URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124727
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86-64"
Отправлено opennews , 06-Июл-21 12:12 
Компания VMS Software, пять лет назад выкупившая у Hewlett-Packard права на продолжение разработки операционной системы OpenVMS (Virtual Memory System), опубликовала выпуск OpenVMS  9.1, примечательный реализацией поддержки архитектуры x86-64. Операционная система OpenVMS развивается с 1977 года, применяется в отказоустойчивых системах, требующих повышенной надёжности, и ранее была доступна только для архитектур VAX, Alpha и Intel Itanium. Примечательно, что попытки  портирования OpenVMS на системы x86 в конце 1980 годов не увенчались успехом из-за прекращения финансирования, после чего автор порта перешёл в Microsoft и возглавил разработку Windows NT...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55446

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено ryoken , 06-Июл-21 12:12 
Экого мамонта отрыли...
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено 1 , 06-Июл-21 15:36 
Я б сказал бронтозавра ...
Эххх ... где мои 17 лет и любимый VAX ?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено zlat0mail.ru , 06-Июл-21 17:18 
https://github.com/simh/simh
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:30 
Вот он https://ru.wikipedia.org/wiki/К1839
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Catwoolfii , 06-Июл-21 12:12 
оффтопик, т.к. сабж не имеет отношения к опенсорс
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 12:16 
префикс Open же!
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 12:20 
Открытость - это не только про код, есть также открытые системы, к которым относится OpenVMS и любые Unix.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено й , 06-Июл-21 13:52 
ой не застал ты "любые Unix". SCO UnixWare, например, или Солярис до восьмой версии.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Минона , 06-Июл-21 12:15 
чем это хорошо?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Жироватт , 06-Июл-21 12:19 
Чем грузины. Или армяны.
Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х) концепциями привезли. Радуйся!
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 12:24 
> Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х)
> концепциями привезли. Радуйся!

Сюрприз, но концепции с тех пор не изменились. OpenVMS - многопользовательская система с поддержкой работы в реальном времени, NUMA, распределённой ФС, продвинутой многопоточностью, встроенной кластеризацией и уровнями изоляции, которые Linux/BSD/Solaris и не снились.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Lex , 06-Июл-21 12:36 
Концепции мб и не изменились, а ОСи - более чем. Сейчас бы сравнить десятку в т.ч по функционалу с вынь3.1.. как и первые выпуски линукса с нынешними.

Какой смысл с очередных «уровней изоляции», если они программные, а не уровня железа х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 13:17 
>Человечество не сможет достичь звезд без смены лицензии на линукс.

Ну и отлично. Звезды это радиация и смерть. Лучше держатся от звезд подальше. Viva Linux!

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено ыы , 06-Июл-21 13:20 
очно! Комуто- звезды а комуто звездюли... И все при деле...
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 19:16 
Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет 30 и смогут на один уровень с юниксом встать.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:18 
Деградировать до уровня линупca? Это произойдет в разы быстрее.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Lex , 07-Июл-21 05:47 
> Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет
> 30 и смогут на один уровень с юниксом встать

Только вот.. наличие вайна говорит ровно об обратном

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 06-Июл-21 23:30 
>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?

Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась только недавно.
Единственно спектр ...портит всю картину.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 01:19 
> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни?

Никогда не работали и в скором времени отправятся на свалку истории.

https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=200812&curpost...

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Lex , 07-Июл-21 05:52 
>>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?
> Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные
> возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные
> уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс
> доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась
> только недавно.
> Единственно спектр ...портит всю картину.

Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков имеется в свободном доступе ) и с удивлением обнаружьте, некоторую фундаментальную разницу в подходах к защите и безопасности.

