Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации завершило этап экспертной оценки проектов по созданию основных видов отечественного ПО, претендующих на получение госфинансирования. На основании мнений экспертов был составлен рейтинг проектов:- Мобильная платформа
- 1 место. Sailsfish
- 2 место. Tizen
- Клиентская и серверная ОС
- 1 место. Консорциум по развитию Linux-решений, в который входят компании «Альт-Линукс», «НТЦ Роса», «КриптоПРО» и «Ланит-Интеграция»;
- 2 место. ReactOS
- 3 место. МСВСфера
- СУБД
- 1 место. Компания "Постгрес профессиональный", развивающая решения на базе PostgreSQL
- 2 место. СУБД «Линтер».
- 3-7 места. СУБД ODANT, СУБД «Ред база» (на основе Firebird), МСВСфера СУБД 5.0 (на основе PostgreSQL) и «Защищенной СУБД на основе PostgreSQL для использования в АСЗИ».
- Облачные системы и виртуализация
- 1 место. Parallels
- 2 место. OpenStack- Офисное ПО
- 1 место. OnlyOffice (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42175)
- 2 место. Проект компаний «Диджитал Дизайн», «Доксвижн», «Русгидро» и РЖД.
- 3 место. Проект МойофисURL: http://gov.cnews.ru/top/2015/06/11/kto_budet_sozdavat_rossiy...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42406
facepalm.jpg
Непонятно почему самый годный calcualte linux в списках не значился. Видимо слишком умные чтобы мараться.
> Непонятно почему самый годный calculate linux в списках не значился.Если видели предыдущее сообщение на эту тему и переживаете -- почему ребятам не передали?
PS: как подсказывают ниже в #133 -- передавали другие: http://www.calculate-linux.ru/boards/16/topics/28766
Надеюсь, все понимают, что у "товарищей" задача здесь именно охать и переживать, а не передавать.
> Надеюсь, все понимают, что у "товарищей" задача здесь именно охать и переживатьЛюди бывают разные, "не судите опрометчиво" (ц)
Главное, что хотя бы один человек нашёлся, который мостик перебросил (судя по #133). Пусть унывающие по опыту, а не профессии, почитают и берут пример.
Всё просто: им лень разбираться во всём, поставили клиенто-серврную часть ReactOS - это вообще печаль, о чём может идти дальше речь ?
А так же очень странно что Аста Линукс не попал.
> facepalm.jpgЖоссский список. Распилам без отдачи - быть :\. Вменяемых там только первые 2 пункта.
С чего бы это? Фины и самсунг - вот это импортозамещение. Да и сорцы только обещают.
Вменяемого ровно ничего. Какой-то шлак на свет божий вытащили, еще и бабло собираются вбухать. Под это дело созданы какие-то компании "дорабатывающие" открытые проекты.
> Под это дело созданы какие-то компании "дорабатывающие" открытые проекты.Назовите хотя бы одну.
Вменяемые?!!!Как?!!!: «программы импортозамещения ПО»…»Tizen»
Думаю, что не стоит напоминать, что Tizen — это полностью проприетарная ОС с закрытым исходным кодом, принадлежащая фирме Samsung.
Или мы считаем корейцев своими соотечественниками?Кстати, а не забыли-ли вы, что из любимого Tizen специально и жестко был выпилен русский язык?!
Помните историю с пересылкой аппаратов из Индии?..
> Вменяемые?!!!
> Как?!!!: «программы импортозамещения ПО»…»Tizen»
> Думаю, что не стоит напоминать, что Tizen — это полностью проприетарная ОС
> с закрытым исходным кодом, принадлежащая фирме Samsung.А на Wikipedia говорят, что OpenSource. Врут, наверное. ;)
>> Вменяемые?!!!
>> Как?!!!: «программы импортозамещения ПО»…»Tizen»
>> Думаю, что не стоит напоминать, что Tizen — это полностью проприетарная ОС
>> с закрытым исходным кодом, принадлежащая фирме Samsung.
> А на Wikipedia говорят, что OpenSource. Врут, наверное. ;)СДК закрыт, всё обмазано по максимуму завязкой на Гнусмас. Корейцы взяли все приёмчики Гугла и вывернули их по максимуму, на "11".
Порадовал только PostgreSQL. Остальное прихлебатели (Alt, Роса) или проприетарщина. Parallels вместо OpenStack, какая-то левая поделка вместо LibreOffice, полузакрытый Sailsfish вместо свободного Tizen. Второе место ReactOS - это уже даже не смешно.
А чем вам Parallels не угодил? Сугубо Российская разработка и великолепный продукт.
Вопрос в импортозамещении, а не строго в опенсорце.
Дык Parallels в США...
> Дык Parallels в США...Не удивлюсь, если будет профильное российское юрлицо с нужными людьми/правами.
> Не удивлюсь, если будет профильное российское юрлицо с нужными людьми/правами.Когда отожмут, то, конечно, будет российское юрлицо.
>> Не удивлюсь, если будет профильное российское юрлицо с нужными людьми/правами.
> Когда отожмут, то, конечно, будет российское юрлицо.Здрасьте, эт тебе не "демократия" -- здесь помимо кнута применяют и пряник.
Кстати, на близящемся LVEE будет десант народа оттудова, включая xemul@ и sergeyb@: https://lvee.org/ru/conference_registrations/LVEE%202015 (ссылка для зарегистрировавшихся, привожу для возможности подтверждения другими таковыми). Кажется, ещё не поздно решить поехать к "последнему тирану" да обсудить с людьми живьём :)
> Здрасьте, эт тебе не "демократия" -- здесь помимо кнута применяют и пряник.Гражданин Дуров уже имел счастье заметить на своем примере как тут все это работает. А те кто посообразительнее по этому поводу основное юрлицо держат подальше. Где все-таки совсем волчий отжим - не практикуется. И американский президент - почему-то не роняет акции Гугля, в отличие от российского президента, в два счета обваливающего акции яндексу.
А если вы хотите рассказать как тут п...то - скажите, почему парни из Olimex говорят что наша таможня и почта - @#$нулись? Ну вот так вот они это воспринимают по итогам взаимодействия с ними.
> Гражданин Дуров уже имел счастье заметить на своем примере как тут все это работает.И там тоже: https://twitter.com/durov/status/605598062069694465
Разница только в том, что там упыри-грабители ему попались на улице, а здесь они возведены в ранг государственно-неприкасаемых.
не стройте иллюзий. ВЕЗДЕ т.н. "государство" cостоит практически полностью из Аналогичных.
Полагаете, написанное капслоком или с заглавной буквы автоматически добавляет ахинее достоверности? Государства можно сравнивать по достаточно большому количеству признаков. Вам в данном случае должно быть интересно, чем характеризуются гибридные режимы и автократии.
> не стройте иллюзий. ВЕЗДЕ т.н. "государство" cостоит практически полностью из Аналогичных.И в скольких конкретно вы были государствах, в скольких из них сталкивались с государством, по какому поводу, и конкретно на основании чего делаете такое заявление?
Ну или честно признайте себя треплом уже.
>> Дык Parallels в США...
> Не удивлюсь, если будет профильное российское юрлицо с нужными людьми/правами.Будет. Бабло освоят и закроют. Зачем вообще помогать такому коммерчески успешному проекту, в чем смысл? МС бы еще бабла подкинули.
Sailsfish наше доблестное министерство обещает в июле открыть, а Tizen - вебня, фи.
> Порадовал только PostgreSQL. Остальное прихлебатели (Alt, Роса)А ответить за слова возьмётесь?
>> Порадовал только PostgreSQL. Остальное прихлебатели (Alt, Роса)
> А ответить за слова возьмётесь?Мишаня, поздравляю - АЛЬТ фдисятке лидеров!
Каковы перспективы?
> Каковы перспективы?Никаких — насытятся и разбредутся. Всегда так было.
>> Каковы перспективы?
> Никаких — насытятся и разбредутся. Всегда так было.Пожалуй, к сожалению, соглашусь. Потому что нет стимула чтобы закончить начатое.
> Пожалуй, к сожалению, соглашусь. Потому что нет стимула чтобы закончить начатое.Ну iZEN, к сожалению, глуп; а Вы-то из чего исходите? В альте *очень* много чего сделали несмотря на отсутствие финансирования. По факту. Уже. И сделанное работает на страну.
>> Пожалуй, к сожалению, соглашусь. Потому что нет стимула чтобы закончить начатое.
> Ну iZEN, к сожалению, глуп; а Вы-то из чего исходите? В
> альте *очень* много чего сделали несмотря на отсутствие финансирования. По
> факту. Уже. И сделанное работает на страну.Я имел ввиду Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации.
>>> Потому что нет стимула чтобы закончить начатое.
> Я имел ввиду Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации.Посмотрим... не испытываю особого оптимизма, но сейчас многое меняется силою вещей. Вот и стимулы к внутренним (на которые ещё как-то можно забивать) прибавились внешние (с которыми спорить бесполезно в силу недоговороспособности "стимуляторов").
>>>> Потому что нет стимула чтобы закончить начатое.
>> Я имел ввиду Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации.
> Посмотрим... не испытываю особого оптимизма, но сейчас многое меняется силою вещей.
> Вот и стимулы к внутренним (на которые ещё как-то можно забивать)
> прибавились внешние (с которыми спорить бесполезно в силу недоговороспособности "стимуляторов").Сейчас импортозамещение на волне санкций, все дела, многие чиновники зарабатывают себе на этом политический профит, выдвигая инициативы соответствующие, с телевизора, внезапно, про IT, опенсорс, потому что на волне модной. Щас годик, два, все уляжется, санкции снимут и все забудут об этих инициативах, инновациях и опенсорсе. А самое страшное, по моему мнению, если заставят силой, законодательно внедрять "опенсорс" всюду куда надо и не надо. Заставят, указом, гос конторы покупать Эльбрусы за 8000$ за штуку http://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/258235/, и ведь заставят. Я не уверен, что так это надо все делать. Не думаю, что надо считать себя самым умным (я про государство), надо посмотреть опыт других стран, подумать, просчитать выгоды и затраты. А то сейчас как, санкции, а мы им "импортозамещение" и с шашкой на голо вперед.
> потому что на волне модной.И это тоже.
> Щас годик, два, все уляжется, санкции снимут и все забудут
Да нет, не уляжется, всё уже ва-банк. Вопрос в том, кого забывать будем.
