В процессе подготовки следующего значительного выпуска пользовательского окружения GNOME 3.28, удалён (https://gitlab.gnome.org/GNOME/nautilus/merge_requests/46) код, отвечающий за отображение и размещение файлов, каталогов и индикаторов внешних накопителей на рабочем столе. Из настроек также удалены опции для выбора размещаемых по умолчанию типов пиктограмм на рабочем столе.За вывод пиктограмм на рабочем столе отвечал файловый менеджер Nautilus. Функциональность была отключена по умолчанию около 6 лет назад, в момент выхода GNOME 3. Обеспечивающий работу данной возможности код устарел, давно остаётся без сопровождения, мешает
развитию GNOME и не позволяет реализовать некоторые значительные новшества. При этом, во многих дистрибутивах, включая Ubuntu 17.10, настройки GNOME по умолчанию изменены и пиктограммы размещаются на рабочем столе.
Из проблем, побудивших к удалению кода, отмечается (https://gitlab.gnome.org/GNOME/nautilus/issues/158) использование для отрисовки пиктограмм на рабочем столе устаревшей функциональности GTK+, которая завязана на X11, не будет перенесена в GTK+4 и мешает портированию Nautilus на GTK+4, а также наличие множества мелких и трудно решаемых при текущей архитектуре проблем, таких как недостаточная поддержка многомониторных конфигураций. Кроме того, приходится держать в Nautilus излишнюю функцоинальность рабочего стола, не связанную с файловым менеджером.
Для пользователей которым хочется продолжить использование пиктограмм на рабочем столе предлагается установить файловый менеджер Nemo, форк Nautilus, развиваемый проектом Cinnamon. Также началась разработка (https://gitlab.gnome.org/csoriano/org.gnome.desktop-icons) специализированного дополнения к GNOME Shell, которое в будущем сможет обеспечить функциональность для размещения файлов на рабочем столе.URL: https://plus.google.com/+WorldofGnomeOrg/posts/3PjV4bfs49f
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47860
>которое в будущем сможет обеспечить функциональностьХм, даже не знаю нужно ли это. Тем, кому нравится третегном, видимо нравится и вся остальная третегномовская концепция (им бы слово desktop в аббревиатуре DE заменить на что-то лучше отражающее новую гномосуть), а остальные просто пользуются иными DE.
Так что г3-дизайнеры сказали: "В тoпку" -- значит в тoпку.
> desktop в аббревиатуре DE заменить на что-то лучше отражающее новую гномосутьTablet
А действительно, Гном явно ориентирвоан на планшеты (уж со своей-то гигантоманией), но вот расположить значки запуска на рабочем столе теперь нельзя. Неудобно же с планшета будет! Что они вообще творят?
Так может сказать только тот, кто его не юзал на планшете.
Понимаю, что понять на кого то ориентировано довольно трудно...
Сейчас, после ухода юнити, из него будут пытаться пилить нормальный де, а сам гном этому будет препятствовать все приближаясь к бездне. цирк
> Сейчас, после ухода юнити, из него будут пытаться пилить нормальный деТакое мог написать только адепт африканской секты.
не, я юнити не юзаю, но и дебиан и убунта на гном3 как-то будут переходить.
> Так может сказать только тот, кто его не юзал на планшетеПробовал я его на линово трансформере, гному на планшетах как раку свистом до китая. Как то так.
Он просто не юзабелен для сенсорного экрана.
> Пробовал я его на линово трансформере, гному на планшетах как раку
> свистом до китая. Как то так.Угу.
> Он просто не юзабелен для сенсорного экрана.
Скажем так -- жить сложно, но пока это наименее неподходящее, что у нас есть, похоже... (хотя надо будет как-нить нынешнее E упихать туда)
Наименее неподходящее - это КДЕ и сенсорный экран не трогать, ибо все равно тачпад с клавой есть.
> Наименее неподходящее - это КДЕ и сенсорный экран не трогать,
> ибо все равно тачпад с клавой есть.На планшете-то?
> А действительно, Гном явно ориентирвоан на планшетыБез браузера, что ли?
Воображаемому планшету гномоделов браузер ненужен. Ему достаточно иметь тачскрин.
> desktop в аббревиатуре DE заменить на что-то лучше отражающее новую гномосуть"Вы, друзья, как не садитесь..."
Поясню. По степени ущербности гном3 как раз то самое классическое DE в linux-мире, понятие которое показало собственную несостоятельность. Надо уходить от принипа "пользовательское окружение связано с тулкитом", и уже вот это самое называть другим словом, не DE. А пока такие проекты как гном и kde цепляются за GTK и Qt, будет получаться кривое лоскутное одеяло из разнородных программ и управляющих элементов GUI, как его не назови.
Чувак, дело в том что кроме qt и gtk ничего не умеет в wayland. А ещё, qt не так уж и плох. А очень даже наоборот. И возможно gtk4 будет тож больно годным, с вулканом и плюшками.
я не против тулкитов топклю, а против текущих принципов DE. Это понятие уже изжило себя. Пользовательское окружение - это не тулкит, и претензия к тому, что гном и кде неразрывно связаны с тулкитом.Пользовательское окружение - это набор программ и элементов GUI, которые могут быть написаны на любых тулкитах, но иметь единообразный вид и управление. От этого надо плясать.
Так от этого и пляшут. Просто на данный момент единообразия проще всего добиться используя какой-то один тулкит.
этот пережиток пора давно уже отпустить с миром. Программы не надо переписывать, все используют программы с разными тулкитами, которые удовлетворяют функциональностью. И надо быть не в своем уме, что бы пытаться все завязать на один тулкит и обозвать это гордо DE. Все равно, что завязаться на одну процессорную архитектуру или на единственный физический сетевой уровень.
Не понимаю, зачем использовать разные библиотеки, выполняющие одинаковые функции. Очевидно же что это приведёт к увеличению числа зависимостей, увеличению размера дистрибутива, и общей путанице.
> к увеличению числа зависимостейНаоборот. Сейчас любая KDE программа притащит половину кед с собой. Если бы приложения были более изолированными то это была бы пара либ.
А вообще у них у всех самая большая проблема это храниение конфигов. Каждый свой реестр придумал. Хранили бы конфиги в текстовых файлах, даже пусть сгенеренных самой программой. И весь этот монолит DE сразу бы распался на кучу _нормальных_ приложений которые можно свободно переносить между DE.
Такую мысль может выдвинуть только человек не имеющий отношения к разработке программ на этих тулкитах
>Так от этого и пляшут.Кто пляшет? KDE-шники вон точно не пляшут, всеми силами стараются не допустить работы своего кде-шного софта вне KDE. С некоторыми общался на эту тему — те ещё невменяшки. На счёт гномоделов не скажу, т.к. третьегном видел только на livecd, чего вполне хватило для осознания того, что мне эта поделка не подходит.
> не допустить работы своего кде-шного софта вне KDEНу да, то ли дело GTK3-софт с мерзоблевотным OSD, который выглядит как планшетно-эппловское непойми-что.
> Ну да, то ли дело GTK3-софт с мерзоблевотным OSD, который выглядит как
> планшетно-эппловское непойми-что.Я так понимаю, твоей крохотной памяти не хватило даже на весь мой пост целиком?
> не допустить работы своего кде-шного софта вне KDEИ каким-таким чудом мне вообще удалось установить Kate на (не принадлежащий мне) компьютер с Windows?
