URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112866
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"

Отправлено opennews , 28-Ноя-17 09:34 
Разработчики openSUSE объявили (https://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2017-11/msg00591...) о готовности Tumbleweed Snapshots, комбинированного варианта дистрибутива openSUSE Tumbleweed (https://en.opensuse.org/Portal:Tumbleweed) с непрерывным циклом обновления версий программ (rolling-обновления). Новая функциональность рассчитана на пользователей, которые хотят оставаться на свежих версиях приложений, но без постоянного накатывания обновлений.


Tumbleweed Snapshots предоставляет более предсказуемый цикл обновления системы благодаря периодическому формированию снапшотов, которые включают накопившиеся за несколько дней обновления. Пользователь устанавливает все обновления из снапшота целиком без кусочного дробления, и затем может оставаться на нём до тех пор пока не возникнет необходимость использования более свежих выпусков приложений или не появится какое-то новшество/исправление, заслуживающее внимания. В этом случае пользователь просто обновит своё окружение до актуального снапшота.


При использовании снапшотов установка приложений из репозитория также привязывается к ним - приложения будут устанавливаться в контексте текущего снапшота, даже если на данным момент в Tumbleweed  доступны пакеты с более свежими выпусками интересующей программы. Таким образом, Tumbleweed Snapshots позволяет установить новые приложения без переустановки зависимостей, смещения версий остальных программ и полного обновления системы.


Например, пользователь использует снапшот 20171117, в котором были обновлены версии программ и библиотеки KDE. На следующий день был выпущен снапшот 20171118, в котором была обновлена версия библиотеки Qt и, как следствие, перестроена большая порция зависимостей. В обычных условиях при желании установить дополнительное приложение на базе Qt пользователю пришлось бы вначале полностью обновить все зависимости, загрузив огромное большое число пакетов, в то время как ещё день назад можно было просто установить программу в имеющемся окружении.


При использовании Tumbleweed Snapshots пользователь получает возможность не переходить к новой версии Qt и установить приложение в виде пакета, который был доступен для снапшота 20171117. На данный момент наиболее свежим является снапшот 20171125 (https://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2017-11/msg00664...) от 25 ноября, в котором пользователям предложено ядро Linux 4.14.1 и ряд новых выпусков серверных пакетов. При желании обновить графические драйверы и ядро пользователь может сразу обновить свою систему с 20171117 до 20171125. Для смены снапшота в утилиту tumbleweed добавлена новая команда "switch".


URL: https://news.opensuse.org/2017/11/23/update-to-kernel-4-14-a.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47637


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Константавр , 28-Ноя-17 09:56 
Что-то никак им не удаётся на двух стульях сидеть. Всю жизнь они мучаются. А дистром как нельзя было нормально пользоваться из коробки, не подключая сторонних реп, которые ломают зависимости, так и осталось. А они всё ролики с квадратными колёсами изобретают.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Ilya Indigo , 28-Ноя-17 10:30 
На Tumbleweed уже давно можно жить без сторонних реп.
Pacman нужен всё меньше и меньше, уже большинство кодеков из Oss идут, да и он на моей памяти, никогда ничего и не ломал.
А если Вы Leap использовали и называете openSUSE то, что должно называться SLED, то мои Вам поздравления.
И да, без блоба от нвидии живу прекрасно и не считаю его необходимым пакетом из коробки.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Константавр , 28-Ноя-17 17:02 
Как там Блендер, хотябы, полноценным стал? Я помню шок от его неспособности работать с определёнными файлами несвободными, да прочие ключи сборки, видимо, опустили, то того не хватает, то этого. Пришлось ванкликом ставить. С Фрикадом помню проблемы, тоже надо было стороннюю сборку ванкликом ставить. И много такой мелочёвки, программа, вроде, есть, но чтобы ей пользоваться нормально, нужно стороннюю сборку ставить. Те же видеоплееры уже оскомину набили. Потом достаточно одного-двух обновлений и начинаются неразнешимые зависимости, или порграмма тупо валится из-за "отсутствия" библиотеки (просто номер soшки поменялся) Но несмотря на всё это, не знаю почему, но переживаю за ОпенЗюзю.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Тоже опасен , 28-Ноя-17 20:28 
Это с какими такими файлами блендер не мог работать? Импорт/экспорт всегда был реализован плагинами на питоне, т.е. чисто физически не может "не вкомпилиться".

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Константавр , 28-Ноя-17 23:29 
Помоему, он тогда не умел в CUDA, не открывал dds, ещё что-то.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Ilya Indigo , 28-Ноя-17 20:43 
С видео редакторами, к сожалению а может и к счастью, пока работать не приходилось.
mpv, youtube-dl, ffmpeg-ные конвертеры, kvawe, audacity, mpd, cantata, консольные и аркадные эмуляторы, некоторые игры и wine работают прекрасно!
Из не мултимедиа, KDE4, рабочие среды, серверные и девелоперские приложения, сетевые утилиты работают тоже отлично, при этом не без моего участия и вклада.
Что мне не хватало, или работало не так, как мне нужно, добавлял, исправлял, и сопровождаю по сей день, чтобы работало из коробки (из Oss), как мне нужно.

Где-то год назад, уже писал в какой-то теме об этом, была проблема с mpv и ffmpeg, когда mpv перестал поставляться из Packman, но ffmpeg продолжал. Теперь они оба поставляются из Oss и проблем с плеерами и кодеками давно уже никаких нет.


