Представлен (https://www.kde.org/announcements/plasma-5.12.0.php) релиз пользовательской оболочки Plasma 5.12 (https://www.kde.org/announcements/plasma-5.12.0.php), построенной с использованием платформы KDE Frameworks 5 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40158) и библиотеки Qt 5 с применением OpenGL/OpenGL ES для ускорения отрисовки. Оценить работу нового выпуска можно через Live-сборку (http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/Medias/images.../) от проекта openSUSE и сборки от проекта KDE neon (https://neon.kde.org/). Пакеты для различных дистрибутивов можно найти на данной странице (https://community.kde.org/Plasma/Packages).Новая версия отнесена к категории выпусков с длительным сроком поддержки (LTS), поэтому при подготовке релиза особое внимание уделено обеспечению стабильности, оптимизации производительности и улучшению переносимости между разными пользовательскими окружениями. KDE Plasma 5.12 стал первым LTS-выпуском с поддержкой Wayland, которая пока окончательно не стабилизирована для всего оборудования, но значительно улучшена и подготовлена для тестирования более широким кругом пользователей.
Основные изменения в KDE Plasma 5.12:
- Ускорена работа различных подсистем, сокращено потребление памяти и снижена нагрузка на CPU. Существенно уменьшено время запуска рабочего стола;- Продолжено усовершенствование работы с использованием протокола Wayland. В конфигуратор добавлена возможность настройки параметров экрана и многомониторных конфигураций, при работе поверх Wayland. В том числе при использовании Wayland через KScreen теперь можно менять разрешение экрана, активировать дополнительные устройства вывода, задавать параметры вращения экрана и использовать режим автоматического поворота в зависимости от показаний датчика ориентации в пространстве, автоматически калибровать сенсорный экран.
Для запуска Plasma поверх Wayland отныне не требуется компонент XWayland, но он может понадобиться для запуска приложений, собранных для X11. Выбор комозитного менеджера теперь осуществляется автоматически, в зависимости от используемой платформы. Добавлена возможность раскрытия окон Wayland на весь экран. Увеличена отзывчивость ввода. В KWin добавлена реализация ночного режима, при котором уменьшается интенсивность синего цвета для снижения утомляемости.
В композитный сервер с реализацией Wayland добавлена поддержка протоколов xdg_shell_unstable_v6, xdg_foreign_unstable_v2, idle_inhibit_unstable_v1, server_decoration_palette, appmenu и wl_data_device_manager_v3;- Улучшен интерфейс центра установки приложений (Discover): линейные заголовки в секциях, не предусматривающих навигации, нажатие Enter для начала поиска, расширенный конфигуратор источников загрузки пакетов, возможность показа скриншотов предлагаемых для установки приложений. Для дистрибутивов добавлена функция обновления в offline-режиме. Повышено удобство работы на устройствах с небольшими экранами как у смартфона. В систему уведомлений интегрированы глобальные оповещения PackageKit (обновление дистрибутива до нового релиза, предложение перезагрузки);
- В параметры окна и панель меню добавлена кнопка для быстрого включения/выключения глобального меню без необходимости совершения дополнительных шагов по изменению настроек;
- KRunner адаптирован для использования людьми с ослабленным зрением через экранный ридер типа Orca;
- В апплете Icon теперь используются favicon-файлы сайтов;- В блоках уведомлений возвращена возможность выделения текста и помещения в буфер обмена ссылок;
- Представлена компактная раскладка меню запуска приложений Kickoff (Slim Kickoff);
- В апплете показа прогноза погоды добавлена опция для отображения температуры на панели, рядом с пиктограммой состояния погоды;
- В апплеты монитогринга System Activity и System Monitor добавлены графики нагрузки на CPU для отдельных процессов;
- Выпуск 5.12 отмечен как последний, в котором в KWin предложены новые возможности, специфичные для X11. В версии 5.13 будут реализовываться (https://blog.martin-graesslin.com/blog/2018/01/kwinx11-is-fe.../) только новшества, связанные с Wayland, а в работающий с X11 код будут вноситься только исправления ошибок (речь о специфичных для X11 или Wayland возможностях, но большая часть кода KWin не привязана к оконным системам, поэтому общие новшества будут доступны как для Wayland, так и для X11).Базовые возможности Plasma:
- Размещение интерактивных виджетов на рабочем столе, при помощи которых, например, можно отображать прогноз погоды, просматривать комиксы или производить вычисления;
- Интерфейс для загрузки свежих обоев, стилей, виджетов, эффектов и других ресурсов из каталога-магазина KDE Store (http://store.kde.org/);
- Встроенная функция быстрого поиска приложений, каталогов, музыки, видео и файлов;
- Тема оформления Breeze, обеспечивающая унифицированное отображение приложений на базе всех популярных графических тулкитов, включая Qt 4, Qt 5, GTK+ 2, GTK+ 3 и VCL (используется в LibreOffice);- Интеграция со смартфонами. При помощи компонента KDE Connect можно получать уведомления на рабочем столе о поступлении текстовых сообщений, передавать файлы, автоматически приглушать воспроизведение музыки при поступлении звонка и использовать смартфон как пульт дистанционного управления;
- Гибкие возможности настройки окружения под свои предпочтения, через установки новых виджетов, панелей, экранов и стилей.
URL: https://www.kde.org/announcements/plasma-5.12.0.php
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48027
>В конфигуратор добавлена возможность настройки параметров экрана и многомониторных конфигураций, при работе поверх Wayland.Ура!!! 1.5 года жду!!