> А самое страшное, по моему мнению, если заставят силой, законодательно внедрять
> "опенсорс" всюду куда надо и не надо.От такого ещё по "биллю Олийныка" в 2002 предупреждал, когда участвовал в его подготовке -- насколько знаю причастных людей, здесь подходы полностью совпадают.
> А то сейчас как, санкции, а мы им "импортозамещение" и с шашкой наголо вперед.
Кто-то с шашкой, а кто и с домашними заготовками. У меня вот стартеркиты залились как раз. :)
> Да нет, не уляжется, всё уже ва-банк. Вопрос в том, кого забывать будем.Что, илитка от двойного гражданства отказываться начала? Детишков в отечественные ПТУ везет обучаться? Наворованное обратно тащит?
Миша, попомни - еще и крымнаш сольют.
> Ну iZEN, к сожалению, глупСпасибо, Миша. Твоя констатация, надеюсь, поможет мне в борьбе с болезнью.
> Спасибо, Миша.Не за что. Давайте всё-таки думать, что пишем, почему и зачем.
>> Спасибо, Миша.
> Не за что. Давайте всё-таки думать, что пишем, почему и зачем.Может ты меня с кем-нибудь из здешней аудитории попутал? Я вроде никого не оскорблял.
> Может ты меня с кем-нибудь из здешней аудитории попутал?Нет, но мог неправильно понять #68 -- растолкуйте тогда.
>> Может ты меня с кем-нибудь из здешней аудитории попутал?
> Нет, но мог неправильно понять #68 -- растолкуйте тогда."Спустят на тормозах". "Ничего толкового не получится". "Некоторые заработают себе на сытую пенсию с домиком/замком на берегу озерца".
> "Некоторые заработают себе на сытую пенсию с домиком/замком на берегу озерца".Это про минсвязи или про альт? Прошу не забывать про #64, на которое отвечали.
>> Ну iZEN, к сожалению, глуп
> Спасибо, Миша. Твоя констатация, надеюсь, поможет мне в борьбе с болезнью.Разделяю Вашу иронию! Хорошо, что Вы понимаете терминальность своего случая.
>>> Ну iZEN, к сожалению, глуп
>> Спасибо, Миша. Твоя констатация, надеюсь, поможет мне в борьбе с болезнью.
> Разделяю Вашу иронию!Это не ирония.
> Хорошо, что Вы понимаете терминальность своего случая.
А вы своего ещё нет?
>> Хорошо, что Вы понимаете терминальность своего случая.
> А вы своего ещё нет?Попкорну мне! Грядёт битва гигантов! Начал зырить 8)
>> Хорошо, что Вы понимаете терминальность своего случая.
> А вы своего ещё нет?Давайте озадачимся моим случаем -- стартеркиты не все ещё проверены, а я тут комментарии пишу...
> В альте *очень* много чего сделали несмотря на отсутствие финансирования.Можно примеры такого ПО, попавшего в архивы Debian?
> По факту.
По факту - их нету. Вы никому не нужны: местечковый дистрибутив, паразитирующий на международном движении opensource.
> Можно примеры такого ПО, попавшего в архивы Debian?Там есть даже мои лично разработки. Берите архив и грепайте по фамилии, раз Вам удобно мерить так.
> Вы никому не нужны:
Как раз вчерась заглядывал в статистику загрузок. Попытка уже лучше, всё же плоха, но пусть эта клевета висит на Вашей совести.
>> Можно примеры такого ПО, попавшего в архивы Debian?
> Там есть даже мои лично разработки. Берите архив и грепайте по
> фамилии, раз Вам удобно мерить так.Мне удобно получить нормальный ответ. Полный список ПО будет?
Если "мне лень" - так и скажи, нефиг выделываться.
>> Вы никому не нужны:
> Как раз вчерась заглядывал в статистику загрузок. Попытка уже лучше, всё
> же плоха, но пусть эта клевета висит на Вашей совести.Это не клевета. Меряться "загрузками" нужно не в абсолютных числах, надеюсь
ты понимаешь что любая "стрелялка" с вареза уделает ваши "статистики" как Б-г черепаху?Если же сравнивать с неместечковыми дистрибутивами (Debian, *bunty, Fedora, etc) - что-то
мне подсказывает, что здесь сравнение будет также грустным для ALT. Итого, в сравнении
с другими дистрибутивами - популярность у него околонулевая. Что возвращает меня
к первоначальному вопросу: каков от него выхлоп FOSS сообществу?
> Если "мне лень" - так и скажи, нефиг выделываться.Хорошо.
>>> Вы никому не нужны:
>> Как раз вчерась заглядывал в статистику загрузок.
> Это не клевета. Меряться "загрузками" нужно не в абсолютных числахТогда приведите значение "никому" в любых удобных числах.
> Если же сравнивать с неместечковыми дистрибутивами (Debian, *bunty, Fedora, etc)
> - что-то мне подсказывает, что здесь сравнение будет также грустным для ALT.Знаете, а я ведь и тут могу сравнивать как долговременный оператор зеркала уровня страны, причём и по годам.
> Что возвращает меня к первоначальному вопросу: каков от него выхлоп FOSS сообществу?
Мне лень. :)
> Тогда приведите значение "никому" в любых удобных числах.Никому, вносящему реальный вклад в FOSS-проекты. А с числами все просто: для той выборки пакетов, что сопровождаю я (самой разной популярности, порядка десятка) - патчей от ALT я не видел у апстрим от слова вообще. У федоры, к слову, таких проблем почему-то нет. Аналогичная картина наблюдается там, где доводилось участвовать только непосредственно в работе upstream, минуя Debian.
Ну, настрогали еще одну, ни с чем толком не совместимую пакетную базу. И в чем тут польза для FOSS, если в апстрим ничего серьезно не вносится - просто притянули на себя N пользователей, что иначе работали бы с более живыми дистрибутивами?
>> Если же сравнивать с неместечковыми дистрибутивами (Debian, *bunty, Fedora, etc)
>> - что-то мне подсказывает, что здесь сравнение будет также грустным для ALT.
> Знаете, а я ведь и тут могу сравнивать как долговременный оператор зеркала
> уровня страны, причём и по годам.Несмотря на очевидный местечковый перекос, такая статистика также вряд-ли будет в пользу ALT (в том плане что он войдет в десятку). Тем не менее, можно хоть на это взглянуть?
>> Что возвращает меня к первоначальному вопросу: каков от него выхлоп FOSS сообществу?
> Мне лень. :)Жаль. Я, конечно, типа поздравляю что ALT таки поучаствует в распиле бабла, но...
Начал было писать ответ, но... всё равно не оцените. Соответственно в предыдущем сообщении и не стал предлагать поднять сообща архив (а тоже начал было писать и припоминать).>> Тогда приведите значение "никому" в любых удобных числах.
> для той выборки пакетов, что сопровождаю яЗато теперь я знаю, к кому отсылать, если будет нужен никто. Странно, ну ладно.
> Начал было писать ответ, но... всё равно не оцените.Оно конечно. Мы люди простые, бюджет не пилим...
>>> Тогда приведите значение "никому" в любых удобных числах.
>> для той выборки пакетов, что сопровождаю я
> Зато теперь я знаю, к кому отсылать, если будет нужен никто.
> Странно, ну ладно.А что, собственно, странного? Намекаешь что пакеты нафиг никому не нужные? Если верить статистике - нет, вполне популярные.
И узкой специализации нет - задачи достаточно разнообразные. Короче, вполне представительная выборка. Не местечковая, не узкоспециализированная. Ежели желаешь более тематической выборки - годится как раз пример проектов scipy.org, с которыми я много взаимодействовал минуя Debian. Ни патчей, ни даже багов от ALT. Тишина и благодать...
а мне жутко интересно, какие такие "порядка десятка" пакеты сопровождаете?
>> Каковы перспективы?
> Никаких — насытятся и разбредутся. Всегда так было.Потому, что надо не давать бабло открытым проектам, а заставлять закрытые писать под открытые посредством сертификаций, штрафов, налоговых послаблений.
Они там какую конечную цель видят? Некое замещение всего и вся на свои облачные службы? Так нафиг оно надо.
> Мишаня, поздравляюБудут полезные результаты, тогда и стоит поздравлять. А "вдесятки" -- не повод.
>> Мишаня, поздравляю
> Будут полезные результаты, тогда и стоит поздравлять.Единственная здравая мысль.
Только ALT - чутка помоложе Debian, а воз и ныне там. И все надеешься на поздравления?!
> Только ALT - чутка помоложе Debian, а воз и ныне там.Иные дебианщики -- как дети. Воз там, где НЕТ поддерживаемого под ответственность дебиана и ни одно личико, которое топырит губки, не пошло и не помогло тому же Куклину по части конторы, куда бы можно было народ с дебиановыми проблемами отправлять.
>> Только ALT - чутка помоложе Debian, а воз и ныне там.
> Иные дебианщики -- как дети.Да, да, до "взрослого" окучивания бюджета - не доросли... Я вроде уже поздравлял, нет?
> Воз там, где НЕТ поддерживаемого под ответственность дебиана
Там где люди фигней не занимаются - есть. Например, в Европе. Бубунту - тоже вариант
того самого, на вкус. Гуглу, кстати, нравится, и не только...> ни одно личико, которое топырит губки
Может от брезгливости, не задумывался?
> конторы, куда бы
> можно было народ с дебиановыми проблемами отправлять.А накой она нужна именно контора? Чтоб корпорациям было удобнее бабло перекачивать?
Сами проблемы успешно создают и решают все кому не лень от штатных админов до фрилансеров.
> ... Второе место ReactOS - это уже даже не смешно.За Реактор ответишь на страшном суде, будет тебе отдельный котёл за твою хулу.
Судя по динамичности развития проекта, к Страшному суду РеактОСа их ад уже замерзнет...
В принципе согласен, но...а какие другие варианты то? Кроме Альта, линукс никто в России не толкает насколько я знаю. Мобильных платформ полностью свободных тоже вроде нет. Базы данных...ну Posgress, firebird. Насчет офиса, который они выбрали, тут я да, не согласен.
Из российских дистров ещё разве что Calculate.
AOSP? на первое место надо было ставить либо его, либо Tizen, но никак ни полузакрытую sailfish. а то что они обещают....так вроде они изначально обещали полностью открытую ОС и что в итоге?
