Компания Apple подтвердила циркулировавшие уже некоторое время слухи о планах использовать в настольных компьютерах и ноутбуках процессоры архитектуры ARM собственной разработки. В качестве причин изменения стратегии называется энергоэффективность, а так же необходимость в более высокопроизводительном графическом ядре, нежели в имеющихся предложениях от Intel...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53216
Интерсный эксперимент, к счастью за чужой счёт :)
Это не "эксперимент" а таки взятие под контроль своей экосистемы, с демонстрацией фиги интелу, задолбавшему кучей дыр в своих процах и бэкдорах. Эппл уже давно лицензировал жирные ARMовские ядра и перехватил несколько крутых спецов (чуть ли не лидов проекта) по CPU, в том числе из амд например.
да конечно. они в новом макпук эире вентелятор не соединили с процессором, из-за чего тот печется 100 градусов бедный. Смотри на Ютубе Линуса он простой доработкой уменьшил на 20! Карл 20! градусов под нагрузкой. На этом макбуке только пользоваться браузером и офисом максимум. А запуск видеозвонка отжарит тебе все колени.
О чем ты, чудак? У эпла достаточно инженеров чтобы решать свои технические проблемы и достаточно оперативно.
>У эпла достаточно инженеров чтобы решать свои технические проблемыОсталось только решить проблемы покупателей, и все ок.
> Осталось только решить проблемы покупателей, и все ок.Субъективно эппл далеко не самая проблемная фирма (*).
(*) пока вы ходите строем и хотите того же что и основная масса гламурных быд^W покупанов.
Основной частью взятия под контроль ожидается блокирование установки стороннего софта. Смысл оставлять эту возможность, если теперь сборки всё равно под каждый вариант железа нужны.
Скажу проще. Смерть хак юзерам. Смерть им
ИМХО вот это "Новые iMac/МакБуки с процессорами ARM смогут запускать приложения для iOS/iPadOS" и есть скорее реальная причина
унификация - всё, имидж ничто.
one size fits all, снижение издержек за счет конечного пользователя, как обычно.Привет Космонавту c его Convergence бгг
Справедливости ради, у Космонавта, как и у мелкомягких, не получилось. Но они и не показывали работающий на ARM-процах фотошоп или Final Cut
> Но они и не показывали работающий на ARM-процах фотошоп или Final CutЭти тоже не показали ещё, а то что на презентации было, так ещё жопс показывал фейковую работу ойфона на его первой презентации, у них пока наполеоновские планы только перевести весь софт на ARM, а недодемонстрацию они ещё просто так набросили.
> Эти тоже не показали ещёНа iPad Pro фотошоп уже как год есть, а может и два.
И Final Cut вроде тоже работает.
>> Эти тоже не показали ещё
> На iPad Pro фотошоп уже как год есть, а может и два.
> И Final Cut вроде тоже работает.Ну так-то и на ведроидах можно монтировать видео, другое дело какого оно качества, речь не об этом, фотожоп был там коцаный, а тут с помпой презентовали прям десктопные варианты собранные под ARM
Это который без плагинов фотошоп?
А в чём проблема собрать обычный фотошоп под ARM? Система будет такая же внутри, достаточно пересобрать софт без изменений. Также напомню, что изначально фотошоп появился под мак на PowerPC и портировали хотя были проблемы.
Повторяю: что с плагинами делать? Фотошоп без плагинов — это УГ.
Пересоберут плагины как сделали в Firefox. При том что там меняли технологию, а для фш плагинов достаточно скомпилировать под ARM.
Они через неделю в рамках программы "транзита" начнут за 500 баксов выдавать зарегистрированным разработчикам Mac Mini с ARM-процессором, 16 Гб RAM и 512 Гб SSD. Там будет бета-версия macOS Big Sur и нового XCode. Правда, его придется вернуть по окончанию программы (интересно, вернут ли 500 баков? не удивлюсь, если нет).Так что презентация - это не совсем мультфильм.
Им не выгодно возвращать 500 баксов. Так любой желающий сможет бесплатно под залог арендовать мак на несколько месяцев, оно им надо? 500 баксов - нормальное ограничение, чтобы девкит взяли в основном только компании, собирающиеся выпускать софт под макось.
ну мелкомягкие продолжают экспериментировать - см Surface X. Просто на нашем рынке официально этих устройств нет.
У апл в отличии от этих лашпедов такие изменения не впервой
Я бы сказал, что Космонавт по сути даже не попытался
Ну ок, делали себе тихонько Юнити 8, ну выпустили несколько всратеньких устройств, и на этом всё
Юнити 8 в юзабельном виде так и не было на десктопе, они просто забили, похоронив последние надежды на хороший десктопный линукс
> даже не попыталсяНичего себе.
Пять устройств выпустить весьма на широкий относительно рынок.
Создать магазин приложений в том числе платных.
Средства разработки под всё это.
Работа на два фронта - десктоп, мобильные со своим графическим сервером.Даже на основе готовых технологий - это очень много усилий и бабла требует. И развивать это пять лет.
Помнится таже, недавно они говорили что не будут унифицировать мак и ios. На счёт текущих эпло-пользователей: если будет всё так радужно с технической стороны как они преподносят, то сомневаюсь что это принесёт какие либо трудности. Единственная отрицательная сторона перехода для остальных: вендорлок теперь ближе чем могли представить. Установить другую ос явно не выйдет. Возможно Майкрософту будут привелегии.
Очевидная проблема - то что не пересобранные приложения будут безбожно тормозить. ИМХО, несмотря на их презентацию выглядит крайне сомнительно что трансляция будет без серьезной потери производительности.
Какой-то Томб Рейдер там достаточно бодро носился (счётчика кадров только не было :D ).
Пользовал мак во времена перехода с PowerPC на Intel. Макбук с Core 2 Duo гонял поверпцшные приложения даже быстрее, чем на макмини с одноядерным 1.4 PowerPC. Другой вопрос, что то был переход всё же на более быстрые процессоры, а ARM от эппла пусть и кастомный, вызывает вопросы в способности гонять жирный x86 код. Хотя они утверждают, что аппликуха "перетранслируется" при установке сразу.
> не пересобранные приложения будут безбожно тормозить.Вот как раз проприетарщикам будет заряд бодрости кодить портабельно.
>> не пересобранные приложения будут безбожно тормозить.
>Вот как раз проприетарщикам будет заряд бодрости кодить портабельно.Портабельно на уровне машинных инструкций?
> Помнится таже, недавно они говорили что не будут унифицировать мак и ios.А они не унифицировали, они просто сделали схожие темы, просто про маки будут в многоядерность и многозадачность, ойпады в 2ве задачи, ойфоны в полторы, а ойватчи в 0.5, зато везде один код, одна архитектура, они временно на настольных маках погоняют ещё интель, а потом его выкинут на мороз как было с power, не даром они на серьёзных щах затирали телегу, что наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то
> На счёт текущих эпло-пользователей: если будет всё так радужно с технической
> стороны как они преподносят, то сомневаюсь что это принесёт какие либо
> трудности. Единственная отрицательная сторона перехода для остальных: вендорлок теперь
> ближе чем могли представить. Установить другую ос явно не выйдет.А у них и не будет возможности поставить её нативно, они зря вкорячивали на последние ойфоны эти свои упоротые чипы, загрузчики там забарикадированы как надо, зато нагородили виртуализацию и поддержку линуксов, типа как на винде.
>Возможно Майкрософту будут привелегии.Будут, также через виртуалку, они её зря делали штоль
> наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней
> и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-тоникакой фантастики - засунь интел в двухмиллимитровой толщины корпус, со всех сторон нафаршированный горячими компонентами (тут тебе и модный thunderbolt, и wifi 300мегабит и 4g)
- он и правда будет тормозить как arm ;-)
>> наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней
>> и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то
> никакой фантастики - засунь интел в двухмиллимитровой толщины корпус, со всех сторон
> нафаршированный горячими компонентами (тут тебе и модный thunderbolt, и wifi 300мегабит
> и 4g)
> - он и правда будет тормозить как arm ;-)Не, эпол так-то всегда славилась эпичными маркетинговыми набросами, но и сейчас они не зря набрасывают, подготавливают почву, для хомячья и прочих лошков, но они же так или иначе схавают.
А если по теме, то это не так нереально, вон что в соседней новости твоиться https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53213
так что перевод эполом своих настольных девайсов на связки ARM вполне осуществим, в очередной раз на факсконе или где они там заказывают, закажут проприетарную материнку под уйму гнёзд и натыкают, потом продадут дизайнерское очередное "мусорное ведро", до краёв набитое процами за сотни нефти, а яблофаны всё сожрут и ещё добавки попросят
Дык я к тому что ни разу и не врут - в их перегретом корпусе с невозможностью нормального охлаждения - вполне реально окажется что ARM быстрее интела, ибо меньше времени проводит банально в thermal throttle state.Мы вентиляторы к mac cube приматывали скотчем еще в далекие-далекие нулевые.
Ну и да, хакинтош теперь придется собирать из arm'овских плат. Не то чтобы совсем невозможно - но смысла в этом скорее всего уже не будет.
> Дык я к тому что ни разу и не врут - в
> их перегретом корпусе с невозможностью нормального охлаждения - вполне реально окажется
> что ARM быстрее интела, ибо меньше времени проводит банально в thermal
> throttle state.
> Мы вентиляторы к mac cube приматывали скотчем еще в далекие-далекие нулевые.Да я слашал что они и от невидии отказались в пользу радеонов, потому что те от перегрева слоились, всякие кошмары ходят
> Ну и да, хакинтош теперь придется собирать из arm'овских плат. Не то
> чтобы совсем невозможно - но смысла в этом скорее всего уже
> не будет.А у них там не типовой китайский ARM по сто баксов кило, там всё такой же китайский, но с извращениями, чтобы ни как у людей, эта самая разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика таких. Плюс они сейчас крепче озаботились залочить загрузчик в более новых моделях, и возможно будет как с игровми консолями или ещё хуже. Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей загнётся, а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.
> разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика
> такихеще пяток васянских kext'ов и загрузится "не такой".
Загрузчик лочится платформой - и, кстати, trustzone выглядит поразумней интеловских нашлепок (поскольку делали с чистого листа и для себя, любимых) - так что тут как раз поле для развлечений хакинтошеклепателей.
> Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей
> загнётсяну так она массовой никогда и не была - это ж только на попеннете верят, что собрав из дерьма и палок получишь "то же самое только нахаляву".
А на практике нужно было единичным гикам, хотевшим совсем уж нетиповую конфигурацию. (экономия там во все времена была сомнительная, скорее именно нетиповое нечто имело смысл)
> а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и
> морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.а без них бы и тот старый хакинтош не получился.
На самом деле катастрофа для других - у кого макось крутилась под vmware.
Ну то есть опять же не то чтобы совсем уж катастрофа - бу мак не самых лучших кровей для rpp или еще какой мелочи и быстрее и во многих случаях удобней будет, но потеря возможности таки огорчает.
>> разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика
>> таких
> еще пяток васянских kext'ов и загрузится "не такой".
> Загрузчик лочится платформой - и, кстати, trustzone выглядит поразумней интеловских нашлепок
> (поскольку делали с чистого листа и для себя, любимых) - так
> что тут как раз поле для развлечений хакинтошеклепателей.Если что я немного в курсе, какова ситуация про "сейчас", я о том, что нас ожидает уже в не сильно далёком будущем, первые модели с ональными чипами уже пошли в ойфонях, на оймаках и макпро пока ещё ровно, но до них доберутся
>> Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей
>> загнётся
> ну так она массовой никогда и не была - это ж только
> на попеннете верят, что собрав из дерьма и палок получишь "то
> же самое только нахаляву".Не было, но всё же явление не штучное, комьюнити довольно большое, не брался сравнивать, но субъективно больше всяких бздюковых, возможно и ошибаюсь, но народу достаточно, в том числе и тех, кто не заносит овердохрена бабла яблоконторе, а это для них серпом по йайцам.
