный дистрибутив, и всё ставишь бинарными пакетами. Вопрос к вам, федороводам, почему Федара - самый быстрый в мире дистрибутив? Какие флаги компиляции, опции, файловые системы и другие ухищрения использовали в Red Hat, чтобы уделать по скорости всех конкурентов? Вот, например, Патрик бьётся головой об стену, по ночам плачет - но у него не получается никаким способом добиться такой недостижимой производительности! Якобы на старом железе Федора летает, а Слака и другие дистрибутивы тормозят!
В новости GCC 11. У Патрика в выпуске 14.2 gcc-5.3.0. Зачем Вы выдумываете, что он бьётся головой о стену?
однако в 14.2 gcc-5.5.0 учитывая апдейты, 11 это в current. И да слака норм даже на древнем атоме
ты слился, магейя уже давно нормальный дистр
Такое впечатление, что пишущие подобное никогда GNOME в реальной практике не использовали. У меня многомониторная конфа и ноут, подключаемый то в режиме дока, то режиме suspend-а на закрытие крышки. Так вот, на всех дистрах с гномом в потрохах, кроме, почему-то, Ubuntu Unity, адские глюки при отключении/переконфигурировании какого-нибудь монитора или смены режим с дока на suspend. Картинка разъезжается самым непредсказуемым образом, режим suspend-а постоянно адски глючит с зависанием DM-а, непредсказуемые закрытия сеансов. Писанина на досках не вызывает никакой реакции вроде того, что, ну, мол, не пользуйтесь двумя мониторами или не отключайте ноут "на горячую" из дока.
Вы эту проблему как то решили?
Ну как -- решил. Нет, не решил. У неё, как я понял, решения нет. Это глюк гномского gsd_power-а. Перешёл на Ubuntu Unity. Там нормально, почему-то. Но есть другие неприятности.
> Ну как -- решил. Нет, не решил. У неё, как я понял,
> решения нет. Это глюк гномского gsd_power-а. Перешёл на Ubuntu Unity. Там
> нормально, почему-то. Но есть другие неприятности.Вы имеете ввиду ubuntu-gnome? Я тоже пробовал ubuntu 21.10 и там хорошо работает масштабирование под разные экраны. У меня ноут 16 дюймоd qhd и старый моник fhd. В кде ставлю глобальное масштабирование и на ноуте норм, а но монике все крупно :( . Вот и пробовал разные дистры с последним ядром, так как ноут новый. И в убунте сработало как надо, и шрифты не исказились.
Я понял как убунта это делает, когда ставлю масштабирование 150% для ноута - ставил параметры вывода в видеокарте с большим разрешением и масштабирует интерфейс до 200%.
для ноута с 2560x1600 ставит viewportin=3408x2130
а для моника 1920на 1080 ставит viewportin=3840x2160. И все работает.
Попробовал такое проделать в КДЕ - КДЕ использует лишь только ту часть экрана, которая соответствует оригинальному разрешению. И все слетает после перезагрузки, несмотря на то, что эти опции сохранены в конфиге xserver. В итоге пользоваться не возможно :(Wayland пока не зашел, либо я его не осилил.
А какие другие неприятности есть на убунте у вас?
Альфа залогинься, а то ты так сквиртанула от радости что меня обмочила.
>В файле /etc/os-release параметр 'NAME=Fedora' заменён на 'NAME="Fedora Linux"'Ждём Fedora AIX (Community Edition) от IBM?
> Реализован режим киоска, позволяющий запустить урезанный сеанс GNOME, ограниченный выполнением только одного заранее выбранного приложения.Гном - это уже изначально режим киоска. Дальше вырезать оттуда уже нечего.
Насчет Гнома спорно,а вот твоя голова точно функционирует в режиме киоска. Gnome, конечно, немножко шагает в авангарде, но, в конечном, счете, это лучшее ДЕ.
Просто Гном сделал ставку на мобильный стиль интерфейса. Ждём смартфонов с Гномом.
Ждём когда они сделают ставку на оптимизацию (к чести они что-то там делают в этом направлении). Хотя возможно вечные батарейки изобретут быстрее.
> Ждём когда они сделают ставку на оптимизацию (к чести они что-то там делают в этом направлении)Чистая минимальная установка беты Федоры 35 из-под нетинсталла с накаченным вручную Гномшеллом со старта отжирала где-то 550-600 мегабайт ОЗУ (из которых сам Гномшелл ел ~200). По меркам практически любого десктопа/ноута десятилетней и менее давности — это вообще ниочём. Воркстейшн/Сильверблю, правда, жрут в два раза больше.
А еще, второй релиз со spin i3. Вообще красота.
> А еще, второй релиз со spin i3. Вообще красота.Там, судя по косвенным признакам, и Sway-спин не за горами.
Да расслабься. Твоя голова функционирует в режиме Гнома - что ещё хуже.
Нет.
Да не ври - Гном головного мозга ни лицо. Я пробовал сидеть на нём - честно. Но понял, что чтобы это выдержать, нужен определённый "склад ума".
>имя Fedora теперь используется для всего проекта и связанного с ним сообщества, а дистрибутив именуется Fedora LinuxПацаны не правы. Надо Fedora GNU/Linux.
Твоя информация устарела. Уже десять лет как Fedora systemD/Linux.
А это?: >"В Fedora Workstation 35 используется Crocus Gallium3D по умолчанию вместо классического драйвера OpenGL Intel «i965»"
Любимый дистрибутив! С праздником всех!
Как и в любом линуксе - не без мелких проблем. Но мне нравится Fedora на лэптопах, до 9 часов работы под GNOME, причем не в режиме созерцания экрана, а при активном браузере. Fedora в этой части безусловный лидер.
Гентушное бинарное ядро юзает конфиг федоры
А из плохого вот https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54893
Словосочетание из первых двух слов вообще какая-то невменяемая хрень.
sys-kernel/gentoo-kernel
Описание: Linux kernel built with Gentoo patchessys-kernel/gentoo-kernel-bin
Описание: Pre-built Linux kernel with genpatchessys-kernel/vanilla-kernel
Описание: Linux kernel built from vanilla upstream sourcesПри появлении, насколько помню, по умолчанию брались конфиги от Арча.
по умолчанию btrfs. Зря себе поставил ее. home 40 гиг, 4 свободно и конец. Файлы не пишутся, квоты не выключаются, вообще раздел утилитами не видится. Удаление файлов позволет писать. Выглядит будто inode кончились, но они же динамические. В общем думаю лучше старую xfs поставлю.
Ставь сразу GNU/Linux на эту XFS.
Посмотри может снапшоты есть какие то? Надо удалить
>Добавлен новый клиент для удалённого подключения к рабочему столу с использованием протоколов VNC и RDP.Трудно было название написать? Уроды!
gnome-connections
gnome-remote-desktop, не?
Нет, gnome-connections
Это новое приложение, появилось только в в GNOME 41
Fedora Linux — дистрибутив особый. Это тот Линукс, который не станет причиной нервного тика и внутреннего вздоха недовольства.Мне нравится, что я вставляю в переднюю панель десктопа USB-наушники, у меня отключается звук в колонках, и не нужно тянуться к кнопке «выкл.». Мне нравится, что когда я выдёргиваю наушники из панели, звук в колонках снова появляется.
Мне нравится, что я могу, наконец, регулировать уровень звука для каждого приложения по-отдельности. Мне нравится нынешняя частотная характеристика звука, ибо на других дистрибутивах звук как из ведра.
Мне понравилось, что на старом ноутбуке запустилась платка с Wi-Fi/Bluetooth без танцев. Мне радостно, что долбанный HP-принтер запустился сразу же после установки hplip.
Мне нравятся режимы энергосбережения. Мне нравится сама возможность энергосбережения. Не прошло и 10 лет.
Я вздохнул с облегчением, когда долбанная карта NVIDIA заработал с Wayland на блобах.
Мне нравится этот десктоп. Мне нравится их философия: постоянно выдавать новое, но при этом работающее.
еще добавлю, что в сим прекрасном дистрибутиве есть прекрасный пакетный менеджер pacman, есть прекрасное руководство, есть прекрасное свежайшее всё что только можно и конечно же dnf, yum, ostree. десятки тысяч пакетов на ваш вкус.
т.е. podman ?
> т.е. podman ?Pacman есть в репах Федоры, BTW. "It can be used to install Arch into a container or to recover an Arch installation from a Fedora system".
