Разработчики проекта Wine предупредили (https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-June/147869...) о возникновении проблем с поставкой Wine для Ubuntu 19.10, в случае прекращения (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50896) в данном выпуске поддержки 32-разрядных систем x86.
Принимая решение об отказе от поддержки 32-разрядной архитектурй x86 разработчики Ubuntu рассчитывали (https://discourse.ubuntu.com/t/i386-architecture-will-be-dro...) на поставку 64-разрядной версии Wine или на использование 32-разрядной версии в контейнере на базе Ubuntu 18.04. Проблема заключается в том, что 64-разрядная версия Wine (Wine64) официально не поддерживется и содержит большое число неисправленных ошибок (https://bugs.winehq.org/buglist.cgi?keywords=win64&resolution=---).
Актуальные сборки Wine для 64-разрядных дистрибутивов основаны на Wine32 и требуют наличия 32-разрядых библиотек.
Обычно в 64-разрядных окружениях необходимые 32-разрядные библиотеки поставляются в пакетах multiarch, но в Ubuntu принято решение полностью прекратить формирование подобных библиотек. Разработчики Wine сразу отвергли (https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-June/147881...) идею со snap-пакетом и запуском в контейнере, так как это лишь временное решение.
Отмечается, что придётся привести к должному виду 64-разрядную версию Wine, но на это потребуется время. Кроме того, многие актуальные приложения под Windows продолжают поставляться только в 32-разрядных сборках, а 64-разрядные приложения часто снабжаются 32-разрядными инсталяторами (для обработки попыток установки в Win32), поэтому 32-разрядная версия Wine и продолжает позиционироваться в качестве основной. Долгое время Wine64 позиционировался только как инструмент для запуска приложений Win64, не предназначенный для выполнения 32-разрядных программ, и данная особенность отражена (https://wiki.winehq.org/FAQ#Is_there_a_64_bit_Wine.3F) во многих статьях и документации.
С похожими проблемами столкнулась (https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-June/147898...) и компания Valve, многие игры в каталоге которой продолжают оставаться 32-разрядными. Valve намерена собственными силами поддерживать 32-разрядный runtime для Linux-клиента Staem. Разработчики Wine не исключают возможность использования этого runtime для поставки 32-разрядного Wine в Ubuntu 19.10 до того как будет готова 64-разрядная версия Wine, чтобы не изобретать велосипед и объединить усилия с Valve в области поддержания 32-разрядных библиотек для Ubuntu.
URL: https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-June/147869...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50920
доктор сказал в морг- значит в морг... ишь, угрожают они...
Никто никому не угрожает. Просто понимание необходимости использование ПО на Linux (Ubuntu в частности), говорит, что железо может быть старым, ПО может быть старым. И то, что им пользуются 1% от общего числа пользователей не говорит, что оно НУЖНО только 1%. Если в лаборатории на 500 человек не работает ренгенаппаратура и пользуется ею один человек через WINE -- это ещё не говорит, что остальные 500 человек прекрасно без этого обойдутся. Скорее всего, весело перейдут на другой дистр/винду.
Тут вопрос в том, что рулят и распределяют ресурсы лишь люди, которые ХОТЯТ распределять ресурсы, а должны УМЕТЬ это делать. Так и возникают такие странные решения -- нам плевать на 1% пользователей, поэтому 100% пользователей будут страдать. И ничего, по результатам будут повышения и премии :-)
1% от 1% пользователей всего мира?! Идиотия власти меньшинства над большинством просто зашкаливает.
Почему от 1%?
Видимо речь про то, что Linux занимает 1.5% рынка Desktop-ов.
>ренгенаппаратура и пользуется ею один человек через WINEТо ему немедленно надо выписать 25 лет расстрела!
Ну или засунуть в эту аппаратуру и поиграться с вайном. Дураки либо не должны иметь доступа к опасным игрушкам, либо должны умереть в корчах. (С) Дарвин.
>доктор сказал в морг- значит в морг... ишь, угрожают они...Никто не угрожает, это просто констатация факта, Шатлврот как всегда взбрыкнул не убедившись в своевременности своего решения, не посоветовавшись с коллегами, он то думал, видимо, что все, как послушные собачки, спят и видят, как бы успеть воплотить все его хотелки, ну чтож, дропнуть i386 ожидаемо, если и правда верить тому, что они с десктопных версий ничего не зарабатывают и даже в убыток себе их собирают, минимизируют риски и расходы ресурсов, но это не значит, что все остальные в linux-мире должны что-то, по велению левой пятки космонафта, надорваться и успеть, лишь бы его очередная блажь была удовлетворена!
Шаттлворт всё правильно сделал: ориентировать бизнес на неплатящую аудиторию вредно для этого бизнеса. Если бизнес уже ориентирован на такую аудиторию, то бизнесу надо сменить ориентацию (и запилить CoC).
>Шаттлворт всё правильно сделал: ориентировать бизнес на неплатящую аудиторию
>вредно для этого бизнеса.
>Если бизнес уже ориентирован на такую аудиторию,
>то бизнесу надо сменить ориентацию (и запилить CoC).Так, а кто говорит, что не стоило так делать, если хочется сэкономить, разговор был за то, что никто ему не обязан ничего, на месте проекта Wine надо было не оглашать намерение даже возможного варианта тащить эту работу на себе, даже если им это действительно придётся делать!
Еще бы о Win16 вспомнили.
Судя по вашим минусам, тут некоторые помнят :)))На самом деле, вайн нужен. И если 16-и битный, возможно, нужен единицам, то 32-ух -- ещё даже очень как нужен не малому числу людей.
В Генту пошли-таки правильным путём, а вот Убунта -- как всегда. Ничего, опомнятся.
Ну, в отличие от давно почившей вин16 архитектуры, 32битные приложения и по сей день составляют половину (или даже больше) устанавливаемых приложений типичными виндовс-пользователями. Потому что программисты - ленивые жопы, которые нужно клюнуть сначала хорошенько, а всё ж работает, а значит и таак сойдёт. А вот Линукс-пользователи давно и успешно похоронили 32хбитную архитектуру.Кстати, Стим есть на флатхабио уже пару лет как.
А кто тебе будет переписывать игру, которая написана 5 лет назад и работает до сих пор. Те программисты давно работают над другими проектами, а иные уже далече.
Энтузиасты пишут открытые движки для игр.
А вот и Капитан пришёл. Что-то долго он.
Кэп советует поставить W10 и жить как белые люди а не кушать кактусы полной ложкой.
Кэп советует поставить W10, и жить как белые люди, кушая кактусы полной ложкой.
