Разработчики проекта KDE Neon, в рамках которого оперативно формируются Live-сборки с актуальными версиями программ и компонентов KDE, приняли решение (https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/09/kde-neon-devu.../) перейти по умолчанию на использование Wayland в нестабильных выпусках для разработчиков (unstable-ветка (http://files.kde.org/neon/images/neon-devedition-gitunstable/) Developer Edition (https://neon.kde.org/develop)), формируемых на основе срезов из Git-репозиториев KDE. Перевод сборок на Wayland запланирован после релиза Plasma 5.8. Отмечается, что данное решение является самым значительным шагом навстречу внедрения Wayland, предпринятым сообществом KDE.URL: https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/09/kde-neon-devu.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45091
Чтобы не только падало на каждый чих, но и вообще не грузилось. Одобряю.
А это не есть дистрибутив для рядового использования, чтобы оно не падало
Отлично. Разработчики будут быстрее отвязывать свой софт от иксов, если основные ДЕ перейдут на Wayland.
Да-да! А потом, когда через года три Wayland закончат и начнут пилить ему замену, снова будут отвязывать и привязывать к чему-то другому, ибо новомодные десктопные поделки красношапых (типа hal, ConsoleKit, udisks) долго не живут.От души надеюсь, что этим будут заниматься ТОЛЬКО разработчики KDE и Gnome, ибо быть перманентным тестировщиком я лично не хочу (один раз протестировать можно, но тестировать постоянно вместо того, чтобы пользоваться протестированным ранее, - не по мне).
Идеально - вообще ни к чему не должно быть привязано слишком крепко. При переходе - просто замнеить бэкенд, и все дела.
так есть же Windows и OSX для этого;)
Линуксоиды должны страдать.
Опять в новости, касающейся KDE, петросянщиная на тему падающей Плазмы. Ладно я, кедераст, я привык уже к этому бесконечному потоку «юмора». Но вам самим-то не наскучило ещё такое однообразие? Хех.
перестанет падать - перестанут петросянить
гноме-то не падает, да?
да
да, не падает
Гном - более простой, но когда 3-ий начинали пилить падал он у меня часто и артефачил только так.
КДЕ - более навороченный и когда его пилили он тоже падал, но сам же быстро восстанавливался(чего о ГНОМ шелл сказать нельзя было), 5.6 уже не падает.
> 5.6
> уже не падает.Да гораздо раньше оно падать перестало, лишь иногда Plasma досаждала лично мне периодическим поджором CPU (тоже давно в прошлом). В Пятокедах главная проблема давно не со стабильностью, а с отсутствием функционала, который был в KDE4, и отсутствием некоторых годных плазмоидов.
Стабильность понятие широкое. Если речь в принципе о KDE, то по мне Гном 3 стабильнее..ибо Квин на довольно немалом круге железяк реально достаёт своим "мельтешением"..а так да, плазма стабильная...
> Стабильность понятие широкое. Если речь в принципе о KDE, то по мне
> Гном 3 стабильнее..ибо Квин на довольно немалом круге железяк реально достаёт
> своим "мельтешением"..а так да, плазма стабильная...Мельтешением? А можно поподробнее?
Можно конечно и подробнее, но как бы всё не скатилось к тому, что у человека цвет ПО/дистрибутива не такой))..
При скролле в огнелисе, либре окна (все и qt и gtk) начинают мелькать, и вообще весь интерфейс начинает что называется тормозить..Проверял, в том числе, на последнем KDE Neon (из коробки KDE 5.7.4).
Параметры системы → Экран → Обеспечение эффектов → Предотвращение разрывов (VSync) → Полная перерисовка.
Пробовали?
Сам являюсь юзером кед и немного программистом на Qt, а так же немного играю в доту и прочие стимовские игры, пятые кеды пока не юзабельны, если запустить дотку - плазма ломается полностью, восстановить ее нормальную работу можно только перезапуском. Через это приходится юзать kde4.
> Сам являюсь юзером кед и немного программистом на Qt, а так же
> немного играю в доту и прочие стимовские игры, пятые кеды пока
> не юзабельны, если запустить дотку - плазма ломается полностью, восстановить ее
> нормальную работу можно только перезапуском. Через это приходится юзать kde4.Тут я могу лишь промолчать, ибо сам стимом не пользуюсь. Ну и посочувствовать. Кстати, я в своё время немного жалел, что перешёл с KDE4, хотя и по иным причинам. Сейчас почти всё устраивает.
Юзаю стим и 5 кеды. Единственная неувязка с доткой - нужно вручную делать фуллскрин поскольку панель задач перкрывает окно. А так - ти дота ни кеды вместе не ломаются уже с год наверное.