Мой преданный слуга твой господин доволен тобой. Иди и дальше тестируй.
Сказать-то что хотел?
Иди и дальше тестируй.
> Я вздохнул с облегчением, когда долбанная карта NVIDIA заработал с Wayland на блобах.Я вздохнул с облегчением, когда избавился с концами от долбанной NVIDIA и все заработало без постоянных плясок с бубном вокруг нее.
> Мне нравятся режимы энергосбережения. Мне нравится сама возможность энергосбережения. Не прошло и 10 лет.Не прошло и 10 лет, как это начало появляться в федоре. 10 лет назад режимы энергосбережения прекрасно работали на моем ноуте, и не отсвечивали _ручным_ выбором как это сделано у вас сейчас. Они менялись основываясь на источнике питания на полном автомате.
Не знаю, что там у тебя работало, но энергосбережение в Fedora сегодня определяется не кнопочками и ползунками, а свежим ядром.
Fedora возможно и правда лучший десктоп дистрибутив Linux. 10 лет на нем. Возможно это было ошибкой и надо было ставить хотя бы хакинтош. По уровню проблем сейчас стало близко.Мне нравится, что на моем ноуте не работает под Fedora сетевая карточка, купленная на Али, и приходится пользоваться внешним Wi-Fi адаптером (нет).
Мне нравится, что на Fedora 33 стали теряться уровни звука для колонок и микрофона (нет).
Мне нравится, что я не могу обновиться с Fedora 33 на 34 или 35 потому что dnf похоже просто не видит репозитории (нет).
Мне нравится, что репозиторий дров Нвидиа сыплет ошибками, а я уже забыл как там что и боюсь, что придется вспомнить (нет).
Мне нравится, что под чертовым Windows мой ноут работает тише и дольше (нет).
Мы к Козлиске юзаем Федору. Все работает как надо!
> Осуществлён переход на использование схемы хеширования паролей yescrypt (типа лучше)В Arch / Debian Unstable тоже? Не?
yescrypt is the default password hashing scheme on recent ALT Linux, Debian testing, and Kali Linux 2021.1
В этом дистрибутиве всё также периодически прилетает обновлённое ядро, для которого ещё нет драйверов нвидии?
Конечно, использование нвидиа все еще удел энтузиастов. В последней версии ситуация из паршивой стала паршивой, но с поддержкой вяленого.
Статистика использования Федоры 35 будет собираться здесь: https://github.com/linuxhw/TestCoverage/tree/main/Dist/Fedor...
Всё правильно! По НАШЕЙ статистике ROSA Linux второй по популярности дистрибутив!
Каждый релиз федоры не понимаю гору однообразных каментов, на тему "тестируйте для рэдхат".Это что-то плохое? Давай в очередной раз посмотрим на процент коммитов од рэдхата? Даже при условии, что дистр от каноникал популярнее... Коммитов все равно дивно больше от РХ.
Т.е. мы тестируем для компании, которая на саппорте собирает деньжищщи, которые тратит на персонал, комиттящий в ядро.
Перед каждым релизом федоры люди на зарплате тестят,пакетят и собирают дистр, чтоб выкатить его стабильным. Чтоб потом коммьюнити радовалось и багрепортило (о, боже!), чтоб в более стабильных версиях, с которых капает кэш все в то же развитие опенсорса, багов было как можно меньше.
При этой логике "нестабильная" федора оказывается зачастую свежее дебианов, стабильнее арчей.
Я не хочу сказать, что дебиан или арч плохие дистры. Каждый дистр хорош по своему. Но в чем смысл этого сарказма про тестирование мне лично упорно непонятно.Ладно бы там багрепортили майкрософту, ну можно представить это каким-то глобальным злом. Но тут то блин, смотришь вклад РХ в развитие линукса, что не нравится то?
Потому что это сранодолбаный полигон для Pidora сообщества, которое тестирует и вылавливает баги. Если б ты взглянул на Gentoo, то увидел бы стабильные ветки по умолчанию и неосвоенные до состояния стабильности и потому временами замаскированные ввиду ужасных проблем с некоторыми версиями. Так вот Pidora это сплошной полигон, а не только выбранные пакеты вроде браузера.
Ну не у всех есть столько времени для генту. Некоторым и работать надо.
Работать бетатестерами будущих стабильных платных релизов красношапки? Конечно надо!
Fedora - это лучшее что случалось с миром Linux на десктопе. Нравится это или нет.И то, какая она сейчас, разительно отличается от старых прошлых версий. Она просто работает. Из коробки. На голову выше Ubuntu, где только обои каждый релиз меняют, да свой установщик переписывают.
Про Gentoo с куууууучей багов??? И при каждом обновлении что-то отваливается??? Спасибо, плавали, знаем. Эти 5-10% производительности этого не стоят, когда только всякие Meltdown столько же отожрали.
Людям ещё и работать надо.
Не вижу в Gentoo кучу багов (куча - это в Rosa Tresh). С другой стороны, знаю, сколько сделал для в том числе Gentoo один только Hans de Goede из RH. На этом основании набрасывать на Fedora, мягко говоря, не вежливо. И это не зависит от того, нравится ли мне Fedora и RH.
Какой вклад, такая и реакция.
Вклад RH существенный. У Rosa Tresh вклад абсолютно нулевой. Попробуйте заявить, что через два года глюкодром переименуют и начнут продавать - вас примутся организовано травить.
Например, я заявил https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125747.html#134
и указал на некорректность сравнения Fedora и Rosa Tresh, которое старательно навязывают вторые.
Далее появился называющий себя "Опух" активист, и принялся старательно забалтывать вопрос, сведя всё к срачу вокруг ЯБ.
Я и не говорю что несущественный. Я говорю: какой вклад -- такая и реакция. Это же чистая правда.))
Ну есть же и "systemd-нейтральный" вклад, например, поддержка железа. Тот факт, что они, покормив девушку, начинают её танцевать -- он то вполне понятен.
От их "поддержки железа" на моем десктопе ни холодно, ни жарко. А на серверах бздя.
Когда уходил с Виндоса, успел оценить FreeBSD: качественная и структурированная документация, нет дистросрача и автономных "разработчиков", у которых в Си #define объявляет переменную. Но я не админ и поддержка железа играет роль.
Да большинство их коммитов - это попытки завендорлочить на себя весь Линукс. Что странно осуждать, так как корпорация зарабатывает деньги - это цель её существования. Некоторые побочные продукты могут оказаться полезными для всех, но в основном это уродства наподобие Gnome, systemD и PulseAudio. Многие же хотят, чтобы Линукс оставался свободной системой для технических энтузиастов, поэтому отвергают Red Hat и не хотят тестировать её технологии.
Причем, анонимус помнит, как они продавливали свой бажный копрософт в коммюнити дистры, через своих мейнтейнеров на зарплате и зицпредседателей до победного голосования. Выпиливая альтернативы. И как 3.14до Рашн Федора коммунити (часть полезные идиоты, часть наймиты красношапки, часть и того другого) травили убунту/генту разрабов, за "вклад" и форк удава. Последние даже извинялись, дон, козлы отпущения.)))Даже хотел бы может потестить их "корпоративный стандарт", да рука не поворачивается. Видали мы такие маневры... и винду уже видали. В баню.
Леменков все еще ведет свой копробложик?
Тока из твоего сообщения узнал что это очередной лоровский поцыэнт из рашн-3.14zдобратии.) Господи, зачем мне эти знания!?)))
Потому-что здесь в большом количестве:
-- фанатики
-- лицемеры
-- выучившие 30 лет назад один инструмент и боящиеся / не умеющие пользоваться другим, как следствие горящие с того, что их скоро выкинут с работы
-- носители шапочек из фольги
-- троллиДа, иногда среди потоков сознаний есть конструктивные замечания по делу. Но пацаны стараются: не дают поменять впечатление, сразу же вторым предложением обмазывают *овном всё, что было адекватного в предыдущем.
Но даже в самой непроглядной тьме есть свет ;)
только лицемеры и тролли. Тут, почти, нет ни одного, кто этим всем пользуется.
,комиты комитам рознь, есть те которые очень важны для линукса на десктопе, а есть мусорный шлак, который нужен чтобы доить бабло, к сожалению редхат работает во втором направлении, как мелкософт и оракл.
Тестирование означает стремительное улучшение дистрибутива. Отсутствие тестирования дистрибутива означает его стагнацию и вечный вой о «тестируйте дальше».Тестируем дальше ) Пользуемся современной исправно функционирующей системой, работаем и отдыхаем.