Интересно каковы реальные требования KDE Plasma5.12 к начинке компа.
ОЗУ-16Gb/8 ядер. или уже надо больше?
До декабря сидел на Pentium D, летало без тормозов.
Ну так зато можно поставить как анимацию загрузки вот это https://store.kde.org/p/1000027/
И смотреть, смотреть, смотреть...
> И смотреть, смотреть, смотреть...Кто о чём, а поня о понях. Ну хотя бы последовательно действует, да :D
С2D ULV 1.4G + 2Gb хватает с головой =)
Какие 8 ядер, ты что глупый? Голая плазма весит 350 метров со старта и летает на коре2дуо. С 16гигами для де - это тебе к гному. У них там да, все как ты сказал
хм, смотрю htop (после дня работы) gnome-shell весит 315m, для интереса перезагрузился и после старта весит 195m
Глотай пыль: https://itmages.ru/image/view/6454357/3e16336c
Давно ли кеды одним процессом то стали запускаться?
Я обычно сравниваю так: запускаю с голыми иксами замеряю, запускаю с пустыми кедами замеряю. Ну +200М как минимум будет.
объясню специально как для зрителя ТСН-YouTube(судя по твоей картинке)
я давал данные из программы htop (есть такая консольная утилита в Linux) колонки RES(Resident memory size) и это немного не то что ты показываешь в своих окошках
могу показать свой системный монитор:
https://itmages.ru/image/view/6454624/2f99a0e4
где для gnome-shell RES 217M, а системный монитор показывает память 130МиБ
Да все равно плазма с виджетами ест меньше чем гном без них (судя по его 315 мб).
До перезагрузки:
https://itmages.ru/image/view/6454781/117e2cde
После:
https://itmages.ru/image/view/6454778/b7772fe5
Виджеты, которые без сомнения жрут ресурсы, закрывать не стал.
С ними после перезагрузки 480 Мб занято на манжаре. Но 5.12 плазмы ещо нет тут, лиш 5.11.5
у вас
до перезагрузки - 294М (время работы 4ч 36м)
после перезагрузки - 237M (время работы 4м 35с)у меня
до перезагрузки - 315М (время работы около 12 часов)
после перезагрузки 217М (через несколько минут работы, если сразу то еще меньше, как писал выше)по поводу виджетов то там скорее всего отдельные потоки используются
если очень грубо сравнивать ваши и мои показания то:
- на старте КДЕ проигрывает примерно на ~20М
- после продолжительного времени работы уже Гном проигрывает на ~20M (?)
Хотя второе довольно спорно, так как гном проработал почти в три раза больше времени, неизвестно сколько показал бы к тому времени КДЕ
бесполезные измерения. В итоге все равно будешь юзать что удобнее.
11 дней
total used free shared buff/cache available
Mem: 32829740 3855672 7177228 675092 21796840 27688332
"Аппликухи закрывать не стал" =)
сферическое измерение сферического анонима
> по поводу виджетов то там скорее всего отдельные потоки используютсяИ все равно не буду я виджеты убирать с рабочей системы шобы шото доказать.
> если очень грубо сравнивать ваши и мои показания то:
> - на старте КДЕ проигрывает примерно на ~20М
> - после продолжительного времени работы уже Гном проигрывает на ~20M (?)
> Хотя второе довольно спорно, так как гном проработал почти в три раза
> больше времени, неизвестно сколько показал бы к тому времени КДЕНу догони это тогда, математик: https://itmages.ru/image/view/6457556/01a5d2fc
395 Мб ВСЯ х64 ОС после загрузки на старых 5х кедах.
а чего там догонять то ?
https://itmages.ru/image/view/6458198/2c83d437
https://itmages.ru/image/view/6458196/41482cdeмифы про КДЕ еще остались ?
> Глотай пыль: https://itmages.ru/image/view/6454357/3e16336ckwin_x11 конечно же ваще никак к кедам не относится, да...
Видимо стоит немного уточнить что я имел ввиду - свежезагруженная система с пятокедами жрет 350 метров оперативки (Да-да, именно вся система, а не только щель). Естественно, если не напихивать тута 50+ плазмоидов и аппликух на электроне в автозагрузку.А если ты так веришь в святость и легковесность своего гнома, предлагаю провести эксперимент:
1. возьми свой любимый дистр (бубунточку например, или там федопу, не суть важно)
2. поставь в виртуалку - сначала редакцию с гномом, потом редакцию с кде.
3. запусти их поочередно
4. осознай насколько ты неправ
для глотающих пыль смотри мой пост выше(для vinrarus)добавлю только что "эксперименты" я проводил уже давно когда выбирал между гномом и кде, в итоге вышло что по потреблению памяти и отзывчивости первый был лучше, хотя по юзабилити немного и уступал второму, но мне нужно было ехать а не шашечки, поэтому выбор был очевиден
с тех пор думаю мало что изменилось
По юзабилити гном проигрывает, но потребляет аж на 20 Мб меньше оперативки, поэтому ты выбрал гном, т.к. тебе надо ехать, а не шашечки? Прохладная история.
> По юзабилити гном проигрывает, но потребляет аж на 20 Мб меньше оперативки,
> поэтому ты выбрал гном, т.к. тебе надо ехать, а не шашечки?
> Прохладная история.Выбрал что изначально хотел и подтасовал факты в своей голове. это психология, Вася.
во первых потребление памяти(те 20мб) это только главный процесс ДЕ, а есть еще много других.
