URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 125039
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Создана организация eBPF Foundation"

Отправлено opennews , 12-Авг-21 21:26 
Компании Facebook, Google, Isovalent, Microsoft и Netflix выступили учредителями новой некоммерческой организации eBPF Foundation, созданной под эгидой организации Linux Foundation и нацеленной на предоставление нейтральной площадки для развития технологий, связанных с подсистемой eBPF. Помимо расширения возможностей в eBPF-подсистеме ядра Linux, организация будет развивать и проекты для более широкого применения...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55630


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 12-Авг-21 21:26 
Не могли бы вы, ребята, для начала разработать волшебную технологию выпиливания ebpf нахрен из ядра системы?

Ее очень не хватает.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 21:31 
Уже. Называется kconfig, используется обычно с помощью make menuconfig

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 12-Авг-21 21:58 
эксперт впопеннета как есть.

Скажи, а ты хоть раз в жизни вообще-то пользовался make menuconfig? И что с результатом сделал - поди, поставил обратно винду, поскольку не загружалось?

С твоими познаниями наиболее вероятный расклад.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено нах.. , 12-Авг-21 22:04 
Хомяк не выпиливать должен, а жевать то что с лопаты совковой дали.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 00:03 
> Хомяк не выпиливать должен, а жевать то что с лопаты совковой дали.

ну что ты, что ты, хомяк еще может повыпиливать то что покажется ему по контексту похожим, без понимания сути и без знаний что на самом деле эти закорючки означают. А если не получилось - "загрузится с предыдущим ведром".

Ну и еще, вот, помечтать что "есть же исходники", ага.

(Те самые, из которых я в свое время даже redahead ниасилил выпилить, потому что ну это п-ц времени надо потратить чтобы разобраться - а он в одном конкретном месте только мешается.)

У хомяков-то времени полно. Ничем полезным они ведь и не пытаются заняться.



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 09:22 
хомяк (желательно девственный) с lsmod/lspci/dmesg/make config/cp/lilo/make oldconfig справится за неделю/сутки/полдня. и политика проста - выпилить всё, кроме основ учёта, производительности и железа. это опыт 2-3 лет. под конец только брендовые устройства ввода иногда выпадают и терзают. а в конце синдрома - стоковое ядро или NT.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 05:28 
так жуй, раз должен

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 22:20 
> Скажи, а ты хоть раз в жизни вообще-то пользовался make menuconfig?

Да, много.

> поскольку не загружалось?

Просто с другим ядром грузился (если что то шло не так), т.к. регулярно обновляю его, а старые не всегда удаляю, у меня их куча (сейчас 5.12.12, 5.13.0-pf3 (основное на данный момент), 5.13.1, 5.13.6)

P.S. Кстати, если что в ядре нету просто bpf, только ebpf и cbpf, поэтому CONFIG_BPF_JIT это оно. Я еще системный вызов вырубил. CONFIG_BPF нельзя т.к. CONFIG_NET от него зависит, но без jit эти дырки не прокатят. Также наверно надо что то связанное с сетевыми фильтрами повырубать, но у меня вырублены все сетевые фильтры, поэтому хз

P.P.S. CONFIG_HAVE_EBPF_JIT вроде значит подерживает ли это все архитектура.

P.P.P.S. Особо не интересовался bpf, поэтому не гарантирую что все что я написал - верно


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 22:31 
и кстати bpf - просто пакетный фильтр, хрень с байткодом в ядре - это (E)BPF JIT, то есть CONFIG_BPF_JIT для обезвреживания уязвимости (загрузка всякой хрени в kernelspace=уязвимость) достаточно

Upd. Или нет, немного запутался в этой хрени, главное что у меня этого нету)


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 22:55 
Короче все запутанно и нехрена не понятно, но выключения всего связанного с bpf помогает )