На рспберри пи 4б не взлетит. Расходимся.
Почему?
> Почему?Потому, что "We do not (as of 30th October 2019) support the Raspberry Pi 4 in any Fedora release. There is currently a lot of outstanding work to do upstream to enable basic core functionality of the hardware."
В релизе с u-boot напортачили, оно тупо не видит mmc. Надо брать от беты версию 2021.10-rc5 или удалять симлинк /boot/dtb.
Ну и одновременно с этим вышло это: https://www.redhat.com/en/blog/download-original-red-hat-lin...
Запустил live image - как были баги, так и остались. Печально:/
Какие баги? Баг-репорты зарепортил? Печальный ты наш Пьеро.
Зарепортил, и они уже больше года висят никому неитересные. Веселая ты наша Мальвина.
Как ни странно, пользуюсь на всех своих устройствах только Fedora. Обновил везде ее с 33 на 34 и стразу столкнулся с проблемой вывода звука, который выдает новенький и глючный PipeWire. Там где звук действительно был нужен, при чем при необходимости переключаться с канала на канал, всегда сталкивался с постоянными глюками. Бесконечные митинги заставляли и заставляют нервничать от внезапного пропадания микрофона или звука в целом на выбранном канале и невозможности попросту переключиться на другой. Не знаю, виноват ли в этом Cinnamon, выбранный мною как десктоп, но в целом до сих пор продолжаю есть этот кактус в надежде что что-то изменится. С надеждом смотрю на WirePlumber, который возможно решит мою единственную проблему...
>Обновил везде ее с 33 на 34 и стразу столкнулся с проблемой вывода звука, который выдает новенький и глючный PipeWire.Что мешает использовать PulseAudio или Alsa?
Решил перейти PipeWire ради экперимента, а откатываться назад есть ли смысл, если скоро все дистрибьютивы на него перейдут. К этому времени надо его изучить и активно использовать.
> Решил перейти PipeWire ради экперимента, а откатываться назад есть ли смысл, если
> скоро все дистрибьютивы на него перейдут. К этому времени надо его
> изучить и активно использовать.Хотел эксперимент — получил эксперимент. Ожидать от только-только появившейся технологии безупречной работы — наивно.
Что до «все на него перейдут» — ну вон на PA сколько переходили? А я эту поделку только в позапрошлом году поставил, да и то в варианте «включается по клику». Исключительно для пары игрушек из Стима (и то, замечу, с последними обновлениями alsa те же игры на Unity с PA не запустить — вот потеха!) и OBS (та ещё поделка).
И вот только поставил, как уже выяснилось, что оно устарело. Есть подозрение, что с PW всё не сильно лучше будет. А alsa работала в 2006, работает и в 2021.
Посмотрю еще как себя это PW поведет в Fedora 35, и в случае чего перейду на PulseAudio, он работал, при чем стабильно.
Классика. Когда последний раз ставил на ноутбук Fedora 14 - на ней два месяца вообще никакого звука не было.
Стабильный дистрибутив - с годами ничего не меняется.
Федороа всегда был глюкавым поделием а хомяки как тестеры для большой корпорации.
Ты сказал глупость. Хорошо, что эта глупость твоя.
Это просто кекчанский, как можно делать релизы вот с такими вот багами, разрабы гнома слепые чтоли :(
This issue found its way on a known hostile place, and we're now seeing it being brigaded by people who have reading comprehension issues.
Приветствую народ!
У меня несколько вопросов к федороводам со стажем:
-Насколько Fedora при переезде на следующую мажорную версию требует шаманств при апгрейде?!
-Насколько автоматизирован процесс после запуска процедуры апгрейда?
-Какие подводные камни, что-то отваливается и если да, то в каких масштабах?
-Какие мастхэв сторонние репы для подключения и что бывает с системой после апгрейда, если в ней есть подобные пакеты из этих реп?
-Всё ли гладко обновляется или же такие веселья как с ubuntu + ppa, когда лучше пуржить подчистую всё стороннее из системы и потом делать апгрейд, как с голой системой без сторонних пакетов?Интересно знать насколько хлопотны процедуры напилинга настроенной под себя системы, после каждого апгрейда на следующий релиз?
Все вопросы касаются десктопа, интересует spin с XFCE, если это важно.
- если руки не шаловливые и пользоваться только пакетным менеджером для софта, то нисколько
- 3 команды в консоли, ни в одном другом дистрибутиве такого нет, годами обновляюсь
- см. п.1
- rpmfusion, с головой
- из официальных реп проблем не лезет
- напильники у каждого своиоткрою страшный секрет - если хочется минимум проблем, сидите на текущем релизе минус 1, то есть вышла 35 версия -> переходи на 34.
> - если руки не шаловливые и пользоваться только пакетным менеджером для софта,
> то нисколько
> - 3 команды в консоли, ни в одном другом дистрибутиве такого нет,
> годами обновляюсь
> - см. п.1
> - rpmfusion, с головой
> - из официальных реп проблем не лезет
> - напильники у каждого свои
> открою страшный секрет - если хочется минимум проблем, сидите на текущем релизе
> минус 1, то есть вышла 35 версия -> переходи на 34.Была такая мысль, но разве у прошлого релиза не оканчивается поддержка раньше, чем выходит релиз после текущего, мне по свежести отставание в год не сильно критично, вот только как быть с секурити-апдейтами и фиксами багов? Как с этим же для пакетов из сторонних реп, того же rpmfusion?
нет, она закончится где-то к выходу после-следующего релиза. RPMFusion аналогично на два релиза назад поддерживает версии.
>такие веселья как с ubuntu+ppaесли будет стоять софт из copr, который больше не обновляется, с ним возникнут проблемы (нужно будет удалить эти пакеты)
>Какие подводные камни
выше подметили, что NVIDIA. Желательно еще читать release notes.
>>такие веселья как с ubuntu+ppa
> если будет стоять софт из copr, который больше не обновляется, с ним
> возникнут проблемы (нужно будет удалить эти пакеты)
>>Какие подводные камни
> выше подметили, что NVIDIA. Желательно еще читать release notes.По поводу проприетарных драйверов проблем не будет, т.к. их в системе нет.
Графику использую Intel встройку, соответственно драйвера к Intel-видео открытые.В далёком будущем если и буду что-то дискретное брать, то пока присматриваюсь к радеонам, народ хвалят их открытые дрова, но если я правильно понял они не полностью свободные или зависят от несвободных компонентов, так ли это, не выяснял.
Возможно в будущем наконец Intel разродится своими дискретками и будет какая-то более достойная альтернатива, но пока и встроенного видео хватает для текущих нужд.По поводу заброшенных пакетов их сторонних реп, это вроде как логично, не магией же они будут обновляться, у меня вопросы именно по новым версиям пакетов, если они есть, как они встают и встают ли вообще сами при обновлении на следующий релиз или же какие-то шаманства необходимо делать?
Видимо я не понимаю каких-то специфичных убунту-проблем, с подобным не сталкивался.
> Видимо я не понимаю каких-то специфичных убунту-проблем, с подобным не сталкивался.Возможно, потому как общая рекомендация в бунтах, чтобы не было проблем с апгрейдом - отключать ppa и пуржить пакеты установленные из них, апгреёдить систему, а после подрубать ppa и ставить снова.
По идее это всё должно было бы разруливаться с помощью пининга, вот только в отличии от Debian убунтуи не особо заботятся о стабильности и особо не думают о том, как их пакеты будут себя вести с остальной системой, в том числе при апгрейде, а в ppa вообще собирают как на душу положит, не так хреново, как в AUR, но всё же.
И даже в случае вычищения всех пакетов из ppa и апгрейде, на практике не всегда получается получить стабильную систему по итогу.
Отсюда и подобные вопросы, т.к. Федорой плотно не пользовался никогда, так, ставил на потыкать, но более одного релиза на непродолжительное время не задерживался и в тонкости сторонних репозиториев и апгрейдов самой системы не вникал.
Но тут при очередном тесте на потребление ресурсов разных дистрибутивов, поробовал спин с XFCE и обнаружил, что внезапно, Fedora при всех своих спорных решениях в плане инсталятора и пакетного менеджера, на старте потребляет заметно меньше ресурсов, решил попробовать посерьёзней и подольше, потому и вопрошаю у знающих.