во вторых я также упомянул отзывчивость интерфейса, что кстати и послужило для меня главным перевесом при выборе
по поводу юзабилити, на мой взгляд, то гном от кде не так сильно и отстаёт чтобы на этом сильно акцентировать внимание и тем более делать его главным критериев для выбора, второстепенным да, но не главным
> По юзабилити гном проигрываетЕсли под юзабилити понимать возможность наклонить часы на 23 градуса, то да...
недавно в новости про гном писали то же самое, но о гноме... где правда?
С гномом не перепутал?
На старом 2-гигабайтном ноуте все ок.
Года 4 назад на ноут ставил KDE 4.12 и Gnome 3.?, так вот гном тормозил и ел ОЗУ больше, чем кеды, хотя ожидал обратное. В итоге остался на XFCE.
А сейчас для кед, пожалуй, достаточно адекватного драйвера графического чипа.
Уж что-что по железу, но мне лично доставило бы отсутствие SSD, но никак не проц и ОЗУ.
Сходу минусов накидали. Какая агрессия, не хочется признавать что оболочка жрет прилично памяти. У меня i5 и RX 480, конечно, со свободными драйверами и я в полной мере наблюдаю подлагивания окошек.
Может не хватает SSD? Для меня вот именно он критично сказывается.
Они запилили рендеринг окон на дисках? Круто!
Как будто мало элементов интерфейса, зависящего от работы с файлами (некоторые меню, открытые документы, панели со значками и темами). Игрульки конечно не в счёт. Тут взрослые люди.
Как будто мало элементов интерфейса, зависящего от работы с файлами (некоторые меню, открытые документы, панели со значками и темами, фоновая подгрузка библиотек и скриптов). Игрульки конечно не в счёт. Тут взрослые люди. Я понимаю, что тут не большая доля разработчиков и кто в теме.
Скорость KDE зависит от дистрибутива. Сравнивая Kubuntu с openSUSE это видно сходу (не в пользу бунты).
На Intel Atom 330 и 2Gb оперативки работает нормально.
Atom 540 и 2Gb - подтверждаю, летать не летает, но что тормозит тоже нельзя сказать. Но стоит запустить браузер - все, туши свет.
Быстрее и легковеснее QML для построения GUI нет ничего. Если конечно у разрабов руки не из пятой точки. Т.ч. делайте выводы.
Есть FLTK, но писать на нем что-то сложнее хеллоуворлда не так приятно
Главное не смотреть ни на что кроме QML, в крайнем случае сравнивать только с более прожорливыми вариантам, тогда в эту мантру можно будет продолжать верить.
Очень интересно, и что же такое обеспечивает гибкость QML, использует OpenGL/OpenGL ES для ускорения отрисовки, и еще при этом быстрее и легковеснее?
Ну вот уже упомянутый FLTK легкий и быстро работает без всякого OpenGL/OpenGL ES. Магия наверное. Гибкость в чем измерять собираетесь?Более правильно было бы сравнить с EFL или cocoa, но зачем метать бисер перед верующими в QML.
WinAPI + Delphi, например. Лапчатым и не снилась такая скорость приложений с графическим интерфейсом.
У КДЕ никогда не было реальных проблем с производительностью и системными требованиями, это миф, это я вам говорю как великий некрофил и нишеброд. Пробоемы есть с падучестью (пару раз за день KWin грохается стабильно и так было всегда, как минимум начиная с появления KDE4, на тройке особо н сидел, не знаю) и по сравнению с другими немножко дольше времени занимает первоначальная загрузка, на этом недостатки КДЕ заканчиваются и начинается офигенство. Если бы ни падучесть KDE было бы можно на ней делать модные комерческие дистры типа Ubuntu и перебезчики и с других DE (ну, кроме тайловых), и с Mac и Windows бы визжали от того, на сколько это круче и ни по каким параметрам не хуже.
> по сравнению с другими немножко дольше времени занимает первоначальная загрузкаКогда я четвертые кеды последний раз использовал, их запуск длился в полтора раза дольше загрузки всей остальной системы. По сравнению с 1-2 секунды на запуск Openbox+LXDE это было совсем не "немножко". Так что ты или "немножко" обманываешь, или "другие" у тебя это только третий гном.
> пару раз за день KWin грохается стабильно и так было всегда, как минимум начиная с появления KDE4
Вылетов kwin я как раз не помню, в отличии от плазмы. Я даже какое-то время использовал связку kwin+LXDE и остался ей вполне доволен.
> с Mac и Windows бы визжали от того, на сколько это круче и ни по каким параметрам не хуже.
Судя по всему, Mac ты видел только на картинках, а винду не старше XPюши.
У меня Кеды всегда взлетали и работали идеально быстро и это при том, что у меня всегда антикварное железо. Сравнительно более медленную загрузку я упомянул лишь чтобы слишком круто не казалось, на основании того, что кто-то другой её упоминал. Я из всех ДЕ кроме KDE сидел достаточно долгое чтобы делать выводы время на GNOME, XFCE и Unity. Ещё немного экспериментировал с тайловыми в виртуалке, но под мои задачи да с моими скромными мониками не очень подошло. Не раз подумывал перейти на Openbox, но в итоге решил не заморачиваться ибо и так всё летает.kwin у меня вылеал всегда, Compiz тоже периодически. Стабильнее всех вёл себя Gnome2, на втором месте XFCE.
Макбук - второй комп дома, регулярно пользуюсь. На работе регулярно админю Windows 7-8-10.
5 плазма неон лтс не падает. аптаймы по 30 дней.
Главное плазмоиды сторонние не ставить, ну либо подбирать неглючные.