Ну, а то что кушают пользователи W10 нельзя упоминать в приличном обществе
А где вы здесь приличное общество увидели?
У каждого своё зеркало.
Кэп советует поставить W10, и употреблять кактусы ректально.
o_O там про паяльник ничего нет?
>Кэп советует поставить W10 и жить как белые люди а не кушать кактусы полной ложкой.Ты ресурсом ошибся, дегустатор.
Вынь10 -- ужасно тормозное гэ, в котором некие старые приложения и даже вовсе не работают, тогда как из-под линюкса с вайн -- очень даже. Ну и кто в этом случае является белым человеком, а кто рабом-негром мелкомягких?
Я на виртуалку накатил десяточку, так она мне при создании пользователя безальтернативно потребовала ответить на три личных вопроса, что-то вроде "имя собаки", "как звали друга", "где я жил раньше" и т.д. Хорошо хоть фотки в голом виде не попросили (хотя, уверен, если не заклеить камеру - сами успешно получат).Вот не понимаю я людей, которые ради сомнительного "удобства" пользования ПК готовы делиться с МС всем, включая анализы и вкусовые предпочтения..
А чего тебе не нравится? Я всегда на такие вопросы отвечаю именем одного линуксового дистрибутива и с ещё одним фактором его.
>Я всегда на такие вопросы отвечаю именем одного линуксового дистрибутива и с ещё одним фактором его.В ответ на все вопросы пишешь Damn, а на требование фотки в голом виде — Small?
а у меня этих десяточек - десяточки (правда, я таки начал ползучую миграцию на хакнутую 19) - и ни одна ничего такого, вот бяда-бяда, не спрашивает.
Вон из профессии.> Вот не понимаю я людей, которые ради сомнительного "удобства" пользования ПК готовы делиться с
> МС всем, включая анализы и вкусовые предпочтения..при твоей квалификации - лучше, причем для всех, чтобы твои пароли бережно хранила microsoft.
А всей остальной информацией ты уже поделился с ней, с гуглем, и с миллиардом индусов. Просто ты об этом не в курсе, потому что явных окошек с такой просьбой тебе не показали, исключительно ради заботы о твоем спокойном сне.
> на хакнутую 19Без смс и регистрации скачал? Мокрыэпис...
Судьба твоя такая, хранить пароли в некрософте.
> Без смс и регистрации скачал?ты тоже можешь: https://www.microsoft.com/en-us/evalcenter/evaluate-windows-...
Там есть еще одно действие, но тоже вполне штатное и штатными средствами.
Но если не вступать в противоречия с американским УК (насчет нашего имеются разночтения) и не запустить (нет, не на этой системе, так что можешь не плакать про свои пароли) одну мааааленькую программку (c)Ratiborus (гугли), через 180 дней она превратится в тыкву.я бы, собственно, core с удовольствием бы купил, пяток штук, но как-то никто не жаждет мне их продать как частному лицу и не задавая лишних вопросов.
Что только не сделает неуважаемый nox, чтобы поесть ...внеца. Прямо исповедь какая-то.
Это не работает!
Когда ты пробуешь какие то старые проги времён 98-ХР(ранней) то оказывается что они даже в семёрке уже не реботают, а под вайном спокойно.
Пример который коснулся лично меня игрушки "Need for speed 3" и 4 - писаны во времена 98, под ХР кое как работали, под 2к3х64 и семёркой уже нет. Совсем нет. Никак нет.
А под вайном с пачкой костылей но работали.
Правда потом пришёл Veg и на асме всё пропатчил чтобы работало и на современных вендах и с максимальной графикой, те в современных разрешениях. Но это исключительный случай когда есть огромная мотивация и возможности. Для ещё кучи софта ничего кроме вайна уже не осталось.
need for speed high stakes на семерке работает.
> Правда потом пришёл Veg и на асме всё пропатчил чтобы работало и
> на современных вендах и с максимальной графикой, те в современных разрешениях.
> Но это исключительный случай когда есть огромная мотивация и возможности. Для
> ещё кучи софта ничего кроме вайна уже не осталось.Спасибо вам за информацию, обязательно попробую, очень нравилась в свое время nfs3 и nfs4.
Это говорит о кривизне НФС. Первоквака до сих пор работает, притом в любом разрешиении, которое ты только можешь вообразить.
> Кэп советует поставить W10 и жить как белые люди а не кушать
> кактусы полной ложкой.Количество минусов твоего коммента каг бы намекает, что тут секта линакс-фанатов :)))
Человеки разумные давно уже свалили на win10.
Welcome to openSUSE!
У нас в OBS 32-бита живут и процветают!
Вообще не понимаю, зачем нужен Wine.
Это же костыль, и главный показатель несостоятельности "десктопного линукса".Если нужен софт и игры "only-windows", так и используй windows.
А WSL это показатель несостоятельности "десктопного виндоуса" тогда что ли?
показатель несостоятельности серверной windows
скорее показатель несостоятельности windows для сервер-сайд разработчиков
екзектли xD
Не десктопного, а серверного. А так всё правильно.
Серверного.
Для запуска оффтопных игр, например 3-ие герои, и некоторых оффтопных программ, например radmin.
ONLY нужны только глупым фанатикам!
А нормальным людям нужно удобно, быстро, надёжно и безопасно работать или развлекаться, тратя минимум времени на организацию оного!
Илюх, но ты же не "ламер вендовый"...
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108508.html#23
Если я не использую самбу - значит я ламер?
Гениально!
Нет, ты позер
> А нормальным людям нужно удобно, быстро, надёжно иВот не надо этого. Кому надо быстр, удобно и т.д. используют windows, а не префиксы в wine настраивают
Ну мне надо быстро, удобно и т.д., но это касается системы в целом, а не полутора префиксов wine.
>Вот не надо этого. Кому надо быстр, удобно и т.д. используют windows, а не префиксы в wine настраиваютЧушь. Те, кто «использует windows», про «быстро, удобно» в принципе понятия не имеют.
Использовать != настраивать. Админ потеет день, поднимая винду, а юзер уже сидит и работает в свои виндовсяческие программы.
> Использовать != настраивать. Админ потеет день, поднимая винду, а юзер уже сидит
> и работает в свои виндовсяческие программы.А кто говорит про настройку?
winbox запускать и ещё некоторый софт не имеющий аналогов.
У меня клиент-банк только под винду. Десяточка, кстати, его не тянет. Семерка тянет. Вайн тянет.
О каком клиенте речь?
Хороший повод отказаться от услуг такого банка. Так победим.
Такой банк как-бэ шепчет: - Забери из меня свои деньги по ещё не поздно.
Весь твой софт это костыль над ядром. А у меня костылей нет, если софт работает, то это хорошо.