P.S. Правда не понял я еще CONFIG_BPF, надо с ним по подробней разобратся



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 23:08 
Изучил.
Из kernel/bpf
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += syscall.o verifier.o inode.o helpers.o tnum.o bpf_iter.o map_iter.o task_iter.o prog_iter.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += hashtab.o arraymap.o percpu_freelist.o bpf_lru_list.o lpm_trie.o map_in_map.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += local_storage.o queue_stack_maps.o ringbuf.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += bpf_local_storage.o bpf_task_storage.o
obj-${CONFIG_BPF_LSM}      += bpf_inode_storage.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += disasm.o
obj-$(CONFIG_BPF_JIT) += trampoline.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += btf.o
obj-$(CONFIG_BPF_JIT) += dispatcher.o
ifeq ($(CONFIG_NET),y)
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += devmap.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += cpumap.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += offload.o
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += net_namespace.o
endif
ifeq ($(CONFIG_PERF_EVENTS),y)
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += stackmap.o
endif
obj-$(CONFIG_CGROUP_BPF) += cgroup.o
ifeq ($(CONFIG_INET),y)
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += reuseport_array.o
endif
ifeq ($(CONFIG_SYSFS),y)
obj-$(CONFIG_DEBUG_INFO_BTF) += sysfs_btf.o
endif
ifeq ($(CONFIG_BPF_JIT),y)
obj-$(CONFIG_BPF_SYSCALL) += bpf_struct_ops.o
obj-${CONFIG_BPF_LSM} += bpf_lsm.o
endif
obj-$(CONFIG_BPF_PRELOAD) += preload/

CONFIG_BPF используется чтобы этот мейкфайл включить -> BPF_SYSCALL=n отключает bpf (ebpf=bpf)


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Анончик , 13-Авг-21 04:27 
Ты ещё свою домашнюб работу по частям забыл выложить. Очень ждём твои открытия

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 14:14 
Ну, у нас здесь форум домохозяек. Почему бы домашку сына не выложить?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 12-Авг-21 23:39 
Ну вот пункт "поэтому хз" был достаточен - поскольку отлично отражает как понимание вопроса, так и бессмысленность всех остальных действий при отсутствии этого понимания.

К сожалению, выпилить ebpf из ведра уже невозможно. Оно запустило щупала во все его части.
Условная компиляция? неее, не слышали. Так же как с заshitой от ужасных интеловских увизгвимостей.
Давайте лучше будем в самом-самом timecritical месте ядра проверять миллион ненужных флажков на ходу.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 23:57 
> пункт "поэтому хз"

Он означает тлько то что я не знаю какие опции надо в сетевых фильтрах выключать т.к. мне не нужны сетевые фильтры и я выключаю их полностью.

> К сожалению, выпилить ebpf из ведра уже невозможно.

1. Если есть исходники - выпилить возможно все
2. Ну так просто отключи, как - я уже сказал, ifdef CONFIG_BPF_SYSCALL в нескольких мейкфайлов врятли тебе сильно навредят


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:23 
>Оно запустило щупала во все его части.

Так что делать?! В конце концов, Вы согласитесь на чип в лоб?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:34 
погодите, а что - кто-то СПРАШИВАТЬ согласия собирался?!

Насчет лба я, кстати, сомневаюсь. Та книжка старая, тогда нравы суровые были, автор просто постеснялся точно записать куда именно тот чип вставляют.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 15:49 
> Так что делать?! В конце концов, Вы согласитесь на чип в лоб?

Цивилизованный гражданин цивилизованной страны - согласится.
И на чип, и на камеры наблюдения в сортире и в душе.

Против того, что мобилки подслушивают и отсылают кому надо записи разговоров, никто же не возражает.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Jh , 16-Авг-21 08:39 
что там сложного? на генте ядро так и обновляется

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 02:40 
Переходите на сторону FreeBSD.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:07 
Или Haiku.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 07:08 
> Переходите на сторону FreeBSD.

я не умею зарабатывать денег freebsd. А для дома у нее отвратительно сочетание проблем 90х с последствиями макачьего кодинга сейчас.



