URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 107458
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"

Отправлено opennews , 06-Апр-16 22:44 
Проанализировав результаты опроса пользователей и разработчиков KDE сформированы (https://dot.kde.org/2016/04/05/kde-presents-its-vision-future) основные критерии разработки и развития проекта KDE:


-  Ориентация на широкий круг пользователей, не ограничиваясь интересами разработчиков, каких-то отдельных групп или стран;-  Предоставление доступа к результатам работы для всех людей, независимо от материального состояния, образования и социального статуса;-  Вектор развития проекта задаётся его пользователями, которые являются основным звеном управления движением проекта;
-  Пользователям должны быть предоставлены все средства для контроля за всеми аспектами своей цифровой жизни: оборудование, программным обеспечением, данными и коммуникациями;-  Свобода рассматривается как необходимое условие для обеспечения полного контроля над ПО, которого невозможно добиться без свободы вносить изменения и делиться ими, не завися от решений производителя.-  Важность сохранения частной жизни - свобода без обеспечения приватности теряет смысл.

URL: https://dot.kde.org/2016/04/05/kde-presents-its-vision-future
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44186


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Roo2AT7d , 06-Апр-16 22:44 
> Важность сохранения частной жизни - свобода без обеспечения приватности теряет смысл.

Для этого нужно дропнуть иксы.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 22:47 
В настоящее время Linux и BSD - единственные системы, не следящие за пользователем. И так, и там - иксы. Нафига их дропать?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Анонимизатор , 06-Апр-16 23:34 
И откуда такая уверенность? Да еще и про единственные. ОС много на свете, возможно даже всем известные проприетарные уважают настройки пользователей "не отправлть и т д", фактов обратному то тоже нет.
По сабжу. Фразы красивые, но реализация хромает даже если речь не о "быстро и стабильно", а о сакраментальном "контроль пользователем". В кедах туча непонятных недокументированных служб и процессов, конфиги вообще недокументированы и периодически их приходится сносить полностью ради решения какой-то мелкой проблемы. Вот это управляемость, вот это контроль. Онлайн аккаунты, аконади? До сих пор не понимаю как с этим работать и просто сношу. Пароли в непонятном виде хранятся, при переносе на другой комп, переустановке системы нифига не открываются т к привязана к какому-то id, которых зх где привязан к самому приложению.
В общем, муть сплошная и пустая болтовня о швaбодках.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Pickle , 07-Апр-16 07:56 
Расскажи это win10

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноно , 07-Апр-16 09:31 
Почему только Win10? Обновы для сбора статистики уже прилетели в Win7-8

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено t , 07-Апр-16 09:48 
В W7,W8(по десятке нискажу вглаза не видел) можно отключить в шедулере или вообще весь таскшедулер. Ещё адреса были куда это уходит, которые тоже можно залочить. Обновления отключить или в ручную только то что нужно.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 13:10 
>В W7,W8(по десятке нискажу вглаза не видел) можно отключить в шедулере

Это что, я должен заплатить за десяточку, а потом еще еб*ться с отключением слежки?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено _ , 07-Апр-16 16:14 
Это гнусная ложь и поклёп на M$!!!!
Ибо буй ты в десяточке это отключишь ... :-)))
Я над нашей безопасностью издеваюсь - шлю им репорты о странном поведении системы :-)
Скоро одно из трёх: либо они признают официально что зонт полезен для бузинеса, либо прогнут мелкомягких на отключалку\свалят на линукс, ... либо меня найдут в колодце :-)

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Генри Форд , 07-Апр-16 13:46 
Перефразирую предыдущего оратора. До десяточки можно было не ставить апдейты, а номера всех нехороших апдейтов известны.

