Состоялся релиз операционной системы Chrome OS 91, основанной на ядре Linux, системном менеджере upstart, сборочном инструментарии ebuild/portage, открытых компонентах и web-браузере Chrome 91. Пользовательское окружение Chrome OS ограничивается web-браузером, а вместо стандартных программ задействованы web-приложения, тем не менее, Chrome OS включает в себя полноценный многооконный интерфейс, рабочий стол и панель задач. Сборка Chrome OS 91 доступна для большинства актуальных моделей Chromebook. Энтузиастами сформированы неофициальные сборки для обычных компьютеров с процессорами x86, x86_64 и ARM. Исходные тексты распространяются под свободной лицензией Apache 2.0...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55266
единственная нормальная ос на ядре линукса
Gentoo?
Кроме шуток, единственное удобоваримое, что есть на свете. К сожалению, недостаточно гибкая тоже. Да и жырнолис тот же компилировался 15 минут пару версий назад, и теперь он компилируется 8 часов из-за раста (плюс сам раст отдельно), а это не для каждого столько времени тратить на обновления. Хотя ночи конечно хватает и уже не плохо. Хромиум для сравнения 6 часов компилируется. По-моему, пока юнити билды не включили, он по 15 часов компилировался.
бинарные пакеты же есть
А смысл тогда генту ставить?
Точно не ради 5% производительности к скорости браузера.
С вами явно что-то не то...
Ты не представляешь какой оргазм получается когда что-то скомпилировалось.
Лично у меня удовольствие, когда что-то компилируется.А когда оргазм, когда что-то съ-компилировалось, это значит обычно съ-компилировать не могут, но иногда все-таки получается с оргазмом. Это какая же унылая у них вся остальная жизнь!
>Хромиум для сравнения 6 часов компилируется.Зажрался милок.
Кстати говоря, шланг 12 тоже внезапно дольше компилируется. Сам шланг. Если прошлый компилировался за полчаса, то 12 уже 10 часов.
Хромиуму надо min 4 гига оперативы, только чтобы нАчать, а лисе и 2 норм.
у меня 2часа
> у меня 2часаСколько ядер, всё в tmpfs? У меня памяти не хватает.
38 min
А какая разница сколько компилируется? Поставил в 4 потока и забыл. Онтам делает, а ты что хочешь творишь. Ненужно именно ждать усиленно. А еще можно разобраться с ccache или купить нормальный процессор, который соберет его за 15 минут. Вариантов полно. Вообще для обычного инета хватит Netsurf, для ютуба minitube, youtubedl, а так Firefox необязателен особо и можно пользоваться собранными пакетами. Свобода выбора все-таки. В Void использование бинарных сборок никак не осуждается идеологически, хотя возможность есть. Хочешь особо странные приложения собрать не из готовых исходников - ставь версию с glibc, там и пакетов готовых больше. Хочется чего поинтереснее и чтобы программы работали быстро и отзывчиво как после ручной сборки можно поставить musl версию. И грузится быстрее чем Gentoo. До этого хромой оси как до соседней галактики.
А сколько потоков всего? Проблема в том, что во время компиляции полноценно пользоваться устройством невозможно. Особенно, если компиляция проводится не в tmpfs, а на диске. Кино уже не посмотришь без заиканий. А уж если память кончится, то всё. И, скажем, при компиляции фф с растом в 1 поток, тот на вебрендер под 8гб оперативки выжирает. Ну и как минимум шум и повышенное тепловыделение кому-то будет мешать. Пользоваться собранными пакетами нельзя. У меня допустим нет pusleaudio (больше по техническим причинам -- эта дрянь лагает) или ffmpeg мне не нравится бандленный, с icu опять же проблемы.
Очень даже можно пользоваться компом. Проверено. Даже простое ускорение видео в Firefox работает и звук идет без заиканий при компиляции в 6 потоков из 6. Сам Firefox показывает загрузку в среднем около 17% допустим, но видео не заикается. Время там показывает загруженное, а на деле это простой ядер. И встройка и отдельная звуковая карта с подключением через USB хаб на PCIE (Asus Strix Soar) тоже работает без заиканий, а с pipewire (собран из gitа в Void musl) даже звук улучшился из-за уменьшенных задержек. Если же используется minnitube потребление памяти около 200 мегабайт и у процессора 1-4%. 4 потока с трудом вылезут даже из 4 гигабайт при компиляции самого тяжелого - qt5-webengine. Только этот пакет реально ультражирный, но он не раст и не фаерфокс. Процессору просто режется до реальных цифр вольтаж и он работает в стоке с напряжением около 1.1 вольт (это про FX-6100). В таком случае даже боксовый кулер почти не повышает обороты. ffmpeg собрать раз в месяц не похоже на проблему, скорее на нежелание. У меня и с Sway и с i3 проблем в работе нет совсем. Жрут мало. Ну если надо покодить и напряг с памятью, то Acme из plan9port в помощь, а то даже leafpad отжирает 42+ мегабайта, а Acme 1.2 мегабайта. И файл менеджер для редактирования текста он же. 9term 840 килобайт ест, Sam оттуда же сожрет как samterm 5.3 мб, а непосредственно sam еще 4 мб. То есть есть кое чот, даже если памяти 4 гигабайта или меньше. Главное чтобы процессор вытягивал. И линукс кеширует в памяти в том числе отработанное. Учитывая скорость компиляции заполненность памяти нужна небольшая, если там не нечто с 22+ ядрами. там может уже и памяти много надо.