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено BorichL , 13-Авг-21 14:06 
Последние 2 недели напомнили мне ад, виндовый сисадмин в отпуск укатил, хорошо хоть ещё один спец по винде есть и мы с ним как-то протянули. Я дальше 7ки ненавижу, нелюблю и не хочу! (с), а тут вокруг одни 10ки с кучей шлака. Задолбался с этим мелкомягким гумусом, на разработку времени не хватает.. Так что я лучше продолжу с FreeBSD и дальше.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 16:33 
кажется, ты перепутал должность админа с эникеем?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено BorichL , 13-Авг-21 16:48 
> кажется, ты перепутал должность админа с эникеем?

А что делать, без эникейщика никуда!


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Разбойник , 13-Авг-21 19:01 
Ну так FreeBSD пилится на бабки ряда корпораций под их личные нужды (впрочем, как и линукс), на домашних пользователей им срать с высокой колокольни. Сейчас в плане десктопа только Haiku смотрится интересно, но поддержку проприетарного железа она получит скорей всего никогда.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 19:06 
> Ну так FreeBSD пилится на бабки ряда корпораций под их личные нужды (впрочем, как и линукс), на домашних пользователей им срать с высокой колокольни.

Процесс только тогда доставляет удовольствие, когда включает преодоление трудностей.
Кому нужно, чтобы всё пахало из коробки - берут макбук.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Разбойник , 13-Авг-21 20:04 
>Процесс только тогда доставляет удовольствие, когда включает преодоление трудностей.

Ну вот и ходи на руках тогда.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 22:54 
Я не такой извращенец, чтобы получать удовольствие от ходьбы.

Вот запускать фряшечку - другое дело.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Разбойник , 13-Авг-21 23:18 
Твоя фряшечка есть не более, чем набор нулей и единиц в оперативной памяти сервера, раздающего всевозможный порожняк в виде всё тех же нулей и единиц. С тем же успехом можно кайфовать, включая свет на кухне или открывая смеситель в ванной. В этом хоть есть определённая доля логики.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 12:28 
> С тем же успехом можно кайфовать, включая свет на кухне или открывая смеситель в ванной.

Я не насколько примитивен.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 17-Авг-21 11:20 
заменив смеситель в ванной, все еще можно получить удовольствие от хорошо проделанной работы (если есть еще на что менять, а не одно китайское г-но во всех магазинах, различающееся ценником, а не качеством, конечно)

А с фрей это просто бесконечная прогулка по загаженному стадом коров полю. Без цели и результата, потому что сколько ты со своим совочком ни пытайся лепехи хоть как-то прибрать, стадо гадит в сотни раз быстрее и больше.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 14-Авг-21 12:42 
> я не умею зарабатывать денег freebsd. А для дома у нее отвратительно сочетание проблем 90х с последствиями макачьего кодинга сейчас.

А вы проекту помогите.
И проблемы устраните, и деньги глядишь научитесь зарабатывать на нём.

Есть ещё GNU Hurd, то-же помощь там нужна любая просто.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 14:06 
В мире *BSD помогать проекту и зарабатывать деньги - занятия обычно взаимоисключающие.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 14-Авг-21 15:40 
> В мире *BSD помогать проекту и зарабатывать деньги - занятия обычно взаимоисключающие.

Ну нет, неправда это.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 15:46 
> Ну нет, неправда это.

Если бы было неправдой - BSD сейчас занимали бы лидирующее положение среди серверных систем.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 14-Авг-21 16:00 
>> Ну нет, неправда это.
> Если бы было неправдой - BSD сейчас занимали бы лидирующее положение среди
> серверных систем.

Ваша логика мне непонятна абсолютно. Можете как-то развернуть?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 16-Авг-21 16:06 
> В мире *BSD помогать проекту и зарабатывать деньги - занятия обычно взаимоисключающие.

ну нет, почему же? Вот например сотрудники iX прекрасно заработали на, хм, помощи проекту.

Другое дело что лучше бы, возможно, даже лекции о гендерном равенстве чем та помощь, но они ведь очень старались...



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 16-Авг-21 16:05 
> А вы проекту помогите.
> И проблемы устраните, и деньги глядишь научитесь зарабатывать на нём.