>И каким-таким чудом мне вообще удалось установить Kate на (не принадлежащий мне) компьютер с Windows?А теперь или протестируй работоспособность панельки, kconnect и bluetooth-апплет для kde5. Про глобальные переменные и темы даже говорить не буду, для тебя это слишком сложно.
Не раз и не два повторял таким как ты: на вас мир не заканчивается.
На LTS всё работает, разве что Bluetooth не проверил (возможности нет).
>На LTS всё работаетУж не знаю про какой именно LTS ты говоришь, но панель ещё с KDE4 является апплетом плазмы, которая, в свою очередь, нигде кроме KDE не работает (да и смысла в её работе где-то ещё нет), а в KDE5 на плазму завязана вся визуальная часть kconnect и bluetooth-апплета.
И KDE, и GNOME это секты истинно верующих, с истинными тулкитами наперевес. И это не DE, это обезьянства с модели вин95, которая сама не DE.Лично меня нарастающая толщина KDE раздражает (хотя... как там GNOME 3 кушает?).
Но GTK раздражает куда больше -- вот сейчас, вот сейчас! с *этой* мажорной цифрой! он станет ваще таким! Все настройки побоку, все прибавки к удобству побоку (все навыки программирования побоку?) Все эти тучи недоприложений (зато "оно на GTK"! да-да, это самое важное)
Кстати, в KDE 5 те самые "комнаты"/activities это гораздо ближе к DE, хотя я пока так и не разобрался в них как следует.
И вообще -- пусковые ли значки создают из хаоса DE?
А вот с этим утверждением согласен, первое какое-то невнятное получилось.
> Пользовательское окружение - это набор программ и элементов GUI, которые могут быть
> написаны на любых тулкитах, но иметь единообразный вид и управление. От
> этого надо плясать.То есть, нужна еще менее протестированая и более глючная связка ужа с ежом, склеенная на еще более жидких соплях?
Ну, ОК. :-)
> Пользовательское окружение - это набор программ и элементов GUI, которые могут быть написаны на любых тулкитах, но иметь единообразный вид и управление.Как вы себе это представляете, технически?
На данный момент примерно это и обеспечивается за счет тем. В каждом тулките есть темы, подстраивающие вид приложений на других тулкитах под нативную тему текущего тулкита. Более-менее работает.
> Пользовательское окружение - это набор программ и элементов GUI, которые могут быть
> написаны на любых тулкитах, но иметь единообразный вид и управление. От
> этого надо плясать.С чего бы это.
Т н тулкит скорее всего должен быть стандартной частью системы. То что их много...
(и кроме того программы не должны писаться на тоолкитах).
> Чувак, дело в том что кроме qt и gtk ничего не умеет в waylandRFL де факто умеет. По крайней мере на youtube легко находятся видео enlightment на wayland.
> А пока такие проекты как гном и kde цепляются за GTK и QtМсье диванный теоретик? Убирание графического тулкита из DE равносильно выдёргиванию из тебя костного скелета. Будет просто куча мяса, ни на что не способная.
А подход вяленого - "дали вам буфер, туда рисуйте что хотите и чем хотите" в сочетании с базарной моделью разработки на практике оборачивается диким разнобоем во внешнем виде, зоопарком велосипедов и как следствие полной неподдерживаемостью этой разношёрстой кучи нескучного дерьма.
Для любителей HIGовского концлагеря уже придумали яббл.
К черту вяленого, он еще ниже уровнем, чем тулкиты. Среда пользователя должна основываться на более декларативных понятиях, а не на тулкитных конролах. Это как сравнивать язык разметки документа с помощью стилей и с помощью абслютных координат и пробелов.Что-то типа XDG-стандартов, но делать их более приближенными к жизни, а главное, массово внедрять и патчить существующее ПО для их поддержки. А DE выкинуть, как таковые.
* Например, концепция печати в системе. Должна быть доступна из любого CAD, либреофиса и вима - что-то есть и работает уже сейчас, но требует шлифовки.
* Или концепция alternatives, на которую должен ложиться выбор, например, external editors, что бы все приложения мало того понимали бы EDITOR переменную, так еще позволяли использовать несколько таких редакторов при необходимости, и делали различие терминал это или графика.
* Или буфер обмена - тут все уже привыкли, что как бы всё работает. Но если задуматься, то клипборды emacs и vim идут особняком, а нормального апплета, который бы не глючил и действительно был бы полезен в графической среде, для управления содержимым (в том числе графическими данными) - его просто нет.
* Контекстные хелпы и поиск по списку команд - вот это везде насквозь надо вводить, в любой программе и диалоге.
* Ожидание длительных операций. Зацепил ты в ФМ большой фильм на примонтированную директорию samba по плохому каналу, или gwenview залез в каталог со свежими фотками для индексации - все это должно индицироваться и иметь возможность отмены операции , это это должно быть обязательным условием ПО, входящим в пользовательскую среду.
Тут HIG-ом не отделаешься! Мак - то еще овнище. Или, KDE крутит свой Амарок и почту с базой SQL - вообще идет в разрез со здравым смыслом.
Реализация графического представления может быть любой и придерживаться (или нет, как угодно) любому HIG, но основа должна быть продумана и интегрирована, и не на базе тулкитов, т.к. часть функций требуется и бекендам и консольному ПО.
Звучит как манифест. Подписываюсь под каждым пунктом.
Такие манифесты тут каждый второй рожать может. Ты попробуй сделать так, чтобы этот подход добровольно соблюдали хотя бы половина разработчиков. Не говоря уже о том, чтобы скрафтить референсную реализацию "как надо".
> Такие манифесты тут каждый второй рожать может. Ты попробуй сделать так, чтобы
> этот подход добровольно соблюдали хотя бы половина разработчиков. Не говоря уже
> о том, чтобы скрафтить референсную реализацию "как надо".Ведь может пафосных Раймондов и быстрых кодингом Столменов земля Российская рождать?
> Ты попробуй сделать так, чтобы этот подход добровольно соблюдали хотя бы половина разработчиков.этим должны заниматься в том числе и мейнтейнеры. Пора уже в 2018 году осознать, что пересборка апстрима под свой любимый пакетный менеджер - это не сильно лучше вебмакачества, пора и делом заняться. А то некоторые ленятся даже обои рисовать
Все хорошо кроме того, что это не жизненно, по крайней мере пока за открытый десктоп в никсах не примется действительно кровавый интерпрайз (шапка не в счёт, шапке десктопы не очень интересны, а кocмонавту не хватило денег).
А иначе всегда найдутся недовольные, которые захотят, чтобы механизм работал не так, а по другому, а API был описан не по здравому смысле, а по мануалам к Borland 6. И затем последователи этого напишут несколько реально крутых утилит, роли которых придется делать совместимость, примерно как GTK в KDE.
P.S. kocмонавт - неприемлемая лексика??
Сформулируйте как требования и отправьте Линусу. Больше некому этим заняться, да и больше не сможет никто...
development environment же (простите за мой китайский)
Это окружение которое разрабатывают для изучения соответствующего тулкита. Накой оно будет нужно без привязки к тулкиту? Пользоваться для работы что-ли им? Не смешите.
> "Вы, друзья, как не садитесь..."
> как его не назови.Ну откуда, откуда тут "не"? Нету здесь отрицания.
