Разработчики почтового клиента Thunderbird сообщили (https://blog.mozilla.org/thunderbird/2017/05/thunderbirds-fu.../) о завершении переговоров с организацией Mozilla Foundation о дальнейшей судьбе проекта. Проект продолжит свое существование под покровительством Mozilla Foundation, но в рамках новых условий совместной работы. В частности, некоммерческая Mozilla Foundation продолжит юридическое сопровождение проекта и обработку поступающих пожертвований, но разработка будет выведена из инфраструктуры компании Mozilla Corporation, т.е. Thunderbird будет развиваться как обособленный проект.
Так как технически проект будет разрабатываться независимо от других проектов Mozilla и разработка Thunderbird не будет замедлять работу над Firefox, разработчики не видят значительных препятствий для дальнейшего сосуществования проектов. При этом, кроме технической независимости, в условиях дальнейшего сотрудничества обозначена возможность разрыва отношений по инициативе любой из сторон с уведомлением за шесть месяцев. В случае прекращения отношений с Mozilla Foundation наиболее оптимальным запасным вариантом является (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44333) переход под покровительство организации Software Freedom Conservancy, а в долгосрочной перспективе создание собственной некоммерческой организации.
В ближайшее время команде Thunderbird предстоит организовать работу собственной инфраструктуры, которая должна обеспечить все средства, необходимые для разработки, поддержания сообщества и обслуживания двадцати пяти миллионной пользовательской базы. В том числе планируется перенести на собственные серверы системы сборки, тестирования, отслеживания ошибок, доставки обновлений и подготовки релизов, а также репозитории, форумы и списки рассылки.В среднесрочной перспективе Thunderbird продолжит использование движка Gecko. Но так как Mozilla не гарантирует продолжение поддержки XUL и других технологий, от которых отказывается Firefox, то в долгосрочной перспективе планируется перевод кода Thunderbird на использование штатных web-технологий. Уход от XUL вслед за Firefox является неизбежным шагом и он потребует значительных ресурсов и времени. В связи с этим Thunderbird ищет энтузиастов, готовых помочь в воплощении данной переработки в жизнь.
URL: https://blog.mozilla.org/thunderbird/2017/05/thunderbirds-fu.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46518
Поглотили стабильный клиент.
они его сначала выплюнули, а теперь снова жуют :)
И что им мешает остаться на XUL?
То, что XUL перестаёт существовать. Единственный вариант продолжить его использование создать собственный форк движка Gecko, а это нереально и требует ресурсов, сопоставимых с разработкой своего браузера.
> То, что XUL перестаёт существовать. Единственный вариант продолжить его использование
> создать собственный форк движка Gecko, а это нереально и требует ресурсов,
> сопоставимых с разработкой своего браузера.Pole Moon вроде как имеет свой форк Gecko, хотя чем дальше Gecko будет уходить от XUL, тем хуже будут себя чувствовать разработчики Pole Moon.
Чё за фигню вы несёте оба?> Thunderbird will remain a Gecko-based application at least in the midterm
То есть на долго он останется Gecko-based, никто ничего менять, скорее всего, не будет ещё лет 5. Мозиллу, что-ли, не знаете?
Не судьба оставить в письмах только базовое html форматирование, а ссылки открывать во внешних браузерах?
Зачем что-то менять если это потребует написать новый почтовик? Новые почтопики уже есть, десятки.
> оставить в письмах только базовое html форматирование, а ссылки открывать во внешних браузерахС одной стороны, навороченный HTML в письмах действительно ни к чему. С другой -- для "базового html форматирования" функциональность полноценных движков типа Gecko избыточна.
То, что XUL никто больше не разрабатывает. И у проекта thunderbird нет столько ресурсов
и программистов для того чтобы самим поддерживать эту технологию на плаву.
А переписывать на штатные "web-технологии" ресурсы есть.
Полагаю ресурсы нужны разные. В случае поддержки XUl нужны С++ разрабы, а в случае переписывания на Web технологии C++ разрабы не становятся критичными.
>В случае поддержки XUl нужны С++ разрабыORLY?
>Web технологии C++ разрабы не становятся критичными.Таки нужны. Или ты собрался через IMAP посредством жабоскриптов работать?
> А переписывать на штатные "web-технологии" ресурсы есть.Заключённым - гражданская специальность и социальная адаптация, Thunderbird - штатные веб-технологии.
http://mesquilla.com/2017/03/23/caspia-projects-and-thunderb...
Т.е теперь Птица сама занимается инфраструктурой и разработкой, но при этом Мозилла её юридически контролирует? Хитрый план -- ничего не даёт, но может управлять! Вот, а вы говорили манагеры в Мозилле бесполезные -- только так разводят разработчиков!
Несчастный проект какой-то. Что мешает вложить денег (я бы задонейтил если бы кинули клич) и сделать интеграцию с exchange. Сразу бы стрельнуло.