У меня из-за активности на диске (особенно когда на стадии линковки io полностью забит) случаются подфризы на видео. Пользоваться можно нормально, только кино не посмотришь нормально, особенно без аппаратного ускорения, особенно в 4к. Ну и заметно лагает, когда скипаешь вперёд назад. Смотря что компилируешь конечно, вот вебкиты это задница (и температура в потолок, и шум, и диски). 4 гб уже давно не хватает -- это только для компиляции надо 8 гигов оперативки (со свопом в 20 гигов это хак), а ведь ещё софту (тем же кедам кедам и браузеру) надо 1.5 гига и если видео в браузере смотришь то все 3 гига спокойно отожрёт.
Ну так кто мешает смотреть видео с аппаратным ускорением? Вот только не надо ляля что 1080р не хватает. Оно нормально смотрится и на 28". 4К жрет процессор даже на 30 кадрах изряно, а есть любители HDR в 60 кадров чтобы вообще все напрячь. Ты уж либо приоритеты расставляй, то есть при 4к видео стопай компиляцию и заново пускай с меньшим числом потоков, либо смотри видео с аппаратным ускорением. Своп конечно заставит видео лагать, поэтому и нужно вписать количество потоков компиляции в объем памяти. 2 потока даже при webrender не сожрут 4 гига ни разу. в 4 потока это с кратковременным уходом в своп, который если мешает можно преодолеть ан 4 потоках. Только это будет ддолго, но если комп весь день нужен - ничего не поделаешь. Тем не менее программисты не полные идиоты и компиляция продолжится, если ее заново запустить не делая make clean. Хватает 4 гига или нет это уже решать самим людям. Можно для жирных программ отдельно выставить сколько потоков использовать в мэйкфайле. Если ставить на ночь, то и 6 потоков нормальной будет работать со свопом, но тебе что жестких дисков жалко? А когда их 2, так вообще разница не такая уж ужасная и пары современных жестких дисков должно хватить чтобы из свопа тащить данные и загрузить процессор на полную. Ты точно включал мозги когда за Gentoo брался? Я пользуюсь Void потому что в Gentoo обязательно компилять и там версия была старая 17.0 в uclibc/musl. В Gentoo в Gentoo при 4 гигах в первую очередь должна быть интересна ветка x32, а не то что нельзя компом пользоваться нормально. Да она экспериментальная, но она и быстрее чем x86_64 потому что адресация памяти 32-битная.
Зачем тогда рассуждаешь о компиляции? Я, наверное, лучше знаю, что и как влияет на систему. На x32 я бы особо не рассчитывал, кроме того что её повыкидывали из пакетов, я так и не смог собрать систему пригодную для использования на десктопе из-за поломанных ассемблерных вставок и различных макросов. И я утверждаю, что 8 гигов сегодня едва хватает для компиляции в 1 поток. Никакой сборки в tmpfs естественно, потому что в 2 потока уже лезет в своп жёстко. И это даже без LTO, с ним ещё больше памяти уходит.
Ну что за бред? Они обновляют qtwebengine раз год наверное. И им пофиг что там предрелизная версия с багами. Фаерфокс, хром можно не собирать, равно как и офис. тема про тмпфс явно лишняя. Еще раз. Просто сделай кеш на двух дисках и поставь компиляцию чтобы комп ушел в подкачку и погляди сколько потоков задействовано. При одном диске если кеш в конце диска, то есть он в 2 раза медленнее того, что в начале. в таких условиях будет 4-5 потоков на старых жестких дисках. Это идиоты, что вложились в память больше чем в процессор вынуждены хотя бы тмпфс задействовать. Когда ядер много проц с 64 ядрами может собирать в 1000+ потоков, хотя вроде бы у меня всего 128 потоков. Внезапно его загружают так что он собирает весь софт из драгонлфйбсд за пару часов. Я вот уверен что ты не делаешь параллельную компиляцию вручную. То есть портежем скачать нужное и собирать уже вручную скриптом имея массу ядер.
По-моему ты вообще не понимаешь, что такое генту.
Судя по другим комментариям, это касается не только генту :(
Ладно, может, разберётся со временем.