угу, облажался. Потом уже понял, но поезд ушел
Вот именно. Любишь GNOME - люби и приливы мочи к мозгам его создателей
DE -> WM
И правильно сделали. Вообще, вся концепция иконок на рабочем столе абсурдна. Впрочем, как и концепция взаимоперекрывающихся окон. А теперь внимание, гомо "сапиенсы", воспитанные вендовой концепцией интерфейса, вперед! - опровергайте меня.
Файлы на рабочем столе точно не нужны.
Иконки можно размещать на панели, не знаю относится это к рабочему столу.
Не у всех мониторы под 40'' для размещения окон рядышком.
> Файлы на рабочем столе точно не нужны.Скажи это тем вендузятникам, которые будут в этом треде защищать святые вендо-ценности.
> Иконки можно размещать на панели, не знаю относится это к рабочему столу
Если панель видна при развернутом окне, и если это реально часто используемая иконка (раскладка например), то ее наличие оправдано. А если чтобы запустить программулину нужно ВНЕЗАПНО свернуть все окна, то это чистейшее вендузятничество головного мозга.
> Не у всех мониторы под 40'' для размещения окон рядышком
Зачем рядышком? Можно перейти в режим табов, тогда получится как обычный вендовый таскбар, но с обязательной развернутостью всех окон на весь экран (как вкладки в браузере).
иногда бывает нужно поместить рядом пару-тройку окон, да еще таким образом, чтобы некоторые из этих окон можно было периодически заменять. Боюсь, с табами так не получится - разместить несколько окон в одном табе в принципе можно, но вот сворачивать/разворачивать окна внутри таба - это наверно будет не сильно удобно.Хотя по большому счету - описанная тобой концепция реализована в виде комнат в KDE. Если принять таб за комнату - это практически полностью подойдет под твоё описание. хотя, насколько я понимаю, ты не совсем это имел в виду.
> сворачивать/разворачивать окна внутри таба - это наверно будет не сильно удобноТы все еще мыслишь в вендовых категориях. Человеку с молотком все вокруг кажется гвоздями — это как раз про этот случай. Если опишешь свою практическую задачу поконкретнее, уже можно будет о чем-то говорить.
> Если принять таб за комнату - это практически полностью подойдет под твоё описание. хотя, насколько я понимаю, ты не совсем это имел в виду
Верно. Как раз это я и НЕ имел в виду. Есть воркспейсы от 0 до 9, каждый воркспейс отвечает за определенный «контекст деятельности» (и гномовское слово Activity здесь очень кстати, хотя я и под i3). У меня, например: 1 — всегда браузер, 2 — всегда IDE, 3 — нечто вторичное по отношению к IDE (документация например), 4 — музыка и т. д.
А уже внутри воркспейса изредка создавать табы. Т. о. воркспейс — это группа табов. И если ты перестанешь стесняться создавать воркспейсы на каждый чих, то не придется городить какие-то сложные системы с «несколькими окнами в одном табе, которые надо сворачивать и разворачивать». Я вот не стесняюсь, и на один воркспейс у меня приходится обычно ровно одно окно, а табы горожу в исключительных случаях (если вдруг закончились все воркспейсы, или если одну и ту же PDF-книгу нужно открыть сразу на нескольких страницах).
У тебя виндофобия, перемешанная с манией величия. Какие такие «святые вендо-ценности» ты имел в виду? Конкретный список. И с чего ты взял что именно твой образ мысли и организации работы самый оптимальный? Пока что вижу от тебя пустую болтовню и троллинг, а не конструктивную критику.
> Какие такие «святые вендо-ценности»
> ты имел в виду? Конкретный список.Я не он, но мне, в общем-то, очевидно: иконки на раб. столе, кнопка "пуск", панель задач, системный трей и, конечно же, набор кнопочек вернуть-распахнуть-закрыть в правом верхнем углу каждого окна.
> И с чего ты взял
> что именно твой образ мысли и организации работы самый оптимальный?Ну вообще-то есть объективные методы измерения эргономичности интерфейса. Я этим не занимался, но я регулярно работаю как с "традиционным" десктопом (Xfce4, MATE), так и с тайловым WM (i3), и для меня большее удобство второго очевидно.
>иконки на раб. столе, кнопка "пуск", панель задач, системный трей и, конечно же, набор кнопочек вернуть-распахнуть-закрыть в правом верхнем углу каждого окна.Кто именно и в каком месте назвал это «ценностями ОС Windows»?
>и для меня большее удобство второго очевидно
Очевидно что это удобно лично для вас. Люди разные и восприятие у них разное. Кому-то и в текстовом режиме работать удобнее. Давайте не решать за других как удобнее им.
ЗЫ, я считаю что двухпанельники удобнее чем проводник, и что рабочий стол — не совсем удачная концепция. Но это моё мнение. Почему кто-то на основании своего мнения думает что обязательно надо плюнуть в оппонентов, называя их мнение «вендо-ценностями»?
>Почему кто-то на основании своего мнения думает что обязательно надо плюнуть в оппонентов, называя их мнение «вендо-ценностями»?Неофиты-максималисты, сэээр. Всё так классно, всё так и хорошо, я прозрел, что молчать об этом не могу, не хочу, а кто не согласен - тот идиот и лалка.
> Ты все еще мыслишь в вендовых категориях. Человеку с молотком все вокруг кажется гвоздями — это как раз про этот случай. Если опишешь свою практическую задачу поконкретнее, уже можно будет о чем-то говорить.Все просто - например нужно расположить рядом пару спецификаций и код, который занимается конвертацией между этими спецификациями. Вот тебе и 3 окна рядом, т.к. информация из всех трех окон нужна постоянно, там выделил, тут проскроллил, тут проверил соответствие.
У меня консоль часто (пользуюсь yakuake) разбита не кучу шеллов вдоль и поперек. тут процесс исполнения, там отфильтрованный результат работы, здесь нагрузка по серверам и т.д. Так что - только одно окно на экране в фуллскрине - это существенное ограничение для подобных задач. И пусть у меня так 95% времени. Но эти 5% никуда не деваются.
> Верно. Как раз это я и НЕ имел в виду. Есть воркспейсы от 0 до 9, каждый воркспейс отвечает за определенный «контекст деятельности» (и гномовское слово Activity здесь очень кстати, хотя я и под i3). У меня, например: 1 — всегда браузер, 2 — всегда IDE, 3 — нечто вторичное по отношению к IDE (документация например), 4 — музыка и т. д.
Не особо вижу отличие от KDE-ных комнат. Есть комнаты, в комнатах есть рабочие столы, на рабочих столах есть приложения. Организовывай и группируй как хочешь. Правда я давно уже от этого всего отказался - у меня 1 комната и в ней 1 рабочий стол. Просто потому что контекст переключаю не часто. А когда приходится часто переключаться - тогда да - начинаю плодить и комнаты, и столы, и там уже приложения по несколько штук на одном экране организовывать. Но проблема в том, что у меня нет какого-то стандартного набора задач, под каждую задачу формировать всё это приходится отдельно. Поэтому пользуюсь такой возможностью крайне редко
Ты вообще понял, с чем споришь? Какой ещё одно окно в фулскрине? Тебе за тайлинг речь толкают, это как раз когда сколько хошь окон рядом и *удобно*.