если ты что-то не понимаешь - то это показатель только того, что ты что-то не понимаешь. а выведение выводов на основе своего непонимания - показатель глупости.
>Это же костыль, и главный показатель несостоятельности "десктопного линукса".Ты предлагаешь ради полудюжины виндовых игрушек ставить винду?
А если, скажем, захочется в досовскую игру поиграть, то дос?
При этом весь остальной софт линуксовый/кроссплатформенный?
Ты вообще как, вменяемый?
>>Это же костыль, и главный показатель несостоятельности "десктопного линукса".
>Ты предлагаешь ради полудюжины виндовых игрушек ставить винду?
>А если, скажем, захочется в досовскую игру поиграть, то дос?
>При этом весь остальной софт линуксовый/кроссплатформенный?
>Ты вообще как, вменяемый?Ага, а если хочешь, как у меня иногда находит, поиграть в денди-игры, или от сеги там, то строго эти консоли надо покупать, а то иш, эмулируют они там, вайнами пользуются в своих линуксах, только нативная среда, иначе не ТРУЪ, и потсоны во дворе дразнить будут!
Главное, что это показатель "так можно".
Винда стала часто ломать свой API. Скоро они сами будут использовать вайн
Я понимаю. Много лет назад успешно им пользовался. Тогда было много вантузоспецифичного софта, часть из которого на вайне работала стабильнее, чем на вантузе. Ну, и ради какого-то некротика, или softether-гуя ставить вантуз - не вижу причин вообще. Тут вон знакомые некрософт-офисы-визио, тотал-что-то-там и фотожопы гоняют. Я сравнивал фотожопу с гимпом недавно - гимп удобнее, наверное в силу привычки. Недавно попробовал цигвин - не работает. Белка-браузер - не работает тоже. Не знаю чего ещё захотеть...
Вообще-то костыль - понятие сильно широкое, а возможность использовать больше софта - это однозначно хорошо.
А десктопный линукс состоялся уже очень давно. Лично для меня - в 2007 году.
>Вообще не понимаю, зачем нужен Wine.Не понимаешь — не используй. Тебя кто-то заставляет?
Потому что так было и с OS/2: лучшая Винда, чем сама Винда. Здесь во многом так же. Поверьте мне, я на Винде работаю, и она есть на компе, но линюкс с КДЕ -- это просто отдых души и полёт всего и вся, то есть не те тормоза и вылеты Винды, что мешают работать и жить.
>Поверьте мне, я на Винде работаю
>тормоза и вылеты Винды, что мешают работать и житьЭто просто песня какая-то!
> те тормоза и вылеты Винды, что мешают работать и жить.А можно поподробнее ? какая винда, какое железо ?
А то вот есть мнение, что именно линукс при использовании хромиума может раком систему поставить, и никакие sys+alt+rq вам не помогут, а в винде такого нет.
То есть отсутствие в этой твое винде sys+alt+rq это плюс?!
Да ты поехваший!
А смысл?
Ну вот мне хватает того что под вайном работает пара прог которые мне иногда нужны.
>Welcome to openSUSE!
>У нас в OBS 32-бита живут и процветают!Здравствуйте!
С вами можно пообщаться, по вопросу установки и настроки opensuse, кроме убунт ничего к сожалению не знаю, есть вопросы по нюансам, интересует leap, не совсем стандартная установка, если у вас есть время конечно же? Если да, то на какой площадке удобнее? (есть варианты: irc, xmpp, discord)
>>Welcome to openSUSE!
>>У нас в OBS 32-бита живут и процветают!
> Здравствуйте!
> С вами можно пообщаться, по вопросу установки и настроки opensuse, кроме убунт
> ничего к сожалению не знаю, есть вопросы по нюансам, интересует leap,
> не совсем стандартная установка, если у вас есть время конечно же?
> Если да, то на какой площадке удобнее? (есть варианты: irc, xmpp,
> discord)Есть русскоязычный канал в Телеграмме https://t.me/ru_openSUSE
Там многие на Липе сидят.
Я же Липу никогда не ставил.
При этом я не знаю на сколько Вам нужна специфическая установка.
Напишите мне на мыло ilya@ilya.pp.ua и опишите что именно Вам нужно.
>Есть русскоязычный канал в Телеграмме https://t.me/ru_openSUSEСпасибо, но нет, запрещённым в рф мессенжером ("для террористов и экстремистов"), не пользуюсь!
>Напишите мне на мыло ilya@ilya.pp.ua и опишите что именно Вам нужно.Благодарю, не стоило здесь публиковать свой e-mail, хотя если он у вас публичный и стоек к спаму, напишу, как освобожусь, надеюсь до конца недели или на следующей в течении, надеюсь моё письмо не отфутболит в спам, у меня не gmail, всякое бывает! Спасибо, что ответили!
> Спасибо, но нет, запрещённым в рф мессенжером ("для террористов и экстремистов"), не пользуюсь!Как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Лучше возьмите еще киселя, теперь со вкусом грузинских вин.
В openSUSE можно запускать 32-битные проги из 64-битного дистра спокойно.
Во многих дистрибутивах давно отказались от i386. Интересно, как они обходятся?
> Во многих дистрибутивах давно отказались от i386. Интересно, как они обходятся?Это он. Ура.
Чукча не читатель, чукча пейсатель.> Обычно в 64-разрядных окружениях необходимые 32-разрядные библиотеки поставляются в пакетах multiarch, но в Ubuntu принято решение полностью прекратить формирование подобных библиотек.
васян-дистрибутивы-то? Совершенно неинтересно.В смысле - разработчикам wine - уж точно.
В не-васянских все еще полный комплект x86 библиотек, поскольку их разработчикам даже неинтересно знать, что именно отвалится, если их выбросить ради копеечной экономии.
Этот ваш Линукс - васян-ядро и GNU набор костылей склеенных пластырем.
несчастные виндузятники, у них даже форума свого путнего нет, тут пасутся.
У адепта васянского-ядра бомбануло. Мальчик, а ты не в курсе, что взрослые дяди работают с ТруЪ UNIX.
> У адепта васянского-ядра бомбануло. Мальчик, а ты не в курсе, что взрослые
> дяди работают с ТруЪ UNIX.угу, поверх окаменелого мамонтова ведра и неработающего grep с длиной комадной строки в 1023 символа - прикручивают гнутые костыли, чтоб хоть как-то работать. Зато скрепной синей изолентой, а не каким-то там пластырем!
> Зато скрепной синей изолентой, а не каким-то там пластырем!Не путай "3M Scotch"tm c российско-советскими Технологиями-то.