> У меня из-за активности на диске (особенно когда на стадии линковки io
> полностью забит) случаются подфризы на видео.Не пробовали PORTAGE_IONICE_COMMAND="ionice -c 3 -p \${PID}" ?
Насколько мне известно, ionice работал только с cfq, и сейчас там kyber который этого не умеет. Переменная эта стоит, но она ничего не делает полезного. Это очень ощутимые лаги на самом деле, и особенно когда активно свопится, сейчас вообще кошмарно стало.
Какие бывают лаги, знаю: выводил информацию о загрузке системы дважды в секунду по USB на микроконтроллер с ЖК; при отсутствии данных МК переключается в автономный секундомер. Исходно в таком режиме мог до десятков секунд висеть при сборке тяжёлого ПО. Потом я покрутил все ручки сразу: в /var/tmp/portage организовал 32 Гб zRAM со сжатием LZ4, планировщик bfq и btrfs с commit=120 (вот про сжатие не помню). Специально гонял там видео, о скидывании 10+ Гб в подкачку можно было догадаться только по непрерывно горящему светодиоду. Но если в системе 16 ядер и одинокий SSD на двухканальном Phison S11, такая схема вряд ли спасёт. Важен баланс вычислительной производительности и пропускной способности.
Слабоумие не лечится. Увы.
> Хромиум для сравнения 6 часов компилируется.У меня терпения не хватило, дождаться когда он скомпилируется. Он памяти видимо жрёт больше при сборке, и поэтому он настолько завалился в своп, что я забил. Наверное, если количество параллельных компиляций порезать в два раза, будет и ничего, но хрен знает, я не пробовал.
> жырнолис тот же компилировался 15 минут пару версий назад
У меня он никогда не компилировался 15 минут. Ни пару версий назад, ни 88 версий назад.
> Кроме шуток, единственное удобоваримое, что есть на свете.fix: единственное удобоваримое с точки зрения ваших стереотипов
Кроме шуток,
оно неплохое, только с какой это стати оно единственное?
Без иксов и прочих няшек-вкусняшек.
Как же скучно вас читать гентушидрочеры
Fedora?
надеюсь вы это не серьёзно
Единственный нормальный дистрибутив линукса, это моя сборка на LFS. Но я вам её не покажу, потому что у вас документов нету.
потому что у тебя её нет
Лучше уж так, чем быть пользователем уже мертворожденного plan 9
Глупее уже некуда.
первый коммент и такая брутальная провокация
треш какойто
> Включена поддержка функции "Nearby Share", позволяющей быстро и безопасно передавать файлы между находящимися поблизости устройствами на базе Chrome OS или Androidпрям как у Apple сто лет назад
) Как в WebOS 200 лет назад!
Сперли Аппле эту технологию!)
>безопасноБлютус небось? Очень безопасно.
Растеризатор в хроме когда-нибудь починят на линуксе?
В виртуальной машине браузера запускаются линукс приложения? ШТА?
Linux => браузер => LinuxГугль знает толк в извращениях....
Не-а, вовсе не так. Там поверх одного и того же ядра линукс идет 1) браузер хром со всеми своими причиндалами (хромоось) 2) виртуальная машина андроида 3) дистрибутив общего применения (дебиан) в докере. То есть все три оболочки крутятся поверх одного и того же ядра (но с разным правами)
Но зачем?!
Чтобы знать о тебе всё!
Подозреваю что ради кучи нативных приложений, причем под классический ноутбук, вероятно еще ради вайна. Видать гугл озадачился сделать универсальную ось которая умеет запускать все что движется (кроме яблочного), а не просто расширенный браузер. Я так понимаю что в штатах хромобуки популярны в системе образования, значит надо смотреть где-то с перспективы школьника. Для школьника хромобук практически бесполезен, почему он в конечном итоге у меня и оказался. Возможно это также объясняет факт почему хромобуки на опеннете не в почете.
> Для школьника хромобук практически бесполезен, почему он в конечном итоге у меня и оказался.Школьника тормознул что ли? ЛУчше говори что он сам отдал, тогда придется еще доказывать
почти да, но ошибка в том, что debian (его вообще можно сменить на другой дистрибутив) запускается не в контейнере, а через kvm - т.е. у дебиана своё ядро всё же.
и те кто пользовал, пишут есть потеря производительности (может для графики, не помню уже).