Она существует в виде ExQuilla - коммерческого плагина от одного из ведущих разработчиков Thunderbird. Для интеграции с календарём Exchange есть свободный Ericsson's Exchange EWS Provider.
Вот вы видели как в андройде работает клиент из коробки с exchange? Вот так и здесь надо. Ну максимум пользователю надо зайти "настройка -> добавить поддержку exchange"
Вот за такое я бы задонейтил с удовольствием.
Я пытался этим пользоваться, ExQuilla совершенно и абсолютно глючит даже при попытке обычной синхронизации.
Пользуюсь более трёх лет, не глючит.
> Что мешает вложить денег (я бы задонейтил если бы кинули клич)Ну наверно то, что ты скинешь $1, а ладно с "барского" плеча целых $5.
И в итоге насобирают этак $600 за месяц и сдуются. В итоге работа дешевого джуниора на месяц.
> Несчастный проект какой-то. Что мешает вложить денег (я бы задонейтил если бы
> кинули клич) и сделать интеграцию с exchange. Сразу бы стрельнуло.А что сейчас не работает? Если включить IMAP на Exchange все работает. Не хотите, есть davmail, у меня через него все работает.
>>в долгосрочной перспективе планируется перевод кода Thunderbird на использование штатных web-технологийИнтерфейс на HTML5? Посмотрим, посмотрим что будет быстрее – Vivaldi Mail или Thunderbird
Слабо верится - это нужно было новый интерфейс уже пару лет пилить. (Особенно учитывая 1.5 программиста)Будет как с Оперой - революция, крутой прототип, этот же прототип без функционала выкатывается пользователям, пользователи офигевают, 3 года функции восстанавливаются - только вот оно больше никому не нужно.
> Слабо верится - это нужно было новый интерфейс уже пару лет пилить.
> (Особенно учитывая 1.5 программиста)
> Будет как с Оперой - революция, крутой прототип, этот же прототип без
> функционала выкатывается пользователям, пользователи офигевают, 3 года функции восстанавливаются
> - только вот оно больше никому не нужно.Я это примерно и имел ввиду. Грустно всё с почтовыми клиентами.
> Слабо верится - это нужно было новый интерфейс уже пару лет пилить. (Особенно учитывая 1.5 программиста)На самом деле xul кода не так уж много у thunderbird. Переписать на js c html под силу даже одному программисту. Хотя как по мне отвязка от кода firefox пошла бы ему на пользу. Но тогда встает вопрос какие платформы он тогда будет поддерживать.
Поэтому на текущий момент не все так плохо как кажется.Я вот кстати совсем недавно собрал версию 52.1.0 на gtk3 – выглядит ничем ни хуже чем на gtk2(субъективно). Были небольшие косяки, но они легко допиливаются напильником.
Панель разработчика, кстати, порадовала. Можно на ходу любой DOM-елемент править как в браузере.
Который раз его уже туда сюда дергают?
> Который раз его уже туда сюда дергают?ммм… Первый… Они просто очень долго думали хотят они уйти от Mozilla или нет.
да ну?> 07.07.2012 02:38 Mozilla отправляет Thunderbird в свободное плавание
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34282
> 01.12.2015 16:37 Проект Mozilla намерен прекратить поддержку почтового клиента Thunderbird
Ну и где про то, что tnunderbird был более "туда" от Mozilla, чем сейчас?
Вот скоты, в птице есть минимум с десяток багов, которые проявляются каждый день по нескольку раз , реально бесят, но в бгтрекере по ним движения нет годами. вот свежий пример -- невозможно сделать dismiss событию из внешних календарей, птица игнорит нажатие кнопки и каждые 5 минут снова показывает уведомление, иногда даже кнопка ничего не делает и окно невозможно закрыть. и т.д. и т.п. могилла превращается в послушного младшего брата гугла.
Бесит — не пользуйся. Всё просто.
А ребята из SeaMonkey похоже остаются наедине с Pale Moon
Они на едине и порознь.
Переписать всё на электрон к чертям собачьим!
Ага и разницы особой не будет. Thunderbird электроновщина задолго до электрона.
Ты хочешь чтобы почтовый клиент жрал гигабайты памяти? Да ты трагладит!
> Ты хочешь чтобы почтовый клиент жрал гигабайты памяти?А он и так жрёт.
> Да ты трагладит!
тр_о_глодит
Хотя причём бы здесь они?
>> А он и так жрёт.Жрёт, но порядки не те.
Не могу не отметить, что жарптица -- ацтой как почтовый клиент. Сдохнет -- и не замечу даже.
А чем менее отст*йным вы пользуетесь? Что есть такое неотст*йное
И, самое главное, кроссплатформенное. Чтобы сегодня захотелось винды, завтра линукса, послезавтра ещё чего - везде можно было тащить одну и ту же папочку с профилем.
GMail?
> GMail?И как мне овердохера почт держать на нём? Особенно, которые он не поддерживает? И тем более неудобный и тормозной html5 интерфейс. Нахрен-нахрен.
>> GMail?