> А на практике нужно было единичным гикам, хотевшим совсем уж нетиповую конфигурацию.
> (экономия там во все времена была сомнительная, скорее именно нетиповое нечто
> имело смысл)
>> а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и
>> морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.
> а без них бы и тот старый хакинтош не получился.Ну, может бы и не получился в самом начале сейчас вообще ничего поять не надо, тупо выбрал из списка совместимого железа и накатывай загрузчик и образ.
> На самом деле катастрофа для других - у кого макось крутилась под
> vmware.
> Ну то есть опять же не то чтобы совсем уж катастрофа -
> бу мак не самых лучших кровей для rpp или еще какой
> мелочи и быстрее и во многих случаях удобней будет, но потеря
> возможности таки огорчает.Не, реально были сравнения, чудес не бывает, более топовые сборки хака нагибают яблочную технику, да, при прочих равных на одинаковом железе, поверю, но при адекватной разнице результат не призрачный, к тому же криво работающий хак это вопрос кривого выбора железа под него и степени кривизны рук хакинтошника, а то есть некоторые товарищи, которые умудряются каналы на ютрубах вести, кичиться знаниями в технологиях и в хакинтошах, а по сути творить какую-то дичь, и нести ахинею, попутно обсирая даже конструктивную критику.
ты, наверное, проспал, но kext'ы отменить они тоже планируют (возможно прямо в 11.0).
новый аналог -- SystemExtensions, которые не в ядре, а в юзерспейсе.
какая разница? Все равно под arm переделывать.
разница такая, что если на хакинтоше раньше достаточно было kext'а, чтобы загрузиться на неподдерживаемом железе, то теперь userspace-helper может не спасти.речь же именно про загрузку на хакинтоше с kext'ами от васяна была.
> какая разница? Все равно под arm переделывать.А фанаты подачек даже вроде запускали опенсорсные ошметки darwin'ов на ARM.
> ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-тоСоседняя новость: Рейтинг самых высокопроизводительных суперкомпьютеров возглавил кластер на базе CPU ARM
>А они не унифицировали, они просто сделали схожие темы
>зато везде один код, одна архитектураРазве это не унификация)?
> Установить другую ос явно не выйдет.Разве что "ARM собственной разработки" будет специально несовместимым с другими ARM.
Впрочем, видимо, имелось в виду проковыривание окошек в яблочках - занятие для сугубо избранных.
> проковыривание окошек в яблочках - занятие для сугубо избранныхДля червяков.
Лучше передай привет рогозиу с его роскосмосом.
Это к Михаилу. Они говорят таксу вместе... выгуливают
> Лучше передай привет рогозиу с его роскосмосом.Почему рогозину? Лучше шигорину и МЦСТ :)
Потребительские маки на арм будут, а для профессиональные на интел?
> Потребительские маки на арм будут, а для профессиональные на интел?Вангую так будет временно, по крайней мере они скорее всего спят и видят о том, что про-версии девайсов будут с дохрилионом процессоров ARM собственного рОзлива, такой типа кластер из пачки камней в одном кейсе, не даром они телегу двигали о том, как круто сейчас работают нейросети и наши ARM процы справляются с нагруженными задачами, "Final Cut, Logic PRO on our new silicon bla-bla-bla..." и за два года перевести весь софт на ARM, пока ещё создавая универсальные пакеты, которые содержат бинарники для 2х архитектур. Вощем конвергенция во все поля, всё ровняется на ойфон, про мак будет кластером из ойфоней, красота!
> Потребительские маки на арм будут, а для профессиональные на интел?Сперва так, а потом все на их проприетарных процах (на правах Ванги 80 LVL)
так то, интел крупнейший ОЕМ производитель АРМ процессоров.
>Apple перейдёт на процессоры ARM
>собственной разработки в компьютерах и ноутбукахЕщё бы, им срочно нужны процессоры, которые они котролируют, чтоб более проприетарные, а то им эти хакинтошники уже поперёк горла, сверхприбылей не дают получать. Они опять навернули эмуляцию переходную, как во времена power ->Intel, только теперь Intel -> Arm, ну они конечно какое-то время будут выпускать оба варианта, они же с Intel контракты подписывали, но Intel это разгул хакинтоша, а от этого у Кука и прочих гейплов в заду свербит.
Но самый главный вопрос: поясните мне пожалуйста, новость о переходе наглухо отбитой проприетарной конторки, на свои же вендорлокнутые процы хотя бы каким краем относится к Опенхардвару или Опенсофтвару, где там хоть шматочек опенсорсу, может быть там хотя бы есть где-то в названиях слово "open"?! Поясните пожалуйста, а то я чот не пойму, тупенький!
> эти хакинтошники уже поперёк горлачто, все три?!
>> эти хакинтошники уже поперёк горла
> что, все три?!Я понимаю желание спетросянить прям вас распирает, уважаемый, но хакинтошников очень дохрена, это видно по обилию ресурсов, от статей, до видеогайдов в интернетах, хакинтошным комьюнити в разных странах и разнообразию и развитию соответствующего софта. Как бы не оказалось, что хаконтошников больше домашних пользователей линукса, в разы.
у вас есть статистика?
> у вас есть статистика?Статистика чего, посещения соответствющих ресурсов, или вам подушная перепись зарегистрированных по всему миру?
Дохрена - в сравнении с массой хомячков? Что-то сомневаюсь. Немало - да, но дохрена - не льстите себе.
>Немало - да,
> но дохрена - не льстите себе.Кому это, себе? Вы по какому праву безосновательно людей в козлятник определяете, ярлыки развешиваете?! Я между прочим, вас ни к каким группам не определял!
> Дохрена - в сравнении с массой хомячков? Что-то сомневаюсь.Вы можете сомневаться сколько угодно, это никак не подтверждает, не опровергает вашу позицию
>Немало - да, но дохрена - не льстите себе.Ваше оценочное суждения, никакой лести, тем более в свою сторону.
Боюсь, Вы немного не правы. Знаю одну конторку в одной стране "третьего мира" на 10 тыс. человек, которые массово закупают маки сугубо для того, чтобы снести macOS и взгромоздить винду. А таких контор (по уровню понтов, конечно) в постсоветском пространстве более чем много. И на этом фоне, как мне кажется, хакинтошники просто капля в море и Кук со своей высокой колокольни совсем не видит этих товарищей.
P.S. Очень уважаю тех людей, которые что-то разрабатывают и продвигают hackintosh-сообщество.
ну что вы, берите выше - четыре =)
Хакинтош в большинстве своем обитает на мощных билд-серверах(привет бизонам) что вполне оправдано - софта под огрызки необходимо собираться испод макоси поскольку других сдк не бывает и вместо красивеньких коробочек с яблоком можно собрать хорошую рабочую билд-систему.
> Хакинтош в большинстве своем обитает на мощных билд-серверах(привет бизонам)Откуда такие выводы?
Из определения хакинтоша это вообще никак не следует.
У яблока весьма посредственная кастомизация, потому если речь заходит о годных сборочных системах, то у яблока их нет [по приемлемой цене и при норм надежности]Ну есть ещё хакинтошники среди тех, чья деятельность связана с яблоком( разработка под iOS / OS X ) и которых откровенно жаба душит давать кучу денег за откровенное барахло( с полным ощущением, что контора нагло дурит. Особенно на фоне стоимости даже оперативки у яблока - по 20 тыс руб за 8ГГб DDR4 2,66 ГГц )
Ну и остальные - так, побаловаться.
Ущерба от них яблоку никакого, т.к они в любом случае не будут покупать их хлам.
>Ну есть ещё хакинтошники среди тех, чья деятельность связана с яблоком( разработка под iOS / OS X ) и которых откровенно жаба душит давать кучу денег за откровенное барахлоВсе те несколько программистов, которые кроссплатформенные продукты обзавелись физическими маками, дебашинга для. Я бы понял если бы речь про дизайнеров.
> Все те несколько программистов, которые кроссплатформенные продукты обзавелись физическими
> маками, дебашинга для. Я бы понял если бы речь про дизайнеров.Прогеры могут быть как под десктоп, так и под мобильник.
Для последнего случая хактинтоша на опенкоре отлично хватает, тем более, что компу для кроссплатформенной мобильной разработки требуется абсолютно минимум 16Гб ОЗУ, а по хорошему - не менее 32, ну а "на вырост" - 64, т.к имеется целая куча открытых вкладок браузера( доки / болтовня / прототипы / итд / итп ), слаки и скайпы, фотошоп/скетч/еще_черти_что_с_версткой, всевозможные отладчики, IDE, симуляторы яблочных и эмуляторы андроидных устройств - это все жрет целую кучу памяти.
В таких условиях платить за одну только хреновенькую( DDR4 2,66ГГц ) ОЗУ больше, чем обойдется весь комп при самостоятельной сборке.. с годным SSD, с возможностью норм запуска винды и с 32+ Гб ОЗУ - т.е ровно такой, который именно тебе и требуется... это реально перебор.
Хотя в случае с аймаком 27" все не так плохо, т.к оперативку ему можно и самостоятельно "доставить", другое дело, что его транспортировать еще геморней, чем стационарник габаритов типа Mid Tower вместе с моником дюйма на 24.. и с виндой / вайном серьезнейшие проблемы, особенно после прихода каталины.Ну вот как раз дизайнерам оно сейчас и не к чему.
Есть, конечно, Sketch, который ранее был только под яблоко, но нынче у него много аналогов и, вроде, возможность онлайн открытия/редактирования.
>> Все те несколько программистов, которые кроссплатформенные продукты обзавелись физическими
>> маками, дебашинга для. Я бы понял если бы речь про дизайнеров.
> Прогеры могут быть как под десктоп, так и под мобильник.
> Для последнего случая хактинтоша на опенкоре отлично хватает, тем более, что компу
> для кроссплатформенной мобильной разработки требуется абсолютно минимум 16Гб ОЗУ, а по
> хорошему - не менее 32, ну а "на вырост" - 64,Именно, как раз для кодинга машинки как правило не убермощные, многих макминика хватает за глаза, а вот всяким видеомонтажёрам и музыкантам надо лютое железо, ведь оно напрямую влияет на скорость вывода видеопроекта или на возможность загружать больше эффектов во время создания трэка.
Даже и про музыкантов той же оперативы торчит столько, сколько виндовый геймерам и не снилось
> У яблока весьма посредственная кастомизация, потому если речь заходит о годных сборочных
> системах, то у яблока их нет [по приемлемой цене и при
> норм надежности]Я вас наверное удивлю, но хакинтоши собирают вообще разного калибра и мощности, его не только яблокодиры для xcode собирают, эти-то как раз в последствии и купят какой-никакой девайс от яблоконторы, достаточно большая, если не бОльшая прослойка хакинтошников это профессиональные монтажёры видео, обработчики изображений, музыкописатели всех мастей, и прочий дизайнерский сброд, они вынуждены пользоваться макосью вопреки отсутствию кастомизации и неудобствам интерфесов, потому что на макоси присутствует необходимый в их деятельности эксклюзивный для этой платформы софт.
