Представлен бета-выпуск дистрибутива Ubuntu 20.04 "Disco Dingo", который ознаменовал переход к стадии полной заморозки пакетной базы и итоговому тестированию и исправлению ошибок. Релиз, который отнесён к категории выпусков с длительным сроком поддержки (LTS), обновления для которых формируются в течение 5 лет, запланирован на 23 апреля. Готовые тестовые образы созданы для Ubuntu, Ubuntu Server, Lubuntu, Kubuntu, Ubuntu Mate, Ubuntu...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52674
Ну что, будем тестировать.Обновляюсь
с каждым релизом темы становятся вырвиглазней... да ещё старые темы ломают и удаляют, чтобы нельзя было поставить в новые релизы.
Я знаю, что может помочь. Подойди к зеркалу, три раза повтори "У меня нет вкуса и чувства прекрасного" и легонько шлепни себя ладонью по щеке. Должно отпустить
> Подойди к зеркалу, три раза повтори "У меня нет вкуса и чувства прекрасного" и легонько шлепни себя ладонью по щеке. Должно отпуститьНе отпустило. Вкус и чувство прекрасного у меня всё равно остались. Может быть, можно ещё какие-то способы попробовать?
Ты хоть продемонстрируй что твоё чувство прекрасного хочет. Ubuntu один из немногих дистров в котором не хочется менять стандартное оформление.
Нашел проблему.
Тут вроде в новости написали, что qt4 выпилен. Правда чтоль?
какая уже разница, выпилили, не выпилили... Если во времена 6..8 убунты народ массово переходил на линух/убунту, то теперь, глядя на это бьющееся в конвульсиях отродье, убегает от линуха подальше.
Ну батенька. Любой, увидев гном, начнет убегать подальше. Это - нормальная реакция здорового человека. kubuntu есть для людей.
Kubuntu - затейливая медовая ловушка. Сперва человек её, с лёгкостью, ставит, радуется, потом душераздирающие глюки вынуждают его вернуться на венду и шарахаться от линукса до конца времён.
Желающие просто пользоваться нормальной системой ставят KDE neon или Manjaro, а любители что б сначала больно, потом приятно - Arch.
в кде неон меньше глюков чтоль? Отличия только в новых кедах же.
Какие-то странные фантазии, мол линуксу не хватает только интерфейса. Был бы интерфейс вин 95 и функциональность xp, то уже бы перешла половина юзверей давно.
для человека две редакции - kubuntu и xubuntu если критична отзывчивость, но среда должна быть адекватной, к примеру содержать в контекстном меню менеджера файлов команду "создать текстовый файл"
А так же MATE!
И не содержать "создать таблицу, документ и т д"?
Насчёт этого утверждения не уверен. Известно что всем угодить невозможно, но текстовый файл имеет более широкий спектр применений от хранения заметок постоянных и временных (одноминутных) до конфигурирования системы и прикладного ПО. Это обуславливает широкий круг аудитории, я даже думаю что текстовый документ нужен абсолютно всем пользователям. Против таблиц не возражаю, на усмотрение разработчика, а вот удаление "создать текстовый документ" сродни удалению "создать каталог"
> qt4 выпилен. Правда чтоль?Да, и правильно
> qt4 End Of Life: 2015 year
Не имеет значения. Компоненты Qt4 могут доставиться приложениями, которым они необходимы.
> Не имеет значения.Имеет - отвечать за это барахло никто не хочет.
> Компоненты Qt4 могут доставиться приложениями, которым они необходимы.
Никто не запрещает с собой тащить, для тех избранных. В репозиториях тому делать нечего - надо выкидывать старые технологии. А то скоро уже Qt 6 попрёт.
А могут не доставиться (например, если собрано под другой дистр где кути4 есть), а в результате юзер локти грызет опять без всякой причины.
Да нет, это просто ты становишься старый и брюзгливый... Выйди на солнышко, глотни свежего воздуха! Ах да, забыл, тебе ж нельзя... ;(
Ubuntu server поставил мне 5 гигов какого-то дерьма по дейфолту
Надоели эти пляски с плеерами.Kubuntu 16.04 - Amarok.
Kubuntu 18.04 - Cantata.
Kubuntu 20.04 - Elisa.
Только привык к Cantata на MPD, и вот опять подсовывают xpeнь. Зaдoлбали! Что это нaxpeн за Elisa такая, и почему кто-то должен этим пользоваться? Чем она лучше Amarok или Cantata?
Это KDE.
"Нет времени объяснять – лови новый плеер"
> и почему кто-то должен этим пользоваться?А что, в Убунту уже нельзя выпилить штатный плеер и на его место поставить любимый?
Легко. Легко собрать любой нужный набор (если кто-то вякнет о Windows - и в ней тоже). А замечания выше не красят их авторов.
> Чем она лучше Amarok или Cantata?
> bug-free as possible (meaning stability has higher priority than feature development)
А в чем заключаются баги? Не видел ни одного в Amarok (пользовался 10 лет) или в Cantata (пользовался 2 года). Уверен, что по возможностям новый плеер просто г*вно.
> не видел, уверенНу мало что. Разработчикам больше веры.
И я с ними согласен – многие плееры тыкал палочкой. Самые глючные – это Amarok и Clementine.
Оба сдохли в любом случае. Наверное, код писали такие надмОзги, что никто разобрать не в состоянии.
Зато Cantata норм плеер, все что надо умеет. Но нет, давайте запилим новый плеер! А через год еще один!
Cantata вообще шикарен. С неё начался мой постепенный переезд с KDE на i3-gaps.
И уже покоряют просторы за пределом линуксов 👍🏼
https://www.microsoft.com/ru-ru/p/elisa/9pb5md7zh8tl?activet...
Единственный нормальные плеер это Clementine.
☦ Аминь ☦
AIMP
Ставь Clementine, он норм с KDE Connect нынче работает
Ставь Deadbeef. И не благодари
Так это вроде кaкaхa на GTK. За что тут благодарить? :)
Хоть один из вышеперечисленных умеет правильно ресемплить или хотя бы воспроизводить без разрывов? Вот так то. Хотя для людей слушающих русский шансон это ненужно, с кем я разговариваю, сколько раз зарекался не метать бисер перед свиньями, и вот опять.
> Надоели эти пляски с плеерами.
> Kubuntu 16.04 - Amarok.
> Kubuntu 18.04 - Cantata.
> Kubuntu 20.04 - Elisa.А, C, E... Я не понел, почему пропустили DeaDBeeF и BaDDiff?
Глиномесинг в моей KDE-системе? No way!
Моя версия: года чётные, а буквы нечётные. https://i.pinimg.com/736x/51/3f/28/513f2886ba785929f1ee5ed2d...
Бабуинту - побочный несамостоятельный дистрибутив. Ничего нового в мир GNU/Linux не добавляет. Ничего ценного в себе не несет. Просто Bolgen OS, пилящийся не одним васяном, а конторой васянов.
Ты что они помимо обоины еще и целую тему! в трех вариантах запилили. Это не меньше дистрибутива будет.
Правда в том, что успех линукса в целом обязан именно убунту.
Что за "успех линукса"? Если ты про популярность, то доля GNU/Linux на десктопе все еще в районе 1-2 процентов. Конторка, поставившая своей целью популяризацию, явно своего "успеха" не достигла.Так что за "успех линукса" и в чем он заключается? Все то, чем так привлекателен GNU/Linux, обязано своим существованием кому угодно, но не бабуинте.
Успех просто оглушительный.
Не понятно там теперь вейленд по умолчанию или нет? Как то даже не упоминают этот вопрос больше.
в этой версии, по идее, должны были x-server по-умолчанию вернуть, так как релиз LTS.
> должны были x-server по-умолчанию вернутьВ смысле вернуть.
С Ubuntu 18.04 дефолтом стоит иксо сеанс по умолчанию.
Всё для работы Wayland сеанса так же поставлено по умолчанию, но никак не запустится, если самому не выбрать с локскрина
>> должны были x-server по-умолчанию вернуть
> В смысле вернуть.
> С Ubuntu 18.04 дефолтом стоит иксо сеанс по умолчанию.
> Всё для работы Wayland сеанса так же поставлено по умолчанию, но никак
> не запустится, если самому не выбрать с локскринав 19 был вяленый по-умолчанию
Нет
> Нетпруфы в студию, раз "нет"
>> Нет
> пруфы в студию, раз "нет"пруфы в студию на "Да"
спор то не я затеял, мне это зачем) ищите, сеть большая...
Изначальное утверждение сделано вами. Вам и доказывать, если желаете достичь консенсуса.
У меня 19.10, вяленого надо выбирать вручную на экране ввода пароля
Я знаю:> Wayland сеанса так же поставлено по умолчанию, но никак не запустится, если самому не выбрать с локскрина
Все понятно из коробки там Иксы, нас опять обманули с вяленым.