> Верно. Как раз это я и НЕ имел в виду. Есть воркспейсы
> от 0 до 9, каждый воркспейс отвечает за определенный «контекст деятельности»
> (и гномовское слово Activity здесь очень кстати, хотя я и под
> i3). У меня, например: 1 — всегда браузер, 2 — всегда
> IDE, 3 — нечто вторичное по отношению к IDE (документация например),
> 4 — музыка и т. д.Симметрично. Только браузер на Win-F12. ;-)
> Я вот не стесняюсь, и на один воркспейс у меня приходится обычно ровно одно
> окно,Очень удобно, кстати, что многие программы разворачиваются во весь экран по
i3-шной команде.> а табы горожу в исключительных случаях (если вдруг закончились все
> воркспейсы, или если одну и ту же PDF-книгу нужно открыть сразу
> на нескольких страницах).Очень удобно сравнивать два текстовых файла, открыв их в двух табах, а дальше переключаясь по Win-k или Win-h. Удобно редактировать в Vim'е несколько файлов - Win-k значительно удобнее gt.
> иногда бывает нужно поместить рядом пару-тройку окон, да еще таким образом, чтобы некоторые из этих окон можно было периодически заменять.Тебе это и предлагают как бы.
> разместить несколько окон в одном табе в принципе можно, но вот сворачивать/разворачивать окна внутри таба - это наверно будет не сильно удобно.
Зачем тебе что-то сворачивать и разворачивать внутри таба? Вместо этого переключаешься на другой таб — считай, что свернул то, что было в соседнем.
Ты, похоже, совершенно не представляешь, как это работает. В i3 (для определённости буду говорить именно о нём) можно создать сколько угодно вложенных контейнеров, в каждом из которых окна (или другие контейнеры) размещаются по горизонтали, вертикали или в табах (или стопкой, что функционально мало отличается от табов). То есть например в воркспейсе у тебя слева одно окно, с которым работаешь постоянно, справа — контейнер с табами, между которыми переключаешься по необходимости. Всё предельно гибко и удобно, а гонят пургу про "непригодность для разных воркфлоу" только те, кто этого ни разу не видел даже издалека.
>[оверквотинг удален]
> соседнем.
> Ты, похоже, совершенно не представляешь, как это работает. В i3 (для определённости
> буду говорить именно о нём) можно создать сколько угодно вложенных контейнеров,
> в каждом из которых окна (или другие контейнеры) размещаются по горизонтали,
> вертикали или в табах (или стопкой, что функционально мало отличается от
> табов). То есть например в воркспейсе у тебя слева одно окно,
> с которым работаешь постоянно, справа — контейнер с табами, между которыми
> переключаешься по необходимости. Всё предельно гибко и удобно, а гонят пургу
> про "непригодность для разных воркфлоу" только те, кто этого ни разу
> не видел даже издалека.Иногда нужно держать несколько окон открытых одновременно. И периодически эти окна заменять. Т.е. поработал 10 минут в 1 конфигурации, заменил 1 окно, еще 3 минуты поработал, заменил пару других окон... и так весь рабочий день.
i3 все это конечно позволяет. Но я попробовал - мне неудобно, т.к. свободно отресайзить окна, не запепив соседние (пусть даже с частичным перекрытием) - та еще задачка.
> i3 все это конечно позволяет. Но я попробовал - мне неудобно, т.к.
> свободно отресайзить окна, не запепив соседние (пусть даже с частичным перекрытием)
> - та еще задачка.Конечно. Это как раз то, что в тайлинге не нужно. Какой смысл ресайзить отдельно взятое окно?
> Конечно. Это как раз то, что в тайлинге не нужно. Какой смысл
> ресайзить отдельно взятое окно?Чтобы удобнее работать с окном
> Если панель видна при развернутом окне, и если это реально часто используемая иконка (раскладка например), то ее наличие оправдано. А если чтобы запустить программулину нужно ВНЕЗАПНО свернуть все окна, то это чистейшее вендузятничество головного мозга.Про "... головного мозга" - это к тем, кто видит свой корявый юзкейс как единственно верный.
Я использую иконки на таскбаре на двух компах. На одном таскбар у меня действительно отображается всегда, а на другом, который мал по вертикали, он автоматически скрывается. Но на обоих на рабочем столе есть ярлыки, которые также нужны.
А вот с раскладкой у Вас как-то странновато.., учитывая существование комбинаций клавиш и автоматических переключателей клавиатуры.
У меня по работе, на столе куча файлов лежит по месяцам и районам, нужно чтобы всегда перед лицом было.Если ты всего одно приложение запускаешь при включении компьютера, то понятно. А мне нужно удобство, это ни как к винде не относится. Рабочий стол для этого придуман, а не чтобы обоями любоваться.
> У меня по работе, на столе куча файлов лежит по месяцам и районамВспоминая одно баянистое видео, наверно всё это в форме агрегата выложенно 😳
Он наверное специально файлы на рабстоле хранит, чтобы в случае падения системы админ случайно забыл забекапить рабочий стол и вайпнул системный раздел со всеми файлами.
Так рабочий стол хранится в хомяке, чему бояться
> У меня по работе, на столе куча файлов лежит по месяцам и
> районам, нужно чтобы всегда перед лицом было.Если ты всего одно приложение
> запускаешь при включении компьютера, то понятно.Это ты, похоже, с одним окошком всё время работаешь. Нужно до раб. стола добраться — свернул его, и нет проблем. Когда окон открыто много, добираться до рабочего стола именно что становится жутко неудобно.
> Рабочий стол для этого придуман, а не чтобы обоями любоваться.
Придуман он для этого, но в эпоху, когда все мыслили категориями однозадачных ОС. Тогда это казалось нормальной такой альтернативой какому-нибудь NC. Но сейчас-то пора бы уже понять, что это была ошибка.
> Когда окон открыто много, добираться до рабочего стола именно что становится жутко неудобно.На Windows есть спец. кнопка, на X11 - штук 8 рабочих столов.
>> Когда окон открыто много, добираться до рабочего стола именно что становится жутко неудобно.
> На Windows есть спец. кнопка, на X11 - штук 8 рабочих столов.Нажал на кнопку, а потом окна выискивать на панели задач? Ну спасибочки. "Рабочие столы", во-первых, не являются фишкой X11, во-вторых, какая разница — переключаться на пустой рабочий или открывать какое-то меню или тот же файловый менеджер для доступа к твоей помойке? Ах, на столе у тебя файлы кучками разложены… Ну если ты концепцию каталогов (aka директорий, aka папок) не осилил, то да, для тебя альтернативы нет.
> Нажал на кнопку, а потом окна выискивать на панели задач? Ну спасибочки.Зачем? Нажал еще раз и всё вернулось на свои места.
> Ну спасибочки. "Рабочие столы", во-первых, не являются фишкой X11
Что сказать то этим хотел?
> во-вторых, какая разница — переключаться на пустой рабочий или открывать какое-то меню или тот же файловый менеджер для доступа к твоей помойке?
Быстрее, удобней, понятней. Ну и помойка разве что в твоей голове.
> Ну если ты концепцию каталогов (aka директорий, aka папок) не осилил, то да, для тебя альтернативы нет.
А может это ты не осилил концепцию рабочего стола? Например не знаешь как быстро получить к нему доступ и что на него можно и ярлыки к каталогам класть, более того, рабочий стол сам по себе каталог. Прикинь, эти две концепции не только не являются взаимоисключающими, но и отлично дополняют друг друга.
> А может это ты не осилил концепцию рабочего стола?Два десятка лет как осилил. На то, чтобы осознать, какое это дерьмо, времени потребовалось много больше, чем на осиление. Желаю и тебе того же.