> Ну есть ещё хакинтошники среди тех, чья деятельность связана с яблоком( разработка
> под iOS / OS X ) и которых откровенно жаба душит
> давать кучу денег за откровенное барахло( с полным ощущением, что контора
> нагло дурит. Особенно на фоне стоимости даже оперативки у яблока -
> по 20 тыс руб за 8ГГб DDR4 2,66 ГГц )Зачастую бывает, что студии выкладывают горы бабла на хак, чисто потому что текущий макпро не выдаёт по производительности того, что уже можно выжать из PC'шного железа, некоторые открыто говорят, мы бы купили официально "ведро" мощней, но его нет, а хакинтош уже уделывает в разы официальные сборки, яблоконторка не чешется в кастомизацию и расширяемость даже своих про девайсов. Тем более что яблоконора
всё больше затягивает гайки в возможностях кастомизации железа, и лоча возможность установки других ОС нативно, без виртуализационных прослоек.А ещё как с куста практикуется искусственное устаревание в виде оканчания поддержки железа, новыми версиями макоси, причём не по той причине, что они объективно повыкидывали драйвера "старого железа", а просто тупо софтовый костылик не даёт ставить новые версии ОС, у народа были ситуации когда на официальных аймаках приходилось хакинтошный загрузчик ставить (вообще без дров на видео), просто чтобы подменить идентификатор, и новая версия макоси снова работает на официальном устройстве, по подобным причинам в достатке наличиствуют люди, которые например пользуются мобильной техникой от яблока, всякий айфоны, айпады, а для работы используют хакинтош, потому что есть возможность кастомизации и апгрейда, а официальную технику могут ещё забанить если заподозрят в чём-то и смысл тогда какой её держать, тогда как на хакинтоше идентификатор легко меняется, он "не вшит" в железо.
Эта вся обстановка выглядит дикой не только для линуксоидов, но и для вантузятников, они себе не могут представить, что на компьютер даже лет 10 нельзя поставить новые версии ОС, а яблошники так живут, хотя лично мне их не жалко, но есть одно НО(!)...
Я бы с удовольствием не заморачивался, не городил огородов, а использовал линуксы или винду для нужного софта, но его тупо нет, если аналоги того же Final Cut какие-то есть, то даже на винде по сию порю нет, например планшетов с тем софтом для музыки, которые есть на яблоках, причём не просто так в отрыве, а с интеграцией и поддержкой во всяких аблитонах и лоджиках.
> Ну и остальные - так, побаловаться.
> Ущерба от них яблоку никакого, т.к они в любом случае не будут
> покупать их хлам.Да, безусловно, есть и такие.
А можешь привести названия эксклюзивных прог для мака?
Я общался с девушкой, художницей, которая придпочитает мак и утверждала что у неё софт эксклюзивный. На удивление, весь перечисленный ею софт оказался под убунту и тем более можно было под убунту планшет.А ещё мне не понятно, ну если ты музыкант, творец, ну возьми ты скинься с коллегами по цеху, закажи
програмистам, пусть напишут открытую альтернативу. Нет лучше жлобставать, извращаться хакинтошить. Не понимаю я их.
> А можешь привести названия эксклюзивных прог для мака?
> Я общался с девушкой, художницей, которая придпочитает мак и утверждала что у
> неё софт эксклюзивный. На удивление, весь перечисленный ею софт оказался под
> убунту и тем более можно было под убунту планшет.
> А ещё мне не понятно, ну если ты музыкант, творец, ну возьми
> ты скинься с коллегами по цеху, закажи
> програмистам, пусть напишут открытую альтернативу. Нет лучше жлобставать, извращаться
> хакинтошить. Не понимаю я их.Дизайнеры, музыканты и художники - самая доверчивая часть аудитории. Их можно дурить и разводить на деньги просто на раза-два, что яблоко последний десяток-другой лет с ними и делает( т.к когда-то ранее вполне мб, что было что-то эксклюзивное и крутое, а сами яблоком, тогда еще на поверПК уделывали х86 и были реально крутыми и стоили своих денег )
> Дизайнеры, музыканты и художники - самая доверчивая часть аудитории. Их можно дурить
> и разводить на деньги просто на раза-два, что яблоко последний десяток-другой
> лет с ними и делает( т.к когда-то ранее вполне мб, что
> было что-то эксклюзивное и крутое, а сами яблоком, тогда еще на
> поверПК уделывали х86 и были реально крутыми и стоили своих денег
> )Всякие бывают, но есть объективные факты, как отсутствие аналогов, и необходимость разживаться мощными железками (в данном лучае я про хакинтош). Если у тебя на сессию надо пачку плагинов с эффектами загрузить, каждый из которых может по гигу только в лёт выжирать, то я посмотрю как будет это объяснять товарищ тем, что это надуманная необходимость и говорить что это всё от доверчивости и непонимания.
> А можешь привести названия эксклюзивных прог для мака?
> Я общался с девушкой, художницей, которая придпочитает мак и утверждала что у
> неё софт эксклюзивный. На удивление, весь перечисленный ею софт оказался под
> убунту и тем более можно было под убунту планшет.Всем известный софт - Final Cut, Logic Pro, но лично мне интересны больше возможности, которые дают айподы в связке, можно сэмулировать лаунчпад, диджейскую вертушку, на адройдовых и виндовых планшетах пока такого нет, не говоря уже о том, чтобы это всё как родное подхватывалось всякими аблитонами и лоджиками.
Да, я знаю что аблитон есть на винде, если что.> А ещё мне не понятно, ну если ты музыкант, творец, ну возьми
> ты скинься с коллегами по цеху, закажи
> програмистам, пусть напишут открытую альтернативу. Нет лучше жлобставать, извращаться
> хакинтошить. Не понимаю я их.Ну, видимо хренова гора музыкантов, которые сношаются с убунтостудиями и прочими kx-сами, говорят о том, что спрос есть, а предложения нет.
Вот вы будете писать нужный софт, чтобы такого же качества как на яблосях и чтобы без трахотьбы подхватывались устройства, с интуитивно понятным интерфейсом, заводите на какстартере или где вам удобнее донатгол, и к вам накидают денег, только вы сперва портфолие в доказательство профпригодности там продемонстрируйте, и если всё ок, я больше чем уверен вам накидают.
Спрос есть, предложений нет!
Те кpacнoглaзики которые могли бы это осилить не специализируются на музыкософте, а те спецы которые специализируются - им нет смысла заморачиавться, они и так стрегут с макоюзеров.И потом, я пока что-то не заметил даже просто адекватно работающего планшета на линуксах, например, народ донатит на какие-то откровенно кpacнoглaзыe поделия, которые и от рядового функционала далеки, а вы тут про профессиональный музукософт заикаетесь.
> Final CutЭто же примитив. Adobe Premiere, Sony Vegas, Edius есть. Зато на маке нет двух последних.
> Я вас наверное удивлю, но хакинтоши собирают вообще разного калибра и мощности,
> его не только яблокодиры для xcode собирают, эти-то как раз в
> последствии и купят какой-никакой девайс от яблоконторы, достаточно большая, если не
> бОльшая прослойка хакинтошников это профессиональные монтажёры видео, обработчики изображений,
> музыкописатели всех мастей, и прочий дизайнерский сброд, они вынуждены пользоваться макосью
> вопреки отсутствию кастомизации и неудобствам интерфесов, потому что на макоси присутствует
> необходимый в их деятельности эксклюзивный для этой платформы софт.Не удивили, ведь в том и суть хакинтоша, чтобы собрать комп, который реально требуется в плане железа и накатить на него эту чертову ОС, которую яблоко не распространяет отдельно( хотя были времена, когда и распространяло ).
Единственный "эксклюзивный и не имеющий аналогов" софт для монтажеров, который был на яблоке и о котором говорят почти все ябломонтажники - это финал кат, но кроссплатформенных аналогов для него, как ни странно, более чем много, притом, нередко очень серьезных.
> по подобным причинам в достатке наличиствуют люди, которые например
> пользуются мобильной техникой от яблока, всякий айфоны, айпады, а для работы
> используют хакинтош, потому что есть возможность кастомизации и апгрейда, а официальную
> технику могут ещё забанить если заподозрят в чём-то и смысл тогда
> какой её держать, тогда как на хакинтоше идентификатор легко меняется, он
> "не вшит" в железо.Аминь.
Хотя, если бы яблоприложения можно было бы норм тестировать без яблока, а посредством эмулятора( как у андройда. Включая пуш-уведомления, работу с камерой итп ), то у многих яблоразрабов и айфонов бы не было, т.к последние версии являют собой просто нереально дорогое поделие с учетом того, что из себя представляют.> Эта вся обстановка выглядит дикой не только для линуксоидов, но и для
> вантузятников, они себе не могут представить, что на компьютер даже лет
> 10 нельзя поставить новые версии ОС, а яблошники так живут, хотя
> лично мне их не жалко, но есть одно НО(!)...Самый эпик был во времена Сиерры, когда, даже еще поддерживаемое железо нередко почти не работало - жуткие лаги итп просто потому, что, ввиду внутренних изменений в ОС, ей требовался SSD, а на обычном харде работать с ОСью было почти невозможно.
> Не удивили, ведь в том и суть хакинтоша, чтобы собрать комп, который
> реально требуется в плане железа и накатить на него эту чертову
> ОС, которую яблоко не распространяет отдельно( хотя были времена, когда и
> распространяло ).
> Единственный "эксклюзивный и не имеющий аналогов" софт для монтажеров, который был на
> яблоке и о котором говорят почти все ябломонтажники - это финал
> кат, но кроссплатформенных аналогов для него, как ни странно, более чем
> много, притом, нередко очень серьезных.А я и не стремился удивить, если что;) По поводу серьёзных аналогов Final Cut лично я в курсе, мне оно и не надо особо, я видеомонтажём занимаюсь, его привёл как пример, однако народ работающий с профессиональной техникой, которая кругом в разной степени проприетарная, типа тех же рэдов может с тем же проприетарным проресом работать и никто кроме финал ката его не выведет, тем более настолько быстро.
Да, они сами загнали себя в зависимоть от вендоров, но чот на рынке нет качественных альтернатив опенсорц и опенхардваре.
К тому же у народа в конторах бывают корпоративные стандарты - все работают в прорес и в финалке.
Притом альтернативы такие, да не такие, у кого-то есть одни фичи, у кого-то другие, даже сложность и интуитивность работы с интерфейсами играет роль.
Если бы всё было так просто, как вы пытаетесь показать, не было бы столько заморочи вокруг этого вопроса.Лично мне нужен софт, которого на альтернативных платформах нет, не сделали, чтобы такого же качества и так работал, если бы были варианты на том же андроиде, я бы первым поносом сдристнул туда, потому что лично мне не нравится огороженность яблодевайсов и их оси, но я в повседневной жизни её и не использую, можно вполне пользоваться линуксами, а к подобных хакам относится как к своего рода музыкальным инструментам, типа синтезатора или проигрывателя.
Но лично я бы с радостью использовал и линуксопланшет и какую-нибудь kxstudio будь там нужные нативные работающие не хуже, чем на макосях программы.
*я видеомонтажом, НЕ занимаюсь
> на макоси присутствует необходимый в их деятельности эксклюзивный для этой платформы софтЭто какой же? Я помню новость, как один музыкант удивил всех коллег по цеху и купил ноуты с виндой, потому что ему надоело проверять совместим ли очередной плагин с маком. Мак это скорее мода, престиж.
Да, знаю таких. Они просто не хотят платить за инструменты, что им нужны поэтому пользуются либо старыми, либо «пиратками». Что, конечно же, не делает их «плохими», а скорее тех, кто делает профессиональный софт и плагины к ним выставляет жадными до денег «редисками».
> на компьютер даже лет 10 нельзя поставить новые версии ОС, а яблошники так живутЗато на мобильных девайсах ситуация прямо противоположная. Можно на старый айфон или айпад накатить новую ось.
Вот не надо вот OSX удобнее этих ваших линуксов с виндусами. А тем более на хаке, где железо апгрейднуть можно выше характеристик эпловского.
Налицо упущенная выгода.