Дефолт не падает (как и кеды), если попробовать сделать нормальный интерфейс, то падает.
> перестанет падать - перестанут петросянитьЕсли бы Plasma на самом деле падала — это бы не было петросянством. Издевательством над кедерастами было бы, да. ))
У меня падает бывает. Правда не сама plasma, a kwin-x11, Но тоже неприятно))
> У меня падает бывает. Правда не сама plasma, a kwin-x11, Но тоже
> неприятно))У меня пару раз было, что он не загружался при старте системы. Запускал руками через KRunner (Alt+F2), и всё нормуль. Падений не было никогда.
Твой однобокий и узкий юзеркейc (наверняка без использования всяких гибернаций и несколько мониторов) очень чётко показывает ситуацию, ага...
> Твой однобокий и узкий юзеркейc (наверняка без использования всяких гибернаций и несколько
> мониторов) очень чётко показывает ситуацию, ага...Гибернацией редко пользуюсь, да, а вот внешний монитор к ноуту периодически подключаю по HDMI, кинцо на нём в Kodi смотрю. Что сказать-то хотел?
Ну вот просто ради интереса, если взять свежую установку с самой стабильной плазмой (убунько, сусе или что там будет), скольок понадобится действией чтобы привести плазму и весь десктоп в нерабочее состояние?
sudo rm -rf /
> sudo rm -rf /уже давно не работает же.
> Ну вот просто ради интереса, если взять свежую установку с самой стабильной
> плазмой (убунько, сусе или что там будет), скольок понадобится действией чтобы
> привести плазму и весь десктоп в нерабочее состояние?Обновись несколько раз на current и все. А так в рамках одной версии, да если руками ничего не ломать...
Странное заявление от того, кто недавно заявлял "у меня попадывает иногда, но всё равно же восстанавливается сама - и так сойдёт"
Во-первых, не недавно. Во-вторых, у меня изредка падает не только Plasma (а она в крайне редких случаях может упасть, да, но не сама по себе на ровном месте — можно заставить). В-третьих, я-то пользователь KDE, и вижу падает что-то или нет, а «юморят» тут какие-то школотеоретики, сидящие на всяких Юнитях и Гномах.
Но опять же, суть не в этом. Я просто спросил — не наскучило? )
Нет. Когда говорят "плазма падает" подразумевают даже не в прямом смысле.
А всю эту глючность КДЕшную - всё свистит, пердит, крашится.
PS: бывший пользователь KDE3, периодически их палочкой тыкаю.
> всё свистит, пердит, крашитсяУ тебя какие-то свои, очень особенные Кеды.
На самом деле достаточно начать пользоваться
- падение плазмы при пользовании bluetoth устройств типа наушники или мышь: при периодическом отвале устройства пробуешь через систрей отключить bluetooth и вернуть обратно - есть вероятность рестарта плазмы;
- двумя разноразмерными мониторами на HDMI и DisplayPort вдобавок к экрану лаптопа:
большие шансы, что после автоопределния kscreen или ручного вызова xrandr настройки панель плазмы останется в правильном положении, будет открывать меню или систрей уведомления в правильном месте, что не перестанет скрываться в режиме autohide и еще какие-то мелочи. Кстати krunner тоже кривится в своём положении.
- интел + nvidia конфигурация ноута: тут из плзменных проблем вспомню только неотрендеренный десктоп на интеловском интеграте.Короче чтобы ощутить, что "плазма падает" в буквальном смысле не надо многого и хитрого, достаточно просто пользоваться. В 5.6 стала гораздо стабильнее, да, потому что во многих моих кейсах после падений быстро успевала перезапуститься.
Про neon - кто жаждет острых ощущений в быстроменяющемся глаумрном мире. Самые острые ощущения, это когда после очередного обновления KDE (именно KDE, не ядра, драйверов, иксов и т.п.) ты получишь чёрный экран.
Мир изменился. Сделанные на 40% вещи, которыми можно начинать пользоваться, теперь воспринимаются как норма, при чём обеими сторонами - теми кто делает, теми кто пользуется. Зато прогресс неумолимо петляет из стороны в сторону, куда-то постоянно двигаясь. Таких 40% вещей стало много, очень много.
Придётся поверить на слово, я ни одно из твоих условий удовлетворить не в силах: bluetooth у меня так и не завёлся (привет Broadcom и модулю BCM43142) а ковыряться было лень; допмонитор только один по HDMI; и конфигурация Intel+AMD.
Наверное, я везучий. )
Меня больше умиляют клоуны, "не хотящие быть тестировщиками", лол. Будто бы разработчики опенсорса пилят продукт ради продукта, а не ради разработки продукта. От чего легаси таскать за собой совсем не охота.