> взрослые дяди работают с ТруЪ UNIXЕсли ты перешел в среднюю школу, это еще не значит, что ты уже взрослый. Беги задания на лето делать, а то папка ремнем отхлестает.
>Мальчик, а ты не в курсе, что взрослые дяди работают с ТруЪ UNIX.Это тебе взрослые дяди сказали? Что ещё они сказали? Они тебя трогали?
Мне кажется, что он под тру юнихом подразумевает macOS )
> Мне кажется, что он под тру юнихом подразумевает macOS )Будто взрослые дяди-макосники против того, чтобы потрогать Анонима. По мне, так они ещё более подозрительны, чем любители Солярки и Чпукса.
Пусть покажет на мишке, где его трогали.
Хватило, наелся. Притом нескольких разных. А теперь, уйди в пень отдай мне назад моё васяно-ядро.
Далеко не большинство, да и у них нормальный мультилиб. А у этих от дебиана достался мультилиб через мультиарч.
Единственное нормальное решение (если уж им так мешает 320-бит) - делать так, как было в дебиане до мультиарча - через обычные пакеты с префиксом lib32-.
Но они такое не потянут, они ж только могут пересобирать и допатчивать дебиановские пакеты)))
Модераторы, уберите уже выкачивание аватарки с e-mail, ну не должно у анонимов быть аватарок - иначе какой смысл в анонимности?
> уберите уже выкачивание аватарки с e-mailНе понял. Как это? Я как-то пытался тут аватарку поставить - не осилил, сложно
Gravatar https://en.gravatar.com/
Оно понятно, так там регистрироваться надо и всё такое. не охота.
Оно своё, а палочки на стороне. Зато всё открыто.
> Модераторы, уберите уже выкачивание аватарки с e-mail, ну не должно у анонимов
> быть аватарок - иначе какой смысл в анонимности?Зарезал www.opennet.ru/avatar/ , ...
...когда это гов... гениа... генита... "это" появилось. Волосы шеслковисты, лысина блестяща. На здороье.
> Модераторы, уберите уже выкачивание аватарки с e-mail, ну не должно у анонимов быть аватарок - иначе какой смысл в анонимности?АААА! Это неправильный аноним - зарегистрированный!
мы тебя вычислим по айпи
Аноним реальный мейл прописывает? У меня мейл bot@bot.bo и никаких аватарок
Фу тобой быть. Есть же каноничный nomad@ag.ru!
Смысл в том, что можно оставить комментарий без регистрации.Если ты думаешь, что смысл анонимности в том, что можно наложить и убежать — так это побочный эффект.
>Интересно, как они обходятся?Просто забили на wine и все :) Проблемы индейцев вождя не волнуют...
Что ж wineовцы-то на snap забили? ;)
> Что ж wineовцы-то на snap забили?Ну вайн сам по себе очень сложный проект. А ещё добавь Wayland.
Поэтому думаю, что затолкнуть его в snap весьма сложно, даже вопрос целесообразно ли.
Так-то в snapstore давно уже пихают программы через wine. Насколько понимаю - это в каждом пакете свой вайн.
https://snapcraft.io/foobar2000
https://snapcraft.io/notepad-plus-plus
https://snapcraft.io/tmnationsforever
> Так-то в snapstore давно уже пихают программы через wine. Насколько понимаю - это в каждом пакете свой вайнэто ж песец хуже електрона
Но явно не от особой вкусноты линуксовых аналогов они там.
Электрон в вайне в снапе!
> вождя не волнуютШерифа какбы
>Во многих дистрибутивах давно отказались от i386. Интересно, как они обходятся?Ну, так во всех вменяемых дистрах, где можно выбрать десктопный вариант, до сих пор есть поддержка x86-приложений, этого нормальным людям вполне хватает, а всяким тестерам свежака, хипстерам и школоте, на их суперсвежих и модных дистрах, x86, да, дейсвительно ненужна, так им дистроклепатели сказали, вот они и кушают, что дают, да ещё и нахваливают: "это фича такая, остальные ретрограды и маргиналы, овномамонта...", вот это вот всё!
Два чая этому анониму.
От 32-битных сборок - да. Те, где отказались от мультилиба - вспомнить трудно
> Во многих дистрибутивах давно отказались от i386.Список в студию!
Они не юзают wine и steam. У меня в системе тоже почти нет пакетов i686 и я без них отлично обхожусь.
О, неужели запилят 64... Реально жду!
Инетерсно, а есть ли жизнь без вайна ? ну вот например на работе у меня корпоративный стандарт Radmin, ибо куплен и лицензионен, я им пользуюсь подключаясь из дома через openvpn, чтобы на работе не задерживаться а сделать что-то из дома. Он x86_32, получается что рано или поздно мне придется с ним распрощаться ?
> Инетерсно, а есть ли жизнь без вайна ?конечно есть - зачем тебе вайн, если линукс и так в виртуалочке под б-жественной десяточкой?
> ну вот например на работе у меня корпоративный стандарт Radmin,
сочувствую.
У нормальных людей на работе корпоративный стандарт для удаленной работы - remote desktop, который, в принципе, в линуксе даже почти и работает.А radmin покупают чтоб следить беспалева за юзерками (под видом, разумеется, оказания им помощи).
Может у вас Radmin какой-то другой, у нас когда на семерочку подключаешься идет сообщение у клиента(пользователя) "изменена цветовая схема", это в семерочке, так что очень даже с палевом.
Сообщи в отдел кадров что вашим админам мамки сертификаты купили.
> У нормальных людей на работе корпоративный стандарт для удаленной работы - remote desktop, который, в принципе, в линуксе даже почти и работает.RDP вполне ОК, когда надо зайти на виндовый сервер, но он к сожалению ничем не поможет, когда нужно подключиться к компьютеру пользователя и увидеть его рабочий стол и продолжить работать под его правами - часто требуется, например, для расследования инцидента с ошибкой в %AppName% у конкретно взятого пользователя.
Пароль пользователя в явном виде Вы получить разумеется не можете из-за политики безопасности.
Ну и да, Вы правы: В Linux RDP ПОЧТИ работает.
> но он к сожалению ничем не поможет, когда нужно подключиться к компьютеру пользователя и увидеть
> его рабочий столну типа эта, штатная "ask for assistance" - она тоже rdp, вид сбоку.
Но там от юзера требуется попасть мышкой в единственную кнопку Ok, а он, как правило, попасть может только пальцем себе в жо..., и то - чаще всего с третьей попытки. Проще уж radmin политикой раздать.
> Ну и да, Вы правы: В Linux RDP ПОЧТИ работает.