В принципе, господин «онаним» всё ответил корректно. Дабы по существу, проговорю свой опыт на двух десктопах и одном ноутбуке.> Насколько Fedora при переезде на следующую мажорную версию требует шаманств при апгрейде?!
Из моего личного опыта транзита 31 в 32, 32 в 33, 33 в 34, и на одной машине уже 34 в 35 — никаких песнопений под бубен не требуется от слова «совсем».
> Насколько автоматизирован процесс после запуска процедуры апгрейда?
Всё скучно до безобразия:
sudo dnf upgrade --refresh
sudo dnf autoremove
sudo dnf install dnf-plugin-system-upgrade
sudo dnf system-upgrade download --releasever=35> Какие подводные камни, что-то отваливается и если да, то в каких масштабах?
Единственное, что можно отметить, это отваливающиеся gnome-extensions для GNOME. Некоторые, не все, но факт есть: не все расширения работают в новой версии GNOME. Как это влияет? Да никак.
> Какие мастхэв сторонние репы для подключения и что бывает с системой после апгрейда, если в ней есть подобные пакеты из этих реп?
Как отметил благородный дон выше, rpmfusion-free и rpmfusion-nonfree для 97% ситуаций достаточно. У меня на всех машинах ещё FlatHub, но я им стараюсь не злоупотреблять, использую только в исключительных ситуациях, когда хочется пощупать нечто ну совсем новое.
> Всё ли гладко обновляется или же такие веселья как с ubuntu + ppa, когда лучше пуржить подчистую всё стороннее из системы и потом делать апгрейд, как с голой системой без сторонних пакетов?
Гладко. Абсолютно.
> Интересно знать насколько хлопотны процедуры напилинга настроенной под себя системы, после каждого апгрейда на следующий релиз?
Ничего не допиливаю. Всё работает. Даже MATLAB не переустанавливаю. Да и почему должно что-то ломаться, если /home/USER/.config и пр. остаётся на месте?..
Почему из трёх машин обновил на Fedora 35 только одну? Привычка выдерживать 1-2 месяца после релиза. Правило, оставшееся от альтернативных линуксов. Ритуал, так сказать. Хотя касательно Fedora Linux этот ритуал потерял свой смысл.
> отваливающиеся gnome-extensions для GNOMEгноме экстешены уже давно бесполезны по этой причине.
> У меня на всех машинах ещё FlatHub, но я им стараюсь не злоупотреблять
Я, наооборот, злоупотребляю. Предпочитаю ставить максимум приложух ит флатпаков, т.к. они быстро обновляются (flatpak -y update) и не загаживают систему (она тоже очень быстро обновляется: dnf -y update). В своё время задолбало бесконечное обнвление либреофиса, который тянул всю rpm-ку из-за пары обновляемых файлов внутри.
> никаких песнопений под бубен не требуется от слова «совсем»
Удивительно, но оно обновляет без бубна даже через версию (обычно нечётные я пропускаю).
>[оверквотинг удален]
> гноме экстешены уже давно бесполезны по этой причине.
>> У меня на всех машинах ещё FlatHub, но я им стараюсь не злоупотреблять
> Я, наооборот, злоупотребляю. Предпочитаю ставить максимум приложух ит флатпаков, т.к.
> они быстро обновляются (flatpak -y update) и не загаживают систему (она
> тоже очень быстро обновляется: dnf -y update). В своё время задолбало
> бесконечное обнвление либреофиса, который тянул всю rpm-ку из-за пары обновляемых файлов
> внутри.
>> никаких песнопений под бубен не требуется от слова «совсем»
> Удивительно, но оно обновляет без бубна даже через версию (обычно нечётные я
> пропускаю).К вам продублирую вопрос, заданный Анониму выше, не использовал флатпаки, поэтому не знаю как там что, как насчёт обновления системы с этими пакетами, или рантайм живёт своей отдельной жизнью и полностью беспроблемно обновляется, а что там за версии пакетов совершенно пофиг?
Там свежие версии пакетов, флатпаки и рантаймы обновляются регулярно и незавиисмо от дистрибутива.По версиям, вот что установлено у меня:
Имя ID Приложения Версия Ветка Тип установки
AnyDesk com.anydesk.Anydesk 6.1.1 stable system
ungoogled-chro… …oston.UngoogledChromium 95.0.4638.69 stable system
Codecs …ngoogledChromium.Codecs stable system
Tor Browser La… …lee.torbrowser-launcher 0.3.5 stable system
VidCutter com.ozmartians.VidCutter 6.0.5.1 stable system
Skype com.skype.Client 8.77.0.97 stable system
Transmission …smissionbt.Transmission 3.00 stable system
Viber com.viber.Viber 11.9 stable system
XnConvert com.xnview.XnConvert 1.90 stable system
XnSketch com.xnview.XnSketch 1.18 stable system
XnView MP com.xnview.XnViewMP 0.99.1 stable system
Shortwave ….haeckerfelix.Shortwave 2.0.1 stable system
HandBrake fr.handbrake.ghb 1.4.2 stable system
GPU-Viewer …nsivaramanneo.GPUViewer 1.36 stable system
Celluloid …luloid_player.Celluloid 0.21 stable system
qTox io.github.qtox.qTox 1.17.3 stable system
LibreWolf …lab.librewolf-community 93.0-1 stable system
Master PDF Edi… …ndustry.MasterPDFEditor 5.8.06 stable system
MediaInfo net.mediaarea.MediaInfo 21.09 stable system
Bluefish nl.openoffice.bluefish 2.2.10 stable system
Audacity …g.audacityteam.Audacity 3.1.0 stable system
Codecs …ityteam.Audacity.Codecs stable system
Avidemux org.avidemux.Avidemux 2.7.8 stable system
Fedora Media W… …doraproject.MediaWriter 4.2.2 stable system
FileZilla …ezillaproject.Filezilla 3.56.2 stable system
SWH ….LinuxAudio.Plugins.swh 0.4.17 20.08 system
Freedesktop Pl… org.freedesktop.Platform 18.08.39 18.08 system
Freedesktop Pl… org.freedesktop.Platform 20.08.15 20.08 system
Freedesktop Pl… org.freedesktop.Platform 21.08.4 21.08 system
default …top.Platform.GL.default 19.08 system
Mesa …top.Platform.GL.default 21.1.7 20.08 system
Mesa …top.Platform.GL.default 21.2.2 21.08 system
Adwaita icon t… …tform.Icontheme.Adwaita 1.0 system
Intel …op.Platform.VAAPI.Intel 18.08 system
ffmpeg-full …op.Platform.ffmpeg-full 20.08 system
ffmpeg-full …op.Platform.ffmpeg-full 21.08 system
html5-codecs …p.Platform.html5-codecs 18.08 system
openh264 …sktop.Platform.openh264 2.1.0 2.0 system
GNU Image Mani… org.gimp.GIMP 2.10.28 stable system
Manual org.gimp.GIMP.Manual 2.10 system
Боксы GNOME org.gnome.Boxes 40.2 stable system
GNOME Boxes Os… …oxes.Extension.OsinfoDb 20211013 stable system
Календарь org.gnome.Calendar 41.0 stable system
Карты GNOME org.gnome.Maps 41.1 stable system
Фотографии org.gnome.Photos 40.0 stable system
GNOME Applicat… org.gnome.Platform 3.34 system
GNOME Applicat… org.gnome.Platform 3.36 system
GNOME Applicat… org.gnome.Platform 40 system
GNOME Applicat… org.gnome.Platform 41 system
Погода org.gnome.Weather 41.0 stable system
Часы GNOME org.gnome.clocks 40.0 stable system
Inkscape org.inkscape.Inkscape 1.1.1 stable system
Adwaita theme org.kde.KStyle.Adwaita 5.15 system
Adwaita theme org.kde.KStyle.Adwaita 5.15-21.08 system
KDE Applicatio… org.kde.Platform 5.15 system
KDE Applicatio… org.kde.Platform 5.15-21.08 system
KolourPaint org.kde.kolourpaint 21.08.2 stable system
LibreOffice …libreoffice.LibreOffice 7.2.2.2 stable system
Веб-браузер Mi… …g.midori_browser.Midori 0.5.11 stable system
Thunderbird org.mozilla.Thunderbird 91.3.0 stable system
MyPaint org.mypaint.MyPaint 2.0.1 stable system
ONLYOFFICE Des… …lyoffice.desktopeditors 6.3.1 stable system
OpenShot Video… org.openshot.OpenShot 2.6.1 stable system
qBittorrent …qbittorrent.qBittorrent 4.3.9 stable system
Shotcut org.shotcut.Shotcut 21.10.31 stable system
Telegram Deskt… org.telegram.desktop 3.2 stable system
VLC org.videolan.VLC 3.0.16 stable system
Zoom us.zoom.Zoom 5.8.3.145 stable system
>[оверквотинг удален]
> Telegram Deskt… org.telegram.desktop 3.2
> stable system
> VLC
> org.videolan.VLC 3.0.16
> stable
> system
> Zoom
> us.zoom.Zoom
> 5.8.3.145 stable
> systemСпасибо за ответ! А сравнивали ли вы потребление ресурсов с нативными пакетами и с флетпаками, насколько велика разница?!