т.е. сравнивая запуск приложения через chroot (crouton, developer mode) на ядре которое работает с железом, и то что запускается внутри VM (crostini,crosvm,kvm) - разница ощутима.но проверить это могут не все обладатели Chromebook
Не соглашусь - ядро не родное дебиановское, а хостовое. В дебиан тестинге родное ядро 5.10, тогда как в хромоси видно стоит 5.4 (dmesg). Причем я смотрел вчера специально - в хромоси 90 стояло 5.4.99, теперь в хромоси 91 видится 5.4.109. Речь про штатную возможность запуска линукса (crostini), в контейнере. Если ставить линукс параллельно хромоси (crouton), то там вероятно и будет родное дистрибутивное ядро, но все равно паравиртуализированное, под гипервизором. Но этот режим разработчика организован так странно, что я его не пробовал. Дождусь окончания гарантии или поддержки звука (как утверждает автор коребута на моем девайсе этого ждать еще долго) и поставлю нормальный линукс.
к сожалению нет возможности проверить crostini, моя модель осталась за бортом.
ну и раз уж у вас есть опыт с linux в crostini, то как впечатления? это прямо полноценный вариант, или костыли и лаги?
мы раньше все в виртуальной машине Emacsа запускали. Вишь как молодежь продвинулась
Осталось прикрутить win приложения и франкенштейн готов
sudo apt-get install wineтам же самый обычный дебиан внутри (у меня тестинг)
Ядро виндовс + wsl + окружение chrome os.
Почему-то мне всё это напоминает Joli OS?)
Почему все другие Операционки выглядят красивее Windows? Неужели у Майкрософт нету дизайнеров?
Или тебе просто не нравится Windows.
Красивее Windows только старый MacOS вроде Lion, но если вам нравится "дизайн" Манжары, то у меня для вас плохие новости.
>>старый MacOS вроде LionPuma/Jaguar/Tiger/Leopard /Snow Leopard
Дальше уже не то пошло.
Да, с Yosemite пошла плоская шляпа.
>Почему все другие Операционки выглядят красивее Windows? Неужели у Майкрософт нету дизайнеровЭй, где вы кукарекавшие о том, что "если навалиться на Линукс всем миром, то будет торт"! Моносистема губительна!
все Windowы виглядят хуже Windows 3.1
По-моему, сейчас всё плюс-минус одинаковое. Сорта одной и той же субстанции (не, эт я про смузи).
>Nearby Share даёт возможность отправлять и принимать файлы без предоставления доступа к контактам и без раскрытия лишней информации.Щито?! А как можно передавать или принимать файлв _с_ предоставлением доступа к контактам и прочей лишней информации?
Например когда всё содержимое телефона шариться по FTP, а с компа туда копируешь файл.
Гхем, а зачем получателю открывать доступ к своей фс? Они там самбу изобрели что ли?
Они нумерацию ОС делают от числа пользователей?
Надеюсь они как и СССР под это число развалятся.
Это число было несколько выпусков назад
так на них уже все перешли включая вивальди, едж и оперу. Так что их развал = смерти Веба
> на ядре Linux, системном менеджере upstartредкая ныне система здорового человека...
Она странная, хотя и с интересным DE и допиленная. Использовать веб севисы вместо программ это вообще путь в странный мир. Но как и с большинством дичи разного рода можно попытаться пользоваться, привыкнуть, вернуться к нормальному и решить, что эта дичь тебе давала, что не даёт нормальное. И можно реализовать не хватающее в нормальном.
Какая-то параллельная ветвь эволюции ОС, непонятно кто этим пользуется.
Сладкий хлеб от гугла
Чтобы накормить народ... Нас всех однажды этим накормят?
На мой взгляд это практически идеальная ОС для планшетов. Не туда её гугл позиционирует...
В принципе да, особенно если вырезать гугловщину.
> Добавлены новые аватары, изображающие детей и семью.Ну просто вау обновление.
> Предоставлена возможность настройки встроенного VPN на этапе до входа в систему
Да вы что? в нормальных системах 100 лет в обед.
> Стабилизирована поддержка запуска Linux-приложений, которая ранее находилась на стадии бета-тестирования.
Да вы что? Гугл научился запускать linux приложения в linux?
Ну это победа.
> Выполнение Linux-приложений основано на подсистеме CrosVM и организовано через запуск виртуальной машины с Linux при помощи гипервизора KVM
всё что нужно знать о гугломакаках и прочих iPony
По сравнению с тем, во что превратился интерфейс Фаерфокса в 89 версии, Хром становится всё более привлекательной альтернативой.
Кто реально юзал эту хромось, на новых HP x360 насколько геморно поставить чистый линух?
Наконец-то нормальный Линукс, без этого вашего.
БезD?)
Выполнение Linux-приложений основано на подсистеме CrosVM и организовано через запуск виртуальной машины с Linux при помощи гипервизора KVMТоесть все реал тайм программы идут лесом.
Linux не является риалтаймом... А вот Linux RT - да.
От чего легче ни разу не становится.
YouTube OS дождемся когда-нибудь?
На случай, если это кто-нибудь прочитает...
https://www.wired.co.uk/article/google-chrome-browser-data
А тут ещё и целая ОС ради этого.