Другой вопрос в том, что на шиндоус некоторые обновки сами ставятся, так что рабоают ли на самом деле нкастроечки никому не известно. А исходникb не открыли, так что не перепроверить, не пересобрать нельзя


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 17:52 
> Расскажи это win10

В десятке есть много интересных галочек при установке, но т к они снимаются, я делаю вывод, что слежка опускается до уровня браузеров и прочих маркетов убунты.
В том же андроиде слежка не отключается вообще.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено nonymous , 07-Апр-16 19:28 
>> Расскажи это win10
> В десятке есть много интересных галочек при установке, но т к они
> снимаются, я делаю вывод

http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-w.../



"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Анонимизатор , 07-Апр-16 20:07 
>>> Расскажи это win10
>> В десятке есть много интересных галочек при установке, но т к они
>> снимаются, я делаю вывод
> http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-w.../

Чувак просто не обновил шиндоус =) В новых версиях уже все перепрятано.
Какой-то маргинальный перец что-то там нашел. Не вижу никаких исков в суды по всему миру по этому поводу, никаких новостей на авторитетных ресурсах. Этой ОС пользуется весь мир, госкорпорации, крупный бизнес и никого эта слежка не смущает? Не верю.
Или в про версии ситуация другая?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Нимано , 08-Апр-16 19:52 
> Какой-то маргинальный перец что-то там нашел. Не вижу никаких исков в суды

Это как, при установке согласится с
https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/U...
> By accepting this agreement and using the software you agree that Microsoft may collect,
> use, and disclose the information as described in the Microsoft
> Privacy Statement (aka.ms/privacy),

https://www.microsoft.com/en-us/privacystatement/default.aspx
> The data we collect depends on the services and features you use, and includes the following.
> Name and contact data. We collect your first and last name, email address, postal address, phone number, and other similar contact data.
> ... We collect data about you such as your age, gender, country and preferred language.
> Interests and favorites. We collect data about your interests and favorites, such as the teams you follow in a sports app, the stocks you track in a finance app, or the favorite cities you add to a weather app.
> ... This also includes data about your device and the network you use to connect to our services, including IP address, device identifiers (such as the IMEI number for phones), regional and language settings. It includes information about the operating systems and other software installed on your device, including product keys
> Contacts and relationships. We collect data about your contacts
> Location data. We collect data about your location, which can be either precise or imprecise. Precise location data can be Global Position System (GPS)
> Content. We collect content of your files and communications when necessary

...
> Advertising. Many of our services are supported by advertising. We use the data we collect to help select the ads Microsoft delivers - whether on our own services or on services offered by third parties.
>Finally, we will access, disclose and preserve personal data, including your content ...
> ... protect our customers ...
> ...operate and maintain the security of our services ...,
> ... protect the rights or property of Microsoft ...,

а потом подать на них в суд? o_O
И на каком основании? Тут же четко и честно сказано: дорогие пользователи, мы вас поставим ра^W^W очень любим и все такое. И вообще ни слова  о том, чтобы что-то там можно было отключить.  Так что добро пожаловать в анал^W рабст^W в Интернете Вещей, где и пользователи – такие же вещи. </пафос>

Кстати:
https://www.fsf.org/news/the-fsfs-statement-on-windows-10
>  This puts Microsoft in a dominant position over its customers, which it takes advantage of to treat them as a product.
> In fact, Microsoft announced that, with Windows 10, it will begin forcing lower-paying users to test
> less-secure new updates before giving higher-paying users the option of whether or not to adopt them.
>  And it hardly seems warranted to trust a company that is reported to give the NSA special security tip-offs that it could use to crack into Windows computers.
> Advertising companies are surely licking their chops over Windows 10's new privacy policy,

Я так понимаю, что все это наглая клевета и  адвокаты МС не засудили несчастных чисто по доброте душевной? =)



"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено s , 07-Апр-16 09:36 
Все претензии что вы написали здесь к кедам, причем здесь слежка самой ОСи. Никто не заставлял наверно их ставить?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 17:47 
О кедах и речь же, о их профанации.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Возмущенная общественность , 08-Апр-16 15:16 
1) Никто не заставляет ставить "кеды"
2) Если что-то непонятно есть маны и исходный код

>В общем, муть сплошная и пустая болтовня о швaбодках.

Муть скорее в твоей голове. В чем конкретно выражается пустая болтовня? Пока что она пустая с твоей стороны.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено iPony , 07-Апр-16 06:02 
Знаю, что чего то конкретного про слежку в OS X не услышу, кроме штампованного фанатского бреда, поэтому даже спрашивать смысла нет.