Если сравнить, например, занимаемое место на диске libreoffice, то вот что получается:При установке либры из репозитория:
dnf install libreofficeРезультат транзакции
====================================
Установка 100 ПакетовОбъем загрузки: 194 M
Объем изменений: 659 M
Продолжить? [д/Н]:Это без учёта разделяемых библиотек, которые уже установлены в системе.
Каталог /var/lib/flatpak/app/org.libreoffice.LibreOffice с флатпаком либры занимает 674,7M без учёта гномовского рантайма.
По либре по занимаемому на диске месту цифры сопоставимые 659M и 674,7M.
По Гимпу
dnf install gimpРезультат транзакции
=======================================
Установка 16 ПакетовОбъем загрузки: 35 M
Объем изменений: 178 M
Продолжить? [д/Н]: nКаталог /var/lib/flatpak/app/org.gimp.GIMP с флатпаком гимпа занимает 332,2M без учёта гномовского рантайма.
178M против 332,2M.
Для меня экономить на диске особого смысла нет, там места достаточно. Не исключаю, что для кого-то это будет ограничивающим фактором (особенно если используют SSD небольшой ёмкости), тогда лучше ставить rpm-пакеты.
По памяти сравнивать не стал, думаю, что сопоставимо. У меня по ощущениям на RAM 4 Гб и SSD 128 Гб заметного снижения скорости флатпак-приложений по сравнению с нативными не заметил.
Плюсом флатпака является быстрое обновление, т.к. они обновляются пофайлово из ostree-репозитария, т.е. скачиваются только изменённые файлы, а при обновлении пакетным менеджером скачиваются либо весь rpm-пакет целиком, либо дифы. Обновление дифами -- это фича федоры.
Кроме того, флатпаки стоят в стороне от системы. Она тоже обновляется быстро, т.к. там нет тучи шлака из приложух и их библиотек.
Ещё один плюс -- в дистрибутивах с длинным циклом поддержки можно иметь в системе свежие версии приложений во флатпаках. Например, в таких как Альт, Дебиан цикл стабильного репозитария составляет около 2 лет плюс-минус туда-сюда. За это время приложения успевают пройти несколько выпусков (релизов).
>[оверквотинг удален]
> Продолжить? [д/Н]: n
> Каталог /var/lib/flatpak/app/org.gimp.GIMP с флатпаком гимпа занимает 332,2M без учёта
> гномовского рантайма.
> 178M против 332,2M.
> Для меня экономить на диске особого смысла нет, там места достаточно.
> Не исключаю, что для кого-то это будет ограничивающим фактором (особенно если
> используют SSD небольшой ёмкости), тогда лучше ставить rpm-пакеты.
> По памяти сравнивать не стал, думаю, что сопоставимо. У меня по ощущениям
> на RAM 4 Гб и SSD 128 Гб заметного снижения скорости
> флатпак-приложений по сравнению с нативными не заметил.А меня как раз беспокоит больше потребление ОЗУ, нежели занимаемое место на диске с рантаймом, потому как, по логике вещей, рантайм должен работать при этом, плюс экономии при нескольких запущенных программах с разделяемыми библиотеками не получится, если флатпаковские версии этих программ используют разные верси этих библиотек, или я что-то не так понимаю?!
> Плюсом флатпака является быстрое обновление, т.к. они обновляются пофайлово из ostree-репозитария,
> т.е. скачиваются только изменённые файлы, а при обновлении пакетным менеджером скачиваются
> либо весь rpm-пакет целиком, либо дифы.Это как раз понятно, тут вопросов нет.
>Обновление дифами -- это фича федоры.Но не эксклюзивная, в Debian тоже есть похожее, просто оно официально не рекомендуется и я им не пользуюсь по этой причине, но, насколько мне известно, оно работает, создавалось для тех, у кого с интернетами не густо, причём русскоязычным разработчиком.
> Кроме того, флатпаки стоят в стороне от системы. Она тоже обновляется быстро,
> т.к. там нет тучи шлака из приложух и их библиотек.Для меня потенциальный минус флатпаков это повышенное потребление ОЗУ прежде всего, если я всё правильно понял в их работе, поэтому я их не использую, но интересуюсь, т.к. современные тенденции идут к тому, чтобы всё что можно и нельзя в систему делать флатпаками и в итоге может всё прийти к тому, что вынужден будешь пользоваться, особо деваться некуда с подводной лодки, на маргиналодистры я врятли пойду.
Плюс потенциальный секурити-вопрос, насколько хорошо проверяются подобные пакеты, как будут залатываться дыры во всех возможных этих библиотеках, которые кучей будут валить по зависимостям?
Последний вопрос не вам, а размышление вслух.
> Ещё один плюс -- в дистрибутивах с длинным циклом поддержки можно иметь
> в системе свежие версии приложений во флатпаках. Например, в таких как
> Альт, Дебиан цикл стабильного репозитария составляет около 2 лет плюс-минус туда-сюда.
> За это время приложения успевают пройти несколько выпусков (релизов).Да, это я понимаю, использую Debian на постоянной основе, а Альтлинукс лично, только ролинг на сизифе, т.к. не вижу смысла для себя дома держать его стабильную версию.
К слову, неплохой по свежести ролинг, местами даже Арчик обгоняет по свежести.По поводу всевозможных механизмов для ролинг-изменяемых юзеропакетов на стабильной системе, такие как флатпаки, снапы и т.д., мне гораздо больше нравится подход пакетного менеджера nix, что используется в NixOS.
В теории этот пакетный менеджер можно поставить в любой дистрибутив, однако, то что я нашёл по этому вопросу, предвещает много камланий, а у меня на вникание в такие глубины времени нет, по крайней мере пока. Но, подход менеджера пакетов nix, я считаю самым верным из современных, предложенных, в вопросе доставки свежих версий пакетов для юзерспейса в систему.В идеале бы иметь какой-то уже готовый дистрибутив, где юзерософт обновляется при помощи пекетникак nix, а системный софт как раз выходит релизной моделью и чем длиннее срок поддержки основы, тем лучше. Но пока что такого никто не предложил, даже на горизонте не маячит.
Спасибо вам за ответ!
> А меня как раз беспокоит больше потребление ОЗУ, нежели занимаемое место на
> диске с рантаймом, потому как, по логике вещей, рантайм должен работать
> при этом, плюс экономии при нескольких запущенных программах с разделяемыми библиотеками
> не получится, если флатпаковские версии этих программ используют разные верси этих
> библиотек, или я что-то не так понимаю?!Сама по себе экономия ОЗУ из-за разделения страниц с кодом относительно невелика в настоящее время. Сравните размер исполняемого файла браузера и размер кучи под веб-страницы. Но есть другой нюанс: код исполняется не из ОЗУ, а из кеша процессора. И вот как раз размер кеша ограничен, а время на предвыборку инструкций процессора существенно (относительно исполнения). Обратите внимание на цены процессоров с большим кешем. Несколько мегабайт L3 стоят как не самая примитивная видеокарта.
> В идеале бы иметь какой-то уже готовый дистрибутив, где юзерософт обновляется при
> помощи пекетникак nix, а системный софт как раз выходит релизной моделью
> и чем длиннее срок поддержки основы, тем лучше. Но пока что
> такого никто не предложил, даже на горизонте не маячит.Ну... это же "как в Венде" (ц)
>[оверквотинг удален]
>> при этом, плюс экономии при нескольких запущенных программах с разделяемыми библиотеками
>> не получится, если флатпаковские версии этих программ используют разные верси этих
>> библиотек, или я что-то не так понимаю?!