Ведроид сломан by design, Sailfish обещали открыть к 2.0 вроде как (правда самое вкусное для некоторых, а именно эмулятор ведроида таки не откроют по причине того что это не их разработка, а проприетарщина, но нечего упираться в костыли ведра, sailfish всё же линуксово сделан), а основной упор Тизена - HTML5. Так что кроме Sailfish вариантов нет (есть ещё недопиленный Nemo на основе Mer).
а есть другие офисы которые кто-то в россии под нужды корпораций пилит? там в общем-то офисами называют системы коллективного документооборота..
И чем порадовал PostgreSQL? Спасибо BSD лицензии, всё что сделают товарищи из Pro, можно оставить проприетарным.
> И чем порадовал PostgreSQL? Спасибо BSD лицензии, всё что сделают товарищи из
> Pro, можно оставить проприетарным.Могу ошибаться (т.е. "товарищей" знаю недостаточно), но кажется, что они так делать не станут: компанию поднимал технарь и в чём-то идеалист, тут скорее бы избежать судьбы Дюваля.
> И чем порадовал PostgreSQL?А больше нет ничего. Всё остальное - смех.
>Спасибо BSD лицензии,Да, без неё превратился бы слоник в сысдемдиииии-беэ
> всё что сделают товарищи из Pro, можно оставить проприетарным.В лииииуууннууксаах ... :) Всё точно так же. Разуй глаза.
>> полузакрытый SailsfishЗаявляли о финальном открытии исходников в июне, так что ждать осталось недолго. Если сдержат обещание, то будет кошерно. Сейчас телефоны поддерживают, обновления выкатываются, рут из коробки.
Tizen - каким боком свободный? SDK проприетарный, внутри всевозможные извращения с лицензиями, несовместимые с FOSS. Наверняка попытаются тивоизировать. Короче - лучше сразу закопать.
Вместо ЛибреОффис - вообще ничего. Там всё онлайн.
Слушай, оставь альт впокое. Вполне годный дистр. Ты наверное, тоже хотел учавствовать, но тебе не дали. Вот ты тут от обиды и спускаешь эмоции.
Дмитрий, ты не прав.
Против «Альт-Линукс», «НТЦ Роса» ничего не имею против.
Но вот «КриптоПРО» и «Ланит-Интеграция» еще те пидерастры распильщики;
> Но вот «КриптоПРО» и «Ланит-Интеграция» еще те пидерастры распильщики;забавлные эти ребята -- "КриптоПРО"...
мало того что требуют деньги за свою проприетарию. тыг теперь они ещё и гос финансирование будут получать! (то есть мои налоги!)
> и гос финансирование будут получать! (то есть мои налоги!)Для расширения кругозора может быть интересно посмотреть, какую долю бюджета приносят физлица. Заодно и вопли на эту тему будет легче оценивать...
Миша, ты не прав. Во-первых, какую-никакую, но это ИХ ДЕНЬГИ, этих самых физлиц...
Во-вторых, у этих же физлиц могут быть юрлица...
> Миша, ты не прав. Во-первых, какую-никакую, но это ИХ ДЕНЬГИ, этих самых физлиц...Напоминалка была не к тому, что "ничего не было", а к тому, что некоторые пишут, как будто целиком весь бюджет из кармана штанов финансируют (как мы когда-то первую конференцию OSDN).
Впрочем, это уже офтопик, прошу прощения...
> Напоминалка была не к тому, что "ничего не было", а к тому, что некоторые пишут, как будто целиком весь бюджет из кармана штанов финансируют (как мы когда-то первую конференцию OSDN).потому что так оно и есть: каждая идиотская трата государственных денег -- я ощущаю как прям из моего кармана деньги взяли!
то есть как только мне не оказывается что хватает денег на новую машину, так вдруг оказывается что где-то депутаты закупили для себя золотые унитазы! (ясное же дело что они закупили это -- из недополученных мною денег! из налогов которые ушли в государственный бюджет, а не в мой карман ввиде зарплатной премии)
> Впрочем, это уже офтопик, прошу прощения...
ни чего страшного... это даже не оффтопик :-) .
всё ведь по делу говорим(!) -- рассуждаем об финансировании "победителей для реализации программы импортозамещения ПО"
> каждая идиотская трата государственных денег -- я ощущаю как прям из моего кармана деньги взяли!А какие траты Вы здесь усмотрели? (Кто ищет, тот всегда найдет к чему придраться -- такая уж у придерастов суть. Однако оставим это за скобками беседы.) Возьмем Альт, коль у нас имеется его яркий представитель, могущий прояснить вопросы. Альт что, финансируется из бюджета? Или может кто-то Вам пообещал, что таки будет финансироваться?
так-то оно конечно да, но тут два момента
первый - какую не какую а приносят, освободите физ лица тогда вообще от налогов, а заодно и мелкие фирмы и творите что хотите.
а второй более философский, роботов делающих заводы которые делают роботов еще не изобрели, соответственно любое юр лицо состоит из людей, и таким образом налоги что платят юр лица в конечном итоге идут от объеденных в группы физ лиц занимающихся некоторой работой с помощью скажем так орудий труда.
> какую долю бюджета приносят физлицаДоля == 100% ..
Все деньги в бюджете -- это деньги от физлиц.
(Либо отданные физлицами напрямую, либо недополученные физлицами)
Цифра близка к реальной, но аргументация хромает. Формально физические лица - плательщики НДФЛ. Это прямой налог. Дальше всё интересно. Плательщик налогов на ФОТ - работодатель, выступающий налоговым агентом физических лиц. Облагаемая налогами добавленная стоимость (в любой её форме) - результат деятельности физлиц. Облагаемые налогами результаты хозяйственной деятельности любого субъекта любого рынка - тоже результат деятельности физлиц. Т. е. в любой цепочке налоговых поступлений последнее звено - физические лица.
> Т. е. в любой цепочке налоговых поступлений последнее звено - физические лица.И это и называется "прибавочная стоимость" , только не "последнее", а первое звено. а последнее звено - это яхты А., шубохранилище Я. etc.
>Для расширения кругозора может быть интересно посмотреть, какую долю бюджета приносят физлица.Для расширения кругозора, нефть и газ, которые составляют основу встающей с колен экономики, принадлежат всем гражданам нашей страны. Как и остальные природные богатства.
ну ну, в природной ренте есть и моя доля, как хозяина земли, в налогах с предприятиях есть и моя прибавочная стоимость, ну плюс прямой налог. причем на каждый украденный рубль приходиться 6 рублей потерянных - а значит опять у меня. Так что как гражданин России я имею полное право требовать рациональное использование бюджета.И самое главное, этим расспилом занимается министр который закопал в свое время альтлинукс в школе.
> я имею полное право требовать рациональное использование бюджета.Безусловно имеете. Требуйте.
> И самое главное, этим расспилом занимается министр который закопал в свое время
> альтлинукс в школе.Когда в Минкомсвязи пришёл Никифоров, внедрение Linux в школах уже четыре года было закопано. Но не всем же быть историками, правда?
> Безусловно имеете. Требуйте.вот вот: ReactOS - закапать мумию
>> И самое главное, этим расспилом занимается министр который закопал в свое время
>> альтлинукс в школе.
> Когда в Минкомсвязи пришёл Никифоров, внедрение Linux в школах уже четыре года
> было закопано. Но не всем же быть историками, правда?ага, разве он не из Татарстана? И это не он тут: https://roem.ru/28-06-2012/129204/novyy-ministr-svyazi-prome.../ ??? Только за это он должен быть сменен - чтоб свежего воздуха было чуть больше.
да, кстати, откуда любовь у него к ReactOS? Он хочет те же окна, только "свои"? ;))))
зы пока инет еще помнит проколы министра :)))
зы2, а он еще тот лис, иногда прикидывается линиксойдом :))))
100% же, от вас не ожидал :)
Роботы пока не научились самовоспроизводиться
>> и гос финансирование будут получать! (то есть мои налоги!)
> Для расширения кругозора может быть интересно посмотреть, какую долю бюджета приносят физлица.В отличие от, эта часть - как правило, заработана честным трудом, а не прихватизирована ворьем во времена оны...
> Но вот «КриптоПРО» и ......... еще те пидерастры распильщики;Приходилось мне их «КриптоПРО» под Линукс заводить, года 2 назад, поматерился две недели и бросил сию затею. Не надо таких разрабов к Линуксу подпускать!
> Слушай, оставь альт впокое. Вполне годный дистр. Ты наверное, тоже хотел учавствовать,
> но тебе не дали. Вот ты тут от обиды и спускаешь
> эмоции.Дистр очень, мягко говоря, своеобразный. Посидел на нем месяц в этом году. Не увидел какой то целостности. Смесь rpm с apt удивила. Еще, как разработчика java, удивило, 99% отсутствие в репозиториях всего что связано с java, не знаю чем объяснить. Репозиторий вроде большой, но какой то...там ничего...нет. Вот такое сложилось впечатление.
> Дистр очень, мягко говоря, своеобразный. Посидел на нем месяц в этом году.
> Не увидел какой то целостности.Вот здесь интересно подробней (как вариант, почтой).
> Смесь rpm с apt удивила.
Чем, или в принципе? Вот федорин опыт на эту тему (в тамошних сторонних репозиториях лет десять тому apt-rpm или apt4rpm вовсю использовались, как тут недавно напомнили): https://fedoraproject.org/wiki/Tools/Apt
> Еще, как разработчика java, удивило, 99% отсутствие в репозиториях всего что связано
> с java, не знаю чем объяснить. Репозиторий вроде большой, но какой
> то...там ничего...нет. Вот такое сложилось впечатление.Здесь тоже бы хорошо подробнее -- как искали, чего не нашли. Потому как существенный кусок jpackage был перепакован (и порты из него официально рекомендуется сопровождать роботом, а не руками: http://altlinux.org/java).
> Еще, как разработчика java, удивило,Предупреждать надо!(C)
Жабщики могут только в венду. Так что - не интересно.
> Жабщики могут только в венду. Так что - не интересно.Что за бред? Все нормальные IDE для жабы умеют в линукс, крутятся сами жабо-сервисы точно так же - на линь серверах. Разупоритесь, пожалуйста и не путайте .НЕТчиков с жабистами.