> Все понятно из коробки там ИксыНу естетсвенно. Canonical только с Ubuntu 17.10 попробовала Wayland дефолтом - c тех пор нет.
Оно и понятно. Тем более сейчас LTS релиз.
Наверно с 20.10 будет вторая попытка. Тем более с того времени Firefox подтянули на Wayland.
И у GNOME хоть что-то как-то криво с Nvidia https://wiki.gnome.org/Initiatives/Wayland/NVIDIA
Вяленый в комплекте, можно переключиться.
Не осилили вялёного!
Основная минут 7 загружалась вчера на Пентиум 4 с 2 гигами в лифчик. Меню достаточно живенько открывается. 9-я бета Атля до сих пор с бледным экраном :)
Ливчик, пардон )
"Пррроклятая автозамена!"
Какой Pentium 4? Номер?
Серийный?
Номер 1 навсегда за Ильичом )
Два идиота или тот же самый?
630.
Лив сд на загрузке ест 1.6 гига оперы. Это все что надо знать про гном 3.
Когда плазма отжимает лишь 700 с копейками.
И это на полном фарше. Если поотключать часть ненужных компонентов, вроде индексирования, то потребление падает до 400-500. Меньше жрет только XPшка.
Есть куча дистрибутивов меньше потребляющих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...
Lfs есть на старте 17 мегабайт по free.
Лично у меня на полном фарше плазма ест 1460мб - это вместе с latte.
А коментаторах экспертах то же особо знать много - не надо.
Мало того что Live, так ещё скажи что Gnome монитором мерил.А вот дефолтная установка на виртуалку с 3000 МБ ОЗУ
free -m
всего занято свободно общая буф./врем. доступно
Память: 2920 725 1143 9 1051 2027
Подкачка: 2047 0 2047
стесняюсь спросить - гом-то запущен, или в чорной-пречорной консоле все вот это набрал?
Конечно запущен.
Там же отлаживаю работу snap пакетов.
Вчера установил в Витуалбокс Ubuntu 19.10. После ребута утилита обновления предложила накатить апдейты. Накатил, перезагрузился. На логин-скрине выбираю юзера, ввожу пароль, экран мигает и выбрасывает обратно на логин-скрин. Лучший десктопный дистрибутив, ахаха.
Вот лучший, допиленная Убунта:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51945
Правильная Убунта это Дебиан.
Вот это было щас смешно
Это у которого нет рабочего стола, трея и выпилена поддержка .desktop?
"Лучший" потому что половину функций удалили а вместо вторых сделали нескучные обои?
Наверно место закончилось. С обработкой этого в линуксах плохо.
А VirtualBox по умолчанию предлагает совсем мало.
Да не, виртуальный диск был 18 Гб, после установки около 7 Гб занято.
И на 20.04 тоже случается.
Да на любой практически случается и будет...
Ни разу такого не видел за много лет сам, но это значит "не смогла".
А это обычно что-то с видеодрайверами, либо касаемо с фаловой системой (места нет, не смонтировался хомяк)
раз у него какой-то там "логинскрин" - с видеодрайверами все ок, не стартует юзер-сессия. Но альтернативно-одаренным любителям десктопа это слишком сложная материя - "выбрасывает обратно", вот и все что они могут в этом понять.Может модный-молодежный-суперзашифрованный (у бубунты модно) хомяк и правда не подхватился, а может улучшенный апдейт гома все сломал. Но ему ниасилить, пусть переустанавливает. Лучше сразу винду - там все именно так, как они любят - пользователи с кривыми руками.
> раз у него какой-то там "логинскрин" - с видеодрайверами все окну нет конечно, необязательно, всё же в багрепортах описано давным-давно
> Но ему ниасилитьОставлю увлекательный пердолинг с системой прыщедавам вроде тебя)) а у меня поинтереснее занятия есть
>> Но ему ниасилить
> Оставлю увлекательный пердолинг с системой прыщедавам вроде тебя)) а у меня поинтереснее
> занятия естьдесяточку после неудачного KB4551762 переустанавливать? Да, это поинтереснее, пожалуй. Ну иди, иди, сама она себя не переустановит.
При чём тут десяточка? Отдельно доставляет, что пердоля, как истинный БСДун, знает наизусть названия виндовых апдейтов XD
Настоящие бсдшники никогда и не скрывают, что сидят под виндой, а BSD у них в вмварьке «для души».
> Настоящие бсдшники никогда и не скрывают, что сидят под виндой, а BSD
> у них в вмварьке «для души».то ли дело настоящие линуксеры, им-то приходится скрывать что у них гейбук, а то ж стыдно. И только поня честно сделал камин-аут.
P.S. но нет, не наизусь, память с годами дырявая стала. У меня шпаргалка c этими номерками есть. Вот 12309 - это не забывается.
> Вот 12309 - это не забываетсяПостоянно забываю эти цифры...
За десять лет как о них узнал всё не могу запомнить.
забудешь тут - как ни система с ext4 - так снова здравствуйте.
Reported: 2008-12-27 06:56 UTC by Ben Gamari так что лет тут поболее уже десяти. Он уже, поди, курит и щупает одноклассниц. Баг в смысле. А Бен периодически наступает себе на седую бороду.btw, все видели что там теперь? https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309 Хорошо спрятанное считается хорошо пофикшеным ;-)
> Настоящие бсдшники никогда и не скрывают, что сидят под виндой, а BSD у них в вмварьке «для души».Гы-гы
> ... Jim Zemlin, President of the Linux Foundation, was using MacOS while declaring "2017 is officially the year of the Linux desktop!" at the Open Source Summit 2017. This was observed by ...
https://developers.redhat.com/blog/2020/02/12/podman-for-mac.../
> Senior Solutions Architect, Red Hat
> My daily laptop is a MacBook Pro, which is great unless you want to dual boot into Linux and develop on containers.ЧСХ - вся разница при этом исключитпельно в двойных (и тройных) стандартах "настоящих линуксеров опеннета" и их рассказах о "настоящих линуксерах на и вне опеннета".
Да там сессия гнома может валиться, вот и выбрасывает конечно же. Но нет же, сразу "видеодрайверы"!11. Другое дело, что гномо-сессия может включить и подналечь на композитинги, опенгл'и и всякое, и тут таки да, могут быть и дрова.
Кто обновляется на бету - у того ошибки в днк
> Кто обновляется на бету - у того ошибки в днкугу, кто людям помогает - тот тратит время зря.
Разработчики убунты должны все тестировать сами, и вам на лопате уже готовое бесплатно подносить, а вы уже будете жрать, двумя руками запихивая халяву в пасть.
1910 это не лтсА как известно
Нестабильные релизы это только для любителей садомазо
> 1910 это не лтсСупер отмазка
> Нестабильные релизы это только для любителей садомазоНестабильные релизы — это Debian unstable
LTS (полустабильные релизы) — что-то уровня Debian testing на середине цикла, когда до заморозки ещё полгода-год.
Стабильные релизы, уровня Debian stable, в Ubuntu отсутствуют. И зачем, если есть Debian?
Yадо всего лишь подождать полгода... и сырая убунта становиться stable.
А если без шуток... я поставил себе на ноут debian stable и забыл что что-то не работает сейчас с этим проще - если нужно что-то новое всегда есть appimage и flatpak. Знаете хочется на ноуте работать а не чинить ноут.
> Вчера установил в Витуалбокс Ubuntu 19.10. После ребута утилита обновления предложила накатить апдейты. Накатил, перезагрузился. На логин-скрине выбираю юзера, ввожу пароль, экран мигает и выбрасывает обратно на логин-скрин.Повезло тебе. Я меня при первой загрузке (сразу после установки) вместо логин-скрина черный экран был.
Походу, там интеловские видеодрова капитально поломаны. Убить Кенн^Wлучше всего поддерживаемые видеодрова в линуксе — это уметь надо.
Там на виртуалке надо вяленого выбирать, с иксами не запустится. 20.04 тоже. На железе все норм.
> Там на виртуалке надо вяленого выбирать, с иксами не запустится. 20.04 тоже.Какая-то у тебя странная виртуалка :D
У меня в VirtualBox на всех комбинациях 3D On/OFF + Ubuntu Wayland / Casual UbuntuНе глючит только в 3D OFF + Casual Ubuntu (ну это и дефолт). Но все логинятся, и глючат по разному.
В иксах сеансе с 3D анимации в разнобой глючат.
А в Wayland сеансе артефакты синхронизированы и строем идут 👍
у тебя скорее всего диск забит под завязку удаляй лишнее из под лайф чего-нибудь ну или расшивай через fstab
Всегда так было. С Убунтой постоянно какие то проблемы. Вот поэтому ушёл на Минт, а затем на ЭмИкс. Не так что бы мне Минт не понравился, он даже очень хороший, и за два года никаких проблем не было, просто в ЭмИксе были такие вещи которых в нет Минте, и их приходилось делать вручную, да без Системды ЭмИкс - что плюс. Убунта всегда подводила меня, каждый релиз пробовал - и каждый раз новые проблемы.