а уж какой у него интерфейс...
xfreerdp /w:1366 /h:768 /u:dom\\usr /v:host /gu:dom\\usr2 /d:dom.again /g:tsgw.dom.again +nego -sec-nla /dynamic-resolution
это феерическое заклинание не то что по памяти набрать невозможно - это и понять-то дано только вин-админу шестого дана. И как бедные виндоюзеры без всей этой кучи мусора и лишних вопросов умудряются делать то же самое - хз, особая магия, наверное.
Ремина с вами не согласится. Очень удобный менеджер подключений, полноценный проброс принтеров, папок, буфера. Гибкая настройка качества соединения. А в доменных сетях вам ни кто не мешает использовать теневое подключение и никакого радмина. Вы ещё тут тимвьювер распиарьте
> Ремина с вами не согласится. Очень удобный менеджер подключений, полноценный проброс принтеров,
> папок, буфера. Гибкая настройка качества соединения. А в доменных сетях вам
> ни кто не мешает использовать теневое подключение и никакого радмина. Вы
> ещё тут тимвьювер распиарьтеРемина неплохой клиент, но увы страшен и неудобен как и абсолютное большинство Linux-приложений. Да еще ЕМНИП падуч.
Что касается меня, я использовал DameWare для решения этой задачи.
> ещё тут тимвьювер распиарьтене знаю, будешь ты смеяться или плакать - но у нас он - лицензированный. Вместе с radmin.
Доменные сети - они разные бывают. В том числе и такие, где филилал в УстьЖопинске подключен через dnat у провайдера (другого нет), vpn инициализировать можно только при наличии траффика с той стороны, а его может банально не быть, потому что там (всегда) полночь. А teamviewer дает возможность в этих условиях спокойно зайти на локальный сервер в том филиале, и учетки с дополнительными правами не требует, что тоже полезно.
>Инетерсно, а есть ли жизнь без вайна ? ну вот например на работе у меня корпоративный стандарт Radmin, ибо куплен и лицензионен1. Есть, если не смотреть видосики на сайтах, которые ещё до сих пор показывают через Адобе Плеш.
2. А вот опенсорсной реализации протокола Radmin нет. Здесь жизни пока нет.
> Есть, если не смотреть видосики на сайтах, которые ещё до сих пор показывают через Адобе Плеш.Причём тут вайн вообще?
Тоже не понял. Но я ещё хочу узнать, что это за сайтики такие.
>я им пользуюсь подключаясь из дома через openvpn, чтобы на работе не задерживаться а сделать что-то из домаАдвокат, а ты не задумывался, зачем такая работа, которую после работы дома работать приходится?
> Адвокат, а ты не задумывался, зачем такая работа, которую после работы дома
> работать приходится?случаи разные бывают - я вот как-то работал в среднем два дня в неделю, да и то по пол-дня (из-за особенностей транспортного коллапса в конкретной точке), если не было особой жары (там был кондиционер, а у меня дома тогда не было). И был вполне щаслив что остальное время работаю из дома - даже не смотря на ночные звонки и прочие приключения, это дело сопровождавшие.
Правда, мне нафиг был не нужен никакой radmin, ssh для той работы вполне хватало.
>>даже не смотря на ночные звонки и прочие приключения, это дело сопровождавшие.Раньше тоже могли ночью позвонить и вызвать и даже на такси привезти, в другой месте могли в пятидневку выйти попросить в выходной, пускай даже оплачиваемый, но надоело уволился и не работаю и удаленный доступ не нужен.
Если использовать СПО, то уже до конца только СПО, никаких Убунт и проприетарщины, а не париться из-за радмина.
А то сами загнали себя в рабскую кабалу за грощи и жалуются...
> Раньше тоже могли ночью позвонить и вызвать и даже на такси привезти,
> в другой месте могли в пятидневку выйти попросить в выходной, пускайв нормальном месте это компенсировалось тем, что в понедельник можно было набухаться и никуда не ходить (и ничего не делать), или вообще начать бухать прямо в субботу - на том же такси после ликвидации аварии отчалив в ближайший кабак, причем такси - за счет работодателя, а на работу приехать в среду, спросить какой вообще сегодня день недели и, кстати, месяц, хотя бы.
А нынче - пиши объяснительные за пяток опозданий по пять минут (особенно здорово получилось в конторе, где "опаздывали" ребята из техподдержки из-за внезапных поездок в ЦОД на другом конце города). Хотел нарисовать в своей член и лошадку - начальник не позволил, типа, ценный сотрудник, так просто от нас не смоешься.
> Если использовать СПО, то уже до конца только СПО, никаких Убунт и
а жрать что - кроликов на бабки разводить? У меня как-то не очень получилось - ушами шевелят, глазьями моргают, денег - не дают.
надо было учиться на слесаря :-(
Ну может работать на себя, может действительно в другой сфере. Из-за того что айтишники интеллегенты работадатели на шею садятся, не ценят, платят мало, штрафы за опоздания пятиминутные. Профсоюзы нужно. Вся индустрия страдает короче.
Кролики это еда, а не петы.
> Кролики это еда, а не петы.ну да? ты попробуй, разведи. Они ж тебя узнают, тычут носами через решетку, подставляют бока и уши для почесывания... нафиг, это все равно что соседскую мурку сожрать. Я раньше порежу на антрекоты соседей.
С баранами проще, но они не помещаются в клетку на балконе и очень много гадят.
>ну да? ты попробуй, разведи. Они ж тебя узнают, тычут носами через решетку,
>подставляют бока и уши для почесывания...
>нафиг, это все равно что соседскую мурку сожрать.У меня похожая проблема морально-этического плана была, только не как соседскую, а как свою, я решил это другим способом, вместо кролей, курей решил завести, их мне не жалко, они не пушистые и тупые, если огород есть свой, можно куриный трактор сделать ещё, прикольная вещь, и яйцо ещё будет. Так что жрать есть что деревне, благо интернет позволяет жить вполне комфортно за чертой города, никаких тебе дегродов за стенами, вода чистая со скважины, прям так пить можно, и посторонних никаких не шарится мимоходом!
Если есть возможность жить #загородом, питаться с земли, обнести территоррию минными полями, купить пару Саёг или Вепрей, получать зп в твердой конвертироваемой валюте, лучший вариант, учитывая перспективы.
>Если есть возможность жить #загородом, питаться с земли,Дык, это полезное приложение, если огородом нравиться заниматься, особо ленивые могут травой газонной и цветами засадить, и ничего не сажать, но мне прикольнее самому, если не дедовским способом пахать и раком стоять, а по умному, например пермакуьтурно, то вполне даже не напрягает огородничать, тем более надо вытравливать у себя в голове идею, что если есть участок, то надо обязательно усраца и засадить всё картохой, которая в таких огромных количествах всё равно ненужна, и на продажу кпд у неё никакое, уж лучше ягода, или что ещё.