>> Еще, как разработчика java, удивило,
> Предупреждать надо!(C)
> Жабщики могут только в венду. Так что - не интересно.http://www.freshports.org/java/wildfly90/
http://www.freshports.org/java/openjdk8/
http://www.freshports.org/java/netbeans/
> Жабщики могут только в венду. Так что - не интересно.Да не, оно даже запускается ... :)
Но проблема - такая же как с .Net, а именно: .Net _НЕ_ от M$ никому не уперся.
Tак же и тут - всем нужно только сунь-оракле жаба. Всё остальное хоть и есть, но в продакшене не встречается, от слова напрочь.
Щасс тут мне расскажут как у них всё замечательно работает, но мне рассказы ваши не нужны. У меня есть продакшен с SLA - за простой е**т нещадно, и сколько наши жабо-Ынженеры ни испытывали новинок чудных в лабе, не живёт оно ...
> 2 место. OpenStackПоехавшие.
Опенсорс откаты не заплатит, вот проприетарщину и впаривают.
> Опенсорс откаты не заплатит, вот проприетарщину и впаривают.Да ну ? Интеграторы опенсорса еще как заплатят!
Особо радуют проекты типа OnlyOffice, которые иначе как на интеле не запустишь.... О том, что ни на OpenPower, ни на SPARC, ни на Эльбрусе .net/mono работать не будут, видимо минсвязи знать не положено...
Цель какая была поставлена? Заменить! На что заменить? На что-то другое заменить. Про кроссплатформенность никто ничего не говорил.
OnlyOffice планирует уйти с .net/mono в ближайшее время. А то, что сейчас используется .net/mono - эту информацию никто и не скрывал, она общедоступна.
Зачем? Когда есть LibreOffice.
Если в рамках программы импортозамещения, то OnlyOffice - это отечественная разработка. Если вы имеете ввиду функционал, то OnlyOffice - это прежде всего онлайн редакторы с функцией совместного редактирования, чего у LibreOffice на данный момент нет.
Вот только платформа, на которой крутится этот функционал, в рамках импортозамещения невозможна. Так что крутить его было бы логичнее на чем-нибудь другом, а с документами работать в свободных редакторах, которым санкции ничем не грозят.
А если нужно просто на рабочей станции без серверов?
Слишком много вопросов задаете.
Не мешайте девушке пилить буджет :)
> Слишком много вопросов задаете.
> Не мешайте девушке пилить буджет :)Добрый вечер. Если у Вас есть конкретные вопросы по редакторам OnlyOffice, ближайших планах и самой компании-разработчике "Новые коммуникационные технологии" - пожалуйста, задавайте.
В данной статье приведены предварительные итоги первых туров. О том, кто получит грант (я так понимаю именно это Вы называете "пилить буджет"), будет известно позднее.
Да у меня нет вопросов, девушка!
Что вы ко мне пристали.
Потроллить уже не дают спокойно.
Надо пожаловаться модератору
:)ПыСы. А, кстати, во всей новости, ссылка дана только на 0nly0ffice.
Совпадение? Да, совпадение! :))))
Если перейдут хотя бы на java, продукт будет реально востребованным. Онлайн редактор сейчас хотят все.
Нет! На жабу точно не надо,
Я не уверен, что сейчас будет много желающих переводить разработку серверной части приложения на c++. Да еще и плюс платформенную зависимость получаем, которую надо устранять дополнительными библиотеками. Так что пока альтернативы Java нет.
> Я не уверен, что сейчас будет много желающих переводить разработку серверной части приложения на c++.Та хоспыдя - любой каприз за ваши деньги! Тоже мне рокет саенс - серверсайд на полюсах писать :)
> Да еще и плюс платформенную зависимость получаем, которую надо устранять дополнительными библиотеками.
да-да-дадд :) Почему жаба кросс-платформенна? Потому что под все поддерживаемые платформы есть jvm. Который написан ВНЕЗАПНО!!!! - на плюсах :))))))
>Так что пока альтернативы Java нет.
Сектанты не нужны. Впрочем сами сольётесь :)
> Если перейдут хотя бы на java, продукт будет реально востребованным. Онлайн редактор
> сейчас хотят все.Не уловил связи. Поясни.
> Если перейдут хотя бы на java,Пока OpenOffice был на жабе - был нафиг никому не нужен. Как только выпилили - пошёл на взлёт.
>> Если перейдут хотя бы на java,
> Пока OpenOffice был на жабе - был нафиг никому не нужен. Как
> только выпилили - пошёл на взлёт.Учитывая что он никогда не был на жабе, на жабе только дополнения пилились, то высказывание странное.
Особенно если учесть что на взлёт он пошёл когда его вытянули из-под Оракля и сделали нормальный либреоффис.
> Учитывая что он никогда не был на жабе, на жабе только дополнения
> пилились, то высказывание странное.Ну читай так - если в ваш проект пролезла маленькая жабка, скорее еЯ выкорчёвывай, а то превратится в большую жабу! И кирдык проеку ...
>> Если перейдут хотя бы на java,
> Пока OpenOffice был на жабе - был нафиг никому не нужен. Как
> только выпилили - пошёл на взлёт.OpenOffice никогда не был на Java. Всегда был написан на C++ и требовал для компиляции около 20 ГБ дискового пространства и 4 часа процессорного времени — что в 2006 на Athlon XP 2500+, что в 2010 на 4-ядернике Phenom II X4. На Java в OpenOffice была написана небольшая подсистема доступа к данным СУБД HSQLDB, поэтому в комплекте к продвинутым сборкам шла дополнительно JRE.
> На Java в OpenOffice была написана небольшая подсистема доступа к данным СУБД HSQLDBЕщё часть эффектов для Impress, помнится.
> требовал для компиляции около 20 ГБ дискового пространстваВ ебилдах 6Гб. У меня в tmpfs выделено 8 (до 8) и хватает.
Зыж
Собирает где-то час. И помоему даже меньше чем хромиум и точно меньше чем вебкитгтк.
>> требовал для компиляции около 20 ГБ дискового пространства
> В ебилдах 6Гб. У меня в tmpfs выделено 8 (до 8) и
> хватает.Тогда и в официальных рекомендациях проскакивала цифра "~12 ГБ". Спустя какое-то время для ФС (и tmpfs) появилась функция сжатия, так что эта рекомендация потеряла физический смысл.
> Зыж
> Собирает где-то час. И помоему даже меньше чем хромиум и точно меньше
> чем вебкитгтк.Всё от процессора зависит. chromium-43.0.2357.124 у меня собирался с 16:37 по 18:05.
> Спустя какое-то время для ФС (и tmpfs) появилась функция сжатия, так что эта рекомендация потеряла физический смысл.Сжатия чего? Компиляции?
Да вы бредите. С жабиста станется.
>> Спустя какое-то время для ФС (и tmpfs) появилась функция сжатия, так что эта рекомендация потеряла физический смысл.
> Сжатия чего? Компиляции?Сжатия файлов исходников, развёрнутых из архива в рабочий каталог, и продуктов компиляции. Очевидно же!
> Да вы бредите. С жабиста станется.
Да, я далеко от вас ушёл, неандерталец.
Я не хочу. Где твой бох теперь?
> OnlyOffice планирует уйти с .net/mono в ближайшее время.тогда ура! :)
>> OnlyOffice планирует уйти с .net/mono в ближайшее время.
> тогда ура! :)Чего ура? Ура - это когда скажут - вот, свершилось! Мы теперь всё на 1С пишем :)))
А обещать - не значит жениться. Особенно под деньги :)
> Мы теперь
> всё на 1С пишем :)))а мы уже давно не пишем...
потому как на халяву этот уксус был сладок, но когда за деньги...
А почему mono не будет работать?
Икасу придётся импортозамещать.Зыж
А вообще — лучше бы 1ц напрягли. Толку бы было больше.
> А вообще — лучше бы 1ц напрягли.Чем именно? Их уже некрософт аксаптой напряг, спасибо "джентльменам слова". Результат -- 1С работает на линуксе.
Вот именно.
Пусть бы и продолжил в том же духе. А именно, напрячь офисом, онлайн-хранилищами, интеграцией с 1ц, bi,... да дофига что можно придумать. Стать из постовщика ынтырпрайс-решений центром (совместных) разработок этих ы..-решений (нам ведь, стране имеется в виду, это нужно?).
Ну и чтобы альт-/роса-/.. разворачивались в один клик с этим набором (наборами) в один клик. Как на бареметал, так и в облаках.
С таким можно было бы не только импортозамещать, но и на пендоцкий рынок выходить.
> Ну и чтобы альт-/роса-/.. разворачивались в один клик с этим набором (наборами)
> в один клик. Как на бареметал, так и в облаках.Технически на барметаль развернуть альт с 1С проблем не вижу (по результатам стендовых испытаний) -- это вопрос чисто организационный, про распространение бинарников. Мне их в серверную исошку добавить и собрать -- минут пять.
> С таким можно было бы не только импортозамещать, но и на пендоцкий рынок выходить.
Там существенная часть плюсов того же 1С не сыграет (как у нас не работают многие "ихние" фичи).
Вообще они, конечно, куда-то ползут с проектами вроде издания чего попало (тех же игрушек, да и альт вроде издавали) -- но тут не слежу почти совсем, так что разве кто понимающий расскажет...
> Технически на барметаль развернуть альт с 1С проблем не вижу (по результатам стендовых испытаний) -- это вопрос чисто организационный, про распространение бинарников. Мне их в серверную исошку добавить и собрать -- минут пять.Вечно у нас проблемы с конвертацией можно в нужно.
Вот почему до сих пор нет ни бареметал, ни облаков (и приватных, и общественных. с арендой) с 1ц для малого/среднего и пр. бизнесов?
А ведь там и типовая отчётность в гос.структуры в нужном (открытом!) формате подтянется, и банкинг, и пр.
> Там существенная часть плюсов того же 1С не сыграет (как у нас не работают многие "ихние" фичи).Про пендюцкий рынок я может и загнул (или поторопился?), а вот про ближнее зарубежье, азиатский рынок, восточную Европу, да и латинскую америку — нет.
Важно чтобы было и ответсвенные за импортозамещение это знали.
> Вечно у нас проблемы с конвертацией можно в нужно.Скажем так, я об этой возможности заикнулся в заданном направлении ещё зимой-весной. Долетит ли -- ой не уверен. Если есть тама концы, подкиньте им соображение?
Нет к сожалению.