А больше юзайте всякие виртуалки, хрень эту всю. С убунту 8.10 физически установив я никогда не испытывал никаких проблем.
Я ещё в январе обновил кубунту до 20.04. УМВР. ЧЯДНТ?
> Проведена оптимизация производительности GNOME Shell и оконного менеджера. Снижена нагрузка на процессор и сокращены задержки во время отрисовки анимации при манипуляции с окнами, при перемещении мыши и при открытии обзорного режима.Уважение
Пипе...ц. Шёл 21-ый век, гигагерцовые 64-битные процы, gddr где-то 5 или 6, и... ТОРМОЗИТ МЫШЬ!
В том то и дело что "Шёл 21-ый век, гигагерцовые 64-битные процы, gddr где-то 5 или 6" и многие разработчики кладут болт на оптимизацию.
У вас тормозит что-то? Обновите железо!
> По сравнению с прошлым LTS-релизом Snap Store заменил собой Ubuntu-software в качестве инструмента, применяемого по умолчанию для поиска и установки обычных и snap пакетов.👍 Новые технологии подвезли
А они уже исправили баг, с зависанием убунты на этапе загрузки если её запускать в виртуальной машине _без_ эмуляции видеокарты или эмуляцией минимального VGA адаптера (с 1-2мб памяти достаточных для текстмода)?
Баг репорт или небыло
> Баг репорт или небылоя условия описал подробно, воспроизводится легко, повторяемость абсолютная. проверяется за несколько минут.
а свои силы я лучше на CentOS потрачу, у которой ни таких детских багов нет, ни таких надменно-пафосных хамоватых фанатов типа тебя.
правильно. Лучше бесплатно пробатрачить на синию шапку.. Попускать слюни на выход очередного обновления в RedHat ибо в CentOS оно появится только когда большой брат разрешит, ибо нефик конкурировать с большим братом.
А что, шапка уже посинела?
с тех пор как ее купил синий гигант.
> правильно. Лучше бесплатно пробатрачить на синию шапку.. Попускать слюни на выход очередного
> обновления в RedHat ибо в CentOS оно появится только когда большой
> брат разрешит, ибо нефик конкурировать с большим братом.надрач^W радоваться от обладания самой новой версии свойственно школьникам. я предпочитаю свое время посвещать семье.
пусть шапка натренируется на кошках, а я буду использовать вычищенные от багов.
Десктопная так-то и не должна грузиться. Это серверная должна загрузится.
> Десктопная так-то и не должна грузиться. Это серверная должна загрузится.должна.
но не грузится.ни zabbix appliance ни дистрибутивы PBXов всяких.
Ubuntu Corona :)
шо такое zfs и чем она более лучше ext?
Это такая ФС, а лучше Ext она тем, что ей можно хвалиться. И ещё она является аргументом в Linux-BSD сраче. Возможно у неё есть и какие-то иные преимущества, но об этом знают только специалисты по ФС, которых тут мало и вряд ли они будут отвечать на твой вопрос.
Она умеет выжирать всю оперативку и открывать каталог с фоточками по 40 секунд. У кого ещё есть такие киллер-фичи?
А ещё она способна многократно повысить износ ssd как и btrfs. Не ведают люди что творят когда на твердотельник, с детской наивностью, накатывают подобную гадость с ложным чувством что это было верное решение. Еще и сжатие включают :)
Вообще-то, она создавалась в эпоху, когда про SSD никто и не слышал. Зато HDD было навалом, и надо было их как-то объединять.
Zfs, начиная с 0.8.0, умеет trim. Повышенный износ ssd кончился.
Почему многие износ носителя связывают лишь с отсутствием поддержкой trim? А им и невдомек что наибольший вклад в это вносит архитектура самой фс :)
Тем, что давно кручу zfs в т.ч. и на ssd. После переезда на 0.8 smart-атрибуты у ssd перестали быстро расти.
износ ssd... купи уже нормальный, хотя бы samsung evo 960 какой, а то выводы такие же дилетантские как "антивирус убивает жёсткие диски" (древняя механика, жёсткий своппинг из-за нехватки ОЗУ и ежедневная полная проверка всего чего не трогалось конечно ни при чём)
ну это он на 32x write amplification так тонко намекал - evo960 тоже будет немношк жаль.Я, правда, как-то сильно сомневаюсь, что это "архитектурная проблема" а не какие-то баги в линуксной реализации так проявляются (даже не в самой zfs, а где-то между ней и блочным уровнем).
Износ только при записи на SSD с гигантским запасом и хотя бы 5-летней гарантией у нормальных производителей VS износ при любой операции, хруст, тормоза и великий рандом получить тыкву на встряску... ну не знаааю
мнение ниасилятора логинскрина очень важно для вас. (нет)
Вы пропустили самое интересное:
> Продолжено развитие _экспериментальной_ возможности установки на корневой раздел с ZFS.Только вот это и другие претензии - не проблемы zfs, это - проблемы zol.
И, кстати, версия zfs не 0.8..., а примерно 5000.
> Вы пропустили самое интересное:
>> Продолжено развитие _экспериментальной_ возможности установки на корневой раздел с ZFS.
> Только вот это и другие претензии - не проблемы zfs, это -
> проблемы zol.
> И, кстати, версия zfs не 0.8..., а примерно 5000.А что там за проблемы? Гонял систему в режиме "только ZFS" на какой-то из 0.6 версий. Необходим был GRUB с поддержкой ZFS. Вот если надо EFI загрузку, тогда 8MB не хватало для загрузочного раздела, требовалось размечать отдельный от ZFS pool раздел с FAT.
> А что там за проблемы?Ну как же? Вы же читаете?
> развитие _экспериментальной_ возможности установки на корневой раздел с ZFS.Т.е. систему на неё ставить стремновато.
> Она умеет выжирать всю оперативку и открывать каталог с фоточками по 40 секунд.
> А ещё она способна многократно повысить износ ssd как и btrfs. Не ведают люди что творят когда на
> твердотельник, с детской наивностью, накатывают подобную гадость с ложным чувством что это было верное
> решение. Еще и сжатие включают :)
Она иногда даже данные не теряет, в отличие от... и райд-функциональность предоставляет, в отличие от... Стоит ли вообще сравнивать ржавый самокат экст с суперкаром в лице зфс, разработчики которой пытались смотреть в будущее?ЗЫ: нтфс тоже лучше экст.
жаль что никто так и ниасилил нормально работающий и оптимизированный драйвер в kernel space. Ну ладно, процессорных ресурсов у нас море, может и так сойдет.
> жаль что никто так и ниасилил нормально работающий и оптимизированный драйвер в
> kernel space. Ну ладно, процессорных ресурсов у нас море, может и
> так сойдет.Линуксоидам лицензия наверно...нет просто сделано не в шляпе! А фряшники не могут/не хотят. Это я про зфс, если что. Обсуждать каловые окаменелости в виде экст даже мне не интересно.
я про ntfs. Есть большая вероятность, что я именно на ней и останусь для себя, любимого - zfs там, к сожалению, некуда, да и пользы от него в этой позе мало, а процессора может и хватит, его с избытком.Почему ntfs у нас нет нормальной - ни во фряхе, ни в линуксе, при том что в линуксе есть неработающий бесполезный рудимент в ядре, и есть работающий, удивительно (учитывая технологию) даже быстрый, но все же чудовищно неэффективный из-за context switching ntfs-3g - то есть дело не в патентах корпорации зла, на которые вечно крестятся, и не в невостребованности (ntfs3g в каждом умном унитазе) - просто в отсутствии программистов не на зарплате у RHbm. А тем не нать.
Про ext4 с ее silent corruption я бы рекомендовал вообще побыстрее забывать по той же самой причине - программисты на зарплате пилят xfs over thin-lvm с миллионами костылей и подпорок для плохого косплеинга zfs, а эту - полтора фрика, которых уже почти доели sjwшники и прочие альтернативно-одаренные. Нужна она по сути одному гуглу, а он, после выкидывания из ядра люстры, не нуждается в апстриме вот совсем. И ничего туда, традиционно, не вернет.
Ну а вот действительно, кому это нужно?
Для домашнего использования линукс даже не пытаются готовить уже больше десятка лет. Про фряху тут и говорить смысла нет:-("Облачные технологии" (в которых абсолютли ничего нового нет), интернет мудей, "софт,как услуга"...вот это вот все. Зачем тебе вообще пк? Дяденьки решили, что тебе он не нужен.
Пытаются готовить, но вы же не покупаете =)
> Пытаются готовить, но вы же не покупаете =)Кто пытается?