> Меня больше умиляют клоуны, "не хотящие быть тестировщиками", лол.Это которые находятся в вечном ожидании релиза, стабильного абсолютно во всём и всегда? )
Ну KDE пишут для тестирования Qt
А уж то, что он бабахает и падает - особо не волнует ни создателей, ни пользователей. Всех устраивает.
Но ведь про падающую плазму ты первый сказал
> Но ведь про падающую плазму ты первый сказалНет. Просто комменты почистили.
>>переходят по умолчанию на Waylandна wayland/systemd, ибо софт они пишут так что их wayland без systemd не работает
Самая нормальна версия у KDE была в 3.5 ветке...Но сейчас ... даже 4 "зализанная до смерти" со своими оставшимися глюками в разы лучше 5 ветки... которую юзать даже врагу не пожелаю.
Какой смысл переходить на wayland если даже на иксах оно не рабит ?
> Самая нормальна версия у KDE была в 3.5 ветке...
> Но сейчас ... даже 4 "зализанная до смерти" со своими оставшимися глюками
> в разы лучше 5 ветки... которую юзать даже врагу не пожелаю.Больше года юзаю кде5. Были глюки на 5.3-5.5, но потом все норм. Сейчас неон стоит то ли тестинг то ли последний релиз. Все норм, даже проц не грузит плазмашелл
Пользуюсь дома Kubuntu с plasma 5.6. Дефолт с отключением некоторых анимаций. Всё очень стабильно. Иногда не выключается комп. Раз в месяц виснет на записи Kubuntu. Я не знаю какие кто выполняет задачи, но на обычных задачах (браузер, видео, текстовые редакторы, копирование больших файлов) всё работает прекрасно.
> Иногда не выключается комп. Раз в месяц виснет на записи KubuntuKDE тут ни при чем это глюк systemd.
> даже врагу не пожелаюКак называется производитель это дистрибутива?
Пробовал на арче и на дебе, суть та же. При этом не у меня одного такая проблема. Знакомый КДЕшник уже переехал с кедов на крысу. Может кому и нравится когда в случайный момент падает плазма, не поднимается квин, или дохрена жрёт ресурсов сетевой апплет... вкусы у всех свои...Крыса хоть и не столь забита "свистелками и перделками" но работает как часы.
Сижу на KDE OpenSUSE последние лет 10+. KDE не падает. Падает PaleMoon регулярно. Что Вы делаете чтобы оно падало? Или все кто кричит про падучесть ее пробовали 1 раз года 3-5 назад? Или это любители поставить девелопмент веток, которые не понимают, что это и для кого, зато орут про падучесть?
И да все что я пишу это KDE 4 и стабильная OpenSUSE. 5 с моей точки зрения пока не совсм готова. Для сравнения при экстренном переходе на KDE 4 я дома поставил Gnome. И так жил до причесывания KDE, но теперь KDEшники поняли свою ошибку и не торопятся кричать о внедрении KDE5 в продакшен, вообще только сейчас появились дистрибутивы предлагающие 5 по умолчанию, а не в дополнениях на посмотреть. Это радует, есть реальная надежда, что когда дистры станут предлагать KDE только 5, это будет полностью стабильный и вылизанный DE.
И то что девелопмент ветку переводят на wayland тоже хорошо.Хорош сам Wayland или нет это отдельный вопрос, но KDE отставало по поддержке wayland и это было плохо. Надеюсь теперь подтянутся.
> Падает PaleMoon регулярно.Часом не на GTK+ теме Oxygen? У меня на ней валился, стоило только попытаться в любой пункт меню зайти.
хах. в опенсусе пятокеды уже год. Причем, они обновлять их не собираются, и застряли на проблемной версии. А вообще, почти везде на пятокеды перешли уже по дефолту.
Реп KDE:Frameworks5 подключи, если тебе нужны постоянные обновления. Там KDE Frameworks 5.25.0 и Plasma 5.7.4 давно.
Главная проблема кедов в том, что в них хронически текут иксы. Более того, многие уже привыкли к этим цифрам и не замечают никакой разницы. Просто сравните: у меня сейчас в опенбоксе иксы потребляют всего 19Мб(!), и это значение не меняется с временем. Композитинг имеется.Я это к чему - пофиксите сначала иксы, а потом уже идите на вяленый. А иначе у вас ни там ни здесь ничего не будет работать.
Если гном на веиленде у большинства работает, то плазма почти вообще не заводится. И тут бац и по умолчанию сразу. Ещё хоть немного подпилили бы хоть, что за гонка за федорой.
Самоуничтожение кед запущено.
Приняли решение, но еще не сделали. Поставил релиз от 6 сент. - Ксорг запущен.
Но сами КЕДы поинтереснее чем стоковые у убунты...
Подумаю о переходе на Неон...