URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 118142
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск Chrome OS 76"

Отправлено opennews , 13-Авг-19 11:35 
Компания Google представила (https://chromereleases.googleblog.com/2019/08/stable-channel...) релиз операционной системы Chrome OS 76 (http://www.chromium.org/chromium-os), основанной на ядре Linux, системном менеджере upstart, сборочном инструментарии ebuild/portage, открытых компонентах и web-браузере Chrome 76 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51090). Пользовательское окружение Chrome OS ограничивается web-браузером, а вместо стандартных программ задействованы web-приложения, тем не менее, Chrome OS включает (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33963) в себя полноценный многооконный интерфейс, рабочий стол и панель задач.
Сборка Chrome OS 76 доступна для большинства актуальных моделей (http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/) Chromebook. Энтузиастами сформированы (http://chromium.arnoldthebat.co.uk/) неофициальные сборки для обычных компьютеров с процессорами x86, x86_64 и ARM. Исходные (https://www.chromium.org/chromium-os) тексты распространяются (https://www.chromium.org/chromium-os/chromium-os-faq) под свободной лицензией Apache 2.0.

Основные (https://productforums.google.com/forum/#!forum/chromebook-ce...) изменения в Chrome OS 76 (https://support.google.com/chrome/a/answer/7679408):


-  Добавлены новые элементы управления воспроизведением, позволяющие быстро остановить или возобновить воспроизведение звука для вкладки или приложения. В системном меню теперь представлена отдельная секция, в которой перечислены все вкладки и программы, издающие звук, что позволяет управлять воспроизведением из одного места;

-  Расширены возможности Android-окружения ARC++ (App Runtime for Chrome, прослойка для запуска Android-приложений в Chrome OS).  Для приложений  Chrome и Android добавлена поддержка единого входа с использованием учётной записи в Google. В настройках реализована новая секция "Google Accounts", поддерживающая подключение нескольких учётных записей и  позволяющая привязать учётные записи к  разным приложениям Chrome и ARC++;


-  Для людей о расстройствами двигательной активности представлена улучшенная функция "Automatic Clicks (https://support.google.com/chromebook/answer/177893#autoclick)". Помимо ранее доступной возможности автоматически совершать клик при длительном наведении мыши на ссылку, в новой версии добавлены средства для упрощения правого клика, двойного клика и перетаскивания элемента при нажатой кнопке. Кроме мыши режим может применяться с тачпадом, джойстиком и устройством для перемещения указателя движением головы;

-  Добавлена поддержка встроенных криптоключей (предоставляются чипом Titan M), поддерживающих протокол FIDO. Применение данных ключей для двухфакторной аутентификации пока отключено по умолчанию и требует выставление опции DeviceSecondFactorAuthentication в значение U2F;


URL: https://chromereleases.googleblog.com/2019/08/stable-channel...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51274


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 11:35 
Такая ось годится только для нетбуков под arm. А нетбуков под arm сейчас очень мало. Ставить такое на полноразмерный x86 ноут это пустая трата ресурсов

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 11:50 
>Такая ось годится только для нетбуков под arm

А чем чистый линукс без гуглов не годится?

>Ставить такое на полноразмерный x86 ноут это пустая трата ресурсов

Зато подталкивает использовать гуглосервисы с гуглодрайвами, так как обычно там стоит eMMC микроскопической ёмкости, в редком случае SSD на 128/256 гигов


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:16 
Линукс без гуглов не каждый пользователь осилит. А гуглосервисы и так уже везде используют

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 13-Авг-19 17:34 
> А чем чистый линукс без гуглов не годится?

Проблемы с засыпанием, с энергопотреблением.
Низкая стабильность в связи с обновлением ядра.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 17:39 
Так может это косяк вендоров, а не ядра и системы? Что-то ничего не помешало гуглу взять генту, натянуть поверх браузер и получить "совершенно новую ОС".

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 13-Авг-19 17:56 
Все эти отговорки кто виноват не делают конечный продукт лучше.

> Что-то ничего не помешало гуглу взять генту, натянуть поверх браузер и получить "совершенно новую ОС".

Ничего себе просто. Там как бэ ни иксов, ни Wayland нет.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 18:06 
> Ничего себе просто. Там как бэ ни иксов, ни Wayland нет.

Они использую Aura, свой оконный менеджер и Ozone как прослойку над графикой и вводом-выводом. Гугл любит придумывать свои костыли, даже недавно свой вариант libc предложили для LLVM.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 13-Авг-19 19:04 
> Гугл любит придумывать свои костыли

Там где не надо, они не придумывают. Тот же Upstart.
А где костыли на костылях (те же иксы), то да - надо писать своё.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 19:13 
> А где костыли на костылях (те же иксы), то да - надо
> писать своё.