Поэтому и написал, что списку сабжа не хватает таких игроков, как 1ц (а могут быть ещё и парус, галактики,...)
Зыж
> Технически на барметаль развернуть альт с 1С проблем не вижу (по результатам стендовых испытаний)А пока — гляньте на список серт.линухов у 1ц?
Что-то там засилье импортных линухов.
А должны быть наши (в первых строчках). При чём все наши (демократия у нас или куда? свободный рынок или где?).
> А пока — гляньте на список серт.линухов у 1ц?
> Что-то там засилье импортных линухов.
> А должны быть наши (в первых строчках). При чём все нашиА это уж вопрос к тем, кто разворачивает. Меня там сильно удивляет федора, но, видать, кто-то и такое внедряет как сервер под ответственные софты...
Ну, минкомсвязи — министерство или где? Сложно сделать запросы?
Моё мнение — идее импортозамещения нужны поставщики корпоративного ПО.
И как минимум их нужно скорректировать и направить в нужное русло.> Меня там сильно удивляет федора, но, видать, кто-то и такое внедряет как сервер под ответственные софты...
Аналогично.
Уж лучше тогда кальку. Там есть слоты и юз-флаги и каждое ПО можно хоть поставить в сотнях разных версий и сборок и протестировать перед поставкой бинарных сборок.
>> Меня там сильно удивляет федора, но, видать, кто-то и такое внедряет
>> как сервер под ответственные софты...
> Аналогично. Уж лучше тогда кальку. Там есть слоты и юз-флаги и каждое ПО
> можно хоть поставить в сотнях разных версий и сборок и протестировать
> перед поставкой бинарных сборок.Так это как раз главная проблема Gentoo и отчасти производных -- "можно" не значит "выполнимо". Шляпа неспроста такая дубовая, что не только гентушников с дебиановцами, а и менее привередливый народ очень долго кривился (не знаю, как сейчас): это ради суппорта.
> Так это как раз главная проблема Gentoo и отчасти производных -- "можно" не значит "выполнимо".Калька — бинарный дистр.
Такой же как и альт.
Сюрприз?Зыж
Вся разница (от альта) — если я (пользователь, кастомер, ..) захочу, то смогу собрать и из сырцов (из тех же что и вы кстати) со своими хотелками, при этом никак не нарушив логику и поддержку дистра.
Ззыж
Да, я в курсе что у альта есть и свои ноу-хау, и свои проверенные (и не очень) настройки и комбинации рабочего ПО, и сделанные на неплохом уровне. Скажем так, проф. уважение они моё заслужили. Но это никак не меняет то, что я выше сказал.
Тем более что сабж должен объединять всех отечественных разработчиков (как минимум правилами игры. А конкурировать пусть будут на поле хотелок кастомеров и никак иначе)
>> и отчасти производных
> Сюрприз?Нет. :)
> Зыж
> Вся разница (от альта) — если я (пользователь, кастомер, ..) захочу,
> то смогу собрать и из сырцов (из тех же что и вы кстати) со своими хотелками,
> при этом никак не нарушив логику и поддержку дистра.Это как раз не разница, просто средства, их возможности и степень проработанности разные. Если вдруг сюрприз и интересно, могу показать пару примеров.
> Тем более что сабж должен объединять всех отечественных разработчиков
Так замечание было не к тому, что кто-то плохой или хороший, а к тому, что у большей гибкости есть неотъемлемая обратная сторона -- меньшая предсказуемость. И только.
> Ну и чтобы альт-/роса-/.. разворачивались в один клик с этим набором (наборами) в один клик. Как на бареметал, так и в облаках.Это да!
> С таким можно было бы не только импортозамещать, но и на пендоцкий рынок выходить.А это - нет. Напрочь. Там это непригодно совсем, точно так же как их методы\тулзы в России.
Где именно там — я выше пояснил.Зыж
И непригодно не потому что вы написали (с этим 1ц справится), а потому что пендоцкий рынок нам невидать как жопель. Никто не даст.
Но всё течёт, всё меняется. А что это значит? Нужно быть готовым. Вот и всё.
> А почему mono не будет работать?Ну как ... он - импортный.
> Ну как ... он - импортный.Сколько за него заплатили иностранцам? Если нисколько — не импорт ни разу. По определению.
Вопрос не в цене и блобах, а в автономности и локализации.
Тяжело представить например крипто-апи в моно соответсвующее законам (и не только :D) сша?
> крипто-апи в моно соответсвующее законам (и не только :D) сша?сразу три ненужности: крипто-апи моно и оша :)
> О том, что ни на OpenPower, ни на SPARC, ни на Эльбрусе .net/mono работать не будут, видимо минсвязи знать не положено«Реализации Mono существуют для следующих операционных систем: Windows, Linux, BSD (FreeBSD, OpenBSD, NetBSD), Solaris, Mac OS X, Apple iOS, Wii[3]. Поддерживаются платформы: s390, SPARC, PowerPC, x86/x86-64, IA64, ARM, Alpha, MIPS, HPPA[3].»
Думаешь, МЦСТ не осилит пересобрать mono для Эльбруса?
Они не осилили даже bash по-свежее пересобрать.
>> Думаешь, МЦСТ не осилит пересобрать mono для Эльбруса?
> Они не осилили даже bash по-свежее пересобрать.Значит, не было надо -- "осиливать" там нечего, собирается нормально:
$ ./bash --version
GNU bash, version 4.3.30(1)-release (e2k-unknown-linux-gnu)
Copyright (C) 2013 Free Software Foundation, Inc.
License GPLv3+: GNU GPL version 3 or later <http://gnu.org/licenses/gpl.html>This is free software; you are free to change and redistribute it.
There is NO WARRANTY, to the extent permitted by law.
>$ ./bash --version
>GNU bash, version 4.3.30(1)-release (e2k-unknown-linux-gnu)Нифига, в альт уже Эльбрус завезли!
Рассказывайте - что да как, - результаты, мнения, прогнозы.
> Нифига, в альт уже Эльбрус завезли!Не-а... но, как Константин Трушкин и объяснил на OS Day в том году, шеллом вполне себе можно разжиться. Соответственно вышенаписанное проверял на комплектном порте дебиана.
На ощупь машинка нравится (это 4С).
> Соответственно вышенаписанное проверял на комплектном порте дебиана.А что, импортонезависимый во все дырки ALT не работает?
>>для реализации программы импортозамещенияи что из этого списка не импорт???
> и что из этого списка не импорт???Как минимум, всё СПО и то ПО, за которое денег платить за границу не надо.
>Как минимум, всё СПО и то ПО, за которое денег платить за границу не надо.Линус наверное упал бы со стула, если бы это прочитал.
Линусу незнакомо слово импортозамещение.
> Линус наверное упал бы со стула, если бы это прочитал.Линус не сидит на стуле, он идет по беговой дорожке.
а я думал основная задача - безопасность ПО, а не бесплатность.
Тогда логичный вопрос - что из этого списка бесплатно для налогоплательщика обойдется?
> а я думал основная задача - безопасность ПО, а не бесплатность.Насколько понимаю, задача -- автономность.
Альт при этом уже лет десять как подбрасывает власти соображения о том, что объём прав на разработанное _важен_ и что ситуация, когда государство заказывает по каждому региону разработку по сути одного и того же, получает бинари под неконтролируемую платформу и несовместимые интерфейсы/форматы, а вдобавок при закрытии фирмы-разработчика невозможность поддержки -- немножко нездоровая... результат есть -- государство научилось оперировать соответствующими понятиями (для начала зафиксировав в законодательной базе) и учится их применять.
+100500
И не только альт, и уже далеко не 10 лет.Зыж
Что характерно — как нац.платформа, так министра быстро меняют на аналога с вантуз/мак-закупками, как импортозамещение — так и не меняют, и старого не возвращают.
Знаете какое у народа мнение складывается? Что это (опять) игра такая.
> Знаете какое у народа мнение складывается? Что это (опять) игра такая.Все игры оцениваются по финалу.
>> и что из этого списка не импорт???
> Как минимум, всё СПО и то ПО, за которое денег платить за границу не надо.Не понятно почему ПО, производимое за границей зарубежными разработчиками, становится не импортом в связи с открытостью его лицензии?
> Не понятно почему ПО, производимое за границей зарубежными разработчиками,
> становится не импортом в связи с открытостью его лицензии?Вообще говоря, критерием в таких случаях должно быть наличие необходимой и достаточной для живого форка компетенции в стране. Обычно это минимум один из _давних_ ключевых разработчиков проекта. И нет, это не повод бросаться делать форки.
Вообще говоря какой смысл тогда выделять на это деньги из бюджета? Линукс и без того развивается весьма активно, и будет дальше это делать. Налицо нецелесообразная растрата средств в весьма крупных размерах. Было бы весьма полезнее тратить средства на создание институтов и универов, способных выпускать специалистов, способных форкать проекты. А вся эта затея с импортозамещением, который замещается другим импортом, но с отечественными дровосеками...
> Вообще говоря какой смысл тогда выделять на это деньги из бюджета?#160
> Было бы весьма полезнее тратить средства на создание институтов и универов,
> способных выпускать специалистов, способных форкать проекты.Дальше что с ними делать? (и вузами, и специалистами, и проектами)
>> Было бы весьма полезнее тратить средства на создание институтов и универов,
>> способных выпускать специалистов, способных форкать проекты.
> Дальше что с ними делать? (и вузами, и специалистами, и проектами)Ну как - смотреть как они поголовно слиняли и клепают софффт _там_ :)
Или начать платить за софт _сдесь_ - а уж народ увидев это самообразованием займётся так, что за уши не оттащите :)
Очевидно, потому что контроль зарубежных корпораций над свободным ПО гораздо слабее, чем над проприетарным. В свободное ПО гораздо труднее незаметно заложить закладку. И "отказаться поставлять" его гораздо сложнее."Импорт" - не очень точный термин здесь, да. Если хотите - предложите термин получше.
За мобильные платформы очень рад. Может через пару лет поменяю свой N9 на что-нибудь на Sailfish или Tizen
Сколько денег альтлинукс получит?
> Сколько денег альтлинукс получит?---
Нет, будут оплачиваться не дистрибутивы одной компании, а конкретные доработки (например, аналог RSAT для Samba AD DC, интеграция OpenFire+Asterisk+... на манер Lync, управление конфигурациями из коробки и т.п. А дальше мы и ROSA (мы вместе готовим заявку) и любой желающий это использует в своих дистрибутивах/решениях и продаёт их. Ситуация сильно отличается от аврального выпекания ПСПО.
--- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/102459.html#78
Не надо OpenFire, пожалуйста! // и Ejabberd тоже не надо...
// лучше Prosody.
Русгидро везде успевает попилить
Анонима это достало. Быть IT-войне.
> Анонима это достало. Быть IT-войне.Так уже, просыпайтесь.
Кто бы тут что не ныл - места распределены правильно (разве что ReactOS у меня вызывает сомнения). Что линь на первом месте - мега-классная новость! Задобало, что большинство населения про него даже не слыхали, а от предложения поставить и попробовать (навеки избавиться от вирусов) шарахаются как от чумы. Жаль только LibreOffice в список не попал по понятным причинам ))).
> Жаль только LibreOffice в список не попал по понятным причинам ))).Могу разве что предположить: это рейтинг не ПО, а отечественных контор, заявивших желание пилить ПО здесь и мечтающих о финансировании. Нужность, актуальность и работоспособность ПО оценивались совершенно не в первую очередь.
Собственно, годное ПО, не требующее доработки, в этот список не попало именно по той причине, что его можно просто взять и использовать, без финансирования.
> Собственно, годное ПО, не требующее доработки, в этот список не попало именно
> по той причине, что его можно просто взять и использовать, без финансирования.Госконторам, как и частным лавкам, бывает нужно не только "просто взять и использовать" -- иначе бы закупки шляпы на них равнялись нулю по причине наличия центоса.
То есть кормушка для продажи Либры/ОО есть, но ИнфраРесурс почему-то до этого списка не дожил. Что-то здесь не так...
> То есть кормушка для продажи Либры/ОО естьВот в этом и не уверен -- хотя опыт команды в любом случае пригодился бы при миграции, хоть ты локальный "офис" бери, хоть заоблачный.
> но ИнфраРесурс почему-то до этого списка не дожил. Что-то здесь не так...
Видимо, терпения не хватило, а жаль. Остаётся надежда, что профильный народ разных лет со временем хотя бы отчасти получится собрать вновь -- и не только его, а и толковую молодёжь.
>> но ИнфраРесурс почему-то до этого списка не дожил. Что-то здесь не так...
> Видимо, терпения не хватило, а жаль.Я думаю, у людей всё-таки проявилась совесть, и они самоустранились от кормушки.
> Остаётся надежда, что профильный народ разных лет со временем хотя бы отчасти получится собрать вновь -- и не только его, а и толковую молодёжь.
И что они будут делать? Компилировать и интегрировать ПО, которое написано другими, как вы, например? В этом невелика заслуга.
(Параллельный стек программных технологий на новой архитектуре/железе/системе команд/компиляторах, как я чувствую, полностью исключён. А значит остаётся только интеграция, которая давно уже есть и работает. Зачем её переиначивать - непонятно - что-то в ней "не так"?)
>>> но ИнфраРесурс почему-то до этого списка не дожил. Что-то здесь не так...
>> Видимо, терпения не хватило, а жаль.
> Я думаю, у людей всё-таки проявилась совесть, и они самоустранились от кормушки.Форварднул Раилю, чтоб не полагаться на свои соображения. Может, прочтёт и решит рассказать.
>> Остаётся надежда, что профильный народ разных лет со временем хотя бы отчасти
>> получится собрать вновь -- и не только его, а и толковую молодёжь.
> И что они будут делать? Компилировать и интегрировать ПО, которое написано другими,
> как вы, например? В этом невелика заслуга.Благодаря такому роду "заслуг" такие как Вы вообще имеют возможность пользоваться контупером; да и собирание коллективов -- задача ближе как раз к собиранию из разрозненных кусочков, чем к созданию с нуля (я знаю, о чём говорю).
>>> Остаётся надежда, что профильный народ разных лет со временем хотя бы отчасти
>>> получится собрать вновь -- и не только его, а и толковую молодёжь.
>> И что они будут делать? Компилировать и интегрировать ПО, которое написано другими,
>> как вы, например? В этом невелика заслуга.
> Благодаря такому роду "заслуг" такие как Вы вообще имеют возможность пользоваться контупером;За какие такие "заслуги" я должен страдать, объяснишь наконец?
> да и собирание коллективов -- задача ближе как раз к собиранию из разрозненных кусочков, чем к созданию с нуля (я знаю, о чём говорю).Что они будут делать в коллективе? Какие конкретно задачи будут поставлены перед коллективом, и к какой цели он должен в итоге прийти?
>>> Компилировать и интегрировать ПО, которое написано другими
> За какие такие "заслуги" я должен страдать, объяснишь наконец?Нет.
> Что они будут делать в коллективе? Какие конкретно задачи будут поставлены
> перед коллективом, и к какой цели он должен в итоге прийти?Это всё возможно конкретизировать уже после этапа целеполагания. Заранее получается только кучковаться "хорошими людьми" (tm) и работать по уже поставленным -- собой или другими -- задачам.
>> И что они будут делать? Компилировать и интегрировать ПО, которое написано другими,
>> как вы, например? В этом невелика заслуга.
> Благодаря такому роду "заслуг" такие как Вы вообще имеют возможность пользоваться ...Но вот беда, такого рода заслуг - вагон у куда более значимых для FOSS сообщества коллективов (они больше, активнее возвращают код апстрим, они популярнее). Зачем тут третья нога в виде еще одного ни с чем не совместимого местечкового дистра? Или, еще хуже - в виде пачки оных, как subj.
> Жаль только LibreOffice в список не попал по
> понятным причинам ))).Инфра то не дожила...
Померла...И сборки и файлы ее все потерты...
>> Жаль только LibreOffice в список не попал по
>> понятным причинам ))).
> Инфра то не дожила...
> Померла...
> И сборки и файлы ее все потерты...Эх, ее сборка в свое время единственная корректно открывала doc и xls, сохраненные из 1С.
>> Инфра то не дожила...
> Эх, ее сборка в свое время единственная корректно открывала doc и xls,
> сохраненные из 1С.С Колей общался года два тому -- он в образование тогда пошёл; Раиль вроде как подался в Mozilla, с ним давненько не пересекались...
А тк же её сборка херила xls. Благо потом удавалось восстановить мелкософтовской утилитой.
тоже инфру вспомнил. жаль не дожили
> Инфра то не дожила...
> Померла...
> И сборки и файлы ее все потерты...Кстати! Кое-что (1.1.x десятилетней давности) всё-таки осталось: http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/soft/OpenO.../
>> Инфра то не дожила...
>> Померла...
>> И сборки и файлы ее все потерты...
> Кстати! Кое-что (1.1.x десятилетней давности) всё-таки осталось: http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/soft/OpenO.../Не :)
Это музей :)
1.х пользоваться было вообще сложно в реале :)
Sailsfish? Может Salesfish?
МСВСфера...Мешок фейспалмов, други!
> МСВСфера...Насколько понимаю, понавнедрено. Вытащить бы их из-под редхата хотя бы к состоянию при живом Соломатине -- хотя из него и выросла Астра, их был бы рад здесь видеть, т.к. пока слышу только хорошее и беглое знакомство с запущенной системой тоже оставило неплохое впечатление.
>> МСВСфера...
> Насколько понимаю, понавнедрено. Вытащить бы их из-под редхата хотя бы к
> состоянию при живом Соломатине -- хотя из него и выросла Астра,
> их был бы рад здесь видеть, т.к. пока слышу только хорошее
> и беглое знакомство с запущенной системой тоже оставило неплохое впечатление.Что-то астра не алё. репа не работает уже месяца 4.
Астра по задумке хороша, но ведать свободную часть дистра пилить не хотят.
> МСВСфера...
> Мешок фейспалмов, други!Чем круче название, тем больше шанс.
Расстрелять тех кто этот список составил и утвердил.Кроме "постгресовцев" ни одной годной конторы/проекта.
За ректалос расстрелять два раза.
> Расстрелять тех кто этот список составил и утвердил.Вы знаете других претендентов? Где они были, когда подавали заявки в середине мая?
Видать не смогли договорится о % отката ...
у Псаки учитесь?
Не, сынок, она у меня.
Это заметно, бабуля. Вы стоите друг дружку.
В опеннетовском посте раньше уже задавали совершенно конкретный вопрос: почему новости о конкурсе расшаривает Альт, а на официальном сайте минсвязи ничего не видно. Опровергающей ссылки я, помнится, так и не увидел.То есть, не исключено что должной рекламы к конкурсу не было и многие конторы могли отпасть в силу неведения. Это считается типичной уловкой если ты с кем-то договорился на откат и хочешь таким образом прокатить операцию. Вызывает подозрения..
> То есть, не исключено что должной рекламы к конкурсу не былоЭто вообще не конкурс -- помнится, Андрей там же и пояснял. То, что сочли возможным опубликовать хотя бы так -- как раз попытка достучаться до сообщества шире АРПП.
> о конкурсе расшаривает Альт, а на официальном сайте минсвязи ничего не
> видно. Опровергающей ссылки я, помнится, так и не увидел.Это не конкурс, а информация шла через АРПП и Руссофт, затем дважды была на сайте МКС. Приказ тоже публиковался. Все заинтересованные (даже Фонд Реактос) отметились.
А можно как-то увидеть, какие компании подавали заявки?
> А можно как-то увидеть, какие компании подавали заявки?Заявки подавали консорциумы, состоящие из многих компаний. Практически все заинтересованные были вовлечены и не один раз. Протоколы рассмотрения у Ковнира, здесь он вряд ли их выкладывать будет. А так и Олег Бартунов в Facebook публиковал кусок протокола и в пресс-релизах отмечено. Но точно все заявки с перечнем участника консорциума только в Минкомсвязи есть.
> Вы знаете других претендентов? Где они былиВсё там же -- в Редмонде, полагаю. :)
>> Расстрелять тех кто этот список составил и утвердил.
>> Кроме "постгресовцев" ни одной годной конторы/проекта.
>> За ректалос расстрелять два раза.
> Ну я бы еще, наравне с посгрес, выделил firebird.
>> Ну я бы еще, наравне с посгрес, выделил firebird.Я еЯ не люблю, но формально да. Минимальный фарш - присутствует, личензия - правильная, локальные разрабы - есть.
серверная ОС
2 место. ReactOSКак мне развидеть это?