вы хоть что-то из этого уже сделали? А, нет, только языком трепать.

P.S. сюрприз, я - делал.



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 17-Авг-21 04:29 
> P.S. сюрприз, я - делал.

Так и хорошо, продолжайте в том-же духе!


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 17-Авг-21 10:03 
> Так и хорошо, продолжайте в том-же духе!

извините, я не нуждаюсь в ваших указаниях и вашем одобрении, мастер трепать языком.

Я ответил на вопрос почему меня совсем уже не интересует freebsd - ни как домашняя платформа для самоделок, ни как промышленная. Вы зачем-то начали советовать то, чего сами явно никогда не пытались делать. "во первых вы не умеете кодить..."


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 17-Авг-21 18:53 
Вы как Гэндо Икари закрылись в себе и отринули окружающих.
А ведь другие хотят вам помочь, прислушайтесь к ним, примите их помощь.

Вы не одиноки.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 18:51 
>  Не могли бы вы, ребята, для начала разработать волшебную технологию выпиливания ebpf нахрен из ядра системы?

Как насчёт kernel.unprivileged_bpf_disabled=1?

Или root — это какая-то левая учётка, под которой кто угодно может зайти и которой доверять нельзя?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено макпыф , 12-Авг-21 21:29 
Увидев слово ebpf подумал что опять дыру нашли, уже привык к этому

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено онанимус , 13-Авг-21 15:01 
мы не просто так пытаемся эту херню из ядра выпилить)

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 14:13 
А как именно вы пытаетесь, кроме написания комментариев?
Вот вступили бы в Е*ную Россию, и продвинули бы закон о признании eBPF экстремистским иноагентом на территории РФ.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 14-Авг-21 15:02 
Не найти дыру в дыре - это было бы очень сложно.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 15:55 
А программа rm, которая часто используется для совершения DoS-атаки, считается дырой?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 14-Авг-21 17:29 
Два алка-зельцера этому господину.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено анонимус , 12-Авг-21 21:31 
На rust надо ebpf переписать что бы уязвимостей не было!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 21:53 
Но чтобы все текло как в дождь

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 22:11 
В Расте где-то течёт?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Анонимъ , 12-Авг-21 22:17 
Все девочки в округе!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:25 
Да и мальчики тоже, те что помоложе.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 12-Авг-21 22:00 
> На rust надо ebpf переписать что бы уязвимостей не было!

начать переписывать, срочно! Нет кода - нет уязвимостей!

Но, к сожалению, не получится, этак все ведро переписать придется. Вся жопа с ebpf в том что он засунут без мыла абсолютно во все части ведра.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 00:47 
> Компании Facebook, Google, Isovalent, Microsoft и Netflix выступили учредителями

Они перепишут. Вот увидишь.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 08:17 
а Netflix что там забыла?!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:35 
так у нее вся морда линуксная. На фре только раздающие собственно терабайты коробки.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:11 
Лучше rustc на ebpf, чтобы компиляция не занимала часы.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 08:18 
Проблема в том, что растоманы не умеют в логику, а следовательно и в програмирование

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:49 
В безопасный "Hello World!" умеют!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 21:54 
>интерпретатор байткода, дающий возможность через загружаемые из пространства пользователя обработчики на лету менять поведение системы

Звучит так, будто завуалированный бэкдор.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 22:00 
"Facebook, Google, Isovalent, Microsoft и Netflix"
Да не, не может быть.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Microsoft , 13-Авг-21 06:10 
"Microsoft"
О да, уязвимости

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено нах.. , 12-Авг-21 22:01 
Он самый.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 12-Авг-21 22:01 
> Звучит так, будто завуалированный бэкдор.

чего это завуалированный?! Это ж штатный бэкдор, от кого надо. Там вверху весь список.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 22:52 
>> Это ж штатный бэкдор, от кого надо. Там вверху весь список.

Э нет, это не дор и никакой не бэк, этo витрина - нового TPЦ в ядре ..