Там постоянно что-то портит. Не будет спектра - будет что-то другое.. но и в прошлом году было.. но и 5-10-15 лет назад тоже было.
И основная проблема в том, что подобные дыры - фундаментальные, нынешнее 86-е железо без них в принципе не существует. Даже при всем желании невозможно на таком построить действительно защищенную систему, сколь бы идеально безопасным ПО ни было бы.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 07-Июл-21 07:12 
>Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков

Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в одной непримечательной книжке).

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено erthink , 07-Июл-21 14:48 
> Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно
> адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с
> RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24
> и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в
> одной непримечательной книжке).

Что-то вы попутали/смешали совсем разные вещи.
Буквально похоже на "слышал звон, на не знает где он".

System/6000 - это PowerPC. Изначально 32-битные и 64-битные начиная с PowerPC 620.
Никакой экзотики в виде 24/48 бит. Не имеет никакого отношения к E2K или Sparc-ам.

Тем не менее, плавающая точка в экзотических форматах 24, 40 и 48 встречалась повсеместно на совсем старых машинах, в эпоху когда стоимость ОЗУ перевешивала весь геморрой от не-кратных размеров.
К началу 90-х эти форматы остались только на DSP и специализированных (со)процессорах, где экономия на спичках таки даёт выигрыш из-за тиража, либо экзотическая разрядность в принципе не создает проблем из-за узкой специализации.
Таковых в прочем не мало, но 80% их них варианты https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Harvard_Architecture_Sin....

У SHARC-ков 48-битные VLIW-инструкции, но на этом какое-либо сходство с E2K заканчивается.
А запросы на поддержку форматов плавающей точки 24/48 были из-за желания один-в-водин (быстро и тупо) переносить реализации очень специфических численных методов/алгоритмов.
Но (слава богу), заказчики вняли объяснениям и поняли что при этом нужно скрупулезно копировать все особенности/баги и либо платить больше (во всех смыслах), либо терять возможность более точных вычислений и перехода но новые реализации.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено RM , 07-Июл-21 13:34 
> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон"

Э... Там вроде всегда ринг 0-3 были, ну еще про -1 -2 слышал СММ там...
Какой-такой 4?

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 07-Июл-21 13:36 
Опечатался.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 20:21 
Полуось, помнится, использовала нулевое кольцо для ядра, первое для драйверов и третье для прикладнухи.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 08-Июл-21 02:16 
Может быть, я вспоминаю что возможно,было что то такое в редакции с микроядром .Но повылазили косяки с железом,баг 64 мгб памяти (если выпуски не путаю).
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено ыы , 06-Июл-21 12:27 
Ну если она поддерживает современное железо... это замечательно.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено phrippy , 06-Июл-21 12:28 
Операционную систему, которая давным-давно устарела, портировали на архитектуру, которая начинает устаревать. Г - гармония
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Qwerty , 06-Июл-21 12:37 
Устаревать? Да тут бутерброды даже x86 закопать не могут, лол.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 12:38 
Это для легаси, например есть ТЭЦ где используют эту ОС, лучше ничего не трогая заменить старое железо и поставить этот форк той же ос, чем заново переразрабатывать и перелицензировать новый софт и ОС.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено 1 , 06-Июл-21 15:40 
К сожалению, не всё так просто. Помню попытки "заменить старое железо" от IBM/370 на P/390 ...
Оно конечно, в конце-концов КАК-ТО получилось ... но труда было вбухано немало.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:35 
У нас вбухано? Ну иначе бы действительно не получилось ;)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено pavlinux , 07-Июл-21 03:29 
Мэйнфреймы IBM стоят как твой микрорайон.  
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено анон ессно , 07-Июл-21 23:40 
Откройте для себя авито. Эти десятками киловатт пожирающие кипятильники с габаритами минимум в одну стойку нафиг никому не упёрлись.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено 1 , 08-Июл-21 09:16 
И сколько там на avito стоит z15 ?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено pavlinux , 07-Сен-21 14:36 
> И сколько там на avito стоит z15 ?