> Сама по себе экономия ОЗУ из-за разделения страниц с кодом относительно невелика
> в настоящее время. Сравните размер исполняемого файла браузера и размер кучи
> под веб-страницы. Но есть другой нюанс: код исполняется не из ОЗУ,
> а из кеша процессора. И вот как раз размер кеша ограничен,
> а время на предвыборку инструкций процессора существенно (относительно исполнения). Обратите
> внимание на цены процессоров с большим кешем. Несколько мегабайт L3 стоят
> как не самая примитивная видеокарта.Я об этом как-то не задумывался, звучит как что-то логичное, я в общем, более астрактно думал над этой темой, то что софт во всевозможных "самодостаточных пакетах" с их рантаймом жрёт больше, чем из нативных пакетов в этом я убеждён, чудес не бывает, я просто плохо представляю масштаб "трагедии".
>> В идеале бы иметь какой-то уже готовый дистрибутив, где юзерософт обновляется при
>> помощи пекетникак nix, а системный софт как раз выходит релизной моделью
>> и чем длиннее срок поддержки основы, тем лучше. Но пока что
>> такого никто не предложил, даже на горизонте не маячит.
> Ну... это же "как в Венде" (ц)Ну, на винде как раз скорее ближе к snap и appimage.
Я сколько не думал, но вариант реализации, как в пакетном менеджере nix, для подобных дел - лучший вариант, потому что в идеале, позволяет сократить расходы ресурсов и в теории - использовать веер вариаций по зависимостям, в отличии от статической линковки, когда каждый со своим багажом, что другая крайность, зато без рантайма ;)Мне в целом так-то плевать, похоже это на винду или на ещё что-то, главное сократить расходы по ресурсам и не просаживаться по секурности.
> Мне в целом так-то плевать, похоже это на винду или на ещё
> что-то, главное сократить расходы по ресурсам и не просаживаться по секурности.Да и мне тоже. Это просто объяснение, почему так не сделали. Те же Альты, ну зачем им что-то менять, когда работает отлаженная схема? С nix-ом мне нравится идея, но реализация при первом же взгляде вгоняет в ступор. Имею ввиду имена, которые начинаются с хешей. Как-то это не для людей.
> В принципе, господин «онаним» всё ответил корректно. Дабы по существу, проговорю
> свой опыт на двух десктопах и одном ноутбуке.Да, и спасибо, как ему за это, так и всем ответившим!
>[оверквотинг удален]
>> Насколько автоматизирован процесс после запуска процедуры апгрейда?
> Всё скучно до безобразия:
> sudo dnf upgrade --refresh
> sudo dnf autoremove
> sudo dnf install dnf-plugin-system-upgrade
> sudo dnf system-upgrade download --releasever=35
>> Какие подводные камни, что-то отваливается и если да, то в каких масштабах?
> Единственное, что можно отметить, это отваливающиеся gnome-extensions для GNOME. Некоторые,
> не все, но факт есть: не все расширения работают в новой
> версии GNOME. Как это влияет? Да никак.Если это действительно так, тогда это замечательно, я не пользуюсь современным GNOME, следовательно, по идее, проблем быть не должно, если только спины также качественно собирают.
>> Какие мастхэв сторонние репы для подключения и что бывает с системой после апгрейда, если в ней есть подобные пакеты из этих реп?
> Как отметил благородный дон выше, rpmfusion-free и rpmfusion-nonfree для 97% ситуаций достаточно.
> У меня на всех машинах ещё FlatHub, но я им стараюсь
> не злоупотреблять, использую только в исключительных ситуациях, когда хочется пощупать
> нечто ну совсем новое.В основном пользуюсь стандартными репозиториями, но я склонен подключать сторонние репозитории, если в них есть необходимые, уже собранные пакеты, которых нет в базовых.
Речь про десктоп, в случае с Ubuntu/Debian бывает необходимо мне иметь более свежие версии mpv, например.
Обычно подключаю что-то из-за того, что некоторые вещи перестают работать, а не просто в погоне за циферками и новыми свистелками, например тот же youtube-dl (сейчас уже yt-dlp) перестаёт хорошо работать с теми версиями плееров, которые в штатных репозиториях.
Или же бывает, когда на стороне серверной части что-то меняется, а текущую версию клиента разработчики уже не поддерживают, фиксы только для новых версий, которых нет в штатных репах.
Это всё касается некритичного неинтерпрайзного софта, чисто пользовательский, то здесь, то там, по мелочи.
Бывает, какие-то компоненты вообще перестают работать, хотя такое бывает редко, но всё же, вот, как пример, xfce4-weather-plugin, на второй год после релиза, а то и в первый уже, перестаёт показывать погоду, приходиться сошку из более новых версий бунты руками подкладывать, не смертельно, но неприятно.
Из последнего, в qbittorrent пропало обозначение стран пиров, фикс в новых версиях, клиент работает, основную функцию выполняет, но часть какого-то мелкого функционала работает уже не как надо или вообще не работает.
И вот из таких мелочей создаётся общая картина, которая в целом несколько портит позитивное отношение от опыта использования.Я вообще не использую флатпаков, но вдруг приспичит, как насчёт обновления системы с этими пакетами, или рантайм полностью беспроблемно обновляется, а что там за версии пакетов совершенно пофиг?
Что-нибудь можете сказать про RPM Sphere, если пользовались, какого качества этот репозиторий?
>> Всё ли гладко обновляется или же такие веселья как с ubuntu + ppa, когда лучше пуржить подчистую всё стороннее из системы и потом делать апгрейд, как с голой системой без сторонних пакетов?
> Гладко. Абсолютно.Это хорошо
>> Интересно знать насколько хлопотны процедуры напилинга настроенной под себя системы, после каждого апгрейда на следующий релиз?
> Ничего не допиливаю. Всё работает. Даже MATLAB не переустанавливаю. Да и почему
> должно что-то ломаться, если /home/USER/.config и пр. остаётся на месте?..Бывают ситуации, когда свежий софт вносит коррективы в свою же привычную работу, в случае с Debian, например, если в конфигурационных файлах были какие-то изменения, то стандартно предлагается руками выбрать при сравнении, что сделать, заменить на новые, оставить старые, поставить новые с резервом старых или же прямо по ходу сравнить разницу. Если безконтрольно фигануть, то без последующей правки руками можно получить неожиданно отличное от привычного поведение, если настройки всё-же поменялись, но это из разряда ССЗБ.
> Почему из трёх машин обновил на Fedora 35 только одну? Привычка выдерживать
> 1-2 месяца после релиза. Правило, оставшееся от альтернативных линуксов. Ритуал, так
> сказать. Хотя касательно Fedora Linux этот ритуал потерял свой смысл.Это понятно, сам держу несколько машин разных версий Debian, что-то на testing, что-то на stable, что-то ещё на oldstable (пока есть поддержка)
БОЛЬШОЕ СПАСИБО вам за развёрнутый ответ!
> если только спины также качественно собираютСпины на Федоре собирают неплохо (весьма "ванильно" и минимум нескучных обоев), но часто они перегружены (не-)нужным софтом (особенно этим страдает кедоспин).
> Бывают ситуации, когда свежий софт вносит коррективы в свою же привычную работу, в случае с Debian, например, если в конфигурационных файлах были какие-то изменения, то стандартно предлагается руками выбрать при сравнении, что сделать, заменить на новые, оставить старые, поставить новые с резервом старых или же прямо по ходу сравнить разницу.
На Федоре официальная документация также рекомендует после апгрейда выполнять sudo dnf install rpmconf && sudo rpmconf -a, где можно посмотреть дифф между старыми (.rpmsave) и новыми (.rpmnew) конфигами и оставить нужные.
>> если только спины также качественно собирают
> Спины на Федоре собирают неплохо (весьма "ванильно" и минимум нескучных обоев), но
> часто они перегружены (не-)нужным софтом (особенно этим страдает кедоспин).
>> Бывают ситуации, когда свежий софт вносит коррективы в свою же привычную работу, в случае с Debian, например, если в конфигурационных файлах были какие-то изменения, то стандартно предлагается руками выбрать при сравнении, что сделать, заменить на новые, оставить старые, поставить новые с резервом старых или же прямо по ходу сравнить разницу.
> На Федоре официальная документация также рекомендует после апгрейда выполнять sudo dnf
> install rpmconf && sudo rpmconf -a, где можно посмотреть дифф между
> старыми (.rpmsave) и новыми (.rpmnew) конфигами и оставить нужные.Спасибо за полезный комментарий, учту!