Ух, нНету полета мысли, голосом волка из "Заповедника"

" - Я так монетизирую - eBPF - биржа, маркет и/или еще какой kernel-level прообраз гамазина "

А кто не оплатит квартальную платинум-подписку на syscall`ы:
- select
- open, close
- etc.

тот Eксктремист, ЕSG-кoнтpa, или еще кaкaя нeдoбитая стapopeжимная гидpa !


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено AnonymPatient , 13-Авг-21 09:51 
>>> Это ж штатный бэкдор, от кого надо.
>> Э нет, это не дор и никакой не бэк, этo витрина - нового TPЦ в ядре ..

Эта пять )))
только не просто витрина, а и центральный вход


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено ryoken , 13-Авг-21 08:10 
Вот и я подумал, тут что ни новость про BPF, так очередное дупло для мамонтов. Щас эта компашка посидит и начнёт уже на ентерпрайз-уровне быдлокодить дыры :D.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:35 
На энтерпрайз уровне это никакие не дыры, а технологические отверстия.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено ryoken , 13-Авг-21 11:10 
>  технологические отверстия.

...с многопрофильной резьбой? :D


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено AnonymPatient , 13-Авг-21 12:13 
Ы-ыы, два наряда - просмотра "Заповедник" от DW на yotube вне очереди

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено AnonymPatient , 13-Авг-21 12:14 
Аaa, по сути это выше сказали - новый Торгово-Развлекательный Центр, в ядре
Cмех и слезы

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено нах.. , 12-Авг-21 22:02 
> учредителями новой некоммерческой организации eBPF Foundation

а можно огласить весь список ваших этих фаундряшенов (и будущих тоже), а то теперь на каждый пук по такому создают.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Sw00p aka Jerom , 12-Авг-21 22:05 
SystemD Foundation первый в списке :)

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 12-Авг-21 22:11 
Ну наконец-то, теперь становится понятно, откуда этот ёBPF вырос.
Надо бы конечно да, первую и главную фичу: параметр командной строки ядра ebpf.disable. И желательно ещё /proc/sys/net/ebpf_disable

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:59 
> Ну наконец-то, теперь становится понятно, откуда этот ёBPF вырос.

как будто и раньше было непонятно?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 13-Авг-21 13:55 
Не, ну теперь хотя бы конкретные имена появились.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 14:10 
> Надо бы конечно да, первую и главную фичу: параметр командной строки ядра ebpf.disable. И желательно ещё /proc/sys/net/ebpf_disable

Нет, так не надо.
Надо так "я не осилил - значит, нужно запретить всем".


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 22:13 
SystenD Aliance!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено pashev.me , 12-Авг-21 22:17 
Это как встроенный Перл?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Ordu , 12-Авг-21 22:56 
Не, это больше похоже на встроенный wasm.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 22:52 
Ничего себе - целую платформу для развития технологии для эксплоитов в ядре создали. До чего техника дошла.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 08:34 
Линусу ручку позолоти и тоже можешь.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 12:31 
Да можно и не золотить.
Монолитное ядро - это по определению выгребная яма, в которую регулярно опорожняются грузовики с мусором. Потому что держать код за пределами кернелспейса - крайне накладно в плане производительности.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 23:00 
После создания этого радужного собрания общим сеансом экзоцирзма изгонят все дыры из ebpf

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Истина в последней инстанции , 12-Авг-21 23:23 
Ода. А эти всё падки на ущербные инновации. То они ущербный rust, то теперь eBPF.

Сколько там уже сотен дыр нашли?

Мартышки такие мартышки.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 19:00 
> Сколько там уже сотен дыр нашли?

Правда, каждый раз небольшая приписочка: "для использования этой уязвимости необходимы привилегии root".


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 12-Авг-21 23:45 
SystemD Foundation надо бы еще.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 18:54 
То есть, истории про то, что системду пишет и проталкивает мерзкий редхат, уже никто не верит?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 00:00 
А Foundation Foundation будет?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено pashev.me , 13-Авг-21 02:03 
Foundation Factory.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 13-Авг-21 13:56 
Foundation Factory Foundation

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Anonymoustus , 13-Авг-21 00:54 
Ожидаем телеметрию, встроенную прямо в ядро.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 08:25 
> Ожидаем телеметрию, встроенную прямо в ядро.