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Константавр , 28-Ноя-17 23:31 
Ну, если так всё радужно, то извиняюсь и беру свои слова обратно. Но пробовать уже не стану, в течение пятнадцати лет уже наигрался, напробовался.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено sabakka , 28-Ноя-17 12:22 
не мучайся, тебя же никто не заставляет.
я вот уже много лет пользуюсь, всякое было, на данный момент дистр в приличной форме.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 14:47 
Зато у них можно спереть ядро от suse enterprise linux. Собрать его с их же конфигом, и чуствовать себя белым человеком. А не наблюдать за фризами, когда копируешь с диска на диск большой масив данных.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 10:31 
> непрерывным циклом обновления версий программ (rolling-обновления).
> без постоянного накатывания обновлений.

постоянное обновление без обновления? это как?


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено АНГЫВНАГЫНВАШЩ , 28-Ноя-17 11:26 
Обновление/установка отдельных пакетов, без обновления половины системы.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено anonimus , 29-Ноя-17 12:17 
А если у пакета зависимостей над системы?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено anonimus , 29-Ноя-17 12:18 
> А если у пакета зависимостей на пол системы?

Фикс


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено trolleybus , 29-Ноя-17 13:18 
> на полсистемы

Фикс[2] (хотя должно быть [1])


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Докторская Колбоса , 28-Ноя-17 12:59 
это псевдо обновление
При настоящем rolling обновлении(Arch, Gentoo) обновляемой единицей служит пакеты, а здесь вся система.
Пакеты могут обновляется хоть каждую секунду, а здесь раз в несколько дней просто вылаживают обновления что накопились в системе

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено angry_archerrr , 28-Ноя-17 15:23 
Спасибо, вы пополнили мой лингвосправочник.
"Вылаживают")))
Теперь у меня есть новый термин для кривых обновлений

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 21:22 
Ты что, никогда в детстве в столовой дежурным не был и тебя столовские тетеньки не просили ничего по столам "разлаживать"?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено anonimus , 29-Ноя-17 12:19 
> это псевдо обновление
> При настоящем rolling обновлении(Arch, Gentoo) обновляемой единицей служит пакеты, а здесь
> вся система.
> Пакеты могут обновляется хоть каждую секунду, а здесь раз в несколько дней
> просто вылаживают обновления что накопились в системе

Ну здесь как бы тоже пакеты отдельные обновляются


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено лютый жабист__ , 28-Ноя-17 10:43 
Сусешники в конце 2017го изобрели Arch Rollback Machine :)

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 10:45 
Так этож Арч или Manjaro

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Докторская Колбоса , 28-Ноя-17 12:37 
не, и рядом не лежало
У Арча полноценный ролинг-релиз, а здесь псевдо ролинг, что-то подобное есть и у красношапки.
У Арча обновляемая единица есть пакет, а здесь просто вылаживают снапшоты системы раз в пару дней

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 29-Ноя-17 15:11 
> не, и рядом не лежало
> У Арча полноценный ролинг-релиз, а здесь псевдо ролинг,

Спор любителей забега по граблям:
— Нет! Заменять целиком все грабли на поле раз в несколько дней не труЪ!
Это псевдо-забег такой получается! То ли дело, когда ты бежишь, а сверху постоянно новые грабли прилетают! И привыкнуть не успеваешь и смотреть приходится, чтобы еще и сверху не прилетело!


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено лютый жабист__ , 30-Ноя-17 05:50 
Какие КОНКРЕТНО грабли в Арче? Все пакеты это последний stable от вендора. Багфиксы как раз есть, в отличие от высосанного из пальца засохшего stable-бранча в твоем-любимом-дистре.


"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 11:02 
Tumbleweed довольно часто ломается при обновлении. Если пару месяцев не обновлять, а потом разом обновиться, тоже может сломаться.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 11:18 
хэз я походу виндовозник у меня диск с OS на полке стоит
это глюк зависить от интернета и всяких хотелок сидящих на другом конце
дебиан диски слакварь вот это тема

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Игорь Арбичев , 28-Ноя-17 12:59 
"Да, я колебался, но колебался вместе с линией партии!" - пользователь openSUSE Leap 42.2.

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено J.L. , 28-Ноя-17 13:14 
как я понимаю в deb это было бы в виде ... install qt-proga qt-lib=version_previous если в репозитории остались прошлые версии qt-lib ?
суть только в том что они прописали приоритет версий с меткой "снапшот" над меткой "латест" ?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 17:48 
То есть, они сначала сделали из релизного дистрибутива роллинг, а теперь этот роллинг делают релизным дистрибутивом? Они шизофреники што ле?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Michael Shigorin jolla , 29-Ноя-17 21:01 
нет

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Максим , 28-Ноя-17 18:07 
У этого дистрибутива хоть один явный плюс есть?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено MadQFrog , 28-Ноя-17 21:31 
Похоже на Manjaro, только слепки ежедневные.
у Manjaro намного реже будут версии

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-17 22:51 
Не понятно, кто будет собирать эту новую версию проги на кути под все когда-либо вышедшие версии снепшотов если, они не удосуживаются просто это прогу хотя бы для штабильного leap собрать?

"Проект openSUSE анонсировал Tumbleweed Snapshots"
Отправлено Аноним , 29-Ноя-17 03:36 
>хотят оставаться на свежих версиях приложений, но без непрерывного накатывания

и на елку влезть и спину не поцарапать