Доступно (https://www.debian.org/News/2019/20190427) девятое корректирующее обновление дистрибутива Debian 9, в которое включены накопившиеся обновления пакетов и устранены недоработки в инсталляторе. Выпуск включает 70 обновлений с устранением проблем со стабильностью и 52 обновления с устранением уязвимостей.Из изменений в Debian 9.9 можно отметить удаление 5 пакетов: gcontactsync, google-tasks-sync, mozilla-gnome-kerying, tbdialout и timeline из-за несовместимости с новыми ESR-ветками Firefox и Thunderbird. Обновлены до свежих стабильных версий пакеты
dpdk, mariadb, nvidia-graphics-drivers, nvidia-settings, postfix, postgresql и waagent.
Для загрузки и установки "с нуля" в ближайшие часы будут подготовлены установочные (https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-in.../) сборки (https://cdimage.debian.org/cdimage/release/9.9.0/), а также live (https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-in.../) iso-hybrid (https://cdimage.debian.org/cdimage/release/9.9.0-live/) c Debian 9.9.
Системы, установленные ранее и поддерживаемые в актуальном состоянии, получают обновления, присутствующие в Debian 9.9, через штатную систему установки обновлений. Исправления проблем безопасности, включённые в новые выпуски Debian, доступны пользователям по мере выхода обновлений через сервис security.debian.org.
Что касается подготовки следующего выпуска Debian 10, то незакрытыми остаются (https://bugs.debian.org/release-critical/) 132
критические ошибки, блокирующих релиз (10 дней назад было 146, полтора месяца назад - 316, два месяца назад - 577, в момент заморозки в Debian 9 - 275, в Debian 8 - 350, Debian 7 - 650). Финальный релиз Debian 10 ожидается летом.URL: https://www.debian.org/News/2019/20190427
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50588
В Debian 9 в крысе падает Thunar постоянно, в Debian 10 панель сломали, чтож такое.
thunar еще то тормознутое г., когда файлов становится больше 10ти. лучше pcmanfm юзать
Возражу: PCManFM лучше использовать даже в том случае, если у вас нет папок-помоек.
Возражу: лучше использовать кроссплатформенный двухпанельный файловый менеджер при любой работе с директориями.
FAR?
Double Commander только. Больше кроссплатформенного двухпанельного ничего на ум не приходит (mc не в счет).
Не возражаю, используйте.
pcmanfm слишком примитивный.
Стабильность.А вообще - в современном мире с современными темпами разработки такие дистрибутивы окончательно потеряли смысл.
Минусы наставили, а контраргументов нет.
> Минусы наставили, а контраргументов нет."Про" аргументов тоже не было. Таймфагам - минусов.
> А вообще - в современном мире с современными темпами разработки такие дистрибутивы окончательно потеряли смысл.линукс десктоп и линукс сервер - это две разные вещи. в мире десктопов - возможно. в мире серверов - самое то.
в большинстве случаев мне нужно, что бы сервер запускал какой-то сервис. и нужно чтобы этот сервис работал хорошо и стабильно. мне не нужны последние фичи ядра, мне не нужны последние фичи какого-то системного софта. я потерплю.
что касается последних версий сервисов - практически все популярные и не очень серверные приложения имеют либо просто пакеты собранные под стабильные ветки debian/rhel/ubuntu, либо репозитории с этими пакетами под те же дистрибы.
т.е. если мне нужны последние версии определенного приложения, я просто подключаю нужный мне репозиторий, либо скачиваю пакеты и кладу в свою локальную репу, либо собираю пакет сам (что последнее время делаю крайне редко), а потом кладу его в локальную репу. при этом без ущерба для общей стабильности системы.
как результат я получаю супер стабильную систему с нужной мне версией сервиса.
ребята из debian делают очень крутую и нужную работу. debain нужен.
Да не стабильная это система, а просто к её багам за три года привыкаешь и смиряешься. А во вторых - всех этих серверистов и IoTщиков топить как тех котят, нещадно. Развели фреймворков фреймворков и серверов серверов и костылями, ломающихся при обновлении любого чиха, подпёрли. Весь серверный и идIoTский мир держится на мамонтячих окаменелостях и ломается даже от обновлений безопасностей.Выжечь это всё калёным железом. Глядишь и вэб вернётся.