Два десятка лет назад я осознал, что люди вообще-то разные. И что хорошо и удобно для одного, может оказаться не очень подходящим для другого. Может когда-то и тебя настигнет просветление, если конечно его не опередит старческий маразм.
Люди-то разные, но логика едина. Покажи мне того, кто в реале убирает всё, что лежит на столе, чтобы взять в руки ручку. Это нелогично.
> Не у всех мониторы под 40'' для размещения окон рядышком.Уж подавно не у всех есть мониторы за 50", чтобы терять их площадь под стохастически раскиданные мелкие окна. А на 23–24" тайлинг — самое то, что доктор прописал.
Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.x
> Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.xCлашал звон?
>> Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.x
> Cлашал звон?win 1.xx? Даже писал под нее.
>>> Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.x
>> Cлашал звон?
> win 1.xx? Даже писал под нее.Под единичку? Дружище, признай, что приукрасил.
>>>> Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.x
>>> Cлашал звон?
>> win 1.xx? Даже писал под нее.
> Под единичку? Дружище, признай, что приукрасил.Скорее, обыкновенные кружева слов и недомолвки. Типа, скромно забыть уточнить что и когда писалось. Ну а если читатель решил, что это был код в "продакшн" именно в восьмидесятых, то кто же ему виноват?
>>> win 1.xx? Даже писал под нее.
>> Под единичку? Дружище, признай, что приукрасил.
> Скорее, обыкновенные кружева слов и недомолвки. Типа, скромно забыть уточнить что и
> когда писалось. Ну а если читатель решил, что это был код
> в "продакшн" именно в восьмидесятых, то кто же ему виноват?Или же намёк на os/2 1.*.
>>> Давно не доводилось встречать адептов MS Windows 1.x
>> Cлашал звон?
> win 1.xx?Я так и думвл - слышал звон.
http://www.chilton-computing.org.uk/inf/pngs/wm_fig4p4.png
http://toastytech.com/guis/starapp1.jpg
Как-то не похоже на винду.> Даже писал под нее.
Ух ты! А я вот писал под BIOS, DOS и 386. Причем, совсем не хеловорлды.
> http://www.chilton-computing.org.uk/inf/pngs/wm_fig4p4.png
> http://toastytech.com/guis/starapp1.jpgВот бы сейчас такой интерфейс и экран eInk - было бы заеись...
Вот-вот, обожают интерфейс от микрософта и люто ненавидят любые инновации.
Если Вам ярлыки на рабочем столе не нужны, это не значит, что они не нужны всем.
Маразм заключается не в этом, а в том, что кусок рабочего стола является частью файлового менеджера.
> Маразм заключается не в этом, а в том, что кусок рабочего стола
> является частью файлового менеджера.Будто в венде по другому.
Почему это плохо?
> Если Вам ярлыки на рабочем столе не нужны, это не значит, что
> они не нужны всем.Дело не в том, кому они нужны или не нужны, а в том, что они объёктивно неудобны (или неэргономичны, если так понятнее).
Не надо свои привычки выдавать за объективные факты.
> Дело не в том, кому они нужны или не нужны, а в
> том, что они объёктивно неудобны (или неэргономичны, если так понятнее).Удобство вопрос привычки.
> Удобство вопрос привычки.Эргономика — нет.
> Если Вам ярлыки на рабочем столе не нужны, это не значит, что
> они не нужны всем.Мы любим GNOME 3 не за это, а за то, что любая новость о GNOME 3 - цирк с конями.
> Маразм заключается не в этом, а в том, что кусок рабочего стола
> является частью файлового менеджера.Это калька с Windows 95, следствие того, что на десктоп засовываются объекты файловой системы. Не "ярлыки", а symlink'и, файлы, каталоги. А это, в свою очередь, калька с Mac OS (которая не Х), что, в свою очередь, растёт из XEROX PARC.
Просто разработчики что Windows 95, что Nautilus'а, явно в этом центре не работали.
>Это калька с Windows 95, следствие того, что на десктоп засовываются объекты файловой системы.Молодой человек - поздравляю вы обо-сь :)
Desktop, в той-же венде - это как-бэ каталог. Как впрочем - не только в винде. И, ясное дело, что я, имея права, могу писать любой каталог все что я хочу. Хочу - ссылку на устройство, хочу, ссылку на каталог в розовыми пони и вами верхом, все что угодно, понимаете?
> Desktop, в той-же венде - это как-бэ каталог.Ещё один функционально неграмотный.
> Если Вам ярлыки на рабочем столе не нужны, это не значит, что
> они не нужны всем.
> Маразм заключается не в этом, а в том, что кусок рабочего стола
> является частью файлового менеджера.Если что-то должно (допустим) вести себя как файловый менеджер, глупо реализовывать тот же функционал с нуля, если есть уже готовый.
Не виндовой, а IBM-овской. Common User Access (CUA) называется. И лучше его не было, нет и, похоже, не будет. Есть такая штука -- WorkPlace Shell (WPS), а все остальное жалкое убогое подобие, обрезанное по самое не балуй в основной функциональности.
> Вообще, вся концепция иконок на рабочем столе абсурдна. Впрочем, как и концепция взаимоперекрывающихся окон.Для проф. машины разработчика программ - это так. Только при чём тут Gnome3, когда есть масса лёгких мозаичных WM, да ещё и незавязанных на тулкиты?
> И правильно сделали. Вообще, вся концепция иконок на рабочем столе абсурдна. Впрочем,
> как и концепция взаимоперекрывающихся окон. А теперь внимание, гомо "сапиенсы", воспитанные
> вендовой концепцией интерфейса, вперед! - опровергайте меня.Нужны И значки. Но наперёдЪ значков нужно что-то ещё. Я пробовал когда-то рисовать, по мотивам, напетым Борисом Тоботрасом. И вот мне вообще показалось, что "рабочий интерфейс" должен напоминать игру-стратегичку.
Если мне удобно ярлычки на рабочем столе, почему я должен отказываться от этой привычки?
Ребята из KDE разрушают GNOME изнутри.
Что за бред? В KDE Plasma можно размещать значки на рабочем столе.
Как только в винде отменят ярлыки, таки да, KDE слижет опять.
Да-да-да, а ещё кеды "слизали" виртуальные рабочие столы, Aero™ SnapⒸ (перемещение окна к краю экрана растягивает его или заполняет им половину экрана)Ⓡ, комнаты (Workspaces), KDE Connect и т.д.
> Что за бред? В KDE Plasma можно размещать значки на рабочем столе.Ну вообще говоря, в каких-то версиях (кажется 4.0–4.не-помню-какая) для этого надо было весьма хитро извернуться.
На кой тебе вообще GUI? Сиди в консоли, дятел!!! Если есть GUI, должен быть функционал, а зае-щее ковырние по подвалам, аля WIN 8 и еже с ним. Gnome кстати тоже слизывал у форточек не кисло, не нужно гнать на кеды!!!
GTK+4 будет поддерживать только Wayland? Иксы уже всё?
> GTK+4 будет поддерживать только Wayland? Иксы уже всё?Что за дикий фанатизм по иксам? Давно xorg.conf не правил?
GTK+4 будет работать с Wayland, но для ретроградов оставят также и поддержку иксов. (Допустим, если ретроградам вдруг оказалась очень нужна так называемая Сетевая Прозрачность©®™.)
Ретрограды не будут пользоваться новомодными гномами 3 или 4. Нужно было выпилить с корнями эти иксы.