Так вэйланд чем не угодил? Если на тот момент он был сырой, могли бы помочь в разработке


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 13-Авг-19 20:44 
Очень просто. Он слишком сырой тогда был, часто с заносами не туда. И естественно с более общей направленностью.
Естественно, проще было сделать своё и не париться от третьих лиц, которые постоянно что-то ломают или ещё что делают.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 03:44 
> Так вэйланд чем не угодил? Если на тот момент он был сырой

Что значит "на тот момент"?! Он до сих пор сырой, 11 лет "почти готов" и все никак не приготовится.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 14-Авг-19 12:15 
> Что значит "на тот момент"?! Он до сих пор сырой, 11 лет
> "почти готов" и все никак не приготовится.

Вот взяли бы в гугле, да помогли. Вместо того чтобы создавать сотни различных менеджеров среднего качества. А ещё лучше если бы допиливали иксы, вместо того чтобы придумывать вейланды.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 03:42 
>Низкая стабильность в связи с обновлением ядра.

Кто-то заставляет обновлять ядро по десять раз на дню? Если нет, то эта проблема в духе "Сам Себе Злобный Буратино".


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 07:26 
Такова политика дистрибутивов.
Вот ты сидел два года на Ubuntu LTS с одним ядром.
Этот Ubuntu LTS уже на второй год протухает.
Ты хоп обновляешь. И всё трах-бабах разлетается. А ты со своим частным ноутбуком никому не нужен.
Вот и пляши, приседай. Может что-то как-то подопрёшь.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 07:45 
А не обновляться сразу же в день релиза, почитать для начала багтрекер - не судьба? Не плеер все-таки обновляешь.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 09:27 
А я как-то внимание не обратил.
Мы про какого пользователя говорим про обычного или возника с глазами красными?
Для обычного это не вариант. А ChromeOS как про это.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:03 
Pixelbook гугловский на Intel Core живёт

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:18 
В этом и проблема. Ноут который только для интернета не должен жрать много энергии и греться как печка.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 13:21 
Так он и не жрет потому что нечему. Зато 10 вкладок держит.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 13:41 
x86 всегда жрёт. Тем более с исправлениями уязвимостей

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Stax , 13-Авг-19 18:14 
При обработке современного веба что угодно либо жрет, либо тормозит. Иного не дано.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Hewlett Packard , 14-Авг-19 08:26 
Вот затем и App Runtime for Chrome, прослойка для запуска Android-приложений в Chrome OS. Обычному пользователю этот веб нафиг не нужен.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:01 
Целая ОС на браузере. А вы тута ноете, что Электрон жирный :)

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:02 
Только не сильно понятно зачем

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 12:24 
Затем, что многим людям кроме браузера нично не нужно. Ну и как конкурент винды для юзверей

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Хороши весной в саду грибочки , 13-Авг-19 12:38 
> Затем, что многим людям кроме браузера нично не нужно.

Так это целевая аудитория Лора и Оупеннета :)


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 13:20 
Максу надо заморочиться поменять обои и сделать опеннет ос.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено НяшМяш , 13-Авг-19 13:57 
Особенно во время каникул

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 16:16 
> Электрон

И всё в ней работает на Электроне. Как идея?

Только чтобы один Электрон, а не для каждого приложения свой комплект браузера и ноды


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 13:47 
Затем, что запустив X приложений на электроне мы получим X запущенных экземпляров хрома! А в хромоси они все один экземпляр хрома используют и жырности такой уже страшной нет

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 13:52 
В хромоси жирность не мешает, так как кроме хрома там ничего нет. А хром это далеко не самая жирная прога.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 14:01 
Там на все приложения ОДНА копия хромого. А каждое приложение на электроне запускает свою копию браузера.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 17:32 
> Там на все приложения ОДНА копия хромого. А каждое приложение на электроне запускает свою копию браузера.

Рано или поздно для Электрона это пофиксят.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 17:37 
А что им мешало сделать это ранее? Хотя в целом очевидно - это сложнее, чем забацать браузер в браузере в браузере.
Плюс надо учитывать, что в хромоси браузер часть системы, а в электроне эту часть необходимо носить в едином бандле. По сути им надо изобрести некое подобие Java-runtime, когда юзер прежде чем запустить jar-ник должен поставить jdk. Сомневаюсь что такой вариант приобрёл бы массовую популярность (и история Java это показывает).

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 21:26 
> А что им мешало сделать это ранее?