>обнести территоррию минными полями,Это уже лишнее, если уж так париться, то лучше собак завести, хотя я просто нашёл такое место, где не шарятся всякие посторонние
>купить пару Саёг или Вепрей,тут уж на веше усмотрение, только вот, официально оформленные саёги и вепри в потенциале дают лишний повод суваться к вам всяким стрёмным проверкам, в случае чего, так что 10 раз подумайте, нужно оно вам в таком виде или нет. Другие варианты мы рассматривать тут не будем, ибо все граждане законопослушные, но в параллельной вселенной вам бы ничего не помешало придумать альтернатив, но это в другой реальности...
>получать зп в твердой конвертироваемой валюте, лучший вариант, учитывая перспективы.не совсем понятно, что такое твёрдая конвертируемая валюта, если под этим подразумевается наличные и разрешённые законом средства хранения, то почему нет-то, в деревне люди простые, никаким этим карточкам и деньгам на телефонах вменяемые люди особо не доверяют, потому как то свет отрубят, то интернет, то ещё что, то банк ваш внезапно не может провести операцию, ну и плюс ещё куча разных есть моментов, когда без вашего согласия с вас могут всякие службы ради всеобщего добра и социальной справедливости, заморозить/удержать n-cумму денег, а ты потом ходи и доказывай, что это была ошибка или неправомерное действие, так что одно дело с интернетов в магазинах что-то покупать, а другое дело всю зп держать на карточке постоянно, СЗЗБ, если что!
> там был кондиционер, а у меня дома тогда не былоЧто за работа, что не даёт заработать на домашний кондей?
Вот такая работа за грОши со сверхурочными, не уважая себя, демпингую-сбивая планку.
> Что за работа, что не даёт заработать на домашний кондей?не надейся, той конторы уже лет десять как нет (да и там вышло случайно - принес заявление не первым, а третьим). Она давала возможность работать из дома, когда и сколько хочешь, и работать под уютным кондеем - когда не хочешь из дома, и 60+ дней off-grid, вот совсем-совсем off. В списке приоритетных трат кондиционер стоял у меня тогда где-то там же где, где покупка удобного участка на кладбище. Сразу после - потому что участок в принципе мог и понадобиться.
к сожалению, таких мест в РФ уже точно не осталось, да и вне ее - вряд ли.
>>я им пользуюсь подключаясь из дома через openvpn, чтобы на работе не задерживаться а сделать что-то из дома
> Адвокат, а ты не задумывался, зачем такая работа, которую после работы дома
> работать приходится?Об этом эффективные думают за нас.
Работа не пыльная в основном, вот видосики можно посмотреть на ютуб, с линуксами чего-то помутить, на опеннете пост накатать, но нет-нет да и да да - нужно задерживаться после работы, ждать когда другие отделы закончат работу свою, чтобы сделать свои админские дела, а не сделать нельзя, ибо это работа.
Не надо работать там, где нужен вайн. Так победим!
А в чём собственно проблема использовать например VNC? Я вот через него из дома подключаюсь.
Голый VNC конечно в интернете я бы не стал гонять, а вот через туннель (OpenVPN/SSH/etc) вполне норм.
VNC-отстой. Тормозной очень. Немного улучшить ситуацию может noVNC поверх уже существующего VNC. Работает быстрее и в качестве клиента используется браузер.
Попробуй, должно понравится. Может отпишешься сюда же...
ssh -XC
Тоже тормозной. Притом дико. Если хочется именно ссш - то x2go на смену почившего nomachine
Но я таки сменил x2go на noVNC. Быстрее и удобнее.
а когда у тебя появится rdp - думаю, бубунточка вместе с линyпсами полетят в помойное ведро со скоростью света.
Xrdp тоже можно поднять на бубунточке. Вот только к тебе просьба из помойного ведра не вылазить.
> Xrdp тоже можно поднять на бубунточке. Вот только к тебе просьба изможно. Но качество работы тебя расстроит, если ты хоть раз видел, как оно на самом деле может работать, если на том конце не нечто лап4атое, а б-жественная десяточка. Включая и череззадничное подключение к существующим иксам (внезапно, лучшим и наиболее надежным вариантом оказывается враппер в xvnc, который, хотя бы, работает. Но эффективность rdp-протокола сведет почти к нулю)
> помойного ведра не вылазить.
я в твое помойное ведро и не залазил, сиди там спокойно.
> в качестве клиента используется браузерОтвратительно.
>> в качестве клиента используется браузер
> Отвратительно.да все ок - на фоне тормозов самого протокола (by design) - тормоза браузера даже не видны.
Есть. У меня.
Хотя иногда запускаю ради прикола.
А на работе у меня vpn, ssh и много-много вебни и апи, в которое я постоянно долблюсь curl’ом. И работаю я из дома, ибо нет причин тратить по 3 часа в день на транспортировку своего тела из точки А в точку Б.Распрощаться тебе - не придётся скорее всего. Скопируй все 32-битые либы, нарасти LD_LIBRARY_PATH и запускай свой вайн-префикс. Это если совсем-совсем плохо.
Посмотри как вообще инсталлятор Parallels VM-manager устроен. Там просто куча либов.
Ещё посмотри докер-контейнеры с вайном. Там вообще можно забиндить директорию с хоста, где вантузня будет жить и пробросить иксы.
Жизнь без wine есть у всех, кто не выбирал корпоративным стандартом всякое УГ.rdesktop работает отлично, если что
Ну и хорошо. А то все тут говорят, что винда кривая и всё такое, вайн наворачивают только так.
Короче какое-то противоречие.
Пусть микрософт сам пишет эмулятор и вставляет в свой дистр. Нам в Убунту такого не надо.
Запускать десятку, чтобы запускать убутну, чтобы запускать вайн.
> Пусть микрософт сам пишетНу, да. Теперь микрософт наконец-то дорвётся и _задушит_ wine. В объятиях, со всей своей к нему любовию...
Тогда это будет проприетраный Microsoft Wine, требующий оплаты за лицензию
> Тогда это будет проприетраный Microsoft Wine, требующий оплаты за лицензиюТо-то радости у пуссиэкзе-анонимов опенета будет, когда они переведут в*нду на...
..._проприертарное_ ядро linux(tm),
Это убунтокапец.
Никакого. Винда -- кривая, но для неё есть хорошие приложения, которые в вайн работают лучше, чем в винде.
64-битная версия вайн кривая, а не вайн вообще.