1 Южное Бутово по курсу ЦБ

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Zlat0mail.ru , 06-Июл-21 14:46 
> которая давным-давно устарела

"Прогресс" в софте двигается если не по кругу, то в лучшем случае по спирали.
Причём преимущества соседнего более нового витка временами совершенно неочевидны.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено pashev.me , 06-Июл-21 12:29 
Прекрасно.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Qwerty , 06-Июл-21 12:42 
>Can I get VMS?
> Yes, if you are a customer or partner of VSI with a valid support contract.

И зачем это здесь?

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Zlat0mail.ru , 06-Июл-21 14:47 
> И зачем это здесь?

Open != бесплатно.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:22 
Если точнее, открыто != свободно, в данном случае открыто это очень даже проприетарно и несвободно (ну а что, лицензия то позволяет и тут), за принудительной свободой вам в гну.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Дегенератор , 06-Июл-21 16:48 
Видео Менеджмент Систем?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено A.Stahl , 06-Июл-21 12:47 
Где-то у классиков (Гюго, кажется, но не уверен) было такое отступление: в Британии в своё время -- век эдак 16-17 -- пиратов принято было вешать. А могли и в клетку посадить, на столб повесить и оставить там. Педагогический эффект был замечательный, но вот беда -- трупов было мало. На всех не хватало. Поэтому за старыми трупами ухаживали чтобы они не сгнили и не рассыпались слишком быстро: периодически их смазывали смолой.

Вот и тут: откопали старый труп и обмазывают его... хорошо если смолой, а не чем-то более соотвествующим текущим нравам.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено ыы , 06-Июл-21 12:50 
Мирой наверное
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено www2 , 07-Июл-21 07:23 
Трупы обычно закапыают, чтобы не воняло. А это скорее экспонат, чем труп. Вроде того: смотрите, какой антиквариат и до сих пор способен передвигаться собственным ходом.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 13:19 
И где там что-то open? Прям как SCO Open Server:)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено ыы , 06-Июл-21 13:22 
опен не значит фри...

вот тут вроде бы опеннет.. а вякни что нить на модератора :)

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:24 
Фри не значит опен. Понимать надо!
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:29 
у тебя о free кто-то спрашивал? вопрос читал?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Июл-21 16:55 
> вот тут вроде бы опеннет.. а вякни что нить на модератора :)

На опеннете, в отличие от многих "фри", можно и подискутировать с модератором (и даже переубедить какого-нить из), и модераторы бывают разных взглядов, и администрации можно пожаловаться.  Тирания-с!

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 13:25 
Защищенная она очень. Что-то типо неуловимого Джо, который никому не нужен.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Zlat0mail.ru , 06-Июл-21 14:52 
> Защищенная она очень. Что-то типо неуловимого Джо, который никому не нужен.

Идеологически спроектирована хорошо.
При этом грамотно пользовалась возможностями железа Alpha (а позднее, но в меньшей степени - Itanium) для изоляции потенциально проблемных кусков.

Написанное выше не исключает досадных просчётов в реализации, пишу как автор вполне банальной программы, "ронявшей" сервер OpenVMS/Alpha безо всяких особых полномочий из-за ошибки ядра :)
Ошибку, к слову, HP тогда исправил за неделю.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:45 
Вообще-то изначально она на VAX жила.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 13:39 
Респект авторам от заставшего и до сих пор с ностальгией вспоминающего СМ-1700. А всякие псевдоюниксы - на свалку истории как одно из худших событий в компьютерном мире.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:04 
> И все они верят в то, что склёпанное на коленке убожество
> в подвалах Bell Labs, лучшее изобретение, посланное на Землю богами.

ладно, хорошо. твоё мнение принимается.
но тогда какую ОС ты бы предложил для домашнего использования?