>хотя бы каким краем относится к Опенхардвару или Опенсофтвару, где там хоть шматочек опенсорсу
>Напомним, что как и раньше исходные тексты ядра XNU публикуются в виде срезов кода
>>хотя бы каким краем относится к Опенхардвару или Опенсофтвару, где там хоть шматочек опенсорсу
>>Напомним, что как и раньше исходные тексты ядра XNU публикуются в виде срезов кодаДа, также эпол публикует некоторые свои компоненты под открытыми лицензиями, но в данном конкретном случае новость не опенсорц ниразу, это сёрно что публиковать новости про винду, что она выпустила какой-то очередной проприетарный кусок, на основании того, что они трутся с опенсорц движухой и что-то там ненужное открывали когда-то.
Intel на днях решил встроить антивирус прямо в процессоры. Это же они теперь будут выполнять только то что Intel разрешит, можно даже телегу заблокировать.Очень странно, что об этом молчат EFF, FSF, Столлман etc.
Таких серьёзных причин бежать на RISC-V ещё не было.
Помимо RISC-V есть ещё несколько реализаций. Я вот думаю как выбрать правильную реализацию, которая будет готова к продакшену и сделать фаблесс контору по производству программно аппаратного коплекса. Ты бы купил такой компуктер, при условии что он конечно дороже CISC?
>программно аппаратного коплекса
>Ты бы купил такой компуктерНет.
1. хочу Линукс или другой свободный Юникс
2. готов платить за системную плату или баребон, но всякие мониторы в нагрузку сразу вычёркиваю
Только готовый системный блок с монитором, клавиатурой, манипулятором типа мышь и колонками или никак. Шутка. Ну плату выпускать нет смысла, нужен готовый продукт, системный блок, хотя до него далеко.
>Ты бы купил такой компуктер
>Нет.Альтернативу хочешь, покупать не хочешь. Странно.
>2. готов платить за системную плату или баребон
Мы не в восьмидесятых чтобы homebrew маки продавать.
TrustZone?
https://www.ectnews.com/story/86712.html
https://arstechnica.com/information-technology/2020/06/intel.../
>Control-Flow Enforcement
>антивирусСлышал звон, но не знает, где он.
> Очень странно, что об этом молчат EFF, FSF, Столлман etc.А тот купил себе нечто на loongson'е чтоли - чего ему париться? :)
> Таких серьёзных причин бежать на RISC-V ещё не было.
Пока реалистичнее на небольшие и расковырянные ARM64, но через несколько лет это походу изменится.
> новость о переходе наглухо отбитой проприетарной конторки, на свои же вендорлокнутые процы...действительно, но с другой стороны, новости, негативно влияющие на опенсорс тоже уместны
>> новость о переходе наглухо отбитой проприетарной конторки, на свои же вендорлокнутые процы...
> действительно, но с другой стороны, новости, негативно влияющие на опенсорс тоже уместныАга, в монастырях следуют проводить видеолекции с примерами как сношаются содомиты в подробностях, можно прям с порнхаба транслировать, чисто чтобы знать как там у падших грешников, ведь это влияет на общую картину того, сколько попадёт в рай, гениально!
Как будто в монастырях не знают как сношаются содомиты.
> Как будто в монастырях не знают как сношаются содомиты.Ох, я столько не съем ;)
Знают, но те монастыри которые я описывал сами не практикуют и нечего их отвлекать от служения Господу ;)P.S.: Вот что за опеннет, на каждую пошловатую фразу и идею найдётся ещё более пошлая, не господа-товарищи, такими темпами мы в рай не попадём.
>> относится к Опенхардвару или Опенсофтваруэээ...мнэээ
CUPS?
Хакинтоши - это капля в море. Вряд ли они замечают их. Разве что, раз в полгода в курилке смеются.Выгод от собственного процессора намного больше:
- во первых, маржа от производства самого процессора идёт себе в карман, а не в карман Интелу
- во вторых, можно внедрять нужные тебе фичи не занося дохрена денег в Интел на разработку, а платя зарплату своим инженерам (что дешевле)
- в третьих, они уже уделывают по энергоэффективности и Интел и Амд. Смысл им ждать, пока эти слоупоки догонят, если они уже сами сделали? Бесшумные компы и ноуты - это идеал и завет Стива Джобса.
Хоть бы вычитали текст этой статьи и поправили стилистику, на OpenNET же всегда достаточно хорошо написаны статьи.
Х86-капец.
Скорее macOS конец
> Скорее macOS конецНе, макось будет, её как раз новую версию анонсировали, с поддержкой обеих архитектур, а вот в потенциале хаконтошам конец
это годика 3 так, а потом будут собирать под арм-ки и народ начнет собирать системы на них, но да это единичные энтузиасты. хотя хакинтоши с работой на интеле не до конца справляются. да поставить можно, но далеко не так просто как линя сейчас.
> это годика 3 так, а потом будут собирать под арм-ки и народ
> начнет собирать системы на них, но да это единичные энтузиасты. хотя
> хакинтоши с работой на интеле не до конца справляются. да поставить
> можно, но далеко не так просто как линя сейчас.Возможно хакинтош как явление умрёт вовсе, а может ональная эквилибристика чтобы поставить хак будет настолько сурова, что явление очень сократится в масштабах, чего собственно, яблоконторе и достаточно.
Вот вы навскидку сможете описать варианты при которых рядовой пользователь найдёт локнутый проприетарный проц от яблока? Они же там не просто ребрендингом MTK занялись, у них как и со всем надо всё сделать, чтобы не как у всех, в самих процах изменена немного логика работы, тут не смогу описать, сильно не вдавался, но яблогики гуртом наяривают на эти инновации, которых ни у кого нет, и плюс ко всему ещё запилка новых "замечальтельных" чипов с залочкой загрузчика.
На самом деле хакинтош по сути дела как явление присутствут потому, что железо в свободном доступе, а яблоконтора никогда плотно не занималась нагородить защит, которые нельзя было бы обойти, чтобы загрузить макось на "некошерном" железе.
И да, настали такие времена, что Линукс имеет гораздо больше поддержки железа из коробки, достаточно вменяемого качества, что может свободно заткнуть за пояс тему с хакинтошем в этом плане, да если так сравнивать, то у хакинтошников всё очень печально и пространств для манёвра гораздо меньше, в разы.
> Х86-капец.Скорее хакинтошам, такими как мы привыкли.
История циклична -- помню как обсуждали тут или на ЛОР переход Apple на Intel. ;)
X86 этого даже не заметит (ну интелу немного поплохеет).
Если послушаются нанятого для этих целей спеца, не помню как его зовут, то проц удастся. Если нет, то переход затянется более чем на 2 года, после чего архитектура устареет и они снова начнут пасти задних.
macOS BigSur будут 11.0, а не 10.16
А что с софтом? Если я правильно понимаю, адобу придётся переписывать свой фотошоп и остальное под процесоры ARM? Это же бредятина
Почему бредятина?
MS смог пересобрать Windows 10 и Office под ARM, причем Office еще и под две платформы (Windows и MacOS). Что помешает сделать тоже самое Adobe?
Хотя, если судить по презентации Apple, Adobe уже пересобрали часть приложений.
Вы так говорите будто в Adobe пишут на ассемблере.
Да будет тяжко и нужно будет написать новый скрипт сборки,
а так то сложного ничего нет особо.
Office под OS X ~ 20% офиса для Window. Если интересно погугли отличия того же Excel.
Так уже похоже переписывают (или переписали - скриншоты какие-то были) - во время трансляции звучало: будет Office, Photoshop и Lightroom.
И заказать миник на A12Z можно уже на след неделе - Developer Transition Kit.
Не питаю особо теплого отношения к Apple (в стиле "новаторы, мессии индустрии, показавшие путь"), но стоит признать, они умеют продавливать неудобные для других контор решения, не в последнюю очередь благодаря яблочным пользователям, которые умеют синхронно, а потому громко, кричать "вау" и "фу". Думаю, софтоделы подтянутся: кто помельче - быстрей, кто крупный - позже. Кто-то вымрет, как адобовый (макромедивый) флэш.
> Не питаю особо теплого отношения к Apple (в стиле "новаторы, мессии индустрии,
> показавшие путь"), но стоит признать, они умеют продавливать неудобные для других
> контор решения, не в последнюю очередь благодаря яблочным пользователям, которые умеют
> синхронно, а потому громко, кричать "вау" и "фу". Думаю, софтоделы подтянутся:
> кто помельче - быстрей, кто крупный - позже. Кто-то вымрет, как
> адобовый (макромедивый) флэш.Конечно подтянутся, потому что кормиться с яблоюзеров легче чем отнимать конфетки у детишек, они за любой чих башляют капусту. А по поводу продавливания, ни сразу это было, это построение отношений, сейчас у них овердохрена бабла и следовательно влияния, та же M$ нехило продавливает, ещё круче эпла. Это к инновациям и миссианству вообще отношения не имеет, если вы создадите рынок потребителей, которые будут с лопаты отоваривать ваш продукт, даже если он лютейший шлак, но будет давать сверхприбыли, вы тоже заработаете вес для продавливания чего вам хочется.
>Это к инновациям и миссианству вообще отношения не имеетЭто хорошо, что ты понимаешь. И я понимаю. Сами же пользователи эппл, очень сильно горланят об новаторстве, словно уродливая феминистка о своих "притеснённых" правах.
> Сами же пользователи эппл, очень сильно горланят об новаторствеРедко такое вижу, вообще вот такого отбитого фанатика Apple как большинство линуксоидов надо поискать...
А суть простая - он же просто пользователь.
А новаторства никакого и нет.
Ну вот взял я на своём айфоне и без проблем 4K видео в 60 FPS смонтировал, сконвертил в менее жрущий формат. Вот такой свадебный фотограф на минималках 🤣
Есть ли в этом инновации (снять видео, обрезать, сконвертировать)? - нет. Просто это сделано удобно, что этим можно пользоваться. Вот и всё.И так во всём.
Тот же бэкап данных. Какие инновации в инкрементальном бэкапе? Чего только не напридумыванно.
Но вот назвать конкурента такого же уровня даже тяжело, чтобы было от и до на всех уровнях удобное к использованию решение под ключ.
>Редко такое вижу, вообще вот такого отбитого фанатика Apple как большинство линуксоидов надо поискать...Что значит сие предложение?
Думаю он хотел сказать, что арчешкольники и кулхацкеры с кали, зачастую выглядят куда более позорно чем фанатики эпла. Чем, зачастую, и отпугивают интересующихся людей от линукса, ибо может сложиться впечатление, что всё комьюнити такое...
>что всё комьюнити такое...А какое оно?
> А какое оно?Адекватное? Практически отсутствует. Скорее такое как на опеннете.
> Думаю он хотел сказать, что арчешкольники и кулхацкеры с кали, зачастую выглядят
> куда более позорно чем фанатики эпла. Чем, зачастую, и отпугивают интересующихся
> людей от линукса, ибо может сложиться впечатление, что всё комьюнити такое...Хренасе, вот наконец я тебя и вычислил, переводчик с понячьего, будешь теперь переводить его бредни, которые порой распарсить невозможно!
Школьники не могут выглядеть позорно. Это скорее про дырявых яблоюзеров с эмодзи.
> Школьники не могут выглядеть позорно. Это скорее про дырявых яблоюзеров с эмодзи.Да если бы школьники. У весьма великовозрастных линуксоидов легко такое бывает.
То что страпоня стал элитнее не только большинства линуксоидов, но и макосятников! Царь во дворца!
> То что страпоня стал элитнее не только большинства линуксоидов, но и макосятников!
> Царь во дворца!Я бы тебя плюсанул, брат Аноним, но нашего брата тут угнетают, поэтому только так "+"
Пасиб, улыбнуло
А ты попробуй устроиться на нормальную работу, а не админом локалхоста и может заработаешь себе хоть на MacBook air. Хотя ты может еще школяр, тогда простительно.