Это прошлый век.

Это новая облачная телеметрия будет через интернет бравзер устанавливаться и обновляться.
Вместе с VR поисковым расширителем.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 01:06 
А что там за байт-код?
На сишарпе писать можно будет?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Ordu , 13-Авг-21 02:40 
Нет, я думаю, не можно. Насколько я понял, eBPF не тьюринг полный.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:13 
Какая досада. Надеюсь, это исправят.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 01:13 
Я немного тёмный в этом вопросе, а чем оно отличается от обычного модуля ядра?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:22 
Тем что байткод eBPF может распространяться и исполняться как юзерспейсный код, выполняясь при этом в и с производительностью пространства ядра. Модули же нужно либо пропихивать в мейнлайн через всю бюрократию, либо поставлять как-то отдельно, уделяя при этом достаточно времени совместимости между версиями ядра. В то время как юзерспейс и ABI в ядре стараются не ломать.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 07:02 
> Тем что байткод eBPF может распространяться и исполняться как юзерспейсный код,

и ему не надо при этом быть gpl или вообще впопенсорсием. Гугель радостно потирает потные лапки.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 08:21 
> Тем что байткод eBPF может распространяться как юзерспейсный код

*
> Модули же нужнь поставлять как-то отдельно

Это не те же яйца получаются?

> уделяя при этом достаточно времени совместимости между версиями ядра.

До сих пор как-то поставляют многие без проблем. Не похоже что есть в этом критический  недостаток.

>В то время как юзерспейс и ABI в ядре стараются не ломать.

Ахахах. Ну даже если так, epbf же завязан жёстко на внутренние механизмы ядра?

У меня жёсткое чувство что это переизобретение велосипеда.

Будет хоть контроль доступа со стороны юзера для этого чудокода? Мол в сеть можно, а в диски нельзя?



"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:37 
> Это не те же яйца получаются?

нет, там с gpl-совместимостью проблемы.

> Будет хоть контроль доступа со стороны юзера для этого чудокода?

лолшта? Как это раб еще что-то контролировать собрался?!


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 12:30 
>> Это не те же яйца получаются?
> нет, там с gpl-совместимостью проблемы.

Откуда они у стороннего ПО поставляемого отдельно?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 15:52 
> нет, там с gpl-совместимостью проблемы.

Действительно, сплошь и рядом такие проблемы. Например, из-за того, что интерпретатор Perl распространяется под GPL, на нём нельзя запускать проприетарные скрипты [сарказм]


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 15-Авг-21 00:41 
>> нет, там с gpl-совместимостью проблемы.
> Действительно, сплошь и рядом такие проблемы. Например, из-за того, что интерпретатор Perl
> распространяется под GPL, на нём нельзя запускать проприетарные скрипты [сарказм]

А теперь внимательно прочитай
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#IfInterpreterIsGPL
> However, when the interpreter is extended to provide “bindings” to other facilities (often, but not necessarily, libraries), the interpreted program is effectively linked to the facilities it uses through these bindings. So if these facilities are released under the GPL, the interpreted program that uses them must be released in a GPL-compatible way.
>


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 17:28 
eBPF код перед выполнением формально валидирутся на то, что всегда выполняется за конечное время и не может испортить чужую память.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноньимъ , 13-Авг-21 17:55 
> eBPF код перед выполнением формально валидирутся на то, что всегда выполняется за
> конечное время и не может испортить чужую память.

Валидировать можно и обычный код.

А данные то он испортить может какие угодно, в этом же смысл что-то в ядре исполнять?


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 19:03 
> eBPF код перед выполнением формально валидирутся на то, что всегда выполняется за конечное время и не может испортить чужую память.

Это плохо. Про rust тоже говорят, что он не может испортить память, а дыры в нём находят регулярно!