Видимо это второстепенная задача.
> По сути им надо изобрести некое подобие Java-runtime... должен поставить jdk

А разве нельзя как в Linux, например? То есть один раз уставил браузер и ноду как зависимость и используешь. Программе нужен какой-то модуль? Он установился с ПО и остался в системе как зависимость.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 22:19 
1. есть много юзеров-неосиляторов
2. новая версия браузера может сломать приложение до выхода новой версии электрона
3. зависимости не проблема, они компилируются на этапе сборки, проблема как раз в рантайме, который является браузером.
4. браузер как рантайм не очень хорошая идея, когда можно использовать один только движок как в Qt например

Видел библиотеки на go, в них используют подход использования уже установленного хрома (например эта https://github.com/zserge/lorca) либо использование системного барузера. Более менее подход который применяют в хроме, когда можно поставить приложение из магазина. Но опять таки это привязывает пользователя к определённому браузеру, а значит приходим в экосистему некого подобия хром оси.

Поэтому из всех вариантов адекватный только наличие системного WebView, как например в винде или на линуксе с Qt/GTK. Да на том же Qt размер WebView не шибко большой по сравнению с электроном, поэтому не сильно критично если добавить его в exeшник, а на линуксе просто тянуть завивимость из репозитория.

P.S: кстати из этого мы приходим в простому выводу: нужна поддержка в окружении. Если рассматривать хром как окружение, то значит приложения должны быть в хроме. Т.е я ставлю хром, зная что я могу установить какие-то его "нативные приложения", а не ставлю хром только ради того чтобы запустить приложение линукса или винды (подход как в Java). А электрон это попытка натянуть веб технологии и мимикрирование под нативное окружение винды, мак оси и линукса, без установки чего-либо кроме как самого приложения.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 09:21 
> либо использование системного барузера

Это сразу нет :) Есть аналог Электрона, я не помню как называется, то он так и работает - использует системный браузер, а не Хром. И тут же возникает куча неожиданностей, если это ФФ, а может быть и ИЕ. В статье на хабре говорилось, что если как системный используется ИЕ, то возникает куча ограничений и неприятностей.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 09:22 
> использует системный браузер, а не Хром

использует системный браузер, а не только Хром


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 14-Авг-19 12:04 
Да это само собой, хотя насколько мне известно в метро-приложениях Win8-10 (которые используют JS вместо .NET) используется чакра - движок из IE)

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено bunker203 , 13-Авг-19 12:36 
Линукс здорового человека

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Ваня Бевзюк сетевик , 13-Авг-19 14:46 
О, аппаратная поддержка FIDO. Так и знал, что к этому вернемся. Все было идеально придумано. Остальное не нужно

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено anonymous , 13-Авг-19 15:27 
А это точно тот самый FIDO?
https://fidoalliance.org/how-fido-works/

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено InuYasha , 13-Авг-19 15:41 
без аппаратной поддержки dial-up? :D не, не надо.
/шутка

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Павел Отредиез , 13-Авг-19 17:37 
Интересно наблюдать, как Linux - многопользовательская многозадачная система, вырождается на телефонах. Понятно что пользователь один, и андроид с залоченным рутом вроде как понятен. Теперь вот вырождение до браузера. Но господа, то что ядро Linux поддерживает оборудование, это не причина пихать его везде. Мне дак обидно за родовые признаки  многопользовательских Unix систем.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 17:50 
А где на телефонах GNU/Linux? Librem 5 если только, и то появился он сравнительно недавно. А все остальные андроиды да sailfish'ы от GNU/Linux имеют только Linux как ядро, а ядро само по себе никакой многопользовательской модели не обещает.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено ПавелС , 13-Авг-19 18:09 
> А где на телефонах GNU/Linux? Librem 5 если только, и то появился
> он сравнительно недавно. А все остальные андроиды да sailfish'ы от GNU/Linux
> имеют только Linux как ядро, а ядро само по себе никакой
> многопользовательской модели не обещает.

Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро. Google писали свой  юзерспэйс поверх Linux ядра чтобы первоначально не заморачиваться. А теперь имеют и свое ядро и юзерспэйс в fuchsia OS. Так и должно быть на телефоне. Единственный плюс от прошлого заимствования ядра это то, что Google спонсировали   Linux Kernel Organization, Inc.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 18:14 
> Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро.

Ну почему же, в формате GNU/Linux получилось бы вполне неплохо.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено ПавелС , 13-Авг-19 18:22 
>> Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро.
> Ну почему же, в формате GNU/Linux получилось бы вполне неплохо.

Сколько было попыток, а со времен Nokia N900 больше ничего не взлетело :( Видно масштабируемость не та...