Напрасно так о xfs. На данный момент это самый разумный выбор независимо от типа диска с минимальными износом твердотельника и нормальным параллельным io
> Напрасно так о xfs. На данный момент это самый разумный выборпроблема в том, что голая xfs - неразумный выбор, когда существует zfs и, не к ночи будь помянута, хотя бы даже btrfs. xfs+lvm = +100% места на первый же снапшот и понятная скорость его создания.
А bcache+thinlvm+xfs - я бы назвал сном разума, а не разумным выбором.
"потому что если карточный домик построить в натуральную величину - его судьба будет очень предсказуема". Даже если всеми шестью лапами его поддерживает rhbm
А мы точно говорим в рамках десктопа? :)
еще нужна DDN / Cray что бы люстру продавать. А то zfs ну уж больно тормозной.
люстре никто не мешает работать поверх ext4 - как в гугле и задумано.
Другое дело что _рекомендованный_ люстроводами (и, как ни странно, gluster) - бэк - zfs.
В целом, непонятно, что у вас там может быть тормозного на фоне самой люстры. Она, как бы, не реактивная, ее не для этого писали.
Ядро 5.4, а WireGuard добавлен в 5.6 и это LTS
ЭТО ПРОВАЛ.
Во-первых WireGuard нужен далеко не всем, а во-вторых я не вижу препятствий для бекпорта WireGuard в 5.4.
В-третьих, это Убунта и кому какое дело что они там творят?
Любимая тема одной компании с откушенным яблоком "у нас этого нет потому что вам это не нужно", не уподобляйтесь пожалуйста.
Так у тебя никто не отменяет возможности с глазами цвета #FF0000 ядро собрать поставить и прочее. Хоть ради новых плюшек и прочего.
Ни кто тебе не мешает, но естественно, это твои проблемы.Это Ubuntu LTS. Да и любая Ubuntu - это фиксированный и предсказуемый релиз.
Что?
longterm ядро как раз 5.4, так что наоборот нормально.
А так кому надо что-то новое те и в штатных репозиториях получат обновления ядра через полгода.
Патчи адаптировали из 5.6 дабы у любителей смузи была можномоложеная система... с разморозкой вас.
> не засунули ядро 5.6 - провалПричём ты один будешь вопить про не добавленную новую необкатанную фишечку (слышал что-то про бэкпортирование, но не суть) в новом ядре.
А в противовес тебе трое будут вопить, что у них сломался WiFi от Intel.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120180.html#89Понятно, что выбор лучше не в твою пользу сделать.
Опять выбор из двух стульев. А на самом деле есть третий вариант, усилить тестирование и время на обкатку что бы таких случаев было меньше.
> усилить тестированиеа деньги где? Или где те гномы/эльфы квалифицированные (чтобы не просто доброволец "у меня не работает!") на это?
> время
Оно и есть. Не пихают самое новое, давая время оттестировать.
Они там всё бэкпортировали в своё ядро. Никаких провалов. А в HWE скорее всего будет 5.6
> Ядро 5.4, а WireGuard добавлен в 5.6 и это LTS
> ЭТО ПРОВАЛ.Узбагoйзя, ганарейка. https://packages.ubuntu.com/focal/wireguard-dkms
Его даже в Debian stable бэкпортировали.
Официальный ppa с wireguard-dkms поставить никак?
Ну мы не мешаем вам бэкпортить - это опенсорс детка.
Ждать нового ядра ради протокола vpn вот где провал. А когда wireguard запилят во всякие железки с закрытой прошивкой и в его ядерной части найдут дырку, что делать будем? Как обновлять?
Никогда не понимал, что заставляет юзера ставить бубунту. Ну может поддержка железа чуть получше (не знаю), но не противно ли от осознания того, что ты ставишь это, т. к. не смог осилить ничего другого? Почему-то никто и никогда не переходил на сабж с других, более продвинутых дистрибутивов ;)
>более продвинутых дистрибутивовЭто не дистры продвинутые, это ты двинутый.
Вполне возможно))
Ты наверное и фотошоп\гимп открываешь, чтобы просто фотку обрезать?
А для чего ещё гимп нужен ?)
Как насчёт потребности иметь где-то под рукой ту же среду, которую ставишь пользователям по работе? А так поставил себе и точно будешь знать на уровне рефлексов, где тут шрифт увеличить для бухгалтерши Марии Степановны, а где розовенького в интерфейс добавить для вон той молоденькой секретарши. Просто потому что сам захочешь изменить шрифт и убавить розовенького
Именно из-за поддержки железа.К примеру на моем макбуке только убунта и завела всё железо из коробки без танцев с бубном.
К тому же я не вижу смысла красно-глазием заниматься у себя на десктопе, мне серверов хватает.
Сказал админ локалсерверов.
Когда подрастешь, тогда и поймешь. Начинал я в 1998 году с RedHat 5.1 Manhattan(заменил стоявшую до этого FreeBSD 2.2 на компе), чуть позже ушел на Debian, потом была и Слакварь, и LFS, и Гента, но когда я понял, что мне не хочется любить себя в мозг, а хочется что бы система просто работала я поставил Ubuntu 6.06 LTS и с той поры сижу на Ubuntu, потому что мне нужна система в которой я просто работаю, а не с которой я занимаюсь сексом, для секса я предпочитаю живых людей.
> что мне не хочется любить себя в мозг, а хочется что бы система просто работалаНо линукс же это "настроил и забыл", как можно постоянно находить себе проблемы?? Таки получается НЕ разобрался и НЕ настроил? ;)
> Но линукс же это "настроил и забыл"Ну ты настроил, а тебе ба-бах апдейтами всё поломали, всё поменяли.
В этом плане Ubuntu LTS удобна, что два года не паришься, а потом да - сиди неделю разгребай, настрайвай...
> а тебе ба-бах апдейтами всё поломалиНа том десятке дистрибутивов, что я когда-либо использовал, такого (почти) не бывало.
На том десятке на котором ты сидел по полгода на своем локалхосте ты никак не смог бы отловить баги апдейтов мажорных релизов.
Так ты ж настроил и забыл. О каком десятке дистрибутивов ты теперь несешь?
Линукс, он современный, каждый найдет себе по вкусу. Есть линуксы, суть которых в бесконечной настройке пользователем, такие как LFS и Gentoo.... Это вообще бесконечная "любовь", для истинных джедаев.... но как только у джедаев появляется семья и/или серьезная работа, на это всё баловство не остается времени. А прод обычно и ставится RH/CentOS, Debian или Ubuntu LTS. И всё. Остальное даже не статистическая погрешность.
У меня уже полтора десятка лет семья. И что? Gentoo на домашнем, на рабочем компах. Вот на GuixSD ещё поглядываю.
> Вот на GuixSD ещё поглядываю.Ставь, нечего поглядывать! Единственная, но большая проблема, с которой ты столкнешься: мало (описаний) пакетов. Т. е. если есть время заняться буквально их штампованием, то Ок.
Поддерживаю. Гента на рабочем. Правильный подход к апдейтам и бэкапам не мешает жить полноценно. Раз в неделю запускаю апдейт и занимаюсь чем-то другим, например, сплю (на ночь запустить никто же не мешает? :) ) Если что-то грохается - в течение дня разбираем, в крайнем, откатывается до последнего стабильного. Главное, что этот день для этого и планируется - Парко-технический день.
В другие дни не трогаем то, что работает :)
>линуксы, суть которых в бесконечной настройке пользователем
>Это вообще бесконечная "любовь", для истинных джедаев
>Gentoo*банько, ты вообще гентой пользовался? Она не обязывает тебя постоянно всё настраивать, один раз настроил и пользуешься.
Федора, по моему скромному мнению, гораздо менее проблемная, чем убунту. К тому же федору можно спокойно обновлять с выпуска на выпуск без переустановки.
Gentoo с ее системой обновлений «настроил и забыл»? Или Слака с ее фактическим отсутствием пакетного менеджера? Или может LFS? Для настроил и забыл есть как раз Debian/Ubuntu.А ты подрасти и приходи, когда начнешь сам работать, а не сидеть на шее у родителей поймешь, что ОС на компе нужна для работы, а не для противоестественных сношений.
Выбрать самые экстремальные примеры и удивляться - это удивительно))
Ну не гента, а калька - все было Ок, а вот обновляться не глядя в чейнжлог выглядит как верх слабоумия.
Самое забавное, что примерно с подобного коммента начинает пригорать линуксоидам, когда кто-то рассказывает о винде, которая просто работает и в которой, в случае со многими простыми действиями, достаточно пару-тройку раз кликнуть мышью, а не возиться с консолью и разводить цирк( в этом смысле юбунта потихоньку приближается к винде )
Да-да недавно М$ показали, что есть обновление системы без проблем.
> Да-да недавно М$ показали, что есть обновление системы без проблем.Обновления - это всегда проблема( в т.ч и на яблоке нет никаких гарантий, что что-то пойдет не так ).