Лучше отложить деньги на здоровье, имхо. Или на хорошую аудио систему. Хотя, это тоже набивание карманов доителей похов, как и Apple, но хотя бы кайф от хорошего звука будет.
Эту технику хотя бы можно будет продать, если прижмет. А макбуки устареют.
или хорошую видеокамеру можно взять. Смартфоны могут заменить фотоаппараты, это да, но не видео.
> А что с софтом? Если я правильно понимаю, адобу придётся переписывать свой
> фотошоп и остальное под процесоры ARM? Это же бредятинаОни уже рапортовали что с фотожопом всё схвачено, как и с m$ офисом
Учитывая, что у Адоби есть всякие фотошопы под iPad, хоть и кастрированные - нерешаемой проблемой это не является.Плюс там еще будет реинкарнация Розетты с JIT-ом из x86_64 в ARM.
В презентации сказали, что Microsoft уже сделал офис под ARM, а Adobe тоже сделали часть ПО, но часть еще делается.
В презентации показали транслятор x86→ARM Rozetta 2, показали новый Tomb Raider, запущенный в нём, и ничего не тормозит. Если это действительно так, то наступает новая веха компьютеров, которые не PC совсем.
> Adobe тожеКастрат наверняка сделают. И без сторонних плагинов. Не нужно. Это как AviSynth на линуксе. Ну, запускается, но 1.5 плагина всего.
>адобу придётся переписывать свой фотошоп и остальное под процесоры ARM? Это же бредятинаА как насчёт перекомпилировать под ARM? Не на ассемблере же они его писали, в самом деле...
Дизайн новой macOS - потребл**ское убожество. От следов UI для проф. работников не осталось и следа.
> UI для проф. работниковтебе-то почем знать, иксперт?
"спирвадобейся"
Вот только даже до уровня этого убожества дешечкам линукса ещё лет 10-20 активного развития
Вот чем этот шлак лучше, например, GNOME или KDE? Тем что кнопки закрытия слева, а не справа?
вот поэтому у gnome и kde и нет шансов - вы даже не осознаете их убожетсва
Печатешь текст в приложении, выполняющем что-то в бекграунде, а буквы появляются после 2 секунд только.kde и gnome до такого, конечно, далеко, что за убожество. Даже тормозить нормально не умеют.
Недавно достал свой MacBook Pro 17 Early 2011, включил. Открыл Safari.Так вот - Safari на макбуке 2011го года с процессором Sandy Bridge с включенным AdGuard работает быстрее, чем файрфокс с uBlock Origin даже на винде (думаю, все в курсе, что файрфокс под линуксом работает еще медленнее?) даже на ноуте с процессором Sandy Bridge на 5 лет младше. Safari работает быстрее, чем хром. Сайты грузятся мгновенно. Speedtest.net стабильно показывает самый высокий результат именно под Safari. Скроллинг - без лагов и дергания вообще даже на жирных сайтах, и стартует без задержек после миллиметра движения двух пальцев по тачпаду. И да, сам тачпад - это просто сказка; за 9 лет после того, как вышел этот ноутбук, никто, включая Dell, даже близко не может предложить ничего подобного.
Весь UI - невероятно отзывчивый. Задержка (latency) отработки нажатия клавиш - самая маленькая из всего, что у меня сейчас есть.
К идеологическим линуксоидам у меня одно только пожелание - никогда не покупайте ничего из продукции Эппл, особенно макбуки. Потому что даже после нескольких месяцев их использования вы с большой вероятностью не сможете ни на чем другом комфортно работать. Про когнитивный диссонанс от осознания того, что свободное ПО не значит лучшее, я даже писать не хочу, не подвергайте свою психику еще и этому испытанию.
Я с 16го года пересел по работе на Dell, и рвотные позывы у меня до сих пор не проходят. Сейчас печатаю этот камент, и за время от момента нажатия на кнопку до появления буквы на экране детскую считалку можно успеть прочитать про себя. Нет, с виндой и файрфоксом у меня все нормально, и ноут ничем не загружен. Просто в деле повсеместной деградации всего софта, который хоть как-то развивают, Эппл пока что в отстающих. Что, разумеется, не делает их белыми и пушистыми.
> К идеологическим линуксоидам у меня одно только пожелание - никогда не покупайте
> ничего из продукции Эппл, особенно макбуки. Потому что даже после нескольких
> месяцев их использования вы с большой вероятностью не сможете ни на
> чем другом комфортно работать.Пользовался рабочим маком. Надоело настолько, что купил со своих денег ноут под линукс чисто для работы.
Тачпад хороший, да. Но конфигурация его под макосью ущербна, тот же synaptic дает больше возможностей (libinput пока не оч, хотя его пользую каждый день и чувствую остро только один недостаток).
Тормоза UI наблюдал под маком именно в фф, резануло после опыта с линуксом.
> тот же synaptic
> дает больше возможностей (libinput пока не оч, хотя его пользую каждый
> день и чувствую остро только один недостаток).Наверное, дает, хотя лично мне, например, с трудом верится, что есть хотя бы один тачпад, кроме маковского, который позволяет жесты 4 пальцами. В паритет точности, чувствительности и полного отсутствия ложных срабатываний тоже как-то не верится, а для меня именно это в тачпаде главное.
> Тормоза UI наблюдал под маком именно в фф, резануло после опыта с
> линуксом.FF - как по мне, самый медленный из всех браузеров под любую из десктопных платформ (ну, если считать линукс десктопной платформой, хехе). Но он должен жить хотя бы потому, что нужна diversity и конкуренция.
> Наверное, дает, хотя лично мне, например, с трудом верится, что есть хотя
> бы один тачпад, кроме маковского, который ...Имел ввиду, что эпловский тачпад под линуксом настраивается лучше чем под макосью. Например, tap&drag человеческий можно сделать. Долгое время пользовался их трекпадом2 под линуксом (правда с проводным подключением ибо эпл, догадываюсь, повставляла палки в колеса: что-то, видимо, с управлением питанием хитро, тачпады отваливаются постоянно под линуксом и виндой, только в макоси стабильно работают).
> Тормоза UI наблюдал под маком именно в фф, резануло после опыта с линуксом.Это по тому что до версии 70 этак там лютый трэшак был
https://mobile.twitter.com/whimboo/status/1168437524357898240Перестройка в Firefox...
> Весь UIУщербный и с зазорами. Даже на скринах видно.
Если уйти от Gnome и использовать то что давно работает для дексктопа (те же кеды или второй гном) то и latency будет нормальной. Опять таки в макбуках хорошие быстрые ssd что тоже влияет. Ну и софт, не стоит пользоватся редакторами от васяна написанными на electron как и устанавливать 100500 дополнений для браузера (кстати, скорость работы огнелиса на hdd лечится отключением дискового кеша и увеличением кеша памяти).
> Если уйти от Gnome и использовать то что давно работает для дексктопа
> (те же кеды или второй гном) то и latency будет нормальной.Кеды - да, для меня и не только это отличная среда, и единственная, что меня хоть как-то примиряет с десктопным линуксом.
Проблема в том, что лично на моем ноуте у кед начинаются жуткие тормоза, когда я подключаю внешний монитор 4K. Вся анимация становится рваной вместо плавной. Перекопал пол-гугла, но так и не смог победить проблему. Использую встройку для Intel Skylake Core i7 6820HK (Intel HD 630).
> Опять таки в макбуках хорошие быстрые ssd что тоже влияет.
Если честно, то Samsung 970 Pro поинтереснее будет, не говоря уже про Оптан (но это совсем другая ценовая категория получится).
>Ну
> и софт, не стоит пользоватся редакторами от васяна написанными на electron
> как и устанавливать 100500 дополнений для браузера (кстати, скорость работы огнелиса
> на hdd лечится отключением дискового кеша и увеличением кеша памяти).У меня давно система и все программы живут на твердотельниках. Расширений немного. Firefox тормозит отнюдь не из-за I/O, особенно на Маке.
>Потому что даже после нескольких месяцев их использования вы с большой вероятностью не сможете..Сектант детектед?
Против Dell & Lenovo на Мас дермовая клавиатура. Ремонтопригодность относительно никакая.
Корпус хлипкий.А софт... да также работает. Насчет Сафари ... да отсталый он по web стандартам. То один сайт не работает как надо, то другой.
Единственно мне нравилась тайммашина, да и то... фиг с ней.
> Против Dell & Lenovo на Мас дермовая клавиатура. Ремонтопригодность относительно никакая.Клавиатура на Mac - great again (которая "новая", т.е. не бабочка).
> Корпус хлипкий.Нет (с) Особенно если учесть его толщину и вес.
> А софт... да также работает. Насчет Сафари ... да отсталый он по
> web стандартам. То один сайт не работает как надо, то другой.У меня и с ФФ такое регулярно бывает.
Я пользуюсь рабочим маком. При первой возможности захлопываю его и пересаживаюсь на линукс, бо макос угребищна.Консольные приложения не уникодизированы, rsync мусор рисует. Управление клавиатурой мегадурное, композа нет; совет "переключайте раскладки" не катит, потому как с 6 раскладками я забодаюсь вусмерть. anki (и все остальные не-нативные приложения) ведут себя странно.
О том, насколько альтернативно сделаны вещи типа "пусти эту программу при моем логине" и говорить не хочется.
> вот поэтому у gnome и kde и нет шансов - вы даже
> не осознаете их убожетсваА что толку осознавать, гномосеки они заражены яблошничеством и все их калеченья гнома всю дорогу идут под знамёнами - захреначим как в макосях, только чтобы ещё более дегрдски было! Типа - догоним и перегоним!
А кеды похожи на упоротую винду с альфой дезигна.
И ведь это два флагмана среди де, основные де
Остальные ещё хуже
У Unity кнопки управления окнами были слева. Этой ей не помогло перегнать.
тем, что между любыми пользовательскими действиями обязательно нужно посмотреть двухсекундную анимацию.Особенно в программировании помогает, учит терпению
> тем, что между любыми пользовательскими действиями обязательно нужно посмотреть двухсекундную
> анимацию.
> Особенно в программировании помогает, учит терпениюЭто про GNOME?
Беру дефолтную Ubuntu 20.04 и открываю в нём список приложений и такая струя с брызгами типа "рааааааааааааааааааз и у нас тут плитки приложений вытекают из угла и становятся на свои места".Открываю тоже самое в macOS "рааз тут у нас плитки приложений не двигаясь по всему экрану появились"
> Вот чем этот шлак лучше, например, GNOME или KDE? Тем что кнопки
> закрытия слева, а не справа?Объективно ничем, лютейшее некастомизированное гумно, даже темы свои нельзя поставить, более прибитая гвоздями, чем винда, но из-за эксклюзивного софта приходится пользоваться, и как с ональной пробкой, постепенно привыкаешь, зато какая радость снова на линуксы пересаживаться, как будто выпустили из карцера на волю.
>Вот только даже до уровня этого убожества дешечкам линукса ещё лет 10-20 активного развитияДешечки можно называть СРС аббревиатура от среда рабочего стола. GNOME до третьей версии, копировал ГИП MacOS. Смотри сам.
Mac OS 9
https://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_9#/media/File:Mac_OS_9....GNOME 2 на slackware
https://georgi.unixsol.org/pics/my_desktop/gnome_22-slackwar...Совпадение не думаю.
Xfce с её менюшкой внизу, так это вообще Эпл для бедных, коспеят для латентных яблочников.
https://spins.fedoraproject.org/static/images/screenshots/sc...
То ли дело эппл:
http://1.bp.blogspot.com/-MepRFsJSF8M/TwzBp4OiT7I/AAAAAAAABn...