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:16 
Visopsys, там клёвый файловый менеджер. :D
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:52 
а если серьёзно? особо вариантов-то нет.
хритикуют все. но толку...
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:53 
А если серьёзно, то можно пользоваться FreeDOS и сидеть через dillo. Ну а если хочется что-нибудь посовременней, то есть Haiku. Никакого юникса и бесплатно.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:11 
> FreeDOS
> Haiku

и та, и другая шляпы уступают линуксам по всем параметрам.
вот есть у меня куча оргтехники, которые можно завести на любом линуксе, но с фридосом/хайку всё летит как фанера над парижем. фряха летит по той же причине.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:33 
>всё летит

Летает - работает быстро. А вообще если BSD ставить Unix File System, то не слетает.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 06-Июл-21 23:44 
>Haiku. Никакого юникса и бесплатно.

Это порт Веос, а там была совместимость с posix,до фига чего портировано ,в том числе и Х сервер.Я точно в кишки Веос не лазил,но говорят что графическая система клиент-сервер очень похож на X от Юнихов без сетевой прозрачности.А так конечно очень приятная система,жалко оригинал владелец загубил (если история насчет яиц с Яблака правда).

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 23:59 
>то есть Haiku.

Что такого хорошего в Хайку? Мне не нравится итерфейс то есть Haiku. Мне нравится Trinity TDE которую я могу поставить на юникс-подобные ОС.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 01:22 
>Мне не нравится итерфейс

К любому интерфейсу привыкаешь, просто кто-то сидел на windows в детстве и теперь без правильной панельки сверху или снизу не представляет жизни. Те кто сидели на BeOS, скажут что TDE это омерзительное посмешище.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 02:12 
>Те кто сидели на BeOS, скажут что TDE это омерзительное посмешище.
>скажут
>омерзительное
>посмешище.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/60/Beos5.0screen...

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 07-Июл-21 03:27 
В оригинальной Beos были 4 темы (коммерческой версии).Не вижу технической трудности сделать это для "гайки",кроме недостачи разработчиков.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 04:22 
Интерфейс это больше чем просто темы оформления, не находишь? И вообще сама концепция Хайки мне не нравится: заголовок окна в треть экрана, отсутствие каталогов как таковых.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 07-Июл-21 05:05 
> концепция Хайки мне не нравится: заголовок окна в треть экрана, отсутствие
> каталогов как таковых.

????  Заголовок размер настраиваеться.Каталоги по типу расположения есть (отличаються от стандарта  юних,но они есть).
Не кто не мешает в корне или в домашней папке создать каталог.Трудно в файловый менеджер заглянуть, потыкать?


"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 14:12 
Это вы ещё Plan9 не видели.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено www2 , 07-Июл-21 07:27 
Операционная система к интерфейсу пользователя отношения не имеет. Если для вас другие обои или панельки на рабочем столе - это уже другая операционная система, то лучше вам обсуждать операционные системы в кругу своих единомышленников.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Decaprox , 06-Июл-21 15:59 
Монолитное ядро, не в топку!
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Kuromi , 06-Июл-21 16:38 
Могу поспорить что ответом окажется "Виндавс 11" обмазанный секурбутом, TPMчиком и прочим DRM или что там еще сейчас модно по методчке?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Lex , 06-Июл-21 15:41 
Беня, ну чо ты опять разжигаешь
Опыт последних лет ничему не научил ?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Kusb , 06-Июл-21 16:40 
Интересно, а что плохого в unix концептуально и почему ты считаешь её устаревшей именно концептуально? В чём ограничения? Примеры не устаревших, хороших идей в других ОС есть?
Хочешь объекты вместо файлов и типы внутри? :-(
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 17:22 
А чем "всё есть объект" хуже чем "всё есть файл" кроме невозможности сделать что-нибудь вроде cat /dev/urandom > /dev/dsp?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:47 
Неоправданным усложнением простых юзкейсов.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:59 
Зато и ломалась система сильно реже тех же юниксов. Я кроме червя Морриса серьёзных проблем и не припомню (что конечно же не означает что их не было). Юниксы же только ленивый не имел как хотел и куда хотел.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Анонизмоус , 07-Июл-21 18:19 
А чем лучше? ;)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено maximnik0 , 07-Июл-21 09:44 
ограничения? Примеры не устаревших, хороших идей
> в других ОС есть?