Тормоза кед в наличии анимации, которая рывками идет часто, в тиринге, которых хз как убрать (хоть полный композитинг включай, хоть отключай), грузится дольше, что-то думает (можно повыпиливать поиск и т д)
> Тормоза кед в наличии анимации, которая рывками идет часто, в тиринге, которых
> хз как убрать (хоть полный композитинг включай, хоть отключай), грузится дольше,
> что-то думает (можно повыпиливать поиск и т д)Можно поинтересоваться что за комп? Честно, никогда в жизни ни малейших подтормаживаний или подглючиваний Кед кед не видел, только периодические крэши. Я четвёрку гонял 10 лет назад на одноядерном Pentium M c 768 мегов рамы, потом долго сидел на GTK-шных дэсктопах (GNOME2, Unity, XFCE), сейчас KDE пятёрка на Core2Duo c 4 гигами, видео - всегда Intel, всё идеально, только периодически крэшатся Плазма (лёгкий способ воспроизвести баг - потаскать панель за край для изменения её размера туда-сюда) и иногда Квин (лёгкий способ воспроизвести баг - запустить OpenRA в полноэкранном режиме, а в четвёрке для этого было достаточно подключить второй монитор).
Я использую Mac, Windows и так далее. Но «так далее» — строго без этих ваших кедов и гномов. Ибо имею возможность сравнить и сделать выводы. Причём это не касается «устаревших» KDE 3 и GNOME 2, которые были очень хороши с точки зрения юзера.
> и начинается офигенство. Если бы ни падучесть KDE было бы можно
> на ней делать модные комерческие дистры типа Ubuntu и перебезчики иРелигия не позволит.
Plasma одна из самых лёгких DE сейчас, в реальном использовании сопоставима с XFCE (+100MB)Вот чуть устаревшее сравнение, но довольно подробное: https://www.reddit.com/r/linux/comments/5l39tz/linux_distros.../ — сейчас на 5.12 должно быть даже ещё чуть лучше, если заявленная в анонсе оптимизация потребления действительно имеет место.
уже обновляюсь, neon stable
Так расскажи, как там вяленый поживает
>neon stableЗвучит как "холодный огонь"
> уже обновляюсь, neon stableneon lts же. В нем какие кеды сейчас?
Что-то обновления не тянутся, фишки из новости уже есть в системе, а какая версия не понятно
plasma-desktop/now 4:5.11.5-0neon+16.04+xenial+build79 - это считай 5.12?
Интересно, попадёт ли в Kubuntu 18.04
Попадёт.
LTS KDE для LTS Kubuntu делали.
> LTS KDE для LTS Kubuntu делали.Вообще то наоборот. :P
free -m после загрузки, пожалуйста!
Система с плазмой, аконади и cairo-dock в догонку ~900m после старта. В процессе работы (приблизительно за сутки) процесс plasma-shell отъедает еще +-300m, далее потребление памяти держится приблизительно на этом уровне.
спасибо. будем ждать действительной минимизации потребления ресурсов
Аконади не является частью Плазмы.
> Аконади не является частью Плазмы.Нет, не такой "оптимизации". А чтобы памяти меньше занимало. А это вообще не оптимизация, а оправдания.
>> Аконади не является частью Плазмы.
> Нет, не такой "оптимизации". А чтобы памяти меньше занимало. А это вообще
> не оптимизация, а оправдания.Так в опнбокс же достигли результата! Такая оптимизация, что ничего нет.
Даже lxqt уже пару сотен мб жрут, хотя все старались по минимуму вроде.
350MiB в генту.
$ free -m [17:48:12]
total used free shared buff/cache available
Память: 3911 386 2791 119 733 3154
350-400 мегов в kubuntu 18.04.
> free -m после загрузки, пожалуйста!https://i.imgur.com/0C4swmQ.png
Ubuntu Neon, правда пока 5.11.
Шото такие скрины наталкивают меня на мысль что пора SUSE поменять на что-то еще =))
Такие скрины наталкивают на мысль, что у чувака мать его ковёр!
Откуда ковер?
> Откуда ковер?Висит поверх обоев, вестимо.
> Откуда ковер?Не помню, давно висит, вот скрин 2010г. с четвёртыми кедами: http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/firestarter4.3/0_4a579_d...
Сам ковёр http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/firestarter4.3/0_4a57a_7...
> free -m после загрузки, пожалуйста!280-390 MB в зависимости от дистра.
Вот сравнение на разных дистрах, чуть устаревшее, но довольно подробное: https://www.reddit.com/r/linux/comments/5l39tz/linux_distros.../ — сейчас на 5.12 должно быть даже ещё чуть лучше, если заявленная в анонсе оптимизация потребления действительно имеет место.
В Gnome запилили поддержку Wayland раньше KDE. Связано ли это с меньшей распространенностью KDE в мире, нехваткой прогеров, нехваткой денег или есть другая какая-то причина отставания?
Ну надо же хоть кому-то что-то пилить, а не только выпиливать.
Это связано с тем, что KDE не выпиливают функционал, поэтому у них больше времени тратится на его реализацию и поддержку.
все проще: смотрим кто стоит за Gnome и Wayland.
Вопрос только - кому он нужен этот вейленд.
мне
верно говоришь браток, никому он не нужон, нам с головой хватает и W Window System
Вопрос задан неверно. Скорее скольким людям на опеннете он не нужен. Остальные ждут его стабильной работы уже давно. И похоже под кде скоро можно будет пользовать без багов.