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 13-Авг-19 19:22 
Maemo очень даже успешным получился. Вина нокии в том что её просто забросили, а поскольку её курировала нокия вместо сообщества, плюс некоторые компоненты были поприетарные, то ничего хорошего в итоге не вышло (не считая попытки в виде MeeGo). И всё это напоминает судьбу Sailfish и Tizen, которые являются потомками Maemo и повторили те же самые ошибки. Да и по большей части не GNU/Linux это. Ubuntu Mobile была попыткой, но Canonical загнул высокую планку, да и к тому же андроид в это время уверенно шагал по планете. А если бы Maemo (или MeeGo) в своё время довели до ума маркетологи и разрабы, то не факт что монополия андроида была бы как таковой.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 09:52 
> Ubuntu Mobile была попыткой, но Canonical загнул высокую планку

Да не задирали они ничего особо.
Первый этап заключался в построении такой базовой ОС для смартфонов.
В принципе получилось. SDK сделали на основе QtCreator + андроид плагина. Сама ОС тоже на основе того же Android ставится на железо и работает с ним.

Вляпались в QML. Всё медленно было, тормозило. В итоге даже последний Ubuntu Phone (практически самый мощный Андроид аппарат 2015 года — Meizu PRO 5) не мог скрыть тормоза ОС.

В итоге это всё требует кучи бабла. И не вендоры, ни пользователи в этом не заинтересованы, когда есть тот же Android. Как прям с засаживанием гугла, так и несертифицированные гуглом сборки на основе AOSP без гуглосервисов.

Про Sailfish примерно та же песня. Трудно найти место под солнцем, когда есть Android. Поэтому Jolla решила лезть на рынок импортозамещения. Типа Android — это США, который грозит своей дубиной. А мы вот. Предлагаем альтернативу. Пока получается неочень. Но с другой стороны хоть как-то. В


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 14-Авг-19 12:13 
> Сама ОС тоже на основе того же Android ставится на железо и работает с ним.

Нет, базируется он на настольной убунте, просто там прослойка для запуска андроид-приложух и драйверов, как и в Sailfish.

> Вляпались в QML. Всё медленно было, тормозило.

В Sailfish вроде тоже QML, насколько он тормознутый? Убунту я как то ставил, тормоза присутствовали.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 13:48 
> Нет, базируется он на настольной убунте, просто там прослойка для запуска андроид-приложух и драйверов

Нет. Никакой прослойки в Ubuntu Phone для запуска Android приложений не было.

Вот хорошие картинки.

Ну и само собой, что чисто драйверами дело не заканчивалось. Ну например ADB демон и так далее...

https://image.slidesharecdn.com/ubuntuphoneengineering-14050...

https://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%...


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено proninyaroslav , 14-Авг-19 14:09 
Драйверы работают через libhybris, но это всё равно не андроид внутри убунты. С прослойкой для приложений я перепутал, да.

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 15:28 
Ну я это и написал

> Сама ОС тоже на основе того же Android ставится на железо и работает с ним


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено iPony129412 , 14-Авг-19 13:51 
> В Sailfish вроде тоже QML, насколько он тормознутый?

Прилично тормознутый. На около флагманском железе ведёт себя как Android на самых нищих бюджетках.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 13-Авг-19 20:21 
> А все остальные андроиды да sailfish'ы

Ну за Sailfish-то так не стоит категорично. Там всё гораздо больше похоже на дистриб, чем не похоже.


"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Hewlett Packard , 14-Авг-19 08:30 
Вы очень медленно критикуете, https://source.android.com/devices/tech/admin/multi-user

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 01:04 
Кто кого по количеству зондов нынче уделывает? ХромОсь, Шиндуз или МакОсь?

"Выпуск Chrome OS 76"
Отправлено Аноним , 14-Авг-19 10:02 
ХромОсь зачетнейшая вещь, рекомендую. Здесь, я вижу, публика отделывается лишь соплями по сабжу, из года в год обновляя свою федорку или убунту, так и не попробовав что это такое.
А ведь теперь в там можно совершенно спокойно работать (особенно если занимаешься разработкой под андроид - здесь тебе и Android Studio, и позволяющий запустить твое сырок приложение Android Runtime, как впрочем и любое из плеймаркета; да и вообще линукс приложения работают в контейнерах). Все стабильно, обновляемо, все прекрасно, свежий воздух после Федоры (а я на ней с еще со времен Fedora Core)!
Более скажу, работает сие намного шустрее хваленного Elementary OS для бюджетных машинок... Так что если надо тёще поставить компьютер (или на старенький бук) и вы хотите сделать это раз и навсегда - ставьте (уже  chromiumos)- не пожалеете.
Старею =) Раньше любил [краснеть глаза], но с возрастом понимаешь, что лучше получать удовольствие от поездки на стабильно рабочем БМВ, чем иметь удовольствие [краснеть глаза] в гараже на старом "добром" жигуле.