Я про интерфейс операционки, он мне про корпусы. Л - логика.
> GNOME 2 на slackwareну, на старый гном похоже, дальше-то что?
В своё время по работе был обязан пользовать старые макоси от 7 до 9 - нет, интерфейс не похож.
>Xfce с её менюшкой внизуОх уж совки эти не видевшие нормальных робочих станций...
Смотри CDE, 1994 год
https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Desktop_EnvironmentXfce наследник CDE по идеологии.
MacOS DE в это время был относительно убогим и примитивным.
Недавно переехал с 6 лет мака опять на linux (kde plasma весьма хорош), и мне стало гораздо легче дышать.
С каждой версией macos какая-то деградация, постоянные требования перелогина в cloud, wi-fi отваливается, принудительно переносят любые папки из корня. Огороженая система, brew где-то сбоку с припёку.
Подскажи, пожалуйста, камрад, мне какое устройство взять вместо MBP 16", но, чтобы поддерживало Linux / Unreal Engine 4, внешнюю видеокарту, Blender и 32 Гб памяти
Любой недешевый ноут с Thunderbolt 3. Мне нравятся Dell Alienware, к ним тысяч за 20 можно взять их проприетарную коробку для внешней видеокарты, она соединяется с материнкой через отдельный канал PCI-E 3.0 x4, который ни для чего другого не используется.Только пересаживаться на любой другой девайс после макбука будет очень неприятно.
> Любой недешевый ноут с Thunderbolt 3. Мне нравятся Dell Alienware, к ним
> тысяч за 20 можно взять их проприетарную коробку для внешней видеокарты,
> она соединяется с материнкой через отдельный канал PCI-E 3.0 x4, который
> ни для чего другого не используется.
> Только пересаживаться на любой другой девайс после макбука будет очень неприятно.Да представляю, привыкаешь к некоторым вещам. Хотелось бы пересесть на машину, которая будет изготовлена из качественных материалов, чтобы не люфтила и без пластика...
И охлаждение, само собой. А к Linux я привыкну. По работе использую
ASUS ROG Zephyrus S GX701GVR-EV012T
> ASUS ROG Zephyrus S GX701GVR-EV012TХорош! Хорош аппарат! Я правда еще в сторону Razer думал. Но у зефирки агрессивный дизайн для геймеров. Мне для работы нужен
> Хорош! Хорош аппарат! Я правда еще в сторону Razer думал. Но у
> зефирки агрессивный дизайн для геймеров. Мне для работы нуженЭкий ты закомплексованый.
>> Хорош! Хорош аппарат! Я правда еще в сторону Razer думал. Но у
>> зефирки агрессивный дизайн для геймеров. Мне для работы нужен
> Экий ты закомплексованый.Ну не такой четкий пацанчик как ты )
Не забудьте отсыпать чуток ссылок на сайты с неофициальными BIOS/UEFI для них, так как не всякий ваш линукс будет корректно работать на этих ноутах.
P.S. 20 лет прошло, а Азюзы до сих пор не могут совладать с ACPI.
Ну ка нука покажи нам свой дизайн ща мы его тут заценим все дружненьо. Дизайнер ты наш..
Важен не дизайн, а удобство. Какой смысл в красивостях, если везде лезут интерфейсные тараканы.
Я считаю идеалом в этом Clearlooks-Phenix на Xubuntu 16.04 (тема окон Default). А еще мне нравились кнопки "свернуть, развернуть, закрыть" из первых Windows 8. Потом убожество какое-то пошло, но это чисто по красивости.
Панель задач шикарная была в Vista. Скрестить бы Vista и Windows 8.
NeXT ни для профи ни для хомячковего мизантроп джопс придумал чтобы издеваться над всеми хомячками
ибо нравится это чудо только обращенным сектантам - ну типа тех что ИРЛ себя плётками лупцуют
И дизайн убожество (плоскота слизана с винды) и пользоваться неудобно. Виндой хоть пользоваться удобно.
ARM? Не интересно. Еще понимаю, будь в новости о MIPS..
Собственной разработки? Мне не жалко, не юзаю ничего от Apple.
держи нас в курсе, иксперт
Раз уж просите - я тоже не юзаю и не буду принципиально.
комментарии полны интересующимися твоими убогими принципами читателей
Это приятно, что нерaзyмнoй шкoлoте интересно мнение опытных людей.
Держите нас в курсе.
MIPS уже фактически не существует, не ждите никаких новых MIPS-процессоров и вообще новостей из этого мира. Увы, но факт. Все производители, ранее делавшие процессоры на MIPS, перешли на ARM.
https://wavecomp.ai/wave-computing-to-exhibit-at-auto-ai/
Медиатек производит мипсы, например mt7621 единственный SoC где на openwrt работает hwnat из коробки.
Представляю сборку всяких библиотек типа arageli и boost на ARM.
А типа сейчас буст под арм не собрать?
бюст собирается вообще не быстро, особенно шлангом. Это наверное была ирония такая.
ARM не сможет догнать x86-64 по производительности на реальных задачах.
Уже перегнала. В реализации Apple. Кури тесты A12. Жмёт LZMA быстрее чем интел процы
Что мне тесты, ты собери arageli на ARM и на x86-64. Я понимаю, что, судя по всему, ты из тех, кто берёт Mac mini за 2000 рублей для сжатия данных LZMA. Но вот всё же много людей, для которых это — рабочий инструмент, и едва ли они согласятся за такую сумму иметь любые проблемы с софтом или железом. А проблемы эти, очевидно, будут, если вспомнить историю и опыт конкурентов.
> Что мне тесты, ты собери arageli на ARM и на x86-64. Я
> понимаю, что, судя по всему, ты из тех, кто берёт Mac
> mini за 2000 рублей для сжатия данных LZMA. Но вот всё
> же много людей, для которых это — рабочий инструмент, и едва
> ли они согласятся за такую сумму иметь любые проблемы с софтом
> или железом. А проблемы эти, очевидно, будут, если вспомнить историю и
> опыт конкурентов.ой божечки мои! это ты про пользователей эпла?! не согласятся??! ты совсем про реальность не в курсе чтоль?
В том то и прикол: с выходом макбуков на ARM и популяризацией новых гравитонов в Амазоне (как они удачно практически одновременно подоспели), все эти библиотеки довольно быстро подтянутся.
Это так не работает.
и что там должны мы найти? могу представить 15% буст при трехкратном большем количестве ядер цпу.
ARM это RISC. ARM закрытый же?
Почему Эпл решила перети?
В чем плюсы и минусы?
Sun Microsystems делали на SPARC тоже нв RISC и где они сейчас.
репрезентативный комментарий иксперта опеннет, вся суть
> репрезентативный комментарий иксперта опеннет, вся сутьНу, у него хоть чувство юмара есть, в отличие от латентных яблофанов присутствующих тут, которые на сурьёзных щах полыхать начинают, когда про эту конторку что-то нелестное упоминается.
Мне только интересно, им за работу не платят, а они бесплатно опы рвут доказывая, что эпол не дно и не охреневшие черти, чудесные люди, просто замечательные! ;)
Это иксперт эпла, тычёневидишь?
судя по количеству букв, порвало тебя, а не "их"
Вы б поинтересовались, откуда у ARM ноги растут.
Ты расскажи мне. Я не выступаю экспертом, в чём меня упрекнул, наоборт хочу узнать мнение экспертов.
Ну если лень в википедию сходить — Apple стояла у самых истоков ARM, фактически является одним из разработчиков архитектуры. Так что вполне логичный шаг.
Херня. Айфоны и айпады на Apple ARM процессорах, вот и вся история.
Если тебя послушать, почему они до сих пор на PPC64 не сидят?
Потому что в свое время IBM отказалось дальше развивать PowerPC (не путать с Power) и отозвало своих инженеров, а Motorola решила, что лучше перекроить свои заводы на производство чего-нибудь другого. Apple осталась с лицензией на быстро устаревающую архитектуру с небольшой группой инженеров по процам. Как Вы поступили бы в такой ситуации?
Вообще про это болтали целых минут 10. Просто потому что они сами дизайнят процессор для своих нужд. Первый сделали ещё для айфона 4. И типа за эти 10 лет так прокачались в процессорах, что они даже интелы гнут по производительности. Вот и хотят сделать хотя бы младшие ноутбуки тоньше, быстрее и холоднее.
> Вообще про это болтали целых минут 10. Просто потому что они сами
> дизайнят процессор для своих нужд. Первый сделали ещё для айфона 4.
> И типа за эти 10 лет так прокачались в процессорах, что
> они даже интелы гнут по производительности. Вот и хотят сделать хотя
> бы младшие ноутбуки тоньше, быстрее и холоднее.Но мы то знаем, что истинная их цель - это ональные огородки и тотальный вендорлок. На мой век какинтоша хватит засолить.
> Но мы то знаем, что истинная их цель - это ональные огородки и тотальный вендорлок. На мой век какинтоша хватит засолить.Тсс, не палите контору )
Ой вей и вы таки фантазируете что интел не смог помочь яблочным огородить все от неуловимых джо с хакинтошем и в этом причина перехода?
вот только в цене они вырастут вдвое-втрое, попомните моё слово!
Это точно. Даже не секрет. Новые air будут стоить как MacBook Pro а новый про как почти два старых. Но яблофанам это норм.ЗЫ У нас на работе всем яблобуки раздали, хуже отстоя я не видел. Хоть как тонкий терминал пользовать пойдёт, сделал бесшовный ssh на мою работаю bsd вирту - так и работаю. Только вот зачем платить за все это, я так и не пойму, может смузи начать пить, поможет просветлеть?
зато фанатикам Apple будет таки очередной повод для раздувания щёк "барин вернулся! из Парижа! да ещё и с новым собственным процессором!". меня уже щекочет смех, ибо представляю как скоро буду слушать за обедом басни маркетологов/аналитиков и прочего офисного планктона, о том что круче Apple нет ничего, даже за горизонтом событий. о том какая у них крутая собственная OS (клон BSD), какие у них всё-время были крутые собственные процессоры (Motorola, IBM Power, Intel и теперь вот ARM). и о том что те у кого нет продукции Apple пока лишь мечтают об этом. сколько я таких яблоидных маст...рбаторов повидал, о боже боже
>крутая собственная OS (клон BSD)Уровень опеннетовской экспертизы зашкаливает.
ЗЫ Ничего смешнее каментов об Apple от местных экспертов, видевших их девайсы только на картинке, в жизни не читал.
>>крутая собственная OS (клон BSD)
> Уровень опеннетовской экспертизы зашкаливает.
> ЗЫ Ничего смешнее каментов об Apple от местных экспертов, видевших их девайсы
> только на картинке, в жизни не читал.что я не так сказал? опровержение быстренько или бего мыть сортиры
Сказал ты почти все неправильно, а где апофеоз - я тебе процитировал.Сортиры мыть - хорошая работа, нужная людям. В отличие от того, чтобы писать столь безграмотные комментарии вроде твоих.
вот и давай, сортиры мой и не отвлекайся ни на что другое. не смею задерживать. в сортирах уже точно нуждается куда больше народу чем в революционных го..вно-поделках Apple
Т.е. ты даже не попытался понять, что macOS - это никакой не клон BSD?Не, заниматься вопросами касательно того, куда мне идти и чем мне заниматься, я тебе не доверю.
цитировать и приводить ссылки не стану (полно более важных дел) но хотяб удосужься прочесть:1. 10-ю страницу "The Complete FreeBSD"
2. про Mach kernel (хоть в Wikipedia)
3. про BSD
4. и давай-ка это... марш мыть сортиры!