[sarcasm mode on]Да! А всех ретроградов расстрелять, и вот тогда уже наступит коммунизм^Wвсеобщее счастье и торжество демократии!
[sarcasm mode off]
Сорри, не удержался.
"А всех несогласных расстрелять"Ради справедливости замечу, что подход универсальный для абсолютно *любых* фанатиков, хоть религиозных, хоть идеологических. Посмотреть его в действии можно прямо сейчас, побщавшись с монархистами или либералами. С последними, например, разговор очень быстро сводится к "или ты за права лесбиянок, или ты дикий варвар из тоталитарного мордора". Возможность наличия у человека "не-западной" системы ценностей категорически отрицается.
Тот-же самый Другой Аноним.Вот и я про это. Прямо-таки загоняют в счастливое будущее, даже не спрашивая, хочется ли нам туда, или нам хватает тоталитарного настоящего.
Ты можешь иметь любую систему ценностей, но твоя свобода заканчивается там, где начинается моя. Ну или тех же лесбиянок.
Доводилось ли вам читать шшироко известное в узких кругах сочинение г-на Борцова "Поведение", под ред. т. Warrax'а?
> Что за дикий фанатизм по иксам? Давно xorg.conf не правил?У меня иксы и я не могу вспомнить, когда последний раз правил xorg.conf на новых системах. Лет пять назад наверное и то ради какого-то интересного параметра, а не просто для получения рабочей конфигурации.
>> GTK+4 будет поддерживать только Wayland? Иксы уже всё?
> Что за дикий фанатизм по иксам? Давно xorg.conf не правил?Как Xfree86 накрылся, так и перестали править -- все из коробки внезапно стало работать. Разве что клавиатурные дела руками иногда приходится.
В wayland'e скриншоты уже починили?
> Обеспечивающий работу данной возможности код устарел, давно остаётся без сопровождения, мешает развитию GNOME и не позволяет реализовать некоторые значительные новшества.Ключевое слово всей новости - новшества. Да вы задрали, сделайте уже хоть что-нибудь работающее и доведите процесс до конца.
Им проще выпилить, чем допилить. :)
сейчас на тебя налетят =)))
сам возьми и исправь - исходники открыты и т/д и т/п/
Свали в венду.
google://The CADT ModelI'm so totally impressed at this Way New Development Paradigm. Let's call it the "Cascade of Attention-Deficit Teenagers" model, or "CADT" for short.
That's what happens when there is no incentive for people to do the parts of programming that aren't fun. Fixing bugs isn't fun; going through the bug list isn't fun; but rewriting everything from scratch is fun (because "this time it will be done right", ha ha) and so that's what happens, over and over again.
Еще один гвоздь в крышку гроба.
В Elementary OS ( https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46563 ) вроде изначально нельзя было добавлять иконки и файлы на рабочий стол, а популярность дистрибутива только растёт.
Это который дистр-"обои&тема"? Ну конечно, зарплаты всё падают, а хипстоте все-таки хочется ощутить себя не бомжом и поставить что-то ну хоть издалека похожее на лучезарное яблоко.
А ведь второгном был неплох... Помянем...
Я на Мате сижу , тот же второгном! И вяленого скоро завезут. Классика одним словом.
Разработчики не парятся, они спокойно работают на яблочной операционке, а над пользователями гнома глумятся - ломая им совместимость и убирая функционал системы; гадая, когда же у юзверей, наконец, лопнет терпение.
Судя по количеству форков, оно уже лопнуло. Остались одни ярые адепты.
Лучше бы evolution отвязали от gnome-shell. Почти десяток процессов болтается как го... в прорубе и память ~100МБ отжирает.
Бедный Nautilus, как его эти изверги только не кромсают. Надеюсь, что в 4-й версии он еще будет отображать содержимое директорий.
> evolutionЧто это?
> Что это?Это Evolution.
Почтовый, календарный клиент же
Вопрос: а для чего тогда рабочий стол вообще? На нескучные обои пялиться? Тю.
> На нескучные обои пялиться?Вообще-то да.
А низачем он не нужен. У меня он просто закрыт окнами приложений, я его только после логина пару секунд и вижу.
По сути, истинный рабочий стол - это то, что открывается в гноме по унопке Super. А место для обоев... это просто место для обоев, фон под прозрачность, если она вдруг включена
А как ты эти приложения запускаешь? Запускать их одним кликом по иконке на рабочем столе гораздо удобнее, чем вбивать каждый раз какой-то текст в строке поиска.
> А как ты эти приложения запускаешь? Запускать их одним кликом по иконке на рабочем столе гораздо удобнее, чем вбивать каждый раз какой-то текст в строке поиска.Так ведь сравнивать можно cильно по разному.
> Запускать их одним кликом по иконке на рабочем столе
На самом деле и один клик состоит из кучи подготовительных действий:
Нажать комбинацию клавиш, чтобы убрать окна. Потянуться рукой к мышке. Окинуть орлиным взором бескрайнее пространство 24-27'' монитора. Отыскать нужную пиктограмму среди пары десятков, подвести курсор, кликнуть. Отпустить мышку, нажать комбинацию клавиш, чтобы восстановить расположение окон.> вбивать каждый раз какой-то текст
Комбинация клавиш, запускающая менюшку - обычно Mod+<X>.
Далее вбиваются 1-3 буквы, т.к. по уму сделанная менюшка
https://tools.suckless.org/dmenu/scripts/dmenu_run_with_comm.../
умеет в fuzzing и учитывает, какие и как часто приложения запускались. Лично мне достаточно нажать f, чтобы получить в списке предложиний на первом месте огнелиса, g для geany и т.д.
Подтвержаем <ENTER>. Все.А если нужно что-то редко запускаемое, то тут по-любому лучше аппфиндер/вискерменю из той же крысы (или аналоги), в котором можно просмотреть сортированные по категориям приложения или вбить описания в поиск.
> На самом деле и один клик состоит из кучи подготовительных действий:Так эти подготовительные действия никуда не деваются, только теперь ты после них не делаешь один клик, а начинаешь рыться в меню...
> Комбинация клавиш, запускающая менюшку - обычно Mod+<X>.
> Далее вбиваются 1-3 буквы, т.к. по уму сделанная менюшкаТо есть тебе сначала надо знать, по какой комбинации клавиш запускается менюшка, потом вспомнить, как именно называется твоё приложение, а потом ещё подождать, пока оно после каждой нажатой буквы перестроит список предложения, чтобы наконец отыскать в нём своё приложение. И это всё вместо одного клика на иконке на рабочем столе? Не, ну кому-то, может, нечем занять себя в электричке...
Сам принцип этого интерфейса уродский. Как будто специально взяли недостатки командной строки и объединили их с недостатками GUI.
>> На самом деле и один клик состоит из кучи подготовительных действий:
> Так эти подготовительные действия никуда не деваются, только теперь ты после них не делаешь один клик, а начинаешь рыться в меню...Неа. Ни сворачивания/восстановления окон, ни хватания за мышку, ни высматривания и выцеливания нужной пиктограммы не требуется.
>> Комбинация клавиш, запускающая менюшку - обычно Mod+<X>.
>> Далее вбиваются 1-3 буквы, т.к. по уму сделанная менюшка
> То есть тебе сначала надо знать, по какой комбинации клавиш запускается менюшка,Интересно, ты раскладку клавиатуры тоже только мышкой переключаешь и банальные действия в ПО, типа открыть-сохранить файл, только через менюшки делаешь? А что же тогда со сворачиванием окон перед выцеливанием и кликом по "иконке", тоже все мышкой, но жестом, без клика?