поток сознания какой-то
Думаю, не вернётся -- даже Ветхий завет вон пришлось заменять Новым заветом (и этим дело не ограничится).Злиться незачем, просто надо потихоньку вылепливать кирпичики, из которых возможно строить здравое, а не дурдом. Ну, мне так видится.
А про "фреймворки на фреймворках" -- отчасти это про ынтерпрайс, отчасти, возможно, экспорт явлений а-ля "msdn camp": http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html
Не, я понимаю, что дурдом уже не остановить, понесло технологии не туда. Но это не отменяет того, что в "стабильных" дистрибутивах софт не полируется, а просто гниёт. И каждая новость об обновлениях Дебьяна, с выкидыванием софта на ходу, лишнее тому доказательство. Который год - вся новость состоит в том, что какие-то пакеты выкинули. Они никак не в состоянии повлиять на положение дел, переписывать и патчить, чтобы вернуть работоспособность протухшему пакету, уже некому и в результате мы имеем тот же Арч, но запаздывающий на полгода-год-два. Какой смысл? Какая стабильность? Он стабильно замораживает ошибки и недоработки каждого пакета без возможности решения проблемы (если только выкинуть). Фактически из-за таких вот подходов и появились всякие pip'ы и пр. альтернативные пакетные менеджеры для серверных фреймворков и ЯП. Но они наводят бардака ещё больше и становится вообще непонятно кому чего какого нужно. Я обеими руками за роллинги. И за откат технологий на десять лет назад, выправление перекосов и вставание на роллинговую модель всего.
>Но это не отменяет того, что в "стабильных" дистрибутивах софт не полируется, а просто гниётСофт не может гнить. Он просто работает.
>И каждая новость об обновлениях Дебьяна, с выкидыванием софта на ходу, лишнее тому доказательствоЗдесь согласен. Иногда раздражает. Хотя исправимо.
>Они никак не в состоянии повлиять на положение дел, переписывать и патчить, чтобы вернуть работоспособность протухшему пакетуПатчатся критические ошибки, вроде связанных с безопасностью. Остальные остаются, ибо излишнее вмешательство в код, может поломать что-то еще.
>Какой смысл? Какая стабильность? Он стабильно замораживает ошибки и недоработки каждого пакетаПо-твоему лучше каждый месяц сталкиваться с новой ошибкой, а не избегать ситуаций, вызывающих ошибки или исправлять их?
>без возможности решения проблемыЕсть. Собрать пакет самому, к примеру.
>Фактически из-за таких вот подходов и появились всякие pip'ы и пр. альтернативные пакетные менеджеры для серверных фреймворков и ЯППредлагаешь засрать пакетные репозитории скриптами от Васяна?
>Но они наводят бардака ещё больше и становится вообще непонятно кому чего какого нужно.Не согласен. Полноценный софт - пакетному менеджеру, васяноскрипты и разные модули для софта - менеджерам васяноскриптов и модулей.
>И за откат технологий на десять лет назад, выправление перекосов и вставание на роллинговую модель всего.Было бы замечательно, если бы софт для бортовых компьютеров, медоборудования и прочих важных вещей тоже роллился.
>Софт не может гнить. Он просто работает.Хорошо, когда это так, но когда новая версия у всех в других дистрибутивах работает, а тебе вместо внятного ответа от раза к разу читают мантру про:
>Патчатся критические ошибки, вроде связанных с безопасностью. Остальные остаются, ибо излишнее вмешательство в код, может поломать что-то еще.И ты понимаешь, что, например, исправление и обновление приложения praat никому точно не помешает, а версия praat в репах не менялась уже ДВА релиза (это пять-шесть лет, на минуточку), то через десять лет начинает доставать такая "стабильность". Фокс они обновляют, а ноускрипты и прочие плагины в репах лежат — как, можно ими пользоваться? Они же перманентно устаревшие и опасные! Они пытаются быть "плановой экономикой", но охватить всего не могут. И ОЧЕНЬ удлиняют и усложняют цепочку исправления проблем.