> И похоже под кде скоро можно будет пользовать без багов.Т.е. скоро будет объявление о моральном устаревании и немолодежности пятых кед и необходимости переписывании всего и вся заново под шестые?
Остальным интересно поюзать в реальных условиях, но никаких ожиданий по поводу его скорости, качества и прочего отсутствия тиринга нет. (скорее всего, все будет хуже чем в иксах еще лет 5, а потом не останется выбора, т к иксы дропнут)
> В Gnome запилили поддержку Wayland раньше KDEЭто называется "Кривить душой" Когда ты вроде и правду сказал, но при этом осталась недоговорка, которая приравнивается ко лжи.
А по делу, так в Gnome не выпилили X.org. И без XWayland у тебя просто DE не запустится (зависимости в Mutter и не только). И для того чтоб убрать иксы как обязательную зависимость - у них в планах написать гном щель 4. А раньше - никак.
А KDE уже избавился от X. Вот и думай, Вот и думай у кого будет вскоре стабильный вяленый без иксов.
> Вот и думай у кого будет вскоре стабильный вяленый без иксов.А тут и думать нечего - ни у кого.
странно, вот читаю арчвики:
"Before installing Plasma, make sure you have a working Xorg installation on your system.
...
To enable support for Wayland in Plasma, also install the plasma-wayland-session package."
далее смотрю обязательные зависимости plasma-wayland-session, и всплывает xorg-server-xwayland.очень странно, особенно в свете того что для gnome-shell пакет xorg-server-xwayland не обязателен, обязателен он только для gdm который с лёгкостью можно заменить на что-нибудь другое или вообще не ставить.
В гноме пишешь в терминал:
$ xlsclients
И смотришь какие программы/пакеты у тебя запущены через XWayland. В KDE эта команда может не работать.XWayland и там и там нужен. Как минимум для Chrome/Firefox
то понятно что xorg-server-xwayland нужен для тех приложений что не портированны на wayland, но в гноме если их не используешь то можно и не устанавливать эту поддержку, а в КДЕ она пока прибита гвоздями.
> В Gnome запилили поддержку Wayland раньше KDE. Связано ли это с меньшей
> распространенностью KDE в мире, нехваткой прогеров, нехваткой денег или есть другая
> какая-то причина отставания?Это связано с тем кто финансирует проекты. Гном финансирует красношляпа с многомиллиардными доходами и сообщество, а кеды только сообщество по большому счёту.
ага, красношапка совсем защимило хилое сообщество меценатов КДЕ(Google, SUSE, Canonical и др)
из вики
A KDE Patron pays from 5000 Euro (depending on the companies size). As of May 2017 there are 5: Blue Systems, Canonical Ltd., Google, SUSE, and The Qt Company.
да и на офф сайте инфа тоже есть:
https://www.kde.org/donationsп.с.
какой-то день мифов сегодня
5000 евро в год на разработку ОС (КДЕ фактически ОС). Самому не смешно?
5к зелени на сколько я понял это минимум для того чтобы перейти в разряд покровителей, но сам размер зависит от крупности компании(depending on the companies size)
так что там легко могут дорисовываться еще пару ноликов
> 5к зелени на сколько я понял это минимум для того чтобы перейти
> в разряд покровителей, но сам размер зависит от крупности компании(depending on
> the companies size)
> так что там легко могут дорисовываться еще пару ноликовМогут. Но почему-то не дорисовываются:
https://ev.kde.org/reports/
Finances for 2014INCOME (€):
Akademy: 24,864.37
Donations: 87,136.18
Corporate Supporters: 25,406.73
Individual Supportive Membership Program: 7,679.50
Others: 2,474.51
Total:
147,561.292015 Financial Report
Income (€):
Corporate Supporters: 26,171.08
Individual Supporters: 4,963.94
Donations: 29,491.38
Google Summer of Code: 18,207.03
Akademy: 46,940.39
Others: 36.97
Total: 125,810.79
> красношляпа с многомиллиардными доходамиПрямо таки с многомиллиардными и именно доходами? А где про это почитать?
>В Gnome запилили поддержку Wayland раньше KDEПосле чего Космонавт поведшийся на Гнома сказал - верните X!
> Связано ли это с меньшей распространенностью Wayland в миреэто
Как же я СЧАСТЛИВ жить в эти времена, когда существует божественный KDE!!!
Серьезно, тестирую Kubuntu 18.04 LTS (64-битная) - всего 400 мб памяти после загрузки сессии. Помню во времена Kubuntu 12.04 LTS он кушал ~200 мб, но все-равно это огромный прогресс, ведь при наличии такого кол-ва фич интерфейс KDE остался довольно быстрым и отзывчивым. Разрабы молодцы!
С вяленым будет ещё больше кушать.
К сожалению майнтейнеры кубунты собирают пакеты *опой, у меня на manjaro после суток работы системы 277Мб. После загрузки сессии меньше 200. Это было 1 из многих причин почему ушел с кубунты в свое время.
>Как же я СЧАСТЛИВ жить в эти времена, когда существует божественный KDE!!!овечка в клетке с замками
Это ты про себя?
> Ускорена работа различных подсистем, сокращено потребление памяти и снижена нагрузка на CPU.Интересно насколько, у меня вся система с кедами потребляет 350МБ, неужели будет 200МБ?
нет! просто тебе придется купить GPU помощнее
> Интересно насколько, у меня вся система с кедами потребляет 350МБ, неужели
> будет 200МБ?Возможно имеется ввиду видеопамять.
снижена:
- в простое,
-- сразу после запуска
--- после первого запуска
Тени, тени от окон, господи, наконец-то!