> -Насколько автоматизирован процесс после запуска процедуры апгрейда?dnf distro-sync --releasever=35
Обновляюсь так уже лет 10> -Насколько Fedora при переезде на следующую мажорную версию требует шаманств при апгрейде?!
> -Какие подводные камни, что-то отваливается и если да, то в каких масштабах?
> Интересно знать насколько хлопотны процедуры напилинга настроенной под себя системы, после
> каждого апгрейда на следующий релиз?
> -Всё ли гладко обновляется или же такие веселья как с ubuntu +
> ppa, когда лучше пуржить подчистую всё стороннее из системы и потом
> делать апгрейд, как с голой системой без сторонних пакетов?Из лично моего опыта, что-то отваливается где-то в половине случаев. Например, сейчас тут вот написали про проблемы от wireplubmer для тех, у кого пульс. Предыдущий 34й релиз мне заменил иксы на вейланд, пришлось искать как откатить, потому что кеды были к нему не готовы от слова вообще.
В другой половине случаев перезагрузился и все ок. При том, что dnf distro-sync вроде как не есть официально рекомендованным методом, я считаю соотношение норм.> -Какие мастхэв сторонние репы для подключения и что бывает с системой после
> апгрейда, если в ней есть подобные пакеты из этих реп?У меня rpmfusion и fedora-cisco-openh264
Если с ними какие-то проблемы, то dnf скажет это перед тем, как выполнять апдейт.
>[оверквотинг удален]
>> Интересно знать насколько хлопотны процедуры напилинга настроенной под себя системы, после
>> каждого апгрейда на следующий релиз?
>> -Всё ли гладко обновляется или же такие веселья как с ubuntu +
>> ppa, когда лучше пуржить подчистую всё стороннее из системы и потом
>> делать апгрейд, как с голой системой без сторонних пакетов?
> Из лично моего опыта, что-то отваливается где-то в половине случаев. Например, сейчас
> тут вот написали про проблемы от wireplubmer для тех, у кого
> пульс. Предыдущий 34й релиз мне заменил иксы на вейланд, пришлось искать
> как откатить, потому что кеды были к нему не готовы от
> слова вообще.Не знаю наверняка, но подозреваю, что это возможно присутствует только на официальной редакции с GNOME, и в спинах, например XFCE, возможно этого нет.
Да, знакомо такое, однако, именно в Fedora и арчепроизводных вяленый тащат стремительней всего, несмотря ни на что, но если для Fedora простительно, это всё-таки R&D дистрибутив, то про остальные не знаю, какая у них мотивация.
На мой взгляд, для широких масс, вяленый ещё не готов, но вроде бы, ЕМНИП можно было включать режим с иксами, разве нет?
Не особо слежу за новостями Федоры, однако слышал, что, вроде как, дефолтность вяленого ещё не значит безальтернативность, по крайней мере пока.
> В другой половине случаев перезагрузился и все ок. При том, что dnf
> distro-sync вроде как не есть официально рекомендованным методом, я считаю соотношение
> норм.Хоть это не официально рекомендованный метод, вы же по какой-то причине его используете, видимо есть смысл.
>> -Какие мастхэв сторонние репы для подключения и что бывает с системой после
>> апгрейда, если в ней есть подобные пакеты из этих реп?
> У меня rpmfusion и fedora-cisco-openh264
> Если с ними какие-то проблемы, то dnf скажет это перед тем, как
> выполнять апдейт.И это хорошо, так и должно быть.
Но, я уже вижу, что не все нужные мне пакеты есть в rpmfusion, что-то есть в RPM Sphere, за качество которого пока ещё тут никто ничего не высказал. И пока мне неизвестно, насколько более прожорлив софт, стартующий из флатпаков?Спасибо за ваше ценное дополнение информацией!
> Не знаю наверняка, но подозреваю, что это возможно присутствует только на официальной
> редакции с GNOME, и в спинах, например XFCE, возможно этого нет.Редакции и спины вроде только наборами пакетов и их групп отличаются, то есть я как поставил 10 лет назад, так уже и не скажешь какая у меня редакция. Но вообще десктоп KDE.
Отдельно смешно что апдейт на 35 принудительно вейланд не включил (как это сделал 34).> Хоть это не официально рекомендованный метод, вы же по какой-то причине его
> используете, видимо есть смысл.Он самый универсальный, и я знаю что он не делает ничего кроме апдейта пакетов. Может это и минус, могу вообразить что какая-нибудь рекомендовання обертка меня бы например спросила про вейланд или wireplumber.
> Но, я уже вижу, что не все нужные мне пакеты есть в
> rpmfusion, что-то есть в RPM Sphere, за качество которого пока ещё
> тут никто ничего не высказал. И пока мне неизвестно, насколько более
> прожорлив софт, стартующий из флатпаков?Флатпаки и Sphere не использовал, кое-что (viber, zoom) притаскивал официальными rpm и просто распаковывал их. Главное make install в систему ничему не делать, чтобы все было под контролем пакетного менеджера.
>> Не знаю наверняка, но подозреваю, что это возможно присутствует только на официальной
>> редакции с GNOME, и в спинах, например XFCE, возможно этого нет.
> Редакции и спины вроде только наборами пакетов и их групп отличаются, то
> есть я как поставил 10 лет назад, так уже и не
> скажешь какая у меня редакция. Но вообще десктоп KDE.
> Отдельно смешно что апдейт на 35 принудительно вейланд не включил (как это
> сделал 34).Я к тому, что, вроде как, редакции с GNOME дефолтно стартовали с вяленым, с KDE вроде также, если я уже не путаю с Арчедистрами.
А XFCE редакция, вроде бы, таким не страдала, но это не точно ;)>> Хоть это не официально рекомендованный метод, вы же по какой-то причине его
>> используете, видимо есть смысл.
> Он самый универсальный, и я знаю что он не делает ничего кроме
> апдейта пакетов. Может это и минус, могу вообразить что какая-нибудь рекомендовання
> обертка меня бы например спросила про вейланд или wireplumber.Я подобное понимаю, сам чем-то схожим пользовался в Debian, хоть это и не совсем верно с точки зрения подхода, стремящегося сохранить стабильность и надёжность системы, пока что проносило, но в теории можно и огрести. Мне просто релизные портянки и предостережения бывает лень читать, есть вариант тестово обновляться и я походу уже, если что, могу порешать руками. Но за всё время не приходилось особо, т.к. Debian очень хорошо готовят к релизу и плавному апгрейду, хотя хорошо бы всё это читать, но система благоволит ленивым дypaкам.
>> Но, я уже вижу, что не все нужные мне пакеты есть в
>> rpmfusion, что-то есть в RPM Sphere, за качество которого пока ещё
>> тут никто ничего не высказал. И пока мне неизвестно, насколько более
>> прожорлив софт, стартующий из флатпаков?
> Флатпаки и Sphere не использовал, кое-что (viber, zoom) притаскивал официальными rpm и
> просто распаковывал их.Ясно, знакомая практика, хоть и не по фен-шую ;)
> Главное make install в систему ничему не делать, чтобы все было под контролем пакетного менеджера.Ну, это и понятно, я не знаю какой чудик сейчас подобное делает, это прямой путь - сделать из системы выгребную яму.
Спасибо за ответ!
> Я к тому, что, вроде как, редакции с GNOME дефолтно стартовали с
> вяленым, с KDE вроде также, если я уже не путаю с
> Арчедистрами.А, это да, гном первый начал, с кде непонятно куда они спешили, несмотря на "numerous blocking issues": https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1882465
> Мне просто релизные портянки и предостережения бывает лень читать
Вот именно портянок для обновляющихся я тут не вспомню. Если кто-то видел, то ткните. Видел такое:
https://fedoraproject.org/wiki/Common_F35_bugs
https://fedoraproject.org/wiki/Releases/35/ChangeSet> Спасибо за ответ!
Да не за что 👍
>> Я к тому, что, вроде как, редакции с GNOME дефолтно стартовали с
>> вяленым, с KDE вроде также, если я уже не путаю с
>> Арчедистрами.