Человек сопровождающий пакет должен быть круче разработчиков, потому что должен лучше понимать как работает программа и к каким последствиям могут привести изменения в коде. К тому же сопровождает он множество, зачастую совершенно не связанных пакетов, это же всеспециалист! Таких специалистов, зачастую, единицы на всей планете и они постоянно заняты! А если пойти с вопросом к самому разработчику приложения, то он не будет связываться, потому что он уже выпустил новую версию с исправлениями и патчить устаревшую не видит смысла (и он полностью прав!) И сидят дебьянщики в своём болоте всеми брошенных пакетов и квакают - "Стабильность, стабильность!" А если разрабатывать какуюнить лабуду на электроне, или пыхпыхтоне, то сразу нужно ставить модули не из репы (зачем их вообще опакетили?), а качать электроно-пыхтоно-смузитоно-менеджером и устраивать в системе срач из сторонних пакетов. Нахрен я "стабильный" дистрибутив тогда вообще ставлю?
>По-твоему лучше каждый месяц сталкиваться с новой ошибкой
И решать её в мейнстриме! И получать обновление почти сразу после релиза программы, а не ждать три-пять лет, пока твой патч докатится до стэйбла в Дебьяне.
>Есть. Собрать пакет самому, к примеру.
Мы всё ещё говорим про стабильный Дебьян, или уже переползаем в сторону арча с ауром?
>Не согласен. Полноценный софт - пакетному менеджеру, васяноскрипты и разные модули для софта - менеджерам васяноскриптов и модулей.
Ты названия пакетов в своём Дебьяне читал вообще? Там есть и Электрон и все нужные ему модули и они, внезапно, просроченные. Если будешь собирать какойнить wire, то он тупо притянет новую версию через этот васянообновлятор. Почему? Потому что родной протух! "Стабельнааасть", кричали они, "кретечискии бизапаснасти!" вторили им подпевалы... А в результате в системе стоит левая, притянутая версия Электрона и его компонентов. И нжинксы и прочие - все модули в репах, но все мануалы сразу ложили болт на родные пакеты. Где стабильность? Где безопасность?
>Было бы замечательно, если бы софт для бортовых компьютеров, медоборудования и прочих важных вещей тоже роллился.
Это вообще мина замедленного действия. Я говорю, вернуться как минимум на десять лет назад и исправить всё. Будущее 2.0
А ещё говорят, что флатпаки это плохо. А ведь они избавляют юзеров от всех перечисленных вами проблем.Переползай на федору. Она стабильна, при этом все пакеты новые. И не слушай сказки задротов, что федора тестовый полигон для красношляпы.
>В Debian 9 в крысе падает ThunarНи разу не видел. Как этого добиться?
Возьми какой нибудь проект на много файлов, и запусти в нем ./configure, Thunar после нескольких секунд от слишком большого количества измененных файлов зависнет.
Так упадёт или зависнет? Вы путаетесь в показаниях.
Поставить Debian 9.
уже выпилили systemd?
только впиливают пока
ура ура ура
Замучили 70 проблем со стабильностью?
это же прогресс
Одно обновление дебиана уже достижение
Что стабильнее Debian или Alt?
Забавно, что "разрабатывается и поддерживается исключительно российскими специалистами" совершенно другая ОС https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/139045/?sphrase_id=183055
"Огласите весь список, пожалуйста." (с)https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&cla...
Список чего? У упомянутой в исходном набросе Альт Линукс не вижу столь громких заявлений об исключительности https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/61248/?sphrase_id=183080Кроме того: "Примечательно, что мэйнтейнером выпуска 2.27 стал Дмитрий Левин, генеральный конструктор ALT Linux." https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48009
По сути, набросивший персонаж пользуется плодами их труда, а в замен гадит -- типичное поведение паразита.
Почему-то Атль из всего русскофицированного многомалобразия Linux необъяснимо вызывает наибольшее раздражение. Хотя справка, в основном, у всех на английском. А правда, что единственная отечественная ОС Фантом?
Кто идёт в атаку, тот и принимает огонь на себя.
Кто делает -- тот принимает на себя помои.
Как от бездельников, которых осуждает это видение дела, так и от тех, кому "по работе" было лет десять назад положено "мочить альт" -- и самое досадное, от глупцов, которые не думают, что принимают на веру и в участие в чём вовлекаются.Не знаю, получился ли у Дмитрия Фантом в уже загружающемся виде (надо поинтересоваться на http://osday.ru в июне) -- а те, кто кричит про "отечественную ОС" и до сих пор не знают про Embox (см. тж. http://emboxing.ru и https://habr.com/company/embox) -- по-моему, или лодыри, или лицемеры.