>Отмечается, что придётся привести к должному виду 64-разрядную версию Wine, но на это потребуется время.Но, всё же, польза от решения убунтовцев есть. А то разработчики Wine не сподвиглись бы на это в ближайшее время.
Wine надо запилить что-то типа WOW64, тогда у них не будет проблем.
>Wine надо запилить что-то типа WOW64, тогда у них не будет проблем.Wine надо забит на убунту с их заскоками, тогда у них не будет проблем. (Починил не благодари!)
Только ведь убунта в мире линуксов - почти что айфон. Один выпилит 3.5 разьём и воткнёт монобровь - все поплюются, но через полгода сделают так же.
А что, x32 18.04LTS тоже все? У Wine пять лет на рефакторинг
Steam вообще так синхронно озадачили macOS и Ubuntu выпиливанием поддержки 32 битных приложений
>Steam вообще так синхронно озадачили macOS и Ubuntu выпиливанием поддержки 32 битных приложенийSteam вообще бубунта ничем не озадачила, SteamOS это официально поддерживаемый linux-дистрибутив, т.к. он на базе Debian, который поддерживает x86, то стиму фиолетово до проблем индейцев, как бы их вождь-космонафт не раздувался!
> Steam вообще бубунта ничем не озадачила, SteamOS это официально поддерживаемый linux-дистрибутив,
> т.к. он на базе Debian, который поддерживает x86, то стиму фиолетово
> до проблем индейцев, как бы их вождь-космонафт не раздувался!Бред. Аудитория SteamOS явно меньше чем аудитория Ubuntu + SteamOS
тем более https://github.com/ValveSoftware/steam-for-linux
> Steam for Linux requires the following: Latest Ubuntu LTS, fully updated
>Бред.Нет не бред, что бредового?
>Аудитория SteamOS явно меньше чем аудитория Ubuntu + SteamOS
И что? А аудитория Debian + SteamOS + linuxmint + manjaro + любая хипстеркская бoтвa, больше, чо сказать-то хотел, коняшка?!
Типа, что если выпилят поддержку стима и вайна с убунты, то на линуxаx не будут играть в стим-игры, так штoлe?!
Опытные кpacнoглaзыe себе стим поднимут в любом нужном для них дистре, вайн тоже, а xoмяки, вчера на убунтах, сегодня на линyxoминтax, а завтра на манжарах, им пoфиг, где десктоп пoмoдней, да GUIовыx предустановленных крутилок, побольше cвиcтeлoк всяких, там и они, а убунта сейчас уже cливaeт всякому искоробочному шлaкy уже тем же линyxoминтам и манжарам> Steam for Linux requires the following: Latest Ubuntu LTS, fully updated
И что, вyльва поддерживает Ubuntu LTS, выше по ветке было написано почему, чисто по старой памяти, и потому что не в пaдлy, но официально поддержка SteamOS на первом месте, она в приоритете, ты попробуй в саппорт к ним по линуксам обратись, и сравни как быстро тебе починят кocяк в SteamOS и как в бyбyнте, и то, если в первом он вообще будет.
> Типа, что если выпилят поддержку стима и вайна с убунты, то на линуxаx не будут играть в стим-игры, так штoлe?!Нет. Мне ещё раз повторить, что Valve просто не может занимать позицию "нам всё равно, что происходит в Ubuntu". И практика это показывает.
Всё остальное не выдумывай и не додумывай.А по SteamOS к ним никто толком и не обращается (относительно). Ибо народу весьма мало. Это надо быть совсем уж идейным, чтобы её ставить.
> А аудитория Debian + SteamOS + linuxmint + manjaro + любая хипстеркская бoтвa, больше, чо сказать-то хотел, коняшка?!Ну Linux Mint (да, я знгаю что есть Debian Edition, но он не основной) - это Ubuntu с другими обоями. Я помню как тут некоторые даже говорили, что молодцы, что против Systemd - будут Upstart поддерживать. Хотя дело в том, что Mint с отставанием от Ubuntu шёл по LTS той же Ubuntu.
К сожалению не могу найти статистики полной, но вот в стиме первая пятерка:
Linux: 0.84
____________________________
Ubuntu 18.04.2 LTS 64 bit: 0.20
Linux 64 bit: 0.08%
"Manjaro Linux" 64 bit: 0.07%
Ubuntu 19.04 64 bit: 0.07%
Linux Mint 19.1 Tessa 64 bit: 0.06%
Даже близко нет. Стим с начала своего существования носит с собой весь свой жирный рантайм. Даже возможность запустить его с нативными либами появилась относительно недавно
(существования на этих двух юниксах)
О знаток... А почему 64 битный Steam под macOS появился только сейчас?
И как связана битность с бандлином рантайма?
Очень простая. Ты хоть как пихай свой рантайм. Если Apple запретила запуск 32 битных приложений, то идёшь лесом.
ради Wine держатать полноценный multilib??? такой логикой могли тогда и 16 бит оставить. да не пойти ли этим господам в контейнер виртуализации. Пусть Virgil3D и VirtIO-GPU допилят.
https://www.collabora.com/assets/images/blog/Collabora_Virtu...
Пусть делают Вайн гну линакс.
А Убунта ваша без стима и вайна ненужна от слова совсем.
Если убунта не нужна, то зачем вообще линукс?
Ну а зачем хомячку нужна Убунту, без эмулятора старых виндовых игр и новых игр?
Капитанская новость.
Нормально сделанный мультилиб выглядит не такой дорогой ценой за поддержку столь нужных пользователям проприетарных зомби вроде старого виндософта и еще более старой линуксовой 32-битной проприетари
У выпиливателей легаси зачесалось, но снять розовые очки перед выпиливанием те не подумали. Ничего нового
Проблемы динозавров в 2019 году какие-то.
дети какие-то... все время надо что-то сломать, выкинуть.
скоро профессионалы будут обходить линуксы стороной.
Собеседование. Должность "линукс-профессионал".
- У меня богатый опыт, ну там python, docker, amazon ws, openstack, pupet, ansible...
- Это всё хорошо кончено, а вайн? Нет? Тогда Вы нам не нужны.
>дети какие-то... все время надо что-то сломать, выкинуть.
>скоро профессионалы будут обходить линуксы стороной.Чо сказал?!.. Бубунта - это линуксы... профессионалы? Бг-гы-гы!
Ну да, ведь истинный линукс профессиональных профессионалов - это pussy.exe, притом, даже какая-то платная. Вон у nox-a спроси...