В Plan9 кое-какие вещи неплохи были.Типа полностью переносимого рабочего места ( прервал задачу ,пересел на другой комп,продолжил задачу) .Унификация по протоколам понравилась.Похожее реализовали в KDE3 в Konqeror.Жалко так и не довели эту концепцию в кде.(Почтовый клиент к примеру не нужен,есть папки с файлами-письмами.Совершаеш обычные файловые операции.Единственное с отправкой были проблемы,так и не довели концепцию)

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Kusb , 06-Июл-21 16:43 
Почему худших?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 17:01 
Потому что худшими я считаю смерть процессоров PDP и M68K. От ассемблеров RISC и x86 (включая AMD64) неиллюзорно блевать тянет.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 17:06 
Уточню что под процессорами PDP подразумевалась архитектура PDP-11 есличо.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:48 
Да, система команд была хороша.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:55 
О чём и речь:) Вот тебе нормальный набор команд и способов адресации, вот почти равноправные регистры и никакой фигни в стиле "эта штука для этой команды должна обязательно быть в AX, а эта в CX"
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Anonymoustus , 06-Июл-21 13:44 
Эпохальное событие! Возвращаемся к истокам. :)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Синоним , 06-Июл-21 13:58 
Где скрины?Требую картинок.)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 14:26 
Держи картинку
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/45/DWbigpic.gif
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Синоним , 06-Июл-21 15:18 
Спасибо, обычный Мотиф. Такой же как линукс значит.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:34 
то есть вместо того, чтобы сравнить менеджеры памяти, сетевые стеки, подсистемы ядра, мультитаск, фс, аби и прочее, прочее, прочее - вы сравнили функционал по гуйне (которую легко можно поменять) и сделали вывод "такой же как и линукс"?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Синоним , 06-Июл-21 15:41 
В общем-то, да.) Мне и Винды хватает, но интересно и другое тоже. Если вы профик и оцениваете по потрохам ОС, то мы с вами очень разные. Форки всяких DE и дистрибутивов не для вас делают.)
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:50 
> Если вы профик и оцениваете по потрохам ОС, то мы с вами очень разные. Форки всяких DE и дистрибутивов не для вас делают.

Дистрибутивы отличаются ещё и по потрохам.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 14:02 
Офигенно. Но современная школота понять не в состоянии.

Ещё бы приложения перенесли, dec rally например...

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 14:18 
Современная школота -- это те, кому меньше 50?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 14:27 
Не обращай внимания на студента, думающего что он уже не школота.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 14:04 
OpenBDSM
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:05 
Ссылку на iso?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:34 
Кликаешь на "apply now" и там какую-то анкету заполнять надо. Не по анонимному как-то
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 15:47 
да и хрен бы с ней, с анонимностью, но там нужно быть их клиентом и предоставить номер своего активного аккаунта. так что левым васянам типа нас ничего не дадут.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 16:28 
Всё равно устанавливать их застрявшее в 90-ом ПО не хотелось. Ради лулза разве что в виртуалке покликать.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Июл-21 16:48 
> написан специальный транслятор, отражающий GEM IR в LLVM IR

Гм, примерно так же работает clang с целью Elbrus (только там наоборот LLVM IR в EIR переводят для lccrt).