> серверная ОС
> 2 место. ReactOS
> Как мне развидеть это?реактосники твердили что им гос бабки не нужны...
что они не лохотронщики...а что нормальный сервер такой, стабильный, стабильный бсод :)
>> серверная ОС
>> 2 место. ReactOS
>> Как мне развидеть это?
> реактосники твердили что им гос бабки не нужны...
> что они не лохотронщики...
> а что нормальный сервер такой, стабильный, стабильный бсод :)Так им и не дали еще бабок. И не факт, что дадут. Это просто рейтинг на основе экспертиз.
Может в сколково пилят теплый ламповый процессор для реактоса?
> На основании мнений экспертовА что за анонимные эксперты, кстати?
Может может анонимусы с лора?
> Может может анонимусы с лора?реактоси точно бы не было.
>> На основании мнений экспертов
> А что за анонимные эксперты, кстати?Перечислены в протоколе. CIO госкорпораций и банков. Человек 25-30.
OpenStack не готов к продакшену или это ничего?
OpenStack уже 100 лет во всех продакшнах, хватит лужу газифицировать
На твоем локалхостом гриде в универе?
>2 место. ReactOSНу, спасибо что не первое.
>2 место. ReactOSНу теперь уровень этих "экспертов" более чем понятен. Явно эти люди к IT имеют только формальное отношение - получили по знакомству тёпленькие места экспертов, а сами и лыка не вяжут в этой сфере. Наверное они даже и не догадываются какое г*вно представляет из себя ReactOS.
> они даже и не догадываются какое г*вно представляет из себя ReactOS.г*вно имеет даже бОльшие шансы получить широкое распространение. см. MS-DOS, Windows и прочее.
К сведению: из каждой группы пройдет 1-2 проекта. По крайней мере, так было объявлено Минкомсвязи до рассмотрения проектов.
http://minsvyaz.ru/ru/events/33408/
Тут про экспертов.
>> http://minsvyaz.ru/ru/events/33408/
>> Тут про экспертов.
> В число экспертов вошли представители ОАО «Интер РАО ЕЭС», ВГТРК, Центрального банка РФ, ОАО «СО ЕЭС», ОАО «Газпром нефть», Объединенной авиастроительной корпорации, Новосибирского института программных систем, группы ЕВРАЗ, АО «Вертолеты России», Госкорпорации «Ростех», «Роснефти», ООО «РН-Информ», ФГУП НИИ «Восход», ПФР, АО «Мосводоканал», Минздрава России, Минкомсвязи России, НИЯУ «МИФИ» и других организаций.Серьёзно? Буду выяснять кого из МИФИ туда послали… Значит как ехать экспертом для чёртового ЕГИСМ ВАК — так я (хотя ко мне это не имеет почти никакого отношения), а как речь про что-то, связанное с СПО — не я. Ну что за… бред?
Первое место среди ОС должны делить AltLinux и Calculate!!!!1!11
> Первое место среди ОС должны делить AltLinux и Calculate!!!!1!11Первое место среди ос должна занимать Rosa.
> Первое место среди ос должна занимать Rosa.Хорошо, что ребята образумились, но "первому месту" не пришлось бы объяснять элементарные вещи в 2009. Впрочем, переживаете -- так помогите же им делом.
Как-то все совсем тухло. Ну ладно Постгрес, реактос, паралелс.
Но все остальное тут каким боком? Протухшие мобилооси, офисы для трех с половиной человек, дистрибутивы живущие в сферическорм вакуме...
Пишу из браузера запущенного под Росой. 2ой год использования на десктопах и лаптопах, полет нормальный.
Хороший дистр, огроооомный репозиторий, один из лучших дистров с КДЕ, наследие мандривы. Ну други, не знаю что вам еще нжуно. Наверно российские сборки линуксов вызывают аллергию, не иначе
а вот теперь мы посмотрим на сколько это полноценный дистр после смерти мандривы
> а вот теперь мы посмотрим на сколько это полноценный дистр после смерти мандривыПо моим данным последние пару лет (если не больше) скорее роса тащила мандриву, чем наоборот. Это вопрос того, где делают; а делают на зарплате или из интереса, "эффективные" же из выперших Дюваля не смогли предложить ни того, ни другого.
А в китае какая мобильная ОС ? И чё ты заработаешь на саилфише, писать приложения надо для 2 лярда китая, дураки и дороги так еще и вредители патриоты. Тусоватся у метро будешь с саилфишем.
не было желания сделать мобильную ос, аноним спал. Появилось появились вредители патриоты которые во всем виноваты.
QNX взять с блакберри паспорт, хотябы , да придурки кароче мне с вами не попути
> QNX взять с блакберри паспорт, хотябы ,Оно мёртвое. Сегодня объявили что осенью Blackberry переходит на клепание андроид-фонов :)
http://www.cbc.ca/news/canada/kitchener-waterloo/blackberry-...>да придурки кароче мне с вами не попути
Тебе даже с собой не по-пути, прид***к :)
Microsoft and Xiaomi thinking about buying Blackberry
http://www.phonearena.com/news/Microsoft-and-Xiaomi-thinking...
Вот это умные, неужели русские не могут просто тупо купить контору со всеми потрохами. Вот тогда был бы нормальный Русский телефон.
> Вот это умные, неужели русские не могут просто тупо купить контору со
> всеми потрохами.Помните Opel в "демократические" времена до 8/8/8?
> Вот тогда был бы нормальный Русский телефон.
Черничка -- это в первую очередь инфраструктура, и заточена она совсем не под нас.
Угу. BB - это не та компания, которую канадцы и их соседи позволят купить кому-то постороннему. Хотя бы по причине огромного массива коммерческой информации на её серверах, накопленной за десятки лет лидерства в сегменте мобильных решений для бизнеса.
> информации на её серверах, накопленной за десятки лет лидерства в сегменте мобильных решений для бизнеса.Какие десятки лет идиот? Они были лидерами с 2006-го и до выпуска айфона, в 2010- уже были 3-ими.
Насчёт десятков лет лидерства, может, и погорячился, десятки лет присутствия (с середины 90-х, когда вышла на рынок мобильного мессаджинга). А, кстати, насчёт "с 2006" ссылочку можно?
> Черничка -- это в первую очередь инфраструктура, и заточена она совсем не под нас.Да. 100500 дэйта-центров набитых далекооо не ржавчиной.
Поэтому и слились. Андройдам \ айфонам такого не надо.Росии такого тоже не надо, да и не отдадут.
Ими армия и спецслужбы самой дружелюбной страны в мире пользовались. Так что не отдадут и китайцам тоже. А вот микрософт - отдадут. Те быстро уволят персонал, остановят фабрики и с таким-то-портфелем патентов пойдут троллить яблоко \ гугле :)
Русским не продадут, согласно акту Джексона-Вэнника. Как не продали в своё время даже ржавый Опель.
Opel помнится уже пытались..
Забавно. Столько было помоев на РеактОС вылито: мол не интересует никого...
Вот и посмотрим, сможет ли эта «поделка» чего-нибудь в присутствии финансирования. А то любят тут сравнивать проект энтузиастов с проектом в который вложены миллиарды, и делать далеко идущие выводы.
> Забавно. Столько было помоев на РеактОС вылито: мол не интересует никого...
> Вот и посмотрим, сможет ли эта «поделка» чего-нибудь в присутствии финансирования.
> А то любят тут сравнивать проект энтузиастов с проектом в который
> вложены миллиарды, и делать далеко идущие выводы.Они в последнее время очень сильно пиарятся, за последний год вижу их на всех популярных сайтах.
>> Забавно. Столько было помоев на РеактОС вылито: мол не интересует никого...Ну ... иногда даже помои - просто правда ...
>> Вот и посмотрим, сможет ли эта «поделка» чего-нибудь в присутствии финансирования.
Не взлетит(С) Defected by design(C) ***ВНО!!!!!(С)
Ну как тебе ещё объяснить?!>> А то любят тут сравнивать проект энтузиастов с проектом в который
>> вложены миллиарды, и делать далеко идущие выводы.Этузиасты в своих розовых снах тоже видят себя во второй категории :)
> Они в последнее время очень сильно пиарятся, за последний год вижу их
> на всех популярных сайтах.Дык - жить захочешь и не так раскорячиштся!(С)
А что делать, резко улучшить качество своего поделия ни не могут - невозможно-с!
Эти слова, по вашему, хоть что-то доказывают? Я вижу всего лишь эмоции, ничем не подтверждённые.
> Эти слова, по вашему, хоть что-то доказывают? Я вижу всего лишь эмоции,
> ничем не подтверждённые.Сейчас все еще версия 0.3.х.
0.3.0 was released on August 27, 2006.
На дворе 2015 год.Смотрим план на ближайшие 10 лет
https://www.reactos.org/wiki/0.5.0NTFS Read & Write Support -- система на FAT32 была, есть и еще долго будет. В мусорку.
WDM Driver support -- опа... на текущий момент даже WDM нет, а за WDF (vista и ko) не брались.
Printing -- За 15 лет операционка не научилась печатать... Без коментариев :)
DirectX Core -- свежо питание...Умора :)
Самокритичненько. МСВСафёра ниже в списке чем ReactOS афёра.
(раздается демонический смех за кадром)
PostgreSQL и Linux порадовали.
А насчёт офисного пакета... Вот если обеспечить использование в госконторах исключительно ODF, то, в принципе, и всё...
> Вот если обеспечить использование в госконторах исключительно ODFСудя по списку, скорее хотят исключить вариант с использованием gdocs/365, что разумно. При этом вопрос форматов из обменного становится скорее архивным (что тоже важно).
> Судя по списку, скорее хотят исключить вариант с использованием gdocs/365, что разумно.Зришь в корень!(С)
> При этом вопрос форматов из обменного становится скорее архивнымНе согласен.
Ничего удивительного.Какая страна,такой и список.Жаль,не заметили Calculate.
> Ничего удивительного.Какая страна,такой и список.Жаль,не заметили Calculate.При чём здесь замечание? Если бы они хотели, подали бы заявку, как Брагин. Или участвовали в других консорциумах. Видно, не надо им.
калькулейтовцы сами слились
> http://www.calculate-linux.ru/boards/16/topics/28766Не знаю, кто такой Дмитрий Окунёв, но пишет настолько ясно и разумно, что весьма бы хотелось познакомиться лично.