>официально не поддерживется и содержит большое число неисправленных ошибокЭто проблема вайна, а не убунту. Учитывая тренды агрессивного продвижение self-sufficient containers можно предложить вариант проще:
вайн выпиливается, запускается виртуалка, в виртуалку ставится десятка. Так будет "лучше" для "всех" - и для Сanonical, которые выпилят legacy, и для Microsoft, которые получат новых пользователей и новые деньги от лицензий. Ну и что что лицензия платная - вас ведь не смущает, что есть требования к оборудованию, которое тоже надо покупать? Смущает? Ну ничего, haters gonna hate.
> вайн выпиливается, запускается виртуалка, в виртуалку ставится десятка. Так будет "лучше"бубунточка выпиливается, десятка уже из магазина стоит. И wsl в ней уже тоже из магазина, не надо ничего ставить и запускать отдельно.
И бесплатно - те $15, что отстегнуты ms OEM'ом, там не разглядеть.
в общем-то это было бы очень неплохим вариантом - как только переведутся разработчики, умеющие только бубунточку "патамушта дома бубунточка" - менеджмент перестанет требовать тащить этот шлак в продакшн.
А если потребует винду с wsl - ну так и ладушки, мне не жалко.
но, боюсь, Вульва не даст этому светлому будущему шансов :-(
Valve делает свой LSB. Интересно. Надеюсь что когда-нибудь вообще всё ПО для линукса будут компилить со Steam Runtime, раз уже с CentOS 6/7 не хотят
>Valve делает свой LSB. ИнтересноЗачем, если у них уже есть слегка допиленный Debian в качестве официально поддерживаемой платформы для Steam on linux (SteamOS)?!
Все в смятении: в линуксах опять недрогнувшей рукой ломают обратную совместимость. Ни разу такого вообще не было, и вот опять.
Так бубунта это не линукс, все же знают
Все полтора гентушника и арчевода с опеннета?
раньше, лет эдак 15 назад, действительно такого не было.
вон поддержку a.out держали вплоть до ядра 5.х, хотя этими бинарниками практически никто не пользовался, в отличие от 32-бит железа которого не просто много, а очень много осталось (amd geode и прочее)
Вопрос, правда, скорее не в железе, а в 32 битном софте, который уже не пересоберут
Это с позволения сказать железо будет жыть на LTS-ах еще лет 10. А затем станет дровами. Так что не страшно.
Ещё как было и 15 лет назад, вы просто не помните.
Берём обычный ELF, который запускался два года назад, а он говорит… а ничего вообще он не говорит, просто молча не запускается.
лол? Тупое решение бубунты спровоцировало вайн эволюционировать???
Отлично, путь каноникал помогает вайну доделать х64 версию. Имхо, давно пора отказатся от х86. В конце концов машины с старыми пентиумами и селеронами это "дрова" на которых даже современный веб не работает нормально.
Помнится в макос давно отказались от х86. В линукс не закрытая экосистема, но уж как-то должны разобратся с этим.
А пока, сидите господа на LTS ветке убунты и в ус не дуйте
Canonical помогает, а Valve оплачивает.
Идиёт чтоли? От x86 никто не отказывается и не откажется в обозримом будущем.
wine - анахронизм. Последний раз лет 12 назад пользовался.
Держи в курсе
Divinity original sin 2, Sekiro без дуалбута.... Xrecode, Word 2007 (иногда надо открыть docx без багов форматирования).
А сейчас тебе уже 13?
Ну и пусть закопают этот вайн, кому надо пусть на винде сидят
> кому надоДолжны страдать.
wine-staging божественен, вот потому MS которая юзеру разрешает Убунту из магазина ставить и плетет козни.
64-разрядная версия Wine нИ нужна. Оставьте Ubuntu чистой от всяких глюченнНннНННных довесок.
Довольно забавно смотреть на это всё с e2k, конечно :)Но вообще в альте i586 всё так же остаётся как минимум на p9. И вовсе не только ради wine.
PS: уже делали ставки о том, когда пойдёт новость про передумали, потом про опять передумали-передумали и, может, ещё разик передумали всё взад? :)
Молодец, Михаил! Как всегда отлично справился со своей работой - смог найти очередной повод упомянуть Альт™® в комментариях. Так держать! Скоро наработаешь на премию в 10 серебрянников.
> Довольно забавно смотреть на это всё с e2k, конечно :)Не все же так стары )
Вайн чтобы поиграть.. А что, линуксоиды в приставки вообще нет? Я вот купил себе все три топовые. Switch только ради трёх игр (ну так в них больше ни на чём и не поиграешь). И не нужен никакой вайн.
Подскажи приставку чтобы в Герои 3 играть, не перезагружая рабочий ПК.
> Подскажи приставку чтобы в Герои 3 играть, не перезагружая рабочий ПК.intel cumine-based p3. Могу продать, памяти, правда, будет 128мб - дефицит, новой взять негде. Но героям, вроде, хватало.
аутентичненько будет (внутри все как надо - pata диск, cd или может даже dvd-ro привод и т д).А то у меня заканчивается срок осмысленной эксплуатации последнего такого ящика, а по углам, если посмотреть внимательно, еще три таких лежат.
Опа, а как там macOS Catalina которая не поддерживает 32-бита?
чего бы вайну в своих ppa/репах не держать 32-х битные библиотеки, так даже лучше будет ибо убунтовцы в них своими кривыми лапками не будут лезть лишний раз.
Давно пора убрать етот мусор из системы.Следующий в очереди и сам Wine.
Проблемы игроманов и бизнеса, таскать за собой мешок мусора ..., ну тогда хоть зашейте дыры в wine64 и живите.
Хотя проблемы игроманов частично решатся подпиской.
Зачем нужна бунта без стима? Зачем нужна бунта, если есть центос?
Одни господа, зарабатывающие на OSS и которые "никому ничего не должны", вдруг выяснили, что теперь у них проблемы из-за других господ, работающих по такой же модели.
Посмотрим кто первый под кого прогнется.
Не очень понятно, чем вариант с контейнером не подошел. В свое время когда я столкнулся с проблемами multilib на gentoo (тогда ещё был переходный период между emul-linux-x86-* packages и eclass based multilib) 32битный контейнер для wine отлично сработал. Опять же для экспериментов с разными версиями wine контейнеры в самый раз.
i486 тоже 32-х разрядный, если что. Получается он тоже пойдет в утиль.
> i486 тоже 32-х разрядный, если что. Получается он тоже пойдет в утиль.ты на нем собирался - wine гонять?
Ну поставь на него обратно любимую 3.11 for workgroups, и играй дальше в своих heroesII (1, помнится, была 4gw)
Sparky Linux - та же основа, что и у Убунту. Но без этих загонов Каноникл, не в первый раз.Подошло нормально.