О! я столько этого ждал! Это просто прекрасно!
> На экран блокировки системы добавлены кнопки для управления воспроизведением мультимедийного контента.А вот это сомнительное нововведение...
А разве это не давным-давно? Да и что не так-то?
>> На экран блокировки системы добавлены кнопки для управления воспроизведением мультимедийного контента.
> А вот это сомнительное нововведение...Может быть полезно если у тебя настроена блокировка экрана по таймауту. Не надо будет разблокировать экран чтобы управлять плером или посмотреть что это там такое внезапно играет в плеере.
Вообще в четвёртых кедах такая возможность была, но реализация была более универсальной. Там на экран блокировки можно было вешать произвольные плазмоиды, в том числе и MPRIS плазмоид, позволяющий управлять плеером.
> Добавлен компонент Plasma Vault, предоставляющий дружественный пользователю интерфейс для шифрования конфиденциальных данных. Plasma Vault реализован в виде защищённого хранилища для комнат Plasma, которое позволяет зашифровать набор документов и скрыть их от чужих глаз. При необходимости работы с данными документами через Plasma Vault можно легко расшифровать их и открыть в заданном обработчике;Кто-то пробовал? Замена KeePassXC?
Ну какбэ разные вещи. Это же как Keychain и FileVault
нет, это более сырой аналог sirikali
обновил neon и в breeze dark появилась стремная полосочка в 2px под заголовком окна
Глобальное меню только для Qt-приложений работает?
Печально, но да((
Тоже самое. Как исправить? Есть решение?
Очень жаль что «панель задач (только значки)» очень сильно деградировала по сравнению с версией из kde4.
Также очень жаль что якобы модульные кеды до сих пор нельзя собрать без поддержки звука.
> Также очень жаль что якобы модульные кеды до сих пор нельзя собрать без поддержки звука.А зачем? Просто звук отключить нельзя что ли?
>>А зачем?Что значит «а зачем?» Вы из тех кто агитирует за Nero-подход к проектированию софта? В кедах как минимум фонон, гстример (деясток пакетов) и пульса нафиг не нужны, ибо и браузер, и аудио-плеер, и видео-плеер работают напрямик через ALSA. Так зачем в системе держать десятки пакетов с ненужным хламом, windows-way какой-то. Или это для того чтобы кеды на каждый чих пользователя подпёрдывали в унисон?
> Или это для того чтобы кеды на каждый чих пользователя подпёрдывали в унисон?Именно. Звуковые уведомления можно просто отключить (они всё равно тормозят и звучат с запозданием), нет никакого смысла за-чиваться пересборкой и выпиливанием. Заняться что ли нечем?
Дожили блин; для современного линуксоида прописать один флаг в конфиге синонимично «3aдpaчивaтcя».
И как, она (плазма) с radeonsi + OpenGL перестала падать от каждого чиха?
Надо затестить.
Как у вас там, в 2014?
У меня перестала
У меня не падает, но начинает тормозить со временм. По этому приходится самостоятельно ее прибивать и перезапускать.
После моего сообщения:
>Интересно каковы реальные требования KDE Plasma5.12 к начинке компа.ОЗУ-16Gb/8 ядер. или уже надо больше?
столько написали! Странно!
ОЗУ-6гб/4 ядра
Почему тогда курсор всегда шалит? И сама система постоянно куролесит.
Так что это просто глюки самой КДЕ?
Что угодно кроме кед тормозит. Дрова, сторонний софт. 6 гб @ 4 древних ядра @ интеловское видло — полёт идеальный. Учитывая основательно подзасранную систему.
Плюсую, плазма отлично(прям совсем отлично) себя чувствует на 5-летних селеронах с 4г оперы и встройкой. Ставлю на дрова (ну или прослойку накрайняк). А курсор, который шалит я видел только в гноме под вейландом. Так что если ты из этих, то стоит задуматься наверное.
> Что угодно кроме кед тормозит.У меня:
- i3 ваще не тормозит
- Xfce4 не тормозит
- MATE разве что при отрисовке значков в меню подлагивает
ЧЯДНТ?
> Почему тогда курсор всегда шалит? И сама система постоянно куролесит.
> Так что это просто глюки самой КДЕ?У меня появились проблемы с дрожанием картинки после смены видеокарты - решылось этим:
xrandr --newmode "1440x90" 106.50 1440 1528 1672 1904 900 903 909 934 +hsync +vsync
xrandr --addmode DVI-1 1440x90
xrandr --output DVI-1 --mode 1440x90Видимо со старым монитором горизонтальная синхронизация не заводилась.
проц Pentium D830, 2ГБ озу, Radeon hd4650 512МБ, 80ГБ(/, ext4) & 250 (/home, xfs). Arch. Как писали выше: 350 метров занято после старта, работает приятно, kwin дох иногда, последнее время не наблюдается. Ядрышко ck собранное под проц (nopti, nospectre_v2, MuQSS, bfq-sq, fq-codel, bbr), открытый видеодрайвер (exa, DRI3), без DM. Немного не хватает systemd-readahead, не критично. На 630-м пне4 тоже норм. шевелилось. Красиво, удобно, шустро. Респектище!
Еще заметил странную багу, при использовании transmission plasmashell дико кушал оперативу. Разбираться не стал, заменил на qbittorrent
>Pentium D830Ого антиквариат.
> После моего сообщения:
>>Интересно каковы реальные требования KDE Plasma5.12 к начинке компа.
> ОЗУ-16Gb/8 ядер. или уже надо больше?