В любом случае, я у себя просто выпиливаю автообновление - аллергия на него еще со времен интернета с ограниченным и очень платным трафиком, который начисто выжирался вдруг обнаружившей новые "обновления" ОСью и, честно говоря, проблем не знаю.
Обновления сейчас нужны, вероятно, лишь корпоративному сегменту, но там, ИМХО, иные и условия и расценки.
Убунта БАЗИРУЕТСЯ на debian но точат ее в первую очередь для десктопа. Например в убунте есть новый драйвр nvidia для optimus. Debian до него еще полгода.
Установщик снова таки дебиана это двухтысячные (да все работает но без профильных знний - плохо).
Для тех кто не 1% не работает в айти и не шарит в linux системах. Опять таки огромная база вопросов-ответов "если что поломалось то как починить".
Сам думаю попробовать на ноутбуке убунту. Подожду пока потестят и LTS станет именно LTS (полгода после релиза).
А вы и дальше живите с <rolingrelease distro> и молитесь чтоб при обновлении ничего не отпало. НУ или жуйте експерименты корпораций, где они обкатывают на вас все новое нестабильное чтоб добавить к себе через теже полгода-год.
> Убунта ... в первую очередь для десктопаНу это неправда. Основное назначение Ubuntu естественно серверное.
А гном они в порядок приводят просто так да ?
Так то весь линукс серверный ага.
До сих пор с десктопом не все в порядке.ЗЫ Но возвращаясь а 2012 когда я знакомился с линукс, убунта после обновления умирала Nvidia-drivers нужно было прописывать руками конфиг в иксах во многих дистрахю. С дистрибутивом обязательно ставилось вагон какого-то хлама не понятно зачем нужного. Плазма падала, гном стал третим и был еще хуже...
Не ну понятно дело, что и по десктопу работу ведутся.
Но приоритет на сервеную версию - это локоматив.> Так то весь линукс серверный ага.
ну практически, ещё коло IoT
> убунта после обновления умирала Nvidia-drivers
на 18.04 LTS тоже вполне себе от минорного обновления ядра уходила в чёрный экран – ну полезешь в TTY так-сяк пару командами подправишь. Естественно, что о дохомозяйках в таком плане речь идти не может. Ну и задачи такой не стоит.
Ну не они, а разрабы гнома, которые в большинстве сидят на зарплате в redhat))). Так что у бубунты тут заслуги нет
> ты ставишь это, т. к. не смог осилить ничего другогоЕсли ты - школяр-бездельник, тебе просто необходимо ставить перед собой вызовы. Это правильно, это - для будущего.
Но если ты завален другой работой, отодвигать ее только для того, чтобы тешить ЧСВ сознанием "я ОСИЛИЛ генту/арчик", просто нелепо. Выбираешь готовые и наименее геморройные решения просто потому, что "осиливать"-то и без них - непочатый край...
> Это правильно, это - для будущего.И это полезно! Ну, если ты линуксоид и планируешь им и оставаться.
> Но если ты завален другой работой, отодвигать ее ..
Все это делается в не_рабочее время конечно же.
вот и др..чи в нерабочее время хоть левой, хоть обоими задними.А на работе быстро поставил убунту - пока кнутом по хребтине не огреб!
У нас это - корпоративный стандарт, понятно, образованная макака?!
> А на работе быстро поставил убунту - пока кнутом по хребтине не огреб!
> понятно, образованная макака?!Ну и кто тут обезьянка?
Но я ващет про домашнюю машинку больше..
> Но я ващет про домашнюю машинку больше..ну вот будет у тебя на работе - на сервер убунта, на рабочем месте (если не повезло с менеджерами) она же, и ты приходишь домой - и конечно ж хочется попердолиться с рачиком, а не просто пользовать то, к чему уже привык и мозоли уже почти не беспокоят?
линксойд студент, может быть, а если приходится админить кровавый то скорее движешься в сторону контейнеров чем лезешь в глубины дистрибутивов. Кстати, TLS концепции не так уж много лет. Раньше всё лили сразу в прод)
Первым LTS-релизом Ubuntu был 6.06, единственный LTS вышедший не в апреле. То есть в этом году ему 14 лет. Не так уж много по меркам археологии, а для IT это большой срок.
> Все это делается в не_рабочее время конечно же.Если, конечно же, у тебя нет возможности тратить не рабочее время с большей пользой.
На семью, например. Или так, чтобы тебе это время тоже оплатили, а не только подросло ЧСВ.
> Никогда не понимал, что заставляет юзера ставить бубунту ... т. к. не смог осилить ничего другого?Со временем Ваш опыт станет очень богат и Вы поймете, что нет ничего особенного в том, что Вы установили на свой ноутбук что-то отличное от бубунты. Вам все станет скучно. 99% возникающих проблем Вы сможете решить самостоятельно на любом Linux и BSD. Это только вопрос времени.
В это момент уже абсолютно фиолетово, что существуют какие-то «продвинутые дистрибутивы».
> Вам все станет скучно. 99% возникающих проблем Вы сможете решить самостоятельно на любом
> Linux и BSD.значительно меньше 99, к сожалению. Но желания решать создаваемые на пустом месте проблемы - да, поубавится примерно до нуля, и ты предоставишь авторам "недостаточно продвинутых" дистрибутивов решать их за тебя.
Потому что у вас заложенное мышление
Убунту для тех кто хочет быт производительным
>заложенное мышлениеПодскажите ломбард, где мышления принимают ;)
> не смог осилить ничего другого?Понимаешь, усер90, кроме "осиливания" каких-либо ОС в жизни человека есть очень и очень много других интересностей. "Осиливать" системы - не самое плохое времяпровождение, особенно, если это связано с работой. Но другим людям и профессиям Убунта дарит именно "использование" системы для чего-то там своего. Понимаешь?
> очень много других интересностей. "Осиливать" системы - не самое плохое времяпровождение,
> особенно, если это связано с работой. Но другим людям и профессиямза рачь, к сожалению, не платят. За gentoo случаи были, но работать лучше подальше от таких кунсткамер.
И рач, и гента могут выступать, например, в роли обучающего полигона устройства никсов в целом.
это распространенное заблуждение. Они могут выступать только в качестве средства самоутверждения "я САМ себе собрал свой линукс" (нет. Его за тебя собрали скрипты, написанные теми, кто действительно понимает устройство. Кстати, то же самое сделано в любой убунте - просто не при тебе и не на твоей машине) и "я знаю как устроено!" (нет. ты знаешь как копипастить из рачевики и пять форматов ненужных заклинаний)Чтобы разобраться с устройством *nix в целом - нужно сперва читать книжки, причем уже ставшие редкими и труднодоступными, а потом - документацию какого-то промышленного дистрибутива (она еще иногда есть - именно документация, а не записки-вики-сумасшедших).
А зачем - непонятно. Денег за это не заплатят. В отличие от умения добавлять машины в кластер впопенштифт, причем совершенно необязательно сопровождать его умением, скажем, банально расширить диск под управлением lvm. (Проверено, работает 100%!)
А зачем разбираться в устройстве и вообще понимать хоть что-то? Достаточно уметь говорить с умным и священным видом.Пользователь спрашивает:
— подскажите как в Росе перенести home с отдельного раздела на корневой раздел?Разработчик ОС отвечает:
— Скопировать файлы в т.ч. скрытые с одного раздела на другой, в отдельный каталог. Например, через dd.
чорт, гениальная идея! (заметь, не какой-то там паршивый mc, как предложил бы какой неграмотный лох!)
Я аж прям мысленно начал прикидывать, как именно можно написать такую шелл-загогулину ;-)Боюсь представить, как разработчики росы по утрам зубы себе чистют - наверное, шуруповертом.
Причем, непременно, питаемым от ручного генератора.
> чорт, гениальная идея! (заметь, не какой-то там паршивый mc, как предложил бы
> какой неграмотный лох!)
> Я аж прям мысленно начал прикидывать, как именно можно написать такую шелл-загогулинуХе-хе, спалился, виндузятничег, драйвер ФС он собрался на баше канпелировать. Тут Линукс и все есть фаейл!
dd if=/dev/sda9 of=/home
> ;-)
> dd if=/dev/sda9 of=/homeрешетку (#) перед dd забыл поставить :-)
>> dd if=/dev/sda9 of=/home
> решетку (#) перед dd забыл поставить :-)какую еще решетку, sudo! Всем известно что все команды с сильным колдунством лучше набирать с sudo!
С ней вообще лучше ВСЕ команды набирать, тогда всегда будет действовать самое сильное колдунство.
Копипасты с серферфолта и убунтофорума не могут врать!Что эти четыре буквы на самом деле означают и для чего предназначены - тайна, утерянная далекими предками.
>>> dd if=/dev/sda9 of=/home
>> решетку (#) перед dd забыл поставить :-)
> какую еще решетку, sudo! Всем известно что все команды с сильным колдунством
> лучше набирать с sudo!