> А, это да, гном первый начал, с кде непонятно куда они спешили,
> несмотря на "numerous blocking issues": https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1882465
>> Мне просто релизные портянки и предостережения бывает лень читать
> Вот именно портянок для обновляющихся я тут не вспомню. Если кто-то видел,
> то ткните. Видел такое:
> https://fedoraproject.org/wiki/Common_F35_bugs
> https://fedoraproject.org/wiki/Releases/35/ChangeSetЯ имел в виду портянки от Debian, они конечно же не талмуд, но и не чейнжлог от новой версии браузера, в идеале надо их читать каждый раз перед миграцией на следующий stable, но, как правило, если соблюдать некоторые ритуалы, прокатывает и без чтения, но это что касается Debian.
С Арчепроизводными подобного у меня долгое время не прокатывало никогда, периодически надо было бдить и почитывать "макулатурку", чтобы не огрести всяких неприятностей.
А в бунтах и производных, даже чтение не особо помогает, т.к. там, от случая к случаю, не особо парятся о беспроблемном апгрейде с релиза на релиз десктопных редакций, денег же они, официально, не приносят, вот и лепят как на душу положит.Спасибо за ссылки!
Автоматически предлагает установить отсутствующие пакеты, круто!
"[Х@fedora ~]$ vulkaninfo
bash: vulkaninfo: command not found...
Install package 'vulkan-tools' to provide command 'vulkaninfo'? [N/y]"
Самый прогрессивный дистр же. Обкатка новых технологий.
"Производительная" обнова. Система теперь жрет 1.1-1.2Gb RAM после запуска, против 0.8-0.9Gb в 34 workstation.
Баг с невидимым курсором в некоторых программах в полноэкранном режиме - на месте (фиксится расширением disable unredirect fullscreen windows, которое в 34 работать внезапно перестало).
Периодические шлейфы от курсора тоже на месте (амд встройка на ноуте).
Из очевидных плюсов, которые заметил, это фикс вывода звука на устройства.
Раньше у меня было так: смотришь что-то с динамиками, вставляешь наушники, звук еще несколько секунд играет в динамиках, потом только в наушниках. А после перезагрузки звук был через динамики, даже с подключенными наушниками, приходилось доставать-всталять уши.
Теперь все ок.
Как установить и настроить Freetype?
Если вы про движок, то
sudo dnf install freetype freetype-develЕсли вы о шрифтах, то я бы установил специальную программу:
sudo flatpak install fontdownloader
А где же нативный wayland, всё работает через xwayland
Когда разработчики ПО перепишут всё на Wayland, то будет иначе. Из популярного — только Firefox полностью поддерживает протокол.
Есть ли смысл обновляться с 34 версии на 35-ю?
Пока существенных причин не вижу.
Смысл есть. Например, в новой версии реализовано применение по умолчанию протокола DNS over TLS (DoT) при его поддержке выбранным DNS-сервером.
Лично мне это ничего не даёт. Для обхода ограничений Роскомнадзора для некоторых сайтов пока хватает тора. А шифровать весь трафик и пропускать его через амер.сервера не вижу смысла.
А к провайдеру и к Тору ты подключаешься без DNS? Тогда тебе в самом деле не нужен DoT.
Как же окна рвёт. Это нормально?
Что значит рвёт? Что за конфигурация и DE?
Звук убавь, а то ещё и двери вырвет
Для тех кто сидел на pulseaudio и fedora 34 с помощью этого:
dnf swap --allowerasing pipewire-pulseaudio pulseaudioТо при обновлении до fedora 35 - можно внезапно остаться без звука.
Чинится примерно так:
dnf swap wireplumber pulseaudioИли так:
dnf swap wireplumber pipewire-media-sessionpulseaudio-dlna пока не ставится, точто пересобралось в copr почему-то хочет python3.9, ждём ментейнера кооторый скоро тоже апнется и посмотрит.
Или "systemctl --user mask wireplumber.service". Пакеты пульса и его почему-то не конфликтуют, хотя должны, как понимаю.
Или "wireplumber". Звук появляется.
Ага, спасибо, занёс в пометки тоже.Вообще пытался pipewire снести, но там в зависимостях гном-шелл и не вышло.
> Вообще пытался pipewire снести, но там в зависимостях гном-шелл и не вышло.Конфликт именно с wireplumber вроде, по крайней мере у меня именно его сервис звук ломает на F35. Пакеты pipewire-alsa, pipewire-libs и pipewire стоят, но с ними ничего не делаю, достаточно wireplumber выключить и звук от пульса есть.
Ментейнер пакета что-то сделал и теперь оно ставится нормально и работает.
Можно снова стримить куданадо. :)
Всегда хотел попробовать, но останавливало убеждение, укоренившееся случайно прочитанным форумом, что в Федора чрезвычайно тяжело, практически невозможно установить и пользоваться драйверами видеокарт AMD PRO.
Я работаю в Блендер с большим количеством полигонов и активно выполняю рендеринг при помощи OpenCL.
Так ли это? Изменилась ли ситуация? В статье есть слова:
"Одновременно .. введены в строй .. "nonfree" .. с .. проприетарными драйверами AMD.." и это вселяет надежду.
У меня когда последний раз пробовал fedora не собирался модуль ядра v4l2-loopback потому что отсутствовали заголовочные файлы ядра, причем в репозитории не было совпадающих пакетов ядра и заголовочных файлов, перепробовал разные плюнул и ушел на manjaro где все без проблем установилось и собралось.
я не знаю что это за модуль ядра, и как он относится к AMD PRO драйверам.
А про манжару - там с этими драйверами плохо, к сожалению. И в самой вики об этом написано
Я не знаю как работает проприетарный драйвер амд, я написал это к тому что если для amdgpu pro нужно собрать модуль ядра, как например для проприетарного драйвера нвидии, то мой последний опыт сборки модуля ядра под fedora был печальным.
А откуда данные о плохом состоянии драйверов с opencl в manjaro? Там целых три варианта установки opencl, свободные mesa, проприетарные amd, и rocm-opencl.
> А откуда данные о плохом состоянии драйверов с opencl в manjaro? Там
> целых три варианта установки opencl, свободные mesa, проприетарные amd, и rocm-opencl.Когда все это хозяйство AMD GPU Pro ставишь, нужно еще ставить OpenGL, и вот тут начинается это: https://i.imgur.com/6nh1tG4.png
Взял снизу арчвики: https://wiki.archlinux.org/title/AMDGPU_PRO
Я даже мануал писал: https://manjaro.ru/newby-corner/ustanovka-amdgpu-pro-po-arch...
Но это решение не очень стабильно работает.
Вы перемудрили, вообще можно не ставить проприетарный OpenCL и OpenGL. Ставите пакет opencl mesea и запускаете блендер с ключом CYCLES_OPENCL_TEST=1. Все, больше ничего не нужно.
Прошные драйвера нужны для большей производительности. Сильно разница между Mesa и Pro.
Под месой в окне просмотра миллион полигонов это предел, с Про и 20 миллионов крутятся запросто.
Ну так может это потому что под месой вы не ставили opencl или не запускали blender с правильным аргументом, и отрисовка не ускорялась аппаратно? Потому как тесты phoronix говорят как минимум о паритете производительности между месой и про.
Не буду утверждать однозначно, но Fedora лучше всех дистрибутивов поддерживает карты AMD. У меня 2D- и 3D-графика в MATLAB выдаёт в ноутбуке со встроенной графикой AMD большую производительность, чем стационарный десктоп с NVIDIA.
> Не буду утверждать однозначно, но Fedora лучше всех дистрибутивов поддерживает карты AMD.
> У меня 2D- и 3D-графика в MATLAB выдаёт в ноутбуке со
> встроенной графикой AMD большую производительность, чем стационарный десктоп с NVIDIA.Вот это интрига, конечно! Просто ж литр масла в огонь :)
Установил драйвера на nvidia - wayland заработал гладко и штатно. Добавил пакет с содержанием nvidia-smi - перестал подгружаться модуль nvidia. Это все что нужно знать о "лучшем" дистрибутиве Fedora. Впрочем, я им все равно пользоваться не собирался в виду проблем с ZFS, но был интерес посмотреть сей "шедевр" - много от фактического роллинга не ожидал и, получается, не зря :)
Сам засунул Nvidia в комп, а Fedora виновата. Выкини сначала эту зеленую дрянь, а потом занимайся Линуксом.
Если бы в 2007-2011, когда я только присматривался к Linux, знал, что Nvidia — такая скотобаза, я бы повернулся к AMD. Не игрок в игры, в обновлении видеокарт не нуждаюсь, поэтому все домашние машины с Nvidia, чтоб им пусто было ) Слава богу, Fedora, развернула ситуацию в свою сторону.