Ну да это всё неважно.
Христос воскресе!
Опять что ли? Каждый год одно и то же. Михаил, Вам довелось пионером?
> Кто идёт в атаку, тот и принимает огонь на себяТоварищ, авангард в другой стороне, здесь ещё даже не обоз )
Михаил, а почему, осознав, хоть и раньше Windows, но позже Calculate, необходимость жизненного пространства большего, чем у коллег, так сказать, по ядру, Альт при выборе автоматической нарезки диска выделяет себе 3 с чем-то гигабайта и отказывается устанавливаться?
> Почему-то Атль из всего русскофицированного многомалобразия Linux необъяснимо вызывает
> наибольшее раздражение.Если бы это "почему-то" было с претензией на объективность, Вы смогли бы его назвать. Хотя бы попытаться. А так оно болтается где-то на уровне неосознанного.
> А правда, что единственная отечественная ОС Фантом?
Помню IS-DOS, по цене 10 (или уже тысяч?) рублей за дискетку. Но это было до глобализации.
Босс, там написано "необъяснимо". Глобализация - миф, социальный дарвинизм.
> Глобализация - миф, социальный дарвинизм.Рано палите контору, партнёры ещё не всё отработали.
> Босс, там написано "необъяснимо".Это то самое и есть. Не осознанные особенности когнитивной функции. =)
> Хотя бы попытаться.Какие попытки, когда на вопрос о необходимости виртуальной машине драйверов от NVidia человек отвечает что-то типа: "Да всё равно удалять будут ненужное, " :)
https://c.radikal.ru/c19/1904/d7/b41b9bc9c19dt.jpg
>> Хотя бы попытаться.
> Какие попытки, когда на вопрос о необходимости виртуальной машине драйверов от NVidia
> человек отвечает что-то типа: "Да всё равно удалять будут ненужное, "
> :)
> https://c.radikal.ru/c19/1904/d7/b41b9bc9c19dt.jpgА что там не так? Картинку разбирать досконально нет желания. На примере qt5-webengine-* вижу, что пакеты на самом деле обновляются, а в первой половине вывода сообщение, якобы они удаляются. Это путает, и необходимость лишней информации (об "удалении") сомнительна. Если бы я был пользователем Альта, попробовал бы зарегистрировать баг-репорт по этому поводу, а там бы смотрел на реакцию. Если она окажется "хорошо бы кто-то из пользователей это исправил", как в исключительно автономной Росе, тогда я готов пересмотреть отношение к исходному тезису. ;-)
> Если бы я был пользователем Альта, попробовал бы зарегистрировать
> баг-репорт по этому поводу, а там бы смотрел на реакцию.На их форуме реакцию и без регистрации видно )
>> Если бы я был пользователем Альта, попробовал бы зарегистрировать
>> баг-репорт по этому поводу, а там бы смотрел на реакцию.
> На их форуме реакцию и без регистрации видно )Что на данный момент видно, так это ссылку на форум, на тему с реакцией. Причём, видно её не всем ;-)
> Что на данный момент видно, так это ссылку на форум, на тему с
> реакцией. Причём, видно её не всем ;-)Видите? )
Я таких сходу вижу, но особо упорных лишний раз прошу подтвердить. ;)
http://www.cnews.ru/news/top/2019-04-30_podvedomstvennym_pre...
> http://www.cnews.ru/news/top/2019-04-30_podvedomstvennym_pre...Знаю, что пустозвоны любят менять тему, зачем это лишний раз подтверждать?))
Подзвон услышать ответный? )
> Подзвон услышать ответный? )Угу, примерно такой: "а нас то за шо??? тююююашотакого, я всего-то ссылку на форум Альта левой темой на Синьюзе заменил". )))
Почему левой, импортозамещение провалили, товарищи. А почему? Потому как халтура ).
> Почему левойПотому что "необъяснимо вызывает наибольшее раздражение" так и осталось необъяснённым. Говоря простым языком -- тараканами в голове раздраженного.
> Потому как халтура ).