А так ОС и не нужна для слежки - прошлый век. Сервисы за которые ты платишь не деньгами, а своей приватность - это щас основной тренд. Окей, гугл?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Anonnonimus , 07-Апр-16 11:12 
Знаете, я тут стал обращать внимание на контекстную рекламу на сайте. Стоило мне поговорить о корме для кошек, то через неделю я вижу объявления с кормом. Недавно поговорил о ремонте, так мне теперь выдает все что с ним связано. При этом всем я не делал запросы в интернет со своих устройств. Во и пойми теперь, кто из телефонов или планшетов следит за мной  :) А может даже и ПК... И это не первый подобный случай у меня.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Retrosharer , 07-Апр-16 15:49 
Скажу более: подсовывается контент,  около которого тёрлись другие члены семьи. Намедни мне в ютубе вывалило клипы каких-то выкидышей-попсовиков. И это при том, что попсу я слушал разве что в 10-летнем возрасте. Впрочем, тогда ещё не было попсы. Тогда была молодёжная эстрада :-)  А теперь, что светанули, то и валится на все машины.  Короче, марш все в ретрошару, иначе не жизнь.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено anonymous , 07-Апр-16 19:31 
> Знаю, что чего то конкретного про слежку в OS X не услышу,
> кроме штампованного фанатского бреда, поэтому даже спрашивать смысла нет.

https://github.com/drduh/OS-X-Security-and-Privacy-Guide


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено A.Stahl , 06-Апр-16 22:49 
Иксы-то тут каким боком? Я ещё понимаю зелёные носки или, с натяжкой, чебуреки. Но иксы-то какое отношение имеют к проблемам приватности?!

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено datafile4 , 06-Апр-16 22:52 
X-files. X-server. Совпадение ? Не думаю!

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено A.Stahl , 06-Апр-16 22:54 
Зелёные носки и зелёная одежда лепреконов -- тут явно что-то ужасное скрывается...

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Дегенератор , 07-Апр-16 03:26 
Nvidia

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено ryoken , 07-Апр-16 09:42 
> X-files.

Y-directories
Z-drives


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Michael Shigorin , 07-Апр-16 00:36 
> Но иксы-то какое отношение имеют к проблемам приватности?!

Это, видимо, сам Митник нас посетил.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Анончег , 07-Апр-16 02:38 
> Это, видимо, сам Митник нас посетил.

FIX: Это, видимо, сам Митник нас покусал.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 05:56 
[В][И][/И][/В] не пора это дело пофиксить, Максим?  

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено anonim777888 , 07-Апр-16 08:32 
Он к Вам приходил ночью? Что от вас хотел? Противоправных действий не совершал?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Орк , 06-Апр-16 23:01 
А ты дропнул в лужу

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 22:55 
Всё проанализировали и сделали выводы для себя?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено tagezi , 06-Апр-16 23:02 
Вроде первое апреля было 6 дней назад.
Или они реально хотели закрыть код проекта?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 23:21 
> Свобода рассматривается как необходимое условие для обеспечения полного контроля над ПО, которого невозможно добиться без свободы вносить изменения и делиться ими

Жопочтец? Жопочтец.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 23:48 
Нет, ещё не было.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено IMHO , 06-Апр-16 23:09 
думаю они намекают что хотят писать свою ОС, типа KDE OS

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено ndm , 07-Апр-16 02:36 
Даже если так, вангую, все кончится тем, что они форкнут Debian. Ну в самом деле, не Red Hat форкать будут в случае чего? А значит только Debian или его производные.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Ksaelan , 07-Апр-16 10:02 
А они уже начали: KDE Neon чтоб обновлять оболочку отдельно от дистра. Пока держат на бубунте, а как только решат, на чём им удобнее мейнтейнить (да хоть на Арче) - выпустят свой дистр

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Crazy Alex , 06-Апр-16 23:12 
Вот что-то мне кажется, что первый пункт противоречит всем остальным. Обычно когда пишут то, чем сами хотели бы пользоваться, выходит много лучше, чем когда "оринетируются на широкий круг". Хотя с тремя последними пунктами не поспоришь, конечно.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 23:16 
> Вектор развития проекта задаётся его пользователями, которые являются основным звеном управления движением проекта