Нет уж, пусть удаляют валидацию, чтобы было как в Си, тогда и поговорим.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 01:41 
Одно радует что eBPF не интегрировали в мерзкую системду, а оставили самостоятельным проектом, он даже мягкими под винду портируется

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено mikhailnov , 13-Авг-21 02:05 
Да вполне интегрирован давно уже, systemd может, например, сделать простой фаервол для унита.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 03:53 
Систэмда пока еще не на уровне ядра работает

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено n00by , 13-Авг-21 18:04 
У mikhailnov много интересных идей: #define объявляет переменную, типизация в Си строгая. Ин-теграция -- сложное слово.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено ИмяХ , 13-Авг-21 03:47 
>>радует что eBPF не интегрировали в мерзкую системду, а

а интегрировали прямо в ядро, вот радость-то какая


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 03:51 
Удивительно да? Почему это кусок сетевой подсистемы не в юзерспейсе крутится разом со всем остальным сетевым стеком? Сразу видно ламер

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 06:24 
Более удивлен, почему это инит до сих пор не в ядре. Такие возможности пропадают и производительность страдает.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 08:17 
Инит ты серйозно? Разово запускаемы при включении системы и переодически мониторящий сервисы сувать в ядро? Ты здоров парень?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 19:14 
>  Одно радует что eBPF не интегрировали в мерзкую системду, а оставили самостоятельным проектом, он даже мягкими под винду портируется

Есть надежда, что лет через 10 и под *BSD появится.
Но вообще systemd - не проблема, вон ребята правильный initware пилят под правильные системы.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 20:57 
> Есть надежда, что лет через 10 и под *BSD появится.

Ох уж эти лап4т-ые ... смотрите,  гузку не вывихните от гордости.

Совершенно внезапно - то, что действительно нужно было, давно уже там:


commit ae275efcaee4276954fdf42aeebac61211d81bbb
Author: Jung-uk Kim <jkim@FreeBSD.org>
Date:   Tue Dec 6 02:58:12 2005 +0000

    Add experimental BPF Just-In-Time compiler for amd64 and i386.
    
    Use the following kernel configuration option to enable:
    
            options BPF_JITTER
    


> NAME
>     SDT – a DTrace framework for adding statically-defined tracing probes
> NAME
>     netgraph – graph based kernel networking subsystem

А этот ваш "extended Backdoor PF оставьте себе ...


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 22:39 
Ты видимо не понимаешь, что это разные вещи. Ebpf ≠ bpf.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 22:53 
Тихо ты! Не спугни раньше времени. Пусть расскажет сначала, как при помощи своего BPF трассирует системные вызовы.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 12:54 
>> SDT – a DTrace framework for adding statically-defined tracing probes
> Тихо ты! Не спугни раньше времени. Пусть расскажет сначала, как при помощи
> своего BPF трассирует системные вызовы.

Расскажи сначала, как это - при помощи *опы читать, выдумывая и требуя оспорить придуманный бред?

PS: "Форсирование: Наличие жалоб, Время: Sat Aug 14 10:51:22 2021"
Эк вас, балаболов, припекло-то ...


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 12:48 
>> то, что действительно нужно было, давно уже там
> Ты видимо не понимаешь, что это разные вещи. Ebpf ≠ bpf.

Ты видимо читал гузкой, если где-то вычитал "ebpf = bpf".
Попробуй читать глазками.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Разбойник , 13-Авг-21 07:57 
Я так понимаю, претензии в плане безопасности к этой штуке имеются?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 08:19 
Претензии к ядру в целом имеются и че? Тип тысячи дыр в линуксе мешают им пользоваться?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 08:28 
> тысячи дыр

Миллионы, что уж мелочиться


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Хан , 13-Авг-21 10:04 
Хех... тысячи это не фигура речи...https://thebestvpn.com/vulnerability-alerts/

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 09:58 
Ну и что теперь думаете о линуксе?

>созданной под эгидой организации

Посмотрите что такое "Эгида"


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:13 
>Ну и что теперь думаете о линуксе?