Я на тему ядер операционных систем и посерьёзнее, чем википедия, литературу читал.Расскажи-ка мне, умник, почему ядро macOS называется гибридным, а FreeBSD - монолитным, и где во FreeBSD аналог IOKit (с недавних пор называется DriverKit). Ведь macOS - это «клон BSD», так ведь? А у клонов все одинаковое, кроме имён.
> Я на тему ядер операционных систем и посерьёзнее, чем википедия, литературу читал.если ты на тему ядер читал так-же по диагонали как и моё сообщение, то тебе лучше помалкивать и вести крайне скромный образ жизни. почитай откуда произошёл XNU (подсказка: Mach + BSD)
> Расскажи-ка мне, умник, почему ядро macOS называется гибридным, а FreeBSD - монолитным,
> и где во FreeBSD аналог IOKit (с недавних пор называется DriverKit).
> Ведь macOS - это «клон BSD», так ведь? А у клонов
> все одинаковое, кроме имён.ты, голуба, ей-ей - школьник. ты вот что, собери и сдай бытулки, заплати за интернет и прочитай ответы на свои вопросы. раз уж так обожаешь в мелочах ковыряться
> если ты на тему ядер читал так-же по диагонали как и моё
> сообщение, то тебе лучше помалкивать и вести крайне скромный образ жизни.
> почитай откуда произошёл XNU (подсказка: Mach + BSD)То есть, ты сам только что признался, что XNU - это гибрид микроядра и отдельных частей BSD. Это как-то на "клон BSD" не тянет, не правда ли? На всякий случай напомню, что в русском языке слова "гибрид" и "клон" означают сильно разные вещи. А то, ходя такими путями, и человека разумного тоже можно назвать клоном обезьяны. Впрочем, если ты себя так и назовешь, я не удивлюсь :-)
>> Расскажи-ка мне, умник, почему ядро macOS называется гибридным, а FreeBSD - монолитным,
>> и где во FreeBSD аналог IOKit (с недавних пор называется DriverKit).
>> Ведь macOS - это «клон BSD», так ведь? А у клонов
>> все одинаковое, кроме имён.
> ты, голуба, ей-ей - школьник. ты вот что, собери и сдай бытулки,
> заплати за интернет и прочитай ответы на свои вопросы. раз уж
> так обожаешь в мелочах ковырятьсяНа вопросы ты так и не ответил. Слился.
Засим разрешите откланяться. Можешь ничего не отвечать.
ты только-что признался что прицепился к слову клон ещё полуэкраном выше. с диагнозом что у тебя здесь вырисовывается, тебе не сюда - обсуждения не помогут. лишь приведут к конфликтам, по причине непонимания эмоционального фона твоих высказываний со стороны собеседников (меня). тебе к специалисту надо. не медли, запишись уже сегодня. доктор, внимательный если попадётся, все твои страхи и гнев выслушает и тебе же объяснит возможные причины и как с этим бороться. остроты твои дошкольные, уверен, тоже не оставит без внимания. ты время (своё и тем-более моё) здесь напрасно тратишь
> Засим разрешите откланяться. Можешь ничего не отвечать.ты только-что расписался и с поклонами расшаркался в неумении вести дискуссию, которую сам же затеял. так-что слился как-раз именно ты, наш дорогой второгодник. в другой раз подумай прежде чем цепляться к словам и затевать никчемный спор там где можно было лишь поправить опонента, без ненужной злобы и пустого бахвальства. ведёшь себя как полное ничтожество, озлобленное и несчастное. на планете вас таких по численности больше чем клопов и тараканов вместе взятых
>> может смузи начать питьНет, продолжай попивать пивко/водочку да отращивать козырёк.
Не я не из таких. Я по чайку и по кофейку больше.
> Это точно. Даже не секрет. Новые air будут стоить как MacBook Pro
> а новый про как почти два старых. Но яблофанам это норм.
> ЗЫ У нас на работе всем яблобуки раздали, хуже отстоя я не
> видел. Хоть как тонкий терминал пользовать пойдёт, сделал бесшовный ssh на
> мою работаю bsd вирту - так и работаю. Только вот зачем
> платить за все это, я так и не пойму, может смузи
> начать пить, поможет просветлеть?ну, не даром на айфиксах у них коэффециенты ремонтопригодности стремятся к нулю.
годные макбуки кончились примерно в 2013, как понеслась эта мода выпиливать интерфейсы, а потом и распаивать на материке всё что можно.
Сейчас и качество сборки, включая кривую проектировку охлаждения, откровенно донные.
б-ть, я что-то не понимаю - ты ноут покупаешь чтоб им пользоваться, или чтоб его без конца ремонтировать?Мне совершенно все равно что с ним делают в сервис-центре - сожгут в печке или подарят голодающим детям африки. Главное чтоб не "чинили" кривыми руками птушников-рукожопов, и не пытались потом вернуть мне со словами "ну все же работает, только при загрузке вот тут пальцем прижать надо".
А самому даже в 2013м в этом ковыряться было a) неимоверно геморно с теми тыщами микровинтиков и микрошлейфиков и b) бесполезно - запчасти я не произвожу.
> б-ть, я что-то не понимаю - ты ноут покупаешь чтоб им пользоваться,
> или чтоб его без конца ремонтировать?
> Мне совершенно все равно что с ним делают в сервис-центре - сожгут
> в печке или подарят голодающим детям африки. Главное чтоб не "чинили"
> кривыми руками птушников-рукожопов, и не пытались потом вернуть мне со словами
> "ну все же работает, только при загрузке вот тут пальцем прижать
> надо".
> А самому даже в 2013м в этом ковыряться было a) неимоверно геморно
> с теми тыщами микровинтиков и микрошлейфиков и b) бесполезно - запчасти
> я не произвожу.моему ноуту 5 лет, отпаялся коннектор блока питания, сам разобрал, сам увидел что не так, отнёс в ближайший ремонт телефонов и мне за 1к и вечер заменили коннектор
а с твоим подходом это поездка в волшебный сервисцентр и неделя там + 100500 баксов
а я ещё 10 лет буду играть в героёв на нём
У него подход как раз правильный) А твой подход это работать за 3 копейки и ковыряться в бу железе паять что-то там итп, пытаясь сэкономить три копейки.
> У него подход как раз правильный) А твой подход это работать за
> 3 копейки и ковыряться в бу железе паять что-то там итп,
> пытаясь сэкономить три копейки.я, как бы, могу покупать по несколько ноутов каждый месяц
но мне ни в йух не упёрлось выбирать, покупать, настраивать под себя, привыкать к новому корпосу и особенностям железаскажите, вот вы и он - извращенцы или получаете удовольствие от постоянной е-ни с новым?
По поводу новости сказать нечего (т. к. абсолютно фиолетовы что процы ARM, что Apple, что венда), поэтому позволю себе прокаментить каменты: очень забавные. У меня фсе)
ARM это RISC.
ARM закрытый, вроде бы.
RISC это альтернативы CISC.
RISC бывают открытый.
Без открытого ЦПУ, не будет настоящей свободы и все эти визги про свободные линуксы умножаются на нуль.
Действительно, всё сказал.
Ну вот и славненько. Надеюсь через пару лет как раз мой Pro 2016 сдохнет и к тому времени уже все обкатают и можно будет брать 2022.
А что с другим софтом ? Они что думают что пересобрать под АРМ это тоже самое что и в dmg (или как там) запихать.
И МС свой МСО сама будет под их АРМ собирать ?Или они считают что всего софта что линуксоиды под АРМ пересобрали им хватит ?
Выкатили Rosetta 2 (Rosetta 1 версии помогала при переезде с PowerPC на x86), которая транслирует аппку при установке и вроде умеет JIT трансляцию в рантайме. На презентации показывали весь эппловский софт, включая Final Cut уже в нативном виде. Из стороннего уже портированного - крутили Photoshop, Lightroom и MS Office. Из x86 приложух чувак крутил сцену с 6 миллионами полигонов в Maya без проблем и играл в Shadow of the Tomb Raider.
>без проблем и играл в Shadow
> of the Tomb Raider.Ну как без проблем, через костыли, не на ультрах со всем чем только можно, как на вайне в линуксах, а может и хуже. Но они не будут парится, на маках игортонет, на линуксах даже через костыли теперь больше, и к тому же яблошники привыкли платить за подписки, они скоро будут через стриминговые сервисы типа iGames играть, или что они там выкатят.
> Ну как без проблем, через костыли, не на ультрах со всем чем только можно, как на вайне в линуксах, а может и хуже.Графон там был не ультра, но точно выше средних - детализация, лучи всякие и прочие отражения в воде выглядели вполне хорошо и с приличным FPS (насколько в ютубовском видео можно разглядеть).
> Но они не будут парится, на маках игортонет, на линуксах даже через костыли теперь больше, и к тому же яблошники привыкли платить за подписки, они скоро будут через стриминговые сервисы типа iGames играть, или что они там выкатят.С разморозкой, у них уже с год работает Apple Arcade с подпиской, где доступны игры без рекламы и на всех устройствах сразу, включая маки.
> А что с другим софтом ? Они что думают что пересобрать под
> АРМ это тоже самое что и в dmg (или как там)
> запихать.
> И МС свой МСО сама будет под их АРМ собирать ?
> Или они считают что всего софта что линуксоиды под АРМ пересобрали им
> хватит ?Нет, они уже вожжами подгонять стали своих кодиров, всё не просто так, яблоконтора умеет нагибать для реализации своих хотелок, а они и сопротивлятся не будут - яблоюзеры же это овцы, с которых стрижка всегда нажористая и густая, кто откажется от таких бабок?
Более энергоэффективные и более производительная GPU, хм. Это разве не взаимоисключающие понятия ?
включи печальный опыт и читай "иногда" производительная и "порой" более энергоэффективная. компании у которой дай бог 5% рынка, для выживания крайне необходимо произвести маркетинговый погромче, преподнеся набор огрызков собранных полуголодными азиатами за плошку риса с крысиным мясом, в качестве революционной новинки, аналогов которой нет и за пределами нашей талактики. ну а дальше обезьяны сделают всё остальное, устраивая палаточные городки возле магазинов и прочий религиозный фанатизм. ты что, в первый раз живёшь?
маркетинговый п у к погромче
По разному.
Можешь вон найти этакую ПЕЧЬ 9800 на вторичке - частично отопление заменить.
Хотя с ней уже тихая офисная затычка 1030 может соревноваться. 10 лет разницы и такое колоссальное отличие.
Огораживаются как могут, чтобы сектанты сидели в загончике и не высовывались
И этоединственно верный путь. Софт оптимизирован под железо и все счастливы. Кроме нищих закомплексованных линуксоидов.
Да ладно, л@п4атым никто не запретит поставить на это чудо свою поделку и наслаждаться опенсосием, с неработающими то видео, то аудио, то sleep, то еще чем.Но виноват во всем будет, конечно, проклятый эпол!
Apple не хватает Сатьи
Так бы вышел с Apple 💕 Linux. Safari вон под линукс выпустим
У местных бы оргазм случился бы
🌈🌈🌈
> 🌈🌈🌈Надо бы удалить шрифт эмодзи из Firefox.
> Да ладно, л@п4атым никто не запретит поставить на это чудо свою поделку
> и наслаждаться опенсосием, с неработающими то видео, то аудио, то sleep,
> то еще чем.Скоро можно будет только через их виртуализационную нашлёпки, они кстати её и порекламили заодно
> Но виноват во всем будет, конечно, проклятый эпол!Именно, а что не так-то?!
Со сторонним железом у MacOS все гораздо печальнее. Ты вот уверен, что любая внешняя звуковуха заведется? Ах, да, ее же даже воткнуть некуда, разве что в USB болтаться с latency лагами.
> Ах, да, ее же даже воткнуть некуда, разве что в USB болтаться с latency лагами.там usb- как нада усбе, thunderbolt называется (2). Все у него хорошо уже с latency (еще б такая звуковуха не стоила дороже макпука в который ее втыкать), догнали и обогнали firewire за двадцать лет тяжкого костылинга.