> С ней вообще лучше ВСЕ команды набирать, тогда всегда будет действовать самое
> сильное колдунство.
> Копипасты с серферфолта и убунтофорума не могут врать!
> Что эти четыре буквы на самом деле означают и для чего предназначены
> - тайна, утерянная далекими предками.:-)) это уже нюансы.
Хотя Вы правы - в Ubuntu вроде решетки-то и нет...
Как они там живут?
> Как они там живут?а ты на их форум зайди:
sudo su -
sudo ....
sudo ещеченитьтипикал рецепт оттуда.
Чем больше sudo, тем сильней колдунство!
>> Как они там живут?
> а ты на их форум зайди:
> sudo su -Ха-ха! Спасибо! Лет 10 назад я не догадался, так и клал на объекте налево и направо: sudo.. sudo.. пока новый ноут вместо сгоревшего по возвращению не купил
Форум их для меня очень далеко.
Вот зачем ты написал это слово? Я знаю, что такое буси-до, дзю-до и как много тут почитателей всякого другого японского. Теперь нашёл значение "сюдо". Лучше бы не искал.
> Чтобы разобраться с устройством *nix в целом - нужно сперва читать книжки, причем уже ставшие редкими и труднодоступнымиКакие именно книжки ты имеешь в виду?
>> Чтобы разобраться с устройством *nix в целом - нужно сперва читать книжки, причем уже ставшие редкими и труднодоступными
> Какие именно книжки ты имеешь в виду?Уолтер Они. Я не шучу. Полистай, что бы иметь представление, на какой высоте планка.
> Уолтер Они. Я не шучу. Полистай, что бы иметь представление, на какой
> высоте планка.а если я не планирую писать драйвера под винду? ;-) Я их и под линукс не планирую писать.
Ладно б ты назвал Рихтера, ее полезно прочитать хотя бы для примерного понимания, как устроен тот, другой мир.
Но администрировать даже домашнюю виндовую сеточку это чтение ничуть не поможет.
Для этого существует десяток томов для самообучающихся MCSE. Большая их часть, как ни странно, читабельна.
Я тоже некоторые вещи не планировал, хотя много чего повидал. Высокомотивированные идиоты, которые "разрабатывают ОС" на диалекте баша в spec файлах и копируют блочные устройства в каталог - это за пределами добра и зла. Как ограничить людей вменяемых от той заманчивой дорожки к "пониманию" устройства ОС? Только дав представление, что порог вхождения - это не то что преодолевается пробитием дна три раза подряд.
> Как ограничить людей вменяемых от той заманчивой дорожки к "пониманию" устройства
> ОС? Только дав представление, что порог вхождения - это не то
> что преодолевается пробитием дна три раза подряд.А причем тут к "порогу вхождения" изучение еще одной схоластической области? Ну есть у винды какие-то там драйвера, и цельный меганавороченный фреймворк вокруг них, помимо стапиццот других фреймворков в других ее частях. Зачем нужны конкретные знания, что там к чему приделано, если этот самый драйвер ты не собираешься писать - совершенно непонятно. Кстати, и понимание в результате ты получишь только одной узкоспециализированной области. Вряд ли по этой книжке удастся написать/портировать новую файловую систему, да?
Как, собственно, и для линукса тоже - я вот знать не знаю, на самом деле, как в нем драйвера работают. Чтобы в свое время суметь поправить мелкую ошибку/багофичу - как ни странно, эти знания и не потребовались, поскольку нужный кусок логики относился к логике устройства, а не сложностям интерфейсов. Полагаю, в винде было бы то же самое (и, собственно, поглядываю в сторону dokany - возможно, портировать на него кое-что из линукса удастся за конечное время без приобретения мегатонн ненужных знаний, а попутно и без геморроя с подписями)
Чтение Рихтера не даёт примерного представления, как устроен "тот, другой мир". В другом мире с нечитавшими Рихтера разговор краток - "иди читай Рихтера или спасай Мир от себя, улицу подметай". Про WDM (если что, книга У.Они вышла до модно-молодёжного KMDF) в другом мире читают не что бы "писать" драйвера, а для общего развития. Это такая альтернатива схоластике Тененбаума. Так уж вышло, что исходники альтернативной ОС доступны не всем, зато подготовлена выжимка из них в подобных книжках.Другой мир - это не Винда, это мир, где некоторые "конкретные знания" являются лишь деталями реализации, конвенциями наименования/вызовов и прочими второстепенными мелочами. В этом другом мире фраза "Use the Source Luke!" уже не выглядит как анекдот про КМП-алгоритм. Если кто попал в этот мир профессионалов, набивая себе 20 лет шишки или прочтя 20 других книжек - он может осмыслено заявить "мне Они ничего не даст".
>> Чтобы разобраться с устройством *nix в целом - нужно сперва читать книжки, причем уже ставшие
>> редкими и труднодоступными
> Какие именно книжки ты имеешь в виду?для начинающих (тех что сдуру ставят всякие генты и lfs, думая что наблюдение бесконечно бегущей по экрану матрицы приведет их в какой-то момент к просветлению, а не "это вот - буквы, а это вот - цифры" (c) ) я бы предложил вместо этого почитать _старые_ версии книжки Немет. Где еще не вымараны ссылки "а вот в hp/ux это делалось вот так", "а в /usr/ucb у солярки лежит вот такая версия того же самого" - и мелким текстом объясняется, откуда оно такое и почему появилось. Их еще можно найти. Ну, это при условии что Керниган с Пайком уже прочитан и понят (они на любителя - кто-то новый мир себе открыл, кто-то засыпает на втором десятке страниц), или хотя бы читается параллельно, иначе непонятно, как экспериментировать.
Для тех кому Пайк не полезет (все же это больше книжка для будущих программистов чем админов, по крайней мере авторы так думали) - хз. Баурна они уже не найдут, ни оригинал, ни перевод, это вот как раз была книжка для пользователя, не просто так треть ее посвящена troff (эту треть можно не читать, хотя потом родятся чудовища, генерящие man из html или еще какой ереси, скачав для этого пол-интернета), а чем современным его заменить - я не знаю.
Ну и из специфически линуксного - maximum rpm, в последнюю очередь. Потому что это таки книжка, а не записки на манжетах углем. Правда, потом побороть отвращение к debian/rules гарантированно будет невозможно. ;-)
Робачевский чем плох?
> Робачевский чем плох?честно говоря, лень искать самого себя в ru_linux двадцатилетней давности, чтобы вспомнить, чем, а я его с тех пор не открывал, поскольку нового в нем для себя ничего тогда не нашел. (У Немет, что характерно - нашел)
То есть помимо прочего он плох тем что целиком компилятивен, и, помнится, у автора были уже определенные трудности с пониманием, что есть юникс, а что специфично и линуксонли. Ну и те книжки, что я упоминал, не погружали в дебри, зато внятно описывали как и для чего лично тебе этим пользоваться и для чего оно все устроенно именно так. Что гораздо ценнее для начинающего - а продолжающий может уже читать вики, маны и копипастить со стека.
Но на безрыбье и рыбу раком, а его хотя бы можно скачать, и в целом, это была не самая плохая книжка, иначе бы я ее выкинул.
> не противно ли от осознания того, что ты ставишь это, т. к. не смог осилить ничего другого?Если не 14, а 17, то уже нет :)
> Почему-то никто и никогда не переходил на сабж с других, более продвинутых дистрибутивов ;)Десяточки что-ли?
Если надоело колупаться в системе, а хочется чтобы все стабильно работало хотя бы 5 лет, то почему нет?
Я вот с убунты начинал и потом юзал не меньше чем все другие дистры вместе наверно. Хотя генты арчи и прочее гикодистры пройдены, но это пустая трата времени все.
OpenArena уже 4-ый релий подряд не работает? Или пятый? Ну как можно поломать неубиваемую опэнсурсную игру? Она отлично работает во всех дистрибутивах, и 32 и 64-битных, и в винде.
Попробуй поменять прокладку. Ту которая между клавиатурой и стулом.
Себе поменяй прокладку. Openarena которая в репах вываливается с ошибкой на любом железе. OpenArena которая с офсайта запускается из архива, работает и не кашляет.
Что мешает использовать из архива?
Ничего не мешает. Но если в репах есть пакет 500Мб, то он должен работать, тем более в репах LTS. Я не прав? Или пусть его совсем оттуда выкинут, если не хотят поддерживать.
где твой багрепорт?У разработчика, очевидно, все работает - на его виртуалочке под WSL2.
это точно был ты!!!)))) нашли ментейнера однако. всем скопом))
Баг репорт или небыло
Баг-репорт - это скучно. Напиши и 3 месяца жди, починят/не починят. У меня есть несколько дистрибутивов на выбор где таких проблем нет.