А то ведь соотв. комбинацию сначала узнать надо (причем, я так понимаю – каждый раз заново, потом она видимо меняется).> потом вспомнить, как именно называется твоё приложение,
Так название зато потом легко находится автоматически, а вот пиктограмму мало вспомнить – ее потом самостоятельно, глазками, среди десятков других высматривать придется.
> а потом ещё подождать, пока оно после каждой нажатой буквы перестроит список предложения, чтобы наконец отыскать в нём своё приложение.
Увы, тебя обманули, подсунув очередную тормозную под(д)елку на питоне/JS/электроне или хитростью заставив запустить на калькуляторе c миллионом приложений.
Потому что тот же dmenu, на стареньком ноутбуке, с миллионом строк почему-то справляется без каких-то заметных задержек.
В андроид-версии Google Chrome можно закрыть последнюю вкладку. После этого пред тобой предстает совершенно черный экран с единственной кнопкой "+" ("новая вкладка"). Вот именно таким и должен быть рабочий стол.
> В андроид-версии Google Chrome можно закрыть последнюю вкладку. После этого пред тобой предстает совершенно черный экран с единственной кнопкой "+" ("новая вкладка"). Вот именно таким и должен быть рабочий стол.Еще один любитель натянуть интерфейс от мобильника на настольную ось? Windows 8 и все что после нее не дают покоя?
Он нужен чтобы было что показывать, когда ты только зашёл в систему и не открыл ни одного окна.
Угу, только виндо-пользователям ты это НИКОГДА не объяснишь =)
тогда стоит и переименовать и называть не рабочим столом, а картинной галереей.
> мешает развитию GNOMEрад за ребят, наконец они разобрались в том, что мешает развитию, теперь так попрет, что не остановить будет
Боюсь, им ещё кое-что мешает.
> В GNOME 3 ... будет убрана возможностьEverybody knows the GNOME is leaking
Everybody rolls with their fingers crossed
Everybody knows the war is over
Everybody knows the good guys lost
Интересно, сколько подобного ненужного кода осталось в GNOME 3? Может, его удалят уже? Потанцуем!
Им надо отказаться от декорации окон и использовать тайловый режим, зачем нужны обои, если 100% времени обоев не видно за окнами, а на столе ничего нельзя размещать, если только для conky. /сарказм
Или проще, пусть запилят мой любимый i3wm по умолчанию.
Я тебе помогу:sudo apt-get install i3
Бедный-бедный, не можешь в убунте дефолтный ДЕ поменять, приходится жрать что дают...
> Бедный-бедный, не можешь в убунте дефолтный ДЕ поменять, приходится жрать что дают...А зачем тратить свое время на краcнoглазие и пердолинг с настройками, когда можно просто взять дистр с i3 из коробки, так чтобы установил и сразу работать можно было?
То, что в тайловых обоину видно тольк на пустом воркспейсе только в плюс, потому что найти дистр с устраивающей конфигурацией панельки, цветовой темой и красивыми пиктограмами нужного размера из коробки (чтобы поставил и сразу работать можно было, без традиционной настройки и правки конфигов!) намного проще, чем найти все то же самое, но еще и с хорошей обоиной.
Блин, всё как-то ужасно сложно. А нету ноутбуков с предустановленным дистром с предустановленным i3 и с предустановленной нормальной темой без обоин?
какое краснoглазие ?
ставишь с нетинсталл.исо, ставишь нужные тебе пакеты и кидаешь старые настройки
на все про все 1 час времени
если пользую i3wm, значит что я не пользую ubuntu
а что мешает ?
Диверсия против пригодности линуха для десктопа продолжается. Ничего нового в "новости".
При чем тут вообще конкретно Linux? Здесь нету речи о ядре.
> При чем тут вообще конкретно Linux? Здесь нету речи о ядре.ну что взять с неучей
А разве раньше там можно было размещать пиктограммы?
Ну вот в Ubuntu 17.10 из коробки на рабочем столе валялась корзина
И выглядело это плохо
Поздравляю гномолюбов с очередной победой над здравым смыслом, так держать. Рабочий стол нужен для рассматривания красивых обоев, иконки в трее не нужны, тайтлбар должен занимать четверть экрана, кастомизируемость и настройки DE не нужны, стабильность тоже.
Ничё, они сожрут, как всегда.
У вас сильны стереотипы из windows и kde. Попробуйте жить не оглядываясь на microsoft. И да, в гноме нормально все кастомизируется.
Любой DE by design не будет настраиваться как ты хочешь. Отцу русской демократии поможет только Openbox\Fluxbox\WMUtils\etc.
Хоть что-то разумное они делают.
В конце вопросительного предложения ставится знак вопроса.
> В конце вопросительного предложения ставится знак вопроса.Вопросительное предложение содержит вопрос. Если оно содержит выражение удивления, оно всё равно является утвердительным.
> Вопросительное предложение содержит вопрос. Если оно содержит выражение удивления, оно
> всё равно является утвердительным.Ок, двоечник, расскажи ка нам о "удивительных" предложениях.
Сразу тебя огорчу, малыш: смайлики с эмоджами - это не знаки препинания и не буквы.
> Ок, двоечник, расскажи ка нам о "удивительных" предложениях.Ты их придумал, ты и рассказывай, троечник.
Если убирать все с рабочего стола, на кой черт он тогда вообще нужен? Давайте оставим панельку и все.
Гном уже агонизирует.
Нужно удалить и курсор с рабочего стола. Все равно "тыкать" не во что... :)
Нужно вообще удалить рабочий стол и оставить сразу навсегда раскрытую панель и тогда получится... OH SHI--
> Нужно удалить и курсор с рабочего стола.На сенсорном экране при отсутствии мышеввода они так и делают.
Все говорили: куда уж хуже?
А он: не-не, я могу!
>В GNOME 3.28 будет убранаФух, а то все добавляли-добавляли, я уж думал гном свернул со своей дорожки, а тут все на круги своя вернулось
Что за воображаемый планшет без значков на экране? Вы б ещё у адвайты контролы в пять раз уменьшили, чтобы в них копытом нельзя было попасть
На Моем рабочем столе мне запрещают размещать мои инструменты. Что дальше? Запрет эскизов, запрет хранения .mp4 т.к. нарушает стабильность.
Новость перечитай, особенно последний абзац.
А сегодня на завтрашние иконки на рабочем столе не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать
Где есть такой закон, что на рабочем столе должны обязательно находиться ярлыки!
Номер статьи этого закона укажите!
Ваши привычки - это только ВАШИ привычки и никого более.
угу, а еще где ты видел чтобы на столы клеили обои, да еще рабочие ?
>ВАШИ привычкиПроблема гномеров в слишком большем ЧСВ, занимают, мягко говоря, небольшую часть рынка, а пытаются остальным диктовать и навязывать свои привычки, даже Майкрософт надорвались со своими плиточками и новым пуском, а у них почти монополия.
> Где есть такой закон, что на рабочем столе должны обязательно
> находиться ярлыки! Номер статьи этого закона укажите!Вам не поможет, сперва надо хоть с какой-то логикой познакомиться.
hint: отрицание условия "обязательно находиться" не тождественно условию "не могут находиться".
Голый X сервер и то функциональнее и жрет намного меньше в отличии от ...