Впрочем, судя по:
---
Но мы просто делаем дистрибутив, ни в какие правительственные программы не лезем. Если нужно сделать специальную версию для определённых задач, можно будет это обсудить. Всегда рады сотрудничеству.
--- Alexander Tratsevskiyлучше и впрямь для начала налаживать контакты на уровне разработчиков, выяснять общие проблемы (как вот с 70-persistent-net.rules, смотрю) -- и работать вместе для начала по ним.
PS: а так ребята оставили вполне хорошее впечатление, когда общались по вопросу создания зеркала (было на ftp.linux.kiev.ua с 2009 до закрытия проекта год тому). Кстати, именно с Александром.
> Не знаю, кто такой Дмитрий Окунёв, но пишет настолько ясно и разумнСлушайте. Деньги -- это для топ менеджеров. А нам главное, чтобы просто предоставили возможность работать над данным проектом. Разве нет? Пусть себе пилят на здоровье. Но чтобы успешно пилить, им нужен хоть какой-то продукт и куча отчётов (а то и другое уже делают конечные исполнители). Поэтому они предоставят нам возможность работать и будут нам содействовать. А это ведь главное... Просто забудьте про деньги. Если какие-то крошки дойдут по реальных исполнителей -- уже хорошо.
Деньги так или иначе сожрут и по проектам так или иначе отчитаются. А будет ли реальный продукт по которому будут отчитываться -- это уже зависит именно от нас (реальных исполнителей). Если же за это возьмутся некомпетентные люди, то как вы и говорите, это будет лишь красиво выглядеть на бумаге, а по факту будет фикцией. Если же вы хотите, чтобы был реальный продукт -- его нужно взять и сделать. Однако, чтобы его сделать, нужна поддержка топ менеджеров. А для этого нужно подстроиться под это "импортозамещение".
Однако, да...
Как насчёт работы parallels и sailfish в крыму под санкциями? Насколько мне ведомо даже опсосы и банки с деньгами за бугром ссут рам работать. Импортозамещение опять обделалось?
> Как насчёт работы parallels и sailfish в крыму под санкциями?Будут работать в Тамани :)
ну вот я в крыму, jolla`у купил в начале года, какие санкции?
Такая же тема. Но заказывал как Украину.
> ну вот я в крыму, jolla`у купил в начале года, какие санкции?какой у тебя опсос и банк? Что купил это ок, обнадёживает.
Забавный список. Неужели реактос денег дадут.
LibreOffice нет? Но почему?
>«Альт-Линукс», «НТЦ Роса», «КриптоПРО» и «Ланит-Интеграция»А как вот эти 4 организации будут делить одну gnu/linux?
Единого дистрибутива как небыло так и не будет?
>>«Альт-Линукс», «НТЦ Роса», «КриптоПРО» и «Ланит-Интеграция»
> А как вот эти 4 организации будут делить одну gnu/linux?
> Единого дистрибутива как небыло так и не будет?Зачем единый? Пусть лучшие варианты будут внедряться, а не безальтернативно
А может лучше пакеты без зависимостей и атомарное обновление базовой системы, чем море специализированных дистрибутивов? И собирал бы сам автор, а не мейнтейнер, и народ бы не плакал, того софта нет, той версии нет. Хотя опенсурс зароет эту тему. Только пакеты snappy не вспоминайте, зароют заживо.
> А может лучше пакеты без зависимостейЧтоб все в пакете, в т.ч. уязвимые компоненты?
> И собирал бы сам автор, а не мейнтейнер,
Что не позволит быть независимыми от желаний автора, как в ППО и не даст возможности проверить код и собрать как надо юзеру.
> и народ бы не плакал, того софта нет, той версии нет.
В чем беда, народ компилировать не умеет?
> Только пакеты snappy не вспоминайте, зароют
> заживо.Зачем? Пользуйся сам на здоровье.
Насколько я понимаю, речь тут не столько о финансировании дистрибутивов как таковых, сколько о финансировании решения проблем, мешающих сейчас внедрению линукс-дистрибутивов вместо проприетарного софта. То есть ту же 4-ю Samba в апстриме активнее дорабатывать и т.п.
> Единого дистрибутива как небыло так и не будет?А надо чтобы «Ein Volk, ein Reich, ein Führer»? Стандарты уже не работают что ли?
Идея сделать единый самый-самый дистрибутив утопична, потому как многообразие более эффективно из-за гетерогенной природы и конкуренции. Да, ресурсов тартится чуть больше, но система саморегулируется, в отличие от застывших в камне памятников вроде МСВС.
а что дает второе место?
> а что дает второе место?Говорят что на конкурсах неудачников - ценится выше первого :))))
Читаем между строк:
"Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации наконец продолжило роспИл бюджета Российской федерации"
А где НПП, с освоенными бабками в 5 млн. руб.?
> Читаем между строк:
> "Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации наконец продолжило
> роспИл бюджета Российской федерации"
> А где НПП, с освоенными бабками в 5 млн. руб.?вы еще про minsvyaz.ru/uploaded/files/2299p.pdf спросите ;)
:))))
> А где НПП, с освоенными бабками в 5 млн. руб.?
Лучше уж свои компании осваивают бюджетные деньги, а не майкрософт какой то.
Изначально список не отражает будущего направления развития ИТ. А дальше компании пристраивались к тома "что надо" заказчику.
> Офисное ПО. 1 место. OnlyOfficeНу правильно, вместо десктопного редактора (типа LibreOffice или Calligra), пропихивают этот онлайн-зонд, чтобы иметь контроль над документами и "регулировать" деятельность людей.
А вы не думаете, что контроль над документами в некоторых организациях очень даже востребован? Да и в связке (клиент-вебкиоск)-(сервер-рабочая среда+редактор) очень даже уместен.Вас же не заставляют его дома пользовать.
> в некоторых организациях"в некоторых организациях" пусть хоть сотрудникам чипы в ж*пу вставляют,
>> отечественного ПО, претендующих на получение госфинансирования
а на мои деньги нехрен зонды распространять.
еще один умник сетующий о том, что пилят его деньги.... расслабьтесь, ваших денег там нет - их распилили в других проектах.
> еще один умник сетующий о том, что пилят его деньги.... расслабьтесь, ваших
> денег там нет - их распилили в других проектах.еще один умник сетующий о том, что пилят не мои деньги.
Это МОИ БАБКИ, и я разрешения не давал тратить их таким образом.
> Это МОИ БАБКИ, и я разрешения не давал тратить их таким образом.Попробуй, отбери! </скорее>
> Попробуй, отбери! </скорее>Ну, отбирать слегка стрёмно для здоровья (и своего, и чужого), т.е. никто пока не собирается. Но вот не поддерживать ни коим образом продолжение банкета, и критиковать/бойкотить любые начинания - а почему нет? Пусть дохнет.
Отличный список. Отлично характеризует состояние дел в "госчасти" отрасли - полный швах. Часть пунктов явно вычёсывали из филейной части тела, чтобы забить места. Часть - как обычно. Вменяемых, как уже сказали, два пункта.
1. Чего-то странная новость. А где источник. Или это инсайдер на хвосте принес?
2. На основании каких параметров Минкомсвязи определил победителей конкурса о котором известно-то стало из этой новости.
> 1. Чего-то странная новость. А где источник.В заголовке новости ссылка на публикацию CNews. Форму опросников можете у Ковнира попросить.
Г.. кхм.. Яндекс в помощь:
http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/4662/
Что в списке делает Доксвижн? Да, он отечественный, но работает только под вражеской системой, коннекторы, шлюзы и прочая - всё в M$ продукты. Без M$ докса этого нет как класса. Какое тут замещение???
Правда у них на сайте есть посылочка http://www.docsvision.com/kupit/importozameschenie/:> Планы по миграции на платформы с открытым исходным кодом
Планы это здорово.
https://ru.wikipedia.org/wiki/DocsVision - раздел про архитектуру. Там все в одном месте для полноты картины.
> - Мобильная платформа- mer + plasma-active
> - Клиентская и серверная ОС
- Hardened + Calculate Linux1
> - СУБД
- 1 место. Компания "Постгрес профессиональный", развивающая решения на базе PostgreSQL
- 2 место. СУБД «Линтер».> - Облачные системы и виртуализация
- OpenStack если кому надо... А как для меня оно лишнее.
> - Офисное ПО
- 1 место. LibreOffice
- 2 место. Koffice
Аноним, 13:40 , 15-Июн-15, (314):
>> - Мобильная платформаИзвините, а Вы, уважаемый, за какую команду выступаете? За ту, что раздаёт госфинансирование, или ту, что "перетендует"? Чую, что Ваше сообщение привносит что-то ценное в тему, но пока не совсем, что. Не могли бы Вы развеять? Спасибо!
>А как для меня оно лишнее.
Я пользователь СПО. Но поскольку могу собрать сам что мне надо, то можете отнести в категорию "что претендует"1. Объединить десктоп и мобильные приложения
2. Серверную ОС объединить с сервером баз данных
3. Офисный пакет не облачный! Только классический типа LibreOffice
4. Отказаться от облачных технологий и виртуализации в пользу кластеров SSI, HA, MPI.
>>> - Мобильная платформаОбзаведусь хорошей мобилой с microHDMI & USB host и соберу себе свой дистр:
http://distfiles.gentoo.org/experimental/arm/hardened/
+
http://www.merproject.org/
+
http://plasma-active.org/Нужные ебылды напишу сам, даже без гос финансирования, но наличие онного значительно ускорило бы работу..
Будет и рабочая станция и мобила одновременно.
> http://plasma-active.org/Четвёрка на планшете работала, но выбор desktop/mobile при сборке сильно мешал обобщению (сразу мобильным проектам вроде Mer это не помеха, понятно); пятёрка пока ещё зреет...
А Альт зреет к мобилкам?http://www.omgubuntu.co.uk/2015/06/first-ubuntu-phone-with-c...
Типа одновременно мобила и десктоп приподключении монитора/мышки? ARM версию можно было бы в этом направлении развивать. Ётафонам продевать...
> А Альт зреет к мобилкам?Не-а, для такого надо отдельное подразделение создавать, а не на коленке урывками между другими делами.
Если вдруг что-то стрясётся -- думаю, оценить можно будет по "ищем специалистов".
- 2 место. Koffice
Two years later, in September 2012, the KOffice.org website went offline.[8]
KOffice: https://www.kde.org/applications/office/