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено рполдорполдоро , 06-Июл-21 22:56 
очкастым слова не давали
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 01:24 
Чувакам которые в разделе имя бьются головой об клавиатуру тоже слова не давали.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 08-Июл-21 00:10 
> Чувакам которые в разделе имя бьются головой

Зачем сразу головой? В организме есть много других мест об клавиатуру.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 17:02 
На ЛОРе новость про то что Haiku на RISC-V портировать собрались, а тут OpenVMS на X86 портировали.
Товарищи шизофреники, пора писать бинарно-совместимый клон OpenVMS!
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 18:02 
Написать это как два пальца, а вот как назвать ещё. ClosedVMS?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 18:17 
LibreClosedVMS?
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:04 
Да, это будет название модифицированной версии без закрытого, проприетарного, обфусцированного программного кода.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:11 
>Проприетарная, распространялась главным образом с серверами. В 1997 году открыта программа поддержки энтузиастов, использующих OpenVMS. По этой программе предоставляются коды лицензий для некоммерческого использования энтузиастами.

Если верить Википедии, то можно подсмотреть исходник и написать свой клон с нуля будет легко. Вот только я не вижу преимуществ использования такой ОС. Хотя пишут же: Reactos, Haikuos, AROS.

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:46 
>написать свой клон с нуля будет легко

Как хобби-проект типа ToaruOS или Visopsys

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:53 
Я могу понять что когда делают клоны имеющихся ОС по прагматичным понятиям. Разработку ОС собравшую в себя все самое лучшее или напротив принципиально новую это выше моего понимания.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 01:25 
Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно. А сейчас любой Денис может сделать не скучно.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 02:15 
Собрать дистрибутив это не значит  создать принципиально новой революционной операционной системы с нескучными обоями. Да и собрать хороший дистрибутив тоже надо усилия затратить. Не говоря уже новой ОС. Главное понять, что в ней нового.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 01:25 
Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно. А сейчас любой Денис может сделать не скучно.
"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."
Отправлено anonymous , 06-Июл-21 17:16 
Не прошло и 20 лет, как допилили.
Впрочем, этот долгострой к лучшему.
Все, кто не ориентировался на специфические фичи VMS, и писал с 80-х софт под VMS только потому, что были VAX и позже Alpha (а на них была VMS), портировали свой софт на *nix (читай, на linux) и забыли VMS, как страшный сон.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 18:18 
>Проприетарная, распространялась главным образом с серверами. В 1997 году открыта программа поддержки энтузиастов, использующих OpenVMS. По этой программе предоставляются коды лицензий для некоммерческого использования энтузиастами.

Надо срочно Gnome shell дистрибутив делать.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 20:40 
Ещё в конце 1980 годов им говорили, что на х86 не будет стабильной системы, неповерили, выпустили винду.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 06-Июл-21 21:50 
NT в 90х хотя бы можно было пользовался в отличии от того же линупca. По крайней мере NT 4.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено anonymous , 06-Июл-21 22:59 
И где сейчас эта ваша NT?
Тот же VMS местами актуальнее.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено www2 , 07-Июл-21 07:32 
Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все потомки Windows NT.

Обратите внимание на колоночку version по ссылке: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_Windows_vers...

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 11:02 
> Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все
> потомки Windows NT.

старая гвардия, которая работала над НТ были в майкрософт вплоть до XP,
начиная с вин 7 - новая "индусская" школа программистов

может поэтому все нормальные ОС от майкрософт это начиная от НТ и заканчивая экспишкой.
7/8 уже как прелюдия к 10

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено anonymous , 07-Июл-21 15:22 
>  Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все потомки Windows NT.

Спасибо, кэп. И где они все сейчас?

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 20:26 
Процентах на 90 персоналок и примерно на трети серверов (ибо всякие windows server тоже сделаны на основе NT).
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 22:43 
> Процентах на 90 персоналок ...

То есть там, где не важно, что использовать в качестве тонкого клиента: linux, windows или, прости, господи, какой-нибудь android.
Это то место, юзабельность которого определяется наличием удобных клавиатуры и экрана, а не софтовой прошивки.

> ... и примерно на трети серверов (ибо всякие windows server тоже сделаны на основе NT).

И где эта мифическая треть серверов на windows?
1C и прочую бухгалтерию не предлагать.