Голый Wayland кушает ещё меньше!
Голый вяленд без костылей, абстракций и подпорок ничего не может, а если их приладить, то получаются вторые иксы, только никому кроме вендорлочников и фанбоев не нужные, потому что обычные иксы уже и так есть.
Отлично. Хоть что-то разумное от них. Надеюсь на виндах тоже скоро уберут.
Что написано в оригинальном посте: "У нас тут был древний код, который вообще не должен быть в файловом менеджере. Но он был, и им никто не занимался. Мы его грохаем, вместо него пишем расширение для шелла, а если кому не нравится, то есть более другие файловые менеджеры".Что написано в новости на опеннете: "Нате, хомячки, жрите очередную желтушную новость про то, как из гнома выпиливают фичи. Беситесь, жгите".
Ну фу же такими быть.
> Что написано в оригинальном посте: "У нас тут был древний код, который
> вообще не должен быть в файловом менеджере. Но он был, и
> им никто не занимался. Мы его грохаем, вместо него пишем расширение
> для шелла, а если кому не нравится, то есть более другие
> файловые менеджеры".
> Что написано в новости на опеннете: "Нате, хомячки, жрите очередную желтушную новость
> про то, как из гнома выпиливают фичи. Беситесь, жгите".Учитывая, что грохаем сейчас, а расширение будет потом, может быть, то изложение на опеннете вполне верное.
Код расширения доступен на гитлабе прямо сейчас (появился ещё в июне 2017 года), а галки "Рисовать десктоп наутилусом" в Наутилусе нет уже несколько лет. Ткните пальцем в человека, который страшно пострадал от несправедливого удаления никем не используемого кода.
Не поддерживаемый код !== Не используемый.
Только что проверил. Расширение не работает толком.
И будет ли? Если за полгода не сделали, то уже вряд ли появится.
Хотя портировать код в расширение для gnome-shell не такая уж сложная задача на самом деле.
Возможно даже обойтись и без gnome-shell и вынести просто код в отдельный проект.
Что мне кажется более реальным.
"..и мешает портированию..", - вот так, я дожил всё-таки до таких вещей и объяснений. Мешает. Ну да, это всё объясняет.Зачем они так со мной.
Фигня.
В Гноме4 будет убран рабочий стол.
:)))
> Фигня.
> В Гноме4 будет убран рабочий стол.
> :)))а я то думал нафига козе баян
> Фигня.
> В Гноме4 будет убран рабочий стол.
> :)))Его заменят 4 рабочие стены, рабочий пол и рабочий потолок. А также специальная портативная рабочая доска (для любителей)... >:-)
(всё с обоими).
Без панелей, меню и, вообще, без возможности запускать приложения. Пользоват^W Адепты секты Нинужна должны просто смотреть на фон рабочего стола и восторгаться его аскетичностью.
> Без панелей, меню и, вообще, без возможности запускать приложения. Пользоват^W Адепты секты
> Нинужна должны просто смотреть на фон рабочего стола и восторгаться его
> аскетичностью.Однако забываете, что полностью ПУСТОЙ стол сожержит в себе ВСЕ возможности его заполнения!
Вы ничем не ограничены в новой рабочей среде гном!!
>> В Гноме4 будет убран рабочий стол.
> Его заменят 4 рабочие стены, рабочий пол и рабочий потолок.Главное — чтобы их мягоньким отделали.
Монитор в компьютере вообще должен будет исчезнуть.
> Монитор в компьютере вообще должен будет исчезнуть.а валпапер как смотреть по-твоему? ковёр на стене не только лишь все могут себе позволить.
Уже около недели пытаюсь работать в htc vive на регулярной основе. Как говорится, глаза болят, руки делают! Не супер удобно.
В Gnome 5 будет удалена возможность отображения чего-либо на мониторе.
Им эти пиктограммы - как кость в горле.
А зачем вобще тогда рабочий стол делать?
Те, кто говорят, что не нужно ничего на нём размещать - ну и не размещайте, кто мешает-то?..
А тем, кому нравится создавать обьекты именно на рабочем столе - оставьте им такую возможность, зачем кого-то щемить?
> А тем, кому нравится создавать обьекты именно на рабочем столе - оставьте
> им такую возможность, зачем кого-то щемить?Ну в общем это файловый менеджер. Он вообще-то должен быть файловым менеджером, а не управлять рабочим столом. Но там когда-то как-то сложилась ситуация, что файловый менеджер заодно управлял и "столом". Давно. В виндовс... И от этого надо избавляться, действительно...
>будет убрана возможность
>уже разрабатывается расширение
>будет убрана
Чего только не придумают, лишь бы не использовать КДЕ...
Сколько лет придумывают какой-то "удобный и уникальный интерфейс" и все заканчивается сливом. Тем временем КДЕ успешно и стабильно многие года дает пользователям все что нужно :)
> стабильноА даже смешно
> Тем временем КДЕ успешно и стабильно многие года дает пользователям
> все что нужно :)Насчёт "стабильно" Вы были бы правы лет так десять назад -- при KDE3.
Бу-га-га.... Стабильность и КДЕ понятия давно несовместимые, эдак с релиза 4-й ветки.
Им хоть кто-нибудь пользуется?
Gnome Shell нужен тем, кто использует его исключительно для запуска и использования приложений, а не млеет от самого интерфейса DE.
> Gnome Shell нужен тем, кто использует его исключительно для запуска и использования
> приложений, а не млеет от самого интерфейса DE.Им он и подавно не нужен. Зачем ради этого такую жирнющую тормозную хрень держать?
гному, по ходу, вообще весь код мешает. вот когда они весь‐весь код из гнома выкинут — вот тогда им уже ничего не будет мешать развиваться, и оно КАК ПОПРЁТ!
Нет, они напишут кучу нового кода чтобы заблокировать работу того, который уже есть.
Отличное решение. Забавно наблюдать боль пользователей Windows в этом посте =)
Любой нормальный windows-твикер позволяет через реестр отключить поддержку размещения пиктограмм на дэсктопе со времён как минимум Windows 98 - с тех самых пор этим пользовался всегда, чтобы даже случайно на дэсктопе никогда не оказалась никакая пиктограмма. И по сей день пользуюсь - уже давно перешёл на Linux, но второй-то системой Винда всё-равно стоит и бывает нужна в некоторых редких случаях.
Ключевое слово "мешает".... Ну плохому танцору как известно яйца тоже мешают.
А ты за код платил ? За его поддержку ? Ешь что дают.
Да мне как-то по хрену на эту нездравую байду именуюмею третьегномом - я после смерти второгнома сижу на XFCE.
Уже VR на дворе. Всё живут в плоском пространстве...
Давайте скажем честно:
- разработчики ДЕ вообще не очень любят пользователей.
- разработчики ДЕ делают всё, чтобы пользователь страдал
- один единственный MATE ДЕ умеет в ярлыки на рабочий стол, в принципе ярлыки.
- Но MATE ДЕ это ГТК
- Написал разработчикам LXQt чтобы запилили ярлыки.
- Я как юзер не понимаю, почему должен отказываться от файлов на рабочем столе.
Gnome продолжает радовать своим девиантным поведением
Ну и зачем они это сделали? Чтобы никто не пользовался новым гномом? Вот я поставил на пробу fedora 28 с gnome, увидел безобразие, плюнул и потратил еще час на переустановку с окружением plasma. Не понимаю людей, которые маниакально делают окружающим плохо.