Обрати внимание - ябл научился на собственных ошибках, не сидит в анально-огороженном углу с никем неиспользуемым уникальным чудо-прибором, а впихнул его в стандарт usb3.2
> thunderbolt называется (2). Все у него хорошо
> уже с latency (еще б такая звуковуха не стоила дороже макпука
> в который ее втыкать)дороже макбука? да не. есть presonus quantum 2 за $700, есть (был?) focusrute clarett thunderbolt, самый дешёвый за $400. минимальный макбук дороже, если тоже новый.
> а впихнул его в стандарт usb3.2
tb3 попал только в usb4. и заслуги яббла тут нет, это intel.
Ага, софт оптимизирован под железо, людишки оптимизированы под эппл.
под два железа из двух возможных адаптировать 3-5 софтов трудом третьих компаний - не велик труд. 5% рынка, 1% софта, 95% зомби
Поправьте новость - Big Sur = Mac OS № 11, не 10.16. Там это явно минимум 2 раза видно было.
Arm это же проприетарщина. Так что шило на мыло.
А если бедному линуксоиду и переходить, то на что-то свободное, например risc-v или power9
> Arm это же проприетарщина."ЧЕРТЕЖИ" ARM ПРОДАЮТСЯ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ СДЕЛАТЬ СВОЮ SOC.
хоть бы погуглили тупо.
> "ЧЕРТЕЖИ" ARM ПРОДАЮТСЯ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ СДЕЛАТЬ СВОЮ SOC.Нифига название для RTL.
И это будет последний гвоздь в крышку гроба Apple. До этого момента жизнь еще теплится памятью Джобса.
Абаснуй?
это опеннет, местным икспертам не нужно ничего обосновывать
>Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в компьютерах и ноутбукахСейчас они ведь лицензируют "систему на кристале" вроде Куалком.
Вот вопрос. Аппл будет свой завод процессорный делать или где заказывать?
У эппл столько фанатиков, которым она продаёт оверпрайснутые устройства, что ей наверное на 10 заводов денег хватит. Вот только патенты ей никто не продаст.
>или где заказывать?Самсунг? Она же для АМД делала.
> Самсунг? Она же для АМД делала.И для эпловских ифонов. Изначально ифоновский проц вообще был кастомизнутым exynos'ом, как я понимаю. Потом эпл сманил энное количество нормальных разработчиков и смог запилить себе свои SoC. Ну а тут вот доразвили идею.
>Потом эпл сманил энное количество нормальных разработчиков и смог запилить себе свои SoCВ том то и дело, что они свои процессоры тогда не изобретали. Они просто лицензировали Куалкомвоские АРМы. Поэтому, в том числе Айфоны такие дорогие. Часть себестоимости идёт в карман Куалкомовских деляг.
Вот совсем неправда. Qualcomm там вообще не при делах оказалась. Первый процессор серии Ax был основан на ARM Cortex A8, и разрабатывался Intrinsity совместно с самсунгом. Последние, кстати, тоже использовали очень похожий на A4 процессор в своих звонилках.
Просто Apple не хочет зависить от интеловского SGX для DRM - потому что в таком случае инфа о собственности Apple будет сливаться на сервера интела, более того Intel смодет решать, какие программы можно запускать на яблоках. Вместо этого у неё есть своё TEE на основе TrustZone. Вангую анальное огораживание и принудительный DRM для всего содержимого устройств.
Сейчас у аппла Т2 в отдельном виде на интелах. Сомневаюсь, что будет использоваться АРМ-овский ТЕЕ. Они поди ещё и SMC свой туда притащат.
"Паспорт Эппл" уже придумали? Присягать на верность радужному яблоку требуют?
//goappltse
Требуют, в омереке на улицах, за немалое бабло корпораций кстати. Не смотрите новостей из их пока ещё страны?
> TEE на основе TrustZone. Вангую анальное огораживание и принудительный DRM для всего содержимого устройств.Поддерживаю сего оратора.
Уточню: в контексте тематики этого сайта переход грехосимволистов (то самое яблоко) ничего не даст - платформа будет закрыта по максимуму, открытого подельники жлобса предоставят чем меньше - тем, как они думают, будет им лучше. Нам, людям - это будет скорее безполезно.
Если ты думаешь, что тебя стороной обойдёт, то ты наивен. Представь себе секту-государство Apple. И это государство, в котором копирайт не просто закон на туалетной бумаге, а закон, заложенный в железо. А теперь вспомним, что быдлотворцы яростно фапают на продукцию Apple. Причём многие из них - ярые копирасты.
Теперь представим, что Apple введёт свой реестр "авторских "прав"", в смысле DRM-сервер (типа майкрософтовского, только с TEE, тивоизацией и аттестацией), причём весь софт, доступный на платформе, будет обязан регистрировать "авторство" на сервере, и хранить данные в строго в шифрованном (через TEE) виде, отображение - строго через "trusted path", чтение - подтверди личность биометрически, сервер проверит, что тебе не запрещено лицензией это видеть, бесплатные книги и картинки бесплатно покажет (с невырезаемой рекламой), платные - проверит, что ты оплатил. Если девайс не эппл, то ставь вьювер с TEE для других совместимых (с вендором которых у энпла есть договор) устройств. Нет совместимого устройства, не готов подтверждаться биометрически, против проприетари, слежки и рекламы, или просто пират - в пролёте ты, эппл заинтересована чтобы таких как можно меньше было.Да эти горе-творцы оргазм от такого получат. Учитывая, что они и так на Apple, весь контент будет в этой системе. У госчиновников тоже оргазм будет от взлёта продаж в "цифровой экономике" и взлёта собираемости налогов.
Аппл много от чего не хочет зависеть, он прошто хочет больше стричь капусту. :D
Тут-то линукс и займёт место маков на десктопах ツ
а почему apple не першла на CPU от AMD?
Вроде у AMD x86_64 процессоры, и по цене вроде дешевле, чем Intel, а по производительности такие же или даже лучше, чем Intel?
Вы, батенька, не там спрашиваете :). Выше были мысли на тему "почему лучше процы своего распила" :).
Денег хочут
Хорошего в новости, скорее всего, ничего нет, т.к. поддержки линукса от этих п****ов ожидать не приходится. Ещё возьмут и загрузчик залочат.
Насчёт загрузчика пока тёмный лес. Там вообще на армах что водится? Читал про uboot & ARM UEFI. Есть альтернативы? С UEFI в яблоке знакомы уже.
> Насчёт загрузчика пока тёмный лес. Там вообще на армах что водится? Читал
> про uboot & ARM UEFI. Есть альтернативы? С UEFI в яблоке
> знакомы уже.А вы почитайте что за дичь сейчас делается на ойфонях, и поймёте куда ветер дует
Уефи вроде есть и даже есть ноуты с ним уже на снапдрагонах, но конечно пара моделей всегоНо от эппла я конечно не ожидал бы, что они поддержат что-то открытое
> от эппла я конечно не ожидал бы, что они поддержат что-то открытоеЗато Microsoft теперь поддерживает открытое.
Вся линейка andeois/muiu huawei на efi с trustzone.
У меня тем временем до сих пор работает Mac Mini mid-2011.
Как запускалка браузера, sublime text и т.п. вполне справляется.
MacMini mid-2012 до сих пор пользую. 16 гигов ОЗУ поставил и на i7 4 ядра 8 потоков работается просто всё.
Вопрос только в поддержке теперь.
Этот мак не входит в планы поддержки будущей ос.
Как быстро ПО что юзается перестанет для работающей на нём каталины выпускаться?
Точно. Посмотрел требования для Биг Сюра и там с 2014 года миники только. И это странно, ведь в 2014 году миники слабее по производительности были, только с 2 ядрами. Ну будем патчами разными пользоваться для установки новых осей, типа такого http://dosdude1.com/catalina/
Насколько это всё дело стабильно ко всяким обновлениям там и прочей работе ОС?
Все стабильно, пох не даст соврать.
А если не заморачиваться, нет ли официального лайфсайкла для каталины?
Ато гуглю но ничего не находится.
> Вопрос только в поддержке теперь.
> Этот мак не входит в планы поддержки будущей ос.
> Как быстро ПО что юзается перестанет для работающей на нём каталины выпускаться?хехе, есть ситуации, когда чтобы запустить новую версию макоси на уже официально неподдерживаемые устройства, яблоюзеры делают ставят хакинтошные загрузчики на их яблочное железо, что реально помогает, и ещё раз доказывает тему про искусственное устаревание, и что эпол - черти охреневшие!
Вопрос только насколько такое решение будет рабочим.
Мне вот нужен поидее мак мини который бы просто со своим xcode обновлялся по мере необходимости и всё на этом - сиди кодь потихоньку.
Как быть теперь и стоит ли брать лейт 2012 в таком разрезе - затруднительно понять.Вообще у меня сомнения возникают так как я имею опыт возни с аймаком 9.1, и это был тот ещё квест найти для него хотябы браузер чтобы поставить на необновлённого снежного барса.
Вот и джэйлбрейкокапец настаёт - ARM не разлочишь, если вендор не позволил - лохоальтернативным гайки закрутят КУДА пуще прежнего.
> Вот и джэйлбрейкокапец настаёт - ARM не разлочишь, если вендор не позволил
> - лохоальтернативным гайки закрутят КУДА пуще прежнего.Так о чём и толкую весь тред, но тут же у нас крутые взломщики цифровых подписей и нативные носители байткода.
ну дак у каждого комментсраселя взломанный макбук дома
> крутые взломщики цифровых подписей и нативные носители байткода.Y3s, 1 $p34k h3x ;)
Яблоки не нужны!
ну жуйте морковку
Малину.
апельсинку
Грейпфрут.
> Грейпфрут.Бананы!
Вспомнилась цитата: "Ты же у нас из породы кроликов. Тебе морковки в училище хватает или дополнительно выдавать?"
Еще один шаг к устройствам не принадлежащим покупателям. Дальше жизненный цикл снизят с 5 лет до трех (нет обнов нет новых версий софта). Ну а потом аренда имплантов для доступа к сервисам, лол.
> Еще один шаг к устройствам не принадлежащим покупателям.Можно подумать ME и PSP тебе принадлежали. Да и даже бутануть современный x86 без blob-only FSP/AGESA - не того.
Когда перейдёт - тогда и напишешь. Что, млять, за мода расписывать сферических коней в вакууме? Не боишься, что это будет очередной пук в лужу?
> Не боишься, что это будет очередной пук в лужу?Этот пук в лужу издал непосредственно сам Эппл - на своей официозной конференции. И если они не сделают это, лохами номер 1 будут все-таки они.
Похоже никто особо не обратил внимание, но когда показывали виртуализацию(которую похоже предоставил Parallels), показывали Debian с Gnome(на моей памяти это первый раз, когда Apple показывал десктоп линукса), еще вспомнили про docker, и похоже это было не спроста, появилась вполне ожидаемая информация, что виртуализации для x86_64 не будет, даже если запустят Windows for ARM, мало вероятно что там будет работать запуск Win32 приложений, поскольку Microsoft делал трансляцию приложений под Snapdragon.Вообще мне кажется крайне забавным, что все системы преподносят как инновацию запуск linux/docker, уже было у мелкомягких, в chrome os, теперь и apple в тренде.
Мертвый TSX не трындит
Не протектит дохлый MPX
Мертвый Штеуд не идёт играть в 42 ангстрем
Только мертвый Штеуд не идет играть в 42 ангстрем
Ай-я-я-яй! Убили штеуд
Убили штеуд. Убили
Ай-я-я-яй! Ни за что ни про что, с__и, замочили...