> Баг-репорт - это скучно. Напиши и 3 месяца жди, починят/не починят.вот не написать и всю жизнь жаловаться что _у_тебя_ оно ниработаит-ниработаит - это наш путь.
Вот сейчас погонял опенарену на минте и на эмиксе - везде работает отлично.
Ubuntu 20.04 Fecal Fossil
Зашел пошутить про Fecal feces, а тут уже даже лучше вариант.
С новой КОРИЧНЕВОЙ темой оформления fecality.
В Kubuntu выпилили наборы иконок для gtk-приложений остались только темы(.
я смотрю, Каноникал умеет вызвать "интерес" к своему продукту.
Kubuntu — это не продукт Canonical.
https://kubuntu.org/about-us/
Всё на К - это кαл.
>> Указанная возможность позволяет подобрать оптимальный размер элементов на экранах с высокой плотностью пикселей (HiDPI), например, можно увеличить выводимые элементы интерфейса не в 2 раза, а в 1.5.Не только HiDPI, но и на обычных экранах. Например, при масштабе 1.0 я уже не различаю мелкие элементы даже в очках, а 2.0 это слишком крупно.
> Не только HiDPI, но и на обычных экранах. Например, при масштабе 1.0
> я уже не различаю мелкие элементы даже в очках, а 2.0 это слишком крупно.не переживай, скоро и 2.0 тебе будет ок.
а для не-инвалидов по зрению так не делали, поскольку есть некоторая разница между "все визуальные элементы кажутся слишком крупными", и "все стало мыльным".для hidpi считается, что мыло уже практически невозможно заметить.
Поэтому то что на нормальном ПК смотрится ок в safary регулярно превращается в мыло если не выравнивать размеры чтобы они были кратными 2px?
Очень жаль что последние релизы Ксубунту и Лубунту по описаниям сводятся к "исправлены незначтельные баги".Что же до вяляного, то даже в ФФ в последнее время притормозили с разработкой его поддержки. Пилят, но без фанатизма, хотя сейчас оказалось что в связке вяляный+webrender наконец-то можно сделать аппаратное ускорение и это обнадеживает.
"исправлены незначтельные баги"
Это правильные изменения для LTS релиза.
> "исправлены незначтельные баги"
> Это правильные изменения для LTS релиза.А так же для полумертвых проектов.
Надеюсь, что unity продолжит работать. По крайней мере в 19.10 работает. Переходить на Gnome, KDE и аналогов нет никакого желания.
Добрый день, коллега. Я тоже надеюсь.
Ну compiz на свалку отправляется. Вон даже из Mate его выкидывают. Туда же и Unity отправится, как и иксы потом.
Ты, наверно, не заметил, что Каноникал тут же выбрасывает то, что только что сделала. Human? Сломали, выкинули. Upstart? Выкинули. Gnome2 не они делали, но выкинули. Unity - выкинули. Дай угадаю, что следующее выкинут... Иксы :) уже доламывают.
> Дай угадаю, что следующее выкинут... ИксыНу и оно понятно. А причём тут Canonical?
Они даже в этом плане тормозят можно сказать.
Debian stable и Fedora дефолтом пользователю Wayland суют. В Ubuntu не считают его готовым для этого.
Единственное чего мне не хватает из unity это глобального меню, все остальное в gnome shell настраивается расширениями, в обычной Ubuntu достаточно поставить расширение unite и перенести кнопки окон на левую сторону и будет практически как в unity.
> в обычной Ubuntu достаточно поставить расширение uniteЯ пробовал, но уже не помню почему отказался. Наверное, оно глючило.
>> в обычной Ubuntu достаточно поставить расширение unite
> Я пробовал, но уже не помню почему отказался. Наверное, оно глючило.Ничего там не глючит всё работает как надо, в некоторых дистрибутивах могут быть проблемы со старым треем, но в Ubuntu все работает. Вообще то что сделал автор расширения давно пора добавить как опцию в сам gnome shell
> Вообще то что сделал автор расширения давно пора добавить как опцию в сам gnome shellНе могу не согласиться. По умолчанию в gnome вертикальное пространство утилизируется очень плохо по сравнению с unity.
Оно во всех популярных DE утилизируется очень плохо по сравнению с Unity. Вот недавно пробовал Ubuntu Budgie 20.04. Там в сразу можно добавить на панель аплет global menu, вот только я не понимаю почему не сделали аплет который показывает на панели кнопки развернутых окон и убирает у них titlebar, это же очевидная вещь если вы выносите меню на верхнюю панель. В KDE, XFCE, Mate это тоже делается жутко криво и глючно. Так что, ИМХО, в Gnome-Shell это реализовано наиболее адекватно и этим удобно пользоваться, хоть и через плагин.
Ещё в 20.04 добавлена новая версия терминального сервера LTSP
Это хорошо или плохо?
> Это хорошо или плохо?Хорошо конечно, просто об этом не упомянули :)
LTSP помогает очень легко настроить загрузку Linux по сети, а новая версия была переписана с нуля полностью, именно она и попадёт в Ubuntu 20.04.
С Budgie тёмная история какая то. Ссылки на проект десктопа ведут на Solus project, который предлагает свою ОС загрузить. Ubuntu Budgie собираются поддерживать или оно - всё?
Ну дык budgie делается разработчиками solus. А в Ubuntu все поддерживается нормально. Зачем тебе сайт проекта?
Ни зачем, особенно. Просто для других дистрибутивов легко находятся ссылки на софт из которого они сделаны. А здесь концы хорошо спрятаны. Есть 2 разных сайта с проектом Solus. В репозитории дексктопа на гитхабе в readme какое то TLDR про внутренние разборки и перенос проекта.
Если разработчики Solus также поддерживают Ubuntu Budgie, то здесь её нет https://getsol.us/download/ что меня смутило.
Тебе гугл отключили?
https://ubuntubudgie.org/downloads/
Не беспокойтесь вы так, ваш однозначно длиннее.
Я не спрашивал "где скачать", перечитайте.
Если открыть википедию по Cinnamon и перейти на его официальный сайт, то мы попадем на сайт linuxmint. Вот сюрприз-то. Это что же все эти дебианы, опенсуси и другие федоры с арчами его в тихую используют?
https://wiki.archlinux.org/index.php/Cinnamon_(%D0%...)
https://ru.opensuse.org/Cinnamon
https://spins.fedoraproject.org/ru/cinnamon/
Где там ссылки на сайт авторов Cinnamon?
> Для X11 реализована поддержка дробного масштабированияОбъясните, пожалуйста, это, я так понимаю, разработчики GNOME сделали, да? Т.е. эту фичу можно будет не только в Убунте пользовать?
Из-за того что они выпилили 2-й питон, на серваках еще пару лет на нее вряд-ли будут массово мигрировать.
> на серваках еще пару лет на нее вряд-ли будут массово мигрироватьЭто происходит со всеми версиями и не только из-за питона. Поэтому у LTS такие сроки. А по теме питона с virtualenv это вообще не важно.
В Universe валяется без поддержки (ну оно и понятно)
https://packages.ubuntu.com/focal/python2А так оно всегда. Кому-то PHP нужен старый, кому ещё что — они не побегут на новые версии.
> Кому-то PHP нужен старыйКому нужен PHP тот должен страдать.
Когда починят багу с переключением по Ctrl+Shift или Alt+Shift которая ломает комбинации хоткеев в которые включаются эти последовательности? Например Ctrl+Shift+T в Konsole. Баге лет уже прилично
Пока ты о ней будешь писать здесь, то непременно скоро починят. Жди.
Это совали в багтрекер уже дофига раз. И даже патчи были предложены. Только по ходу пиндосам до шарабана что они не одни во вселенной и они намеренно игнорят всё.
Такой подход практикуется везде, не только Ubuntu.
Тогда не понимаю зачем ты пишешь исходный комментарий без указания пруфлинков? Патчи он прислал. Ты певрый день что-ли коммитишь. Сейчас все должны все бросить и фиксить твою багу, может она вообще не принципиальна для них (что не отменяет их невменяемости).Пости ссылку на PR, мы полайкаем.
Скорее всего именно из-за этого в штатной панели управления gnome нельзя переключение раскладки настроить на эти сочетания.
Вопрос:
- Под этой бетой эмулятор Android из последней Android Studio по прежнему зависает, как и в предудыщих версиях Ubuntu?p.s. в интеренте говорят, что проблема скорее всего в qemu.
Да?
https://i.imgur.com/PGE3AD8.png
Ты запусти эмулятор с твоей тестовой апликухой и подожди минуту. Через минуту всё зависнет, а винт будет шуршать, как если бы что-то активно свапилось. Вот только ничего не свапиться, а htop показывает, что процессы qemu нагружают проц.У меня это зависание примерно через минтуту повторяется на Ryzen 1700 и под Ubuntu 19.10 и под 18.04. Пробовал последнюю доступную релизную версию Android Studio и последнюю beta 4.x
> Ryzen 1700Ну наверно в этом дело
Год или полтора назад всё работало. По всей видимости в qemu что-то поломали.