Посмотрим как отреагирует Линус, а так на фряху переберусь.


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:34 
В фряху тоже ebpf сортируют. Тогда уж на openbsd или netbsd.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:34 
*портируют

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 18:59 
Судя по тому, что для портирования системды на опенка потребовалось больше десяти лет — это будет крайне нескоро.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 10:27 
Сообществу это не нужно, это нужно Фейсбуку и Гуглу. Не понимаю Майкрософт зачем сюда припёрся, у него же своя экосистема - OS Windows.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено пох. , 13-Авг-21 10:38 
Ну а чем они хуже гугля?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено BorichL , 13-Авг-21 14:16 
Виндовс пилить дорога, много макак набрали, которых кормить нада. Им слава Тыблока, Соньки и Гугля покоя не даёт, которые запилили оболочку над халявкой и поимели цимус. Они тоже так хотят, вот уже выпилили IE и впилили себе типа яндех браузера. Теперь усердно запиливают прослойку для запуска линухсофта, потом останется только ядро выпилить и анальных зондов с рекламой впилить!

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 16:31 
Ужас! Не дай бог.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 12:26 
> Сообществу это не нужно

Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации!


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 11:35 
Для развития зондов?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 13:36 
На прошлых выходных наконец решил поигрался с eBPF. Так первая же моя программа (TC hook, делающий NAT64) уронила ядро Ubuntu 20.04 с паником. Вообщем, сыровато пока. Теперь на предстоящие выходные - отладка паника.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено онанимус , 13-Авг-21 15:07 
это твоя программа сыровата, допиливай до Local Privilege Escalation

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 17:10 
Да, есть у меня мысль, что можно развить тему и получить какой-нибудь bug bounty.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено прохожий , 13-Авг-21 15:12 
добрый человек,
поделись ссылкой на суть сабжа: маны, обзор возможностей, инструментарий, примеры программ и т.п.. т.е. где можно ознакомиться предметно с возможностями сабжа? чтобы где-то на уровне
https://www.frozentux.net/iptables-tutorial/iptables-tutoria...
??

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 17:07 
Самый разжёванный и последовательный мануал по теме применения eBPF для сетевого трафика в доке cillum: https://docs.cilium.io/en/stable/bpf/

Но конкретно свой прототип NAT64 я слизал с исходников Android: https://android.googlesource.com/platform/system/netd/+/refs...


"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено прохожий , 13-Авг-21 22:48 
спасибо..
мдэ.. та ещё..

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 13:41 
Паразитируют на ядре....

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 17:15 
линус на идеях миникс. корпорации на идеях пионеров. потребители на всех сразу. а в начале было Слово.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 18:56 
Таки да, этот eBPF — попытка приблизиться к возможностям микроядра, имея вместо архитектуры монолитный overbloat-комбайн.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 21:36 
как муфту в середку кардана - удобно с ним в метро, защита от перегруза и колейности на асфальте - но лишняя кинематика, непредсказуемость, энергозатратность

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 14-Авг-21 14:08 
А зачем с карданом в метро?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 14-Авг-21 17:36 
Попытка приблизить буханку хлеба к возможностям троллейбуса.
Но зачем?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 17:57 
топ дегенератов под данной новостью:
пох
нах
Хан
Истина в последней инстанции
Anonymoustus

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 18:38 
себя, меня, и ещё кое-кого забыл

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 15-Авг-21 06:43 
Мне кажется на опеннете сидит проплаченный Майкрософтом чувак. Но кто этот чувак, админ сайта?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено YetAnotherOnanym , 13-Авг-21 18:23 
Я так понимаю, дело идёт к тому, что ядро Линуха превратится в легковесную обёртку для ебпф, в котором будет реализовано всё и вся.

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Аноним , 13-Авг-21 19:10 
Это что, не придётся каждую неделю ядро пересобирать?
А зачем тогда вообще нужен админ?

"Создана организация eBPF Foundation"
Отправлено Онаним , 14-Авг-21 17:30 
ёBPF = Easy Backdoor Programming Framework