KDE 3.5 был стабильным, устраивал пользователей, но его поддержку прекратили, выпустили недоделанное KDE 4.0.
После того, как KDE 4.14 стало стабильным и устраивающим пользователей, поддержка KDE4 была прекращена и выпущена Plasma 5, в которой до сих пор нет многих возможностей KDE4.
Может быть, что и плазма 5 когда-нибудь будет устраивать пользователей, как KDE 3.5 и 4.14, но по сложившейся традиции, тогда её поддержку тоже прекратят.
Возникает вопрос: что за пользователи задают такой вектор развития, регулярно создавая себе столько неудобств?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Tat , 07-Апр-16 00:13 
> Возникает вопрос: что за пользователи задают такой вектор развития, регулярно создавая
> себе столько неудобств?

Пользователи Qt, кто ж ещё. Был Qt 3 - был KDE 3. Вышел Qt4 - Пришлось делать KDE4. Как только сделали более-менее нормально - вышел Qt5. Ну, ты понял...


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Принц , 06-Апр-16 23:20 
Казалось бы, спустя столько лет можно было понять что их главный недостаток и необходимый принцип развития -- стабильность и рефакторинг кода, чтобы оно не падало и не глючило. Но нет, мы придумаем 10 маркетологических пунктов чтобы ничего не сказать.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 06-Апр-16 23:59 
Их Столлман покусал? Было бы неплохо.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено IMHO , 07-Апр-16 00:52 
нет, Поттеринг, вирусd заразный

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 00:53 
выглядит как будто собрались, выпили пива, погутарили и издали манифест за мир во всем мире. где конкретика, плазменные люди?

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Anonymous_1 , 07-Апр-16 01:48 
Все фигня, достаточно двух пунктов: пофиксить баги, нанять нормального дизайнера.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено RazrFalcon , 07-Апр-16 11:30 
Дизайнера как у Мак 10.11 и Вин10? Нет, спасибо.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 15:31 
> Дизайнера как у Мак 10.11 и Вин10? Нет, спасибо.

Нужен дизайнер нетрадиционной (для дизайнеров) ориентации, с рукам не из традиционного (для дизайнеров и не только) места и который иногда пользуется этим самым (во что традиционно  многие только едят) не по традиционному назначению?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 18:01 
> Дизайнера как у Мак 10.11 и Вин10? Нет, спасибо.

Ну хоть иконки бы нарисовали для кед. В маке вроде симпатичные.


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Led , 09-Апр-16 00:20 
> В маке вроде симпатичные.

Да не стесняйся, говори как обычно: "миленькие".


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено annual slayer , 07-Апр-16 15:36 
> нормального дизайнера

еще один не нашел systemsettings?


"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 07:25 
А может нужно выбрать вектор развития отличный от винды? Не в смысле - полностью отличающийся, но слепо копировать глупости типа плоского интерфейса... в общем, не пора ли КДЕшникам начинать думать своей головой.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 19:56 
Видишь ли, плоские интерфейсы переезжают в веб. Как следствие содержимое браузера без "расплющивания" интерфейса выглядит чужеродно.

"Проект KDE определили основные принципы развития в будущем"
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 07:50 
Молодцы что наконец определились. Теперь может займутся горами багов в KDE 5.

"Участники проекта KDE определили основные принципы развития ..."
Отправлено John , 07-Апр-16 09:24 
Пусть они научатся фиксить баги быстрее, чем за 5-10 лет.
Разработчики KDE такие слоупоки, что ппц.

"Участники проекта KDE определили основные принципы развития ..."
Отправлено Коля , 07-Апр-16 10:00 
xfce! и никаких проблем! сам пользую и давно забил на все другие недоделки. Тут хоть понятно, что не будет всё сломано к чертям.

"Участники проекта KDE определили основные принципы развития ..."
Отправлено ryoken , 07-Апр-16 16:28 
> xfce! и никаких проблем! сам пользую и давно забил на все другие
> недоделки.

Я вот ДебСиде на Кедах сижу, иногда таки трогаю xfce. Расскажите, что вы отнесли к недоделкам?


"Участники проекта KDE определили основные принципы развития ..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 11:07 
Нет ничего хуже, когда разработчики вместо того, чтобы делать как удобно именно им, начинают думать об удобстве гипотетического пользователя. В итоге и старых пользователей растеряют и новых не найдут.