По моему скромному опыту, windows server нужен, чтобы по rdp перебрать несколько версий MS PowerPoint, в одной из которых сделанные очередным пенсионером слайды, наконец, будут хоть как-то читаемы.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 23:03 
> То есть там, где не важно, что использовать в качестве тонкого клиента

Это с фига ли? Где неважно что, там линупc ставят.

> И где эта мифическая треть серверов на windows?

Серваки - это не только подвальные гoвнoхостинги и фришарды вовки с линейкой. Смотрю на родное казначейство и в упор не вижу ни одного линупca для целей, отличных от поржать, везде винда и всякие MS SQL, Visual Studio и прочее. У налоговиков то же самое, насколько я в курсе.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 23:45 
> Смотрю на родное казначейство ...

Гражданин, проходите, не задерживайтесь. Сказали вам, что эту вашу 1C не предлагать. Вы бы еще IBM/360/370, пардон, ЕС вспомнили.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 08-Июл-21 08:26 
Мы не используем 1С вообще-то. Свои чудо-программы имеются вроде того же "Аксиок" или "Центр-КС". Плюс всякие там "КриптоПро". Удачи при запуске всей (именно всей, они в комплексе работают) этой шняги под кocтылинупcoм даже желать не буду, поскольку лозунг "Слабоумие и отвага!" тут заведомо не выручит.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено anonymous , 08-Июл-21 12:08 
> Свои чудо-программы имеются ...

А я об чем? legacy есть legacy. Лет через 30 будете держать windows в qemu-x86_64 под каким-нибудь risc-v или vliw.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 08-Июл-21 14:09 
И как оно там в 2051? Линупc всех уже заборол или всё в точности как сейчас?
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено anonymous , 08-Июл-21 20:43 
> И как оно там в 2051?

Доживете -- отпишитесь.
Не обязательно здесь.
Есть масса других опций: глиняные таблички, промодулированный сигнал изотропно или же лепесток в сторону наиболее вероятных реципиентов.
Ну вы понели: опыт не должен пропадать.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено erthink , 07-Июл-21 00:26 
Клер и Джим закрыли гештальт.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено pavlinux , 07-Июл-21 03:42 
VAX-11/780 самый защищённый комп потому, что CPU, RAM и HDD это три разных шкафа.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено www2 , 07-Июл-21 07:38 
...а шкафа Network нет.
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 10:00 
Еще как есть
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено pavlinux , 07-Июл-21 14:35 
Продам два руткита, дорагхо, проверял на OpenVMS/VAX 7.3
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено erthink , 08-Июл-21 12:12 
Отдайте им (Клер и Джиму) даром, либо предложите сыграть в bug bounty.
Но поспешите, а то мы их скоро "задарим" таким добром )
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 07-Июл-21 20:58 
Поздновато VMS пошел в массы.

Помнится, в году так 1996 VAXstation 3540 выпуска 88-89 г. крыла более новые PC i[345]86, как бык овцу:

- многозадачная ОС VMS, фортран, C, C++, отладчики под это все;

- графика 1280x1024 16bpp (насчет bpp точно не помню, там были специфические режимы с dithering & pseudocolor);

- DECnet, сетевые диски, очереди, в общем, кластер из коробки;

- POSIX RTL, X11, прочая портабельная дребедень.

Но стоило это, как паровоз супротив i386.
DEC прохлопала рынок дешевых рабочих станций еще в 80-е, так что RIP.
А Linux/x86 зохавал всЁ.

"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено Аноним , 08-Июл-21 12:52 
Надо потестить.
В прошлом году ставила на центосе 7м, на эмуляторе.Интересная система.И лицуху бесплатно на год дают до сих пор.    
"Выпущен порт операционной системы OpenVMS для архитектуры x8..."
Отправлено anonymous , 08-Июл-21 20:46 
> И лицуху бесплатно на год дают до сих пор.    

Рецептом не поделитесь?