Пруф
Подтверждать зависание скриншотом как-то странно. Кроме того что юзера зовут pentagon из скриншота трудно что-то понять.
Вот это - "Через минуту всё зависнет, а винт будет шуршать, как если бы что-то активно свапилось" и данные iotop со скриншота говорят о том, что эмулятор нагружает винт и сам по этому становится не отзывчив т.е. для пользователя это выглядит, как если бы эмулятор завис.
> Вот это - "Через минуту всё зависнет, а винт будет шуршать, как
> если бы что-то активно свапилось"ну вообще-то оно, судя по картинке, именно это и делает - активно свопится.
То есть банально перестало влезать в память. Причем большая часть памяти куемой локнута, поэтому пользы ему от свопинга никакой, и новой памяти взять негде. Она начинает искаться интенсивнее, еще больше загоняя систему в трэшинг.За время пути, собачка смогла подрасти. Пора покупать пару новых планок.
Нет, оно не своопится. Htop показывает, что swap использован на 0% (ноль процентов). В системе стоит 32 гига RAM из которых занято примерно 5.2 гига по показаниям htop т.е. свободной памяти ещё очень много.
И ещё, сама система вполне отзывчива, висит поностью только Android Emulator, а Android Studio очень очень вяло реагирует, через секунд пятнадцаять-тридцать после клика.
Вроде разобрался в чём проблема. Если у Android Emulator поставить heap памяти в два раза больше т.е. 3072 мегабайта и для VM увеличить с 256 до 512 мегабайт и поставить coldboot то виснуть перестаёт.
Невозможность установки при использовании 4K-монитора (и необходимость временно подключать FHD-дисплей, если он есть в наличии) починили уже?
> Невозможность установки при использовании 4K-монитора (и необходимость временно подключать
> FHD-дисплей, если он есть в наличии) починили уже?лет пять назад "починили" - expert text mode называется, ага. Главное, чтоб не сломали в новых модных версиях, а то ж немодный.
Для любителей консоли, кажется, уже есть Arch.
> Для любителей консоли, кажется, уже есть Arch.лох, неспособный ДАЖЕ на next-next-ok в консоли - должен страдать и переключать мониторы ("если есть")
Видимо, именно с этой целью установщик Ubuntu зависает на 4K-мониторе.
дистрибутив хороший, но зачем они выпилили x86? вот нафига? дохрена же всяких 32х разрядных недобуков, жаль
теперь придётся на дебиан переходить
Ну потому что 1%
Смешно. Когда программы для виндовса идут и 32, и 64 версии, а те же самые под линь - только 64. Это что, зашкалившее ЧСВ?
Так в линуксах и без 32/64 зоопарка хватает.
Наоборот — хорошо, что убрали.
Немудрено, что идёт вымирание и так мизерного десктопного линя.
"десктопному" ничего как раз не грозит - у "нетакихкаквсе" у мамы с папой всегда хватит денег на новый макбук для чадаю.А кому не десктоп а юникс-систему на столе - тем уже лучше сдаваться и ставить десяточку - все равно выбора в общем-то уже нет.
Ставил как-то десяточку на старый inel atom... а видеодрайвера.. нет и не будет. И так на только с этим ноутбуком... так что живут эти ноуты либо на старой убунте либо на семерке... либо... таки да на свалке.
> Ставил как-то десяточку на старый inel atom... а видеодрайвера.. нет и не
> будет. И так на только с этим ноутбуком... так что живутну так он у тебя - старый. На него надо такую же древнюю семерку ставить. А то для линyпса твоего не только нет и не будет, но и всех, кто видел работающий драйвер, живьем замуровали в подвале интела, чтоб не болтали лишнего. (гугли D2700 linux graphics - если будешь рыть достаточно старательно, дороешься. Только не перестарайся, а то и за тобой придут.) А gma500 без поддержки ускорения (да еще и глючит).
А на относительно новых... сколько там моему недоноуту лет? Года четыре минимум уже? Все с десяточкой там хорошо.
> эти ноуты либо на старой убунте либо на семерке... либо... таки
> да на свалке.ну в целом да, на него уже кактус пора ставить, раз он старше моего - работать все равно мучительно больно будет.
В стиме linux тоже 1 процент занимает, но не бросают.
> В стиме linux тоже 1 процент занимает, но не бросают.Вещи разные.
У Ubuntu (как у любого линукса) целевое направление это сервера (x64), IoT (arm, arm64). 64 битные десктопы - 1% аудитории. Причём идёт на понижение (пользователей сильно уменьшается) и усложнение, ибо Ubuntu сборщик софта, а многие крупный софт поддержку 32 бита выкидываает, либо не уделяет вниманию его тестирования.В стиме Linux это такая стратегическая палка.
В том числе, чтобы махать Microsoft на случай если они свой магазин залочат. Шутки шутками, но он развивается - и всё лучше становится, раньше совсем бесполезный был.
Последним процам которые онли x32 уже больше 15 лет это что же за недобуки онли x32?
Вот на кой хер ставить на машинку, где и 4ГБ не всегда есть, бубунту-64? чтобы почесать своё и не только ЧСВ, что "у меня теперь все указатели в 2 раза больше оперативы жрут"?
Поставь Debian Stable. Обычная Ubuntu для современных компов с 4 и выше гигами памяти. Ну или поставь 18.04 она ещё долго буде нормально поддерживаться.
Via C3 например что них теперь ставить Windows 10?
Процессор 2001 года и ты хочешь на него поставить операционку для компов 2020 года? На нем ютуб наверное тормозить не будет только в 360p. Для такого старья есть же antix или mx
Кактус на него поставь!
18.04 тебе хватит более чем на время чтобы выучиться, найти работу и купить наконец-то нормальный проц
Довольно толстый троллинг указать в ссылке на Lubuntu адрес с 19.04 вместо 20.04
Бета выходит только сама Ubuntu, все остальные в дейли образах. Так что ищи lubuntu 20.04 дейли исо.
Убунту и все его производные, дебиан, манжаро не потянул старенький пк с 775 сокетом и пнем 4 с 3.2 кажется частотой но с двумя потоками, как у линейки процессоров i серии. Оперативы 2гига ддр400. Так вот, даже рекомендуе для слабых пк дистры на базе убунту и дебиан не позволяли комфортно пользоваться браузером в интернете, сплошные тормоза! Добавление видеокарты gt9600 1gb немного поправило ситуацию. Единственный дистр опенсюзи xfce более менее взашел по скорости и комфортности, но далеко до ХР на этом пк. Также не занла супер легкая 8.1 что щас популярна на ютюб. И мне смешно становится, когда люди хвалят легковесные дистры и кричат что их пень получил вторую жизнь... На сегодня как минимум два физических ядра с частотой 2.6 и 3-4 гига озу для комфорта нужно.
Так это наверное один из тех п4 с длинным конвеером, который позволяет накрутить частоту, но при этом всегда недогружен. Во времена хп они были топчик, но толку на них тащить что-то современное нет. Да еще и память DDR. На таком железе в старые игрушки порубиться норм
ССД таким разве не помогает? Там же есть сата.
Если у тебя менее 8Гб ОЗУ - забудь слово "комфорт". 16 терпимо более-менее
А где информация по новым обоям?
Обои в теме. Всегда ваш К.О.
Попов, залогинтесь.
> А где информация по новым обоям?Ну Fossa же: https://discourse.ubuntu.com/t/focal-fossa-mascot-wallpapers...
Так же было голосование по самым фапабельным обоям за историю Ubuntu
Победивший вариант (8.04) был добавлен в дефолтные из коробки
https://discourse.ubuntu.com/t/ubuntu-20-04-desktop-world-cu...PS: хотя мне больше всего 14.10 🦄 нравится
Поправили баг с крашем видео при дробном масштабировании 125% и просмотре его на весь экран?
Есть ли разница между Виндой и Убунтой?
Уже нет. Оба от золотой середины уже на одном расстоянии. Одни подбираются, другие скатываются.
Эта ОС - глючное дерьмо. Не выносимо просто куда не тыкаться везде какая-то бага. Снап пакеты это отдельная глючная "песня". Включил второй монитор и в настройках расположил их один под другим и тут глюк: после разблокировки экрана расположение экранов слетает. Скайп снаповский: не слышно собеседников. А галлерея обоев - да это убожество. Да плюс есть - я смог установить драйвера на свой вайфай одним кликом в арчподобных дистрах кроме минта и магеиа установить драйвера на вайфай крайне сложно. А все дистры у которых ядро ниже 5.1 мой ноут даже не запускают. Еще что огорчает то что убунту все больше похожа на Форточки 10. Даже не знаю что вообще на мой asus tuf-gaming fx505 dy можно поставить. Задолбался с этими марафонами по танцам с бубном - то одно то другое.