> столько написали! Странно!
> ОЗУ-6гб/4 ядра
> Почему тогда курсор всегда шалит? И сама система постоянно куролесит.
> Так что это просто глюки самой КДЕ?У знакомой девушки на стареньком селероне с 3Гб летает... про потребление памяти уже много раз писали выше - аппетиты более чем померные, а то и ниже сравнительно с некоторыми конкурентами;)
> На экран блокировки системы добавлены кнопки для управления воспроизведением мультимедийного контента. Например, перейти к следующей/предыдущей музыкальной композиции или приостановить воспроизведение теперь можно без разблокировки экрана.Это кстати уже в 5.11 было.
всё новое это хорошо забытое старое
>> На экран блокировки системы добавлены кнопки для управления воспроизведением мультимедийного контента. Например, перейти к следующей/предыдущей музыкальной композиции или приостановить воспроизведение теперь можно без разблокировки экрана.
> Это кстати уже в 5.11 было.да, сравнивают с 5.8 (предыдущая LTS)
Когда они уже отойдут от "школьного" дизайна? В серьёзном бизнесе такие аляповатости не нужны. Ещё бы пушистые окошки и неон нелепили.
> Когда они уже отойдут от "школьного" дизайна? В серьёзном бизнесе такие аляповатости
> не нужны. Ещё бы пушистые окошки и неон нелепили.Самая простматриваемая картинка за всю историю картинок: http://pro-tablets.com/all-images/imgp380_1.pjpegw1000hmw100...
В "серьезном бизнесе" в плане софта обычно такой трындец, то там про внешний вид окошек не вспоминают даже, главное чтобы работало.
В Kubuntu 17.10 уже прилетело!
скачал тут на недельке кде неон. Думал, будет какая-то вершина линукса, а на деле не увидел ничего, в чем бы он превосходил гном. То есть качество кде неона конечно же бесспорно высоко, но не выше гнома.
1. настраиваемость
2. легковесность
оставь эту мантру.Суть такова: я гномосек во втором поколении, и я каждый день сталкиваюсь с багами гнома. Последняя версия кде, которую я использовал в далеком детстве - третья. И вот, видя в опеннете успехи кде, я думал про себя: "вот оно, лицо линукса, вот то, за что не стыдно, не то, что мой уютный гном", рекомендовал кде неон своим коллегам, чтоб они просто скачали лив-версию и убедились, что оказывается не только в винде приятный интерфейс. Гном не рекомендовал потому, что видел его баги каждый день.
Но вот теперь я сам скачал кде неон и увидел все то же самое, что в гноме: то тут что-то не дорисуется, то здесь приложение отвалится, то там интерфейс слишком долго отзывается. Единственное, что мне в нем пришлось по душе -- это то, что в вопросительно-информационных окнах кнопки OK/Cancel/... занимают не 100% от ширины окна как в гноме, а по минимуму, как в классических интерфейсах.
Для меня решающим фактором перехода на кеды стало полное отсутствие тиринга из коробки на всех моих тачках.
Как это влияет на настраиваемость?
Собственно для меня основой причиной перехода с гнома на кеды на априори гном-ориентированной федоре стал нормально настраиваемый WM (расширениями гнома нужное мне не делается без багов), да и то, что все нужное мне делается из коробки (плюс 1-2 плазмоида и латте). Но по легковесности и багам в кедах не лучше. По работе с диском так намного хуже (на старом харде стартуют раз в 5-10 дольше гнома, на SSD же пофигу)
>[оверквотинг удален]
> не стыдно, не то, что мой уютный гном", рекомендовал кде неон
> своим коллегам, чтоб они просто скачали лив-версию и убедились, что оказывается
> не только в винде приятный интерфейс. Гном не рекомендовал потому, что
> видел его баги каждый день.
> Но вот теперь я сам скачал кде неон и увидел все то
> же самое, что в гноме: то тут что-то не дорисуется, то
> здесь приложение отвалится, то там интерфейс слишком долго отзывается. Единственное, что
> мне в нем пришлось по душе -- это то, что в
> вопросительно-информационных окнах кнопки OK/Cancel/... занимают не 100% от ширины окна
> как в гноме, а по минимуму, как в классических интерфейсах.Я тоже очень долго грешил на ДЕ пока не попробовал не на базе убунтоподобной оси. Оказалось что кеды могут работать стабильно из коробки и кушать ресурсов в 2 раза меньше чем на убунтах.
> И вот, видя в опеннете успехи кде, я
> думал про себя: "вот оно, лицо линукса, вот то, за что
> не стыдно, не то, что мой уютный гном"
> рекомендовал кде неон своим коллегам, чтоб они просто скачали лив-версию и убедились, что оказывается
> не только в винде приятный интерфейс.Читал о лице линукса, а установил попу дистибутивостроения...
Премию тебе выдать за это нада, бартером.
Утечку в plasmashell исправили?
(медленно и вяло память утекала с 200M до 800 и более)
Вы не пользователь transmission'a случаем? У меня с ним так было
Нет, ни на одной из двух систем
Если ты про уведомления, то статус бага всё ещё CONFIRMED.
как установить 5.12 в Arch Linux?
В тестинге, подождите немножко или воспользуйтесь репой KDE-Unstable
Есть вопрос. поставитл сегодня же утром реп kde-unstable. но оттуда мне прилетели пакеты версии 11.5. и еще, как выбрать самый "обновленный" сервер, с самыми свежими пакетами?
mirrors.kernel.org можно попробовать
> и еще, как выбрать самый "обновленный" сервер, с самыми свежими пакетами?