Вот вот, даже набрасывать не умеете))) фу такими быть.
Да никто и не набрасывает, просто у здешнего населения дребезг контактов такой ). Вот почему это ..изделие так тормозит в Виртуалбоксе в отличие от других таких же ..изделий. Вроде бы такое же ..изделие. Конечно, понятно, что нашей технике ионизация не страшна, но всё-таки... Скажите, а Вы на демонстрацию ходили?
Дребезжа контакты, вононочё)) то "все" вместо "я", то "никто" ;-)
> должны использовать исключительно Alt LinuxНе получится. Он деньги хочет.
Деньги хочет BaseAlt, а у Альта есть стартеркиты.
Разбор полётов по изменению лицензионной политики ещё на излёте ООО "Альт Линукс" (которое, напомню, и Debian 3.0 на DVD выпускало, когда широкополосный интернет мало где был) -- здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689Поставленный там вопрос всё так же актуален. Кому неохота открывать огромный мегатред -- напомню: при наличии в лицензионном соглашении пункта вроде "допускается установка на неограниченное количество машин" закупка более чем одной копии юридически сразу же становится нецелевым расходованием средств -- даже если по стране дана установка на поддержку отечественного производителя.
За хороший ответ, позволяющий это расшить, дам денег из зарплаты, получаемой в Базальте.
А кроме http://altlinux.org/starterkits (кстати, на их состав очень даже можно влиять, а на их основе -- делать свои: там сборочный профиль в .disk/profile.tgz идёт) у альта/базальта есть http://altlinux.org/simply, который пришлось чуть подзащитить от совсем уж беспринципных OEM, но который спокойно можно размножать конечным пользователям вне зависимости от формы собственности.
В общем, всем, кто искренне спрашивал и отвечал -- надеюсь, пригодится; всем, кто и в эти дни не может сдержать злобу -- братцы, поправляйтесь скорей!
> (которое, напомню, и Debian 3.0 на DVD выпускало, когда широкополосный интернет мало где был)В захвате рынка участвовали на стороне потенцыального партнёра? )
Не знаю как нынче деб, но KDesktop 8 отслужил 3 года без глюков, ничего не падало (сейчас не дождавшись 9й, поставил сусю и федору, так там откровенные глюки есть в кедах, и на багрепорты не реагируют).
Сейчас доступен релиз-кандидат KWorkstation 8.3: https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-April/68... -- а вскоре (думаю, май-июнь) будем уж работать над альфой девятки на x86 (на e2k уже работаю).
Думаю, стабильный дебиан стабильнее. Альт выбрал чуть другую точку в балансе "стабильность/применимость", тут каждый сам подбирает, что на практике ему ближе.
Deepin Desktop в starterkit не планируется? можно его туда вообще поставить?
Они не планируют делать сборку на DDE Deepin Desktop Environtment?
deepin 15.10 - это новая версия, созданная на основе стабильной версии Debian. По сравнению с предыдущим нестабильным репозиторием Debian пользователи могут получать своевременные обновления безопасности и улучшенную стабильность системы.
а раньше что мешало?
нахонужн.. сидим на 7м.. не рыпаемся)) wheezzy )
DOS чем не угодил-то, хипстер-торопыга?
билгейц сказал, что будущее за Unix, а DOS это оболочка дешёвая. сидим на xenix
Так ведь DOS v7 и имелся в виду.
> нахонужн.. сидим на 7м.. не рыпаемся)) wheezzy )Есть https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114829.html#52
одно https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/115792.html#83
применение https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116323.html#308 .
В гибридную графику Нвидии по прежнему не смогли?
> В гибридную графику Нвидии по прежнему не смогли?Понакупят проприертарного г-[Nvidia]-на, да и ну - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114829.html#213
в каменты https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116472.html#137
про Debian с-[ай]-ь. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112310.html#335
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109873.html#104
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104784.html#204
> В гибридную графику Нвидии по прежнему не смогли?Я может чего не догнал, но вообще-то я в стиме игрушки под оптимусом гонял ещё году эдак в 2012м.
Стабильно не может и не сможет, это же дебиан.
Тухлый дистрибутив!Блин уже десятки раз обновились сотни или тысячи пакетов... за каких-то пол года.
Debian не отвечает современным требованиям. Пардон за правду.