> И как мне овердохера почт держать на нём? Особенно, которые он не
> поддерживает? И тем более неудобный и тормозной html5 интерфейс. Нахрен-нахрен.Интерфейс на html5 они как раз и хотят запилить.
> А чем менее отст*йным вы пользуетесь? Что есть такое неотст*йноеЯ конечно не пользовался - Mail.app устраивает
Но вот выглядит вполне фапабельно https://www.nylas.com/nylas-mail/
Не знаю как других, но меня немного напрягает отдавать переписку каким-то левым ребятам.
Nylas - это классический spyware.
> Но вот выглядит вполне фапабельно https://www.nylas.com/nylas-mail/Чересчур гламурный. Впрочем, чего еще от тебя ждать.
> Но вот выглядит вполне фапабельно https://www.nylas.com/nylas-mail/Достаточно глянуть в issues за последние пару недель:
https://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3517
> No privacy in emails, all tracking links automatically triggeredhttps://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3501
> Nylas Mail is memory eating up to 2GB just for 15' of usage. If I want to jump from email account #1 to #2, I'm must waiting for 10-15s, sometimes it's cost me a minute then I must force close it then change to other email client.https://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3502
> Newest E-Mail Consistently Disappears from Inboxhttps://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3487
> UTF-8 attachement name not correctly displayedhttps://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3493
> Mail stops syncing after a while, restarting/reloading application makes no differencehttps://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3363
> PGP private keys are stored unencryptedhttps://github.com/nylas/nylas-mail/issues/3409
> missing all attachments (IMAP)Но зато да, самомнение на высоте:
> The best free email app for Mac, Linux, and Windows.
> А чем менее отст*йным вы пользуетесь? Что есть такое неотст*йноеSylpheed, claws-mail.
>> А чем менее отст*йным вы пользуетесь? Что есть такое неотст*йное
> Sylpheed, claws-mail.Слабоваты они по фичам. Даже если не обращать внимание на отсутствие поддержки поддержки HTML
>>> А чем менее отст*йным вы пользуетесь? Что есть такое неотст*йное
>> Sylpheed, claws-mail.
> Слабоваты они по фичам.Чем грузины?
> Даже если не обращать внимание на отсутствие поддержки поддержки HTML
Fancy.
Это помимо встроенного хтмл->текст, который, как минимум, прекрасно справляется с ебеивскими письменами.
>Чем грузины?Чем сабж.
>прекрасно справляется с ебеивскими письменамиДа видел, как он справляется. Только на фоне остального это мелочь.
Написали бы на QT^w Qt
И научить его Maildir
http://trojita.flaska.net/
Вся суть одной строкой:Mozilla Foundation продолжит обработку поступающих пожертвований, но разработка будет выведена из инфраструктуры компании Mozilla Corporation
Программеры отдельно, бухи и юристы отдельно. Оставили юридическую и финансовую поддержку мозилле, сосредоточившись на разработке. При желании могут уйти, если комиссионные за обслуживание будут велики. Или от них могут отказаться если расходы на юристов превысят комиссионные.
Постиндустриальная экономика. Все оказывают друг другу услуги, а реальную работу при этом делают полтора землекопа.
> некоммерческая организация Mozilla Foundation продолжит юридическое сопровождение проекта и обработку поступающих пожертвований, но разработка будет выведена из инфраструктуры компании Mozilla Corporation, т.е. Thunderbird будет развиваться как обособленный проект.Пожертвования мы будем получать, а вы "пилите, Шура, пилите"
> Уход от XUL вслед за Firefox является неизбежным шагом и он потребует значительных ресурсов и времениа нахрена? Разработчики TB за это деньги получают? Я бы таким халявщикам переписывателям ни цента не дал.
И вот он - идеальный момент для того чтобы интерфейс перевести на что-то нативное, без толстых прослоек, а браузер оставить только для рендеринга тела писем, что в будущем позволит выкинуть Gecko и внедрить Servo без каких-либо напрягов. Но нет, готовятся в долгому жеванию кактуса и продолжению привязки к кодовой базе Firefox, который давно уже живет своей жизнью и ни на какой сопутствующий ему проект не ориентируется.
Это я к чему. К тому, что пора всем морально готовиться к еще большей стагнации проекта и потихоньку начать подыскивать ему замену.
> Это я к чему. К тому, что пора всем морально готовиться к
> еще большей стагнации проекта и потихоньку начать подыскивать ему замену.Да жирноват он, согласен. Но остальное как-то всё быстро самозарылось. По фичам так ничего и не подобрать сходу.
>> Это я к чему. К тому, что пора всем морально готовиться к
>> еще большей стагнации проекта и потихоньку начать подыскивать ему замену.
> Да жирноват он, согласен. Но остальное как-то всё быстро самозарылось. По фичам
> так ничего и не подобрать сходу.В OS Emacs есть с десяток почтовых -- хоть обподбирайся... Всего полгода тренеровок на каждый, ну, чтоб попробовать.