>как выбрать самый "обновленный" сервер, с самыми свежими пакетами?Прописать выше остальных реп в pacman.conf
Всё это прекрасно, но когда уже запилят поддержку:
1. KWallet
2. KDE Connect
для последней версии Firefox (Quantum)?
Calculate Linux KDE - приложение для работы требует пароль
Calculate Linux Xfce - GParted без паролей, хоп хоп и вуаля!
Вот вам и КДЕ и Гноме такой же тормоз
Как называется док внизу последней картинки?
Обычно его так и называют - док. Лично я зову ее нескучной свистоперделкой.
Кою можно убрать вообще и обходиться без неё. Это ж КДЕ, в нём всё можно, что г-омам и виндарям не нужно.
Opensuse Tumbleweed наепнулcя с этим wayland'ом после zypper dup...
потыкал палочкой: до xfce не дотягивает, на вертикальной панели нельзя нормально 8 рабочих столов расположить, вообще с настраиваемостью панели и элементов хуже, беднее, это пожалуй единственный минус, ну и чуть больше ресурсов ест, по сравнению с крыской, метров на сто, зато комнаты есть ), в целом впечатление хорошее, несмотря на мелкие глюки при смене тем и убирания - добавления эффектов, вполне годная среда обитания
> потыкал палочкой: до xfce не дотягивает, на вертикальной панели нельзя нормально 8
> рабочих столов расположить, вообще с настраиваемостью панели и элементов хуже, беднее,
> это пожалуй единственный минусСтранно, но обычно как раз наоборот -- по сравнению с КДЕ в xfce настраиваемость хуже. Как раз комнаты с лёгкостью убирают необходимость в сотне рабочих столов, при этом расширяя возможности по настраиваемости этих самых рабочих столов да и вообще рабочего пространства. К тому же, кнопками переключаться ощутимо быстрее и удобнее, чем тыкать каждый раз мышкой.
>> потыкал палочкой: до xfce не дотягивает, на вертикальной панели нельзя нормально 8
>> рабочих столов расположить, вообще с настраиваемостью панели и элементов хуже, беднее,
>> это пожалуй единственный минус
> Странно, но обычно как раз наоборот -- по сравнению с КДЕ в
> xfce настраиваемость хуже. Как раз комнаты с лёгкостью убирают необходимость в
> сотне рабочих столов, при этом расширяя возможности по настраиваемости этих самых
> рабочих столов да и вообще рабочего пространства. К тому же, кнопками
> переключаться ощутимо быстрее и удобнее, чем тыкать каждый раз мышкой.комнаты вещь, очень удобно, но настройки крысячих панелей более изощённы, там и добавление чего угодно и регулировка альфа-канала и чего только нет, по настройкам крыска всех обскакала
> потыкал палочкой: до xfce не дотягивает, на вертикальной панели нельзя нормально 8
> рабочих столов расположить, вообще с настраиваемостью панели и элементов хуже, беднее,
> это пожалуй единственный минус, ну и чуть больше ресурсов ест,
> по сравнению с крыской, метров на сто, зато комнаты есть ),
> в целом впечатление хорошее, несмотря на мелкие глюки при смене тем
> и убирания - добавления эффектов, вполне годная среда обитанияВот моя панель: https://itmages.ru/image/view/6331570/ec1f146d
А ты удиви своей.
>> потыкал палочкой: до xfce не дотягивает, на вертикальной панели нельзя нормально 8
>> рабочих столов расположить, вообще с настраиваемостью панели и элементов хуже, беднее,
>> это пожалуй единственный минус, ну и чуть больше ресурсов ест,
>> по сравнению с крыской, метров на сто, зато комнаты есть ),
>> в целом впечатление хорошее, несмотря на мелкие глюки при смене тем
>> и убирания - добавления эффектов, вполне годная среда обитания
> Вот моя панель: https://itmages.ru/image/view/6331570/ec1f146dвот не пойму, какой смысл отъедать полэкрана на всякую фигню? это же не удобно, рабочее место должно быть максимально свободным и функциональным
> А ты удиви своей.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/c5ae2c...
>> Вот моя панель: https://itmages.ru/image/view/6331570/ec1f146d
> вот не пойму, какой смысл отъедать полэкрана на всякую фигню? это же
> не удобно, рабочее место должно быть максимально свободным и функциональнымЭто единственный способ использовать ненужное боковое пространство шырокоформатного монитора, кроме видео.
>> А ты удиви своей.
> https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/c5ae2c...А вот на квадратном мониторе боковая панель вредная, если интенеом пользуешся.
А может пол паели накладаться поверх окон? В кедах можна, но без прозрачности спорная возможность.
Вот объясните мне тугодуму, что такое комнаты?
В чем их удобство, назначение, как их настроить и пользоваться.
Может дадите ссылку на хорошую статью или обзор.
> Вот объясните мне тугодуму, что такое комнаты?
> В чем их удобство, назначение, как их настроить и пользоваться.
> Может дадите ссылку на хорошую статью или обзор.
За Global Menu большой жирный плюс. Вот когда Unity совсем закроют, перейду на KDE.
Вопрос на миллион.
В каком-то релизе (вроде 5.7 или 5.8) кеды перестали нормально работать, если хомяк смонтирован с noexec. Вернее при первом старте плазма не запускалась и в настройки было не зайти (но если дать поработать с exec , то оставалась только проблема с настроками).
Вопрос, как пофиксить? Они какие-то бинари в home юзать стали? Это же нонсенс.
