URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 101409
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."

Отправлено opennews , 05-Фев-15 08:59 
Федеральное агентство по связи США (FCC) официально выступило (http://www.wired.com/2015/02/fcc-chairman-wheeler-net-neutra...) за применение в сети интернет правил сохранения сетевого нейтралитета и будет контролировать соблюдение данных правил операторами связи. Напомним, что в прошлом году развернулась большая борьба между сторонниками и противниками сетевого нейтралитета.


Сторонники нейтралитета, среди которых в основном крупные интернет-компании и online-сервисы, указывали на недопустимость разделения приоритетов для разных видов и источников трафика, так как это неизбежно приведёт к ухудшению качества доступа к одним сайтам и видам данных за счёт увеличения приоритета для других, а также усложнит выведение на рынок новых сервисов, так как они будут изначально проигрывать по качеству доступа сервисам, заплатившим провайдерам за повышение приоритета их трафика.


Противники нейтралитета, среди которых преобладают интернет-провайдеры, добавились возможности изменения приоритетов для разного вида трафика на своё усмотрение, главным образом с целью организации сбора отчислений с контент-провайдеров за повышение скорости доступа к их ресурсам.


FCC стало на сторону сторонников сетевого нейтралитета и намерено ввести правила, запрещающие платное повышение приоритета, блокирование доступа и ограничение скорости доступа к контенту и сервисам, распространяемым на законных основаниях. Подобные правила помогут сохранить открытый характер сети интернет и закрепят за пользователями право в любое время заходить на любые сетевые ресурсы, а за разработчиками - возможность создавать новые сервисы и продукты, без необходимости получения разрешения на это от кого бы то ни было.

URL: https://www.eff.org/deeplinks/2015/02/huge-win-open-internet...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41613


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Pahanivo , 05-Фев-15 08:59 
Как же барыги любят делать деньги из воздуха.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 10:30 
Скорее даже так -- насмотревшись на банкиров, заболевают и другие категории бездельников...

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено клоун , 05-Фев-15 12:14 
Про себя расскажи. Альт внедряет Линукс в школах. Сколько денег потрачено, сколько школ переведено и сколько осталось? У нас в цирке бытует мнение, что вся ваша контора - один большой распил.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним2 , 05-Фев-15 13:15 
А ты уверен, что внедрением занимается именно альт?
Наверняка, там какой-нибудь сват "начальника раёна" рулит, ставит всем линуксы, получает как за виндовсы и потирает руки - не надо тратиться на лицензии, ибо оно GPL.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 13:35 
> А ты уверен, что внедрением занимается именно альт?

Там всё ещё сложнее было даже на момент рейдерства pingwinsoft, но клованам же неинтересно задумываться -- а почему вообще минобраз телился с объявлением конкурса до минус нескольких недель и при чём здесь одна компания на букву M.

При этом когда внедрением в _пилотной_ фазе школьного проекта занимались партнёры альта на местах -- результат был достигнут не просто получивший высокую оценку на высшем уровне, а действительно неплохой.

2 kuku re #23: нет, конечно -- через игольные уши проходил, и впрямь неудобно.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 15:54 
> Там всё ещё сложнее было даже на момент рейдерства pingwinsoft, но клованам же неинтересно задумываться -- а почему вообще минобраз телился с объявлением конкурса до минус нескольких недель и при чём здесь одна компания на букву M.

Твои оправдания неинтересны всем, кроме тебя. Пора бы знать. А то встал в позу, все гвардейцы, один я Д'Артаньян.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 16:18 
> Твои оправдания неинтересны всем, кроме тебя. Пора бы знать. А то встал
> в позу, все гвардейцы, один я Д'Артаньян.

Не, минутку, Шигорин вроде не чужд некоей минимальной порядочности и до распилов лично врядли докатывался. И врядли мог что-то сильно изменить. За что ему предъявы то?


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 16:37 
За позу. Провайдеры - гвардейцы, производители - гвардейцы, банкиры гвардейцы, клованы - гвардейцы, минобр - гвардейцы, компания на букву М видимо вообще кардинал, высший уровень - гвардейцы, педивикия - гвардейцы. Это только в этой одной теме. У него одного результат действительно неплохой.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Ololo , 05-Фев-15 17:31 
1. А вы лично с ним знакомы?
2. Зачем он спамит тут ссылками на кремлеботов?
3. Это конечно же отмодерируют/удалят. Засекайте время

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 17:36 
> 1. А вы лично с ним знакомы?

а какое это имеет отношение к его делам?

> 2. Зачем он спамит тут ссылками на кремлеботов?

потому что он так странно видит мир. однако же в отношении FOSS он вполне порядочен: за много лет не припомню, чтобы его ловили на мошенничестве и проприерастии.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 17:41 
> потому что он так странно видит мир. однако же в отношении FOSS
> он вполне порядочен: за много лет не припомню, чтобы его ловили
> на мошенничестве и проприерастии.

Его ловили за пустословием в сторону проприерастов. Даже Столлман себе такого не позволяет.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 17:49 
> Его ловили за пустословием в сторону проприерастов.

тоже не припомню.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Аноним , 06-Фев-15 10:04 
факты в студию

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 20:12 
> 1. А вы лично с ним знакомы?

Я его тут вижу лет наверное 7-8. У него достаточно бзиков и в последнее время из-за пропаганды ему конкретно башню сносит. Но отпетым негодяем и подлецом он все-таки не является. И у него есть некоторые принципы. Я имею основания подозревать что до распилов он все-таки не докатится - скорее всего моральные принципы ему это не позволяют.

> 2. Зачем он спамит тут ссылками на кремлеботов?

Ну, понимаете, портит политика людей. Вот некоторых зомбоящик и пропаганда успешно конвертируют в зомбяков. Честно говоря, меня он этим изрядно утомил.

> 3. Это конечно же отмодерируют/удалят. Засекайте время

Что характерно, с формальной точки зрения это наверное тянет на нечто среднее между оффтопом или наездами. Так что сказать что это абсолютно несправедливо...


"(offtopic) мифологическое"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 20:51 
> У него достаточно бзиков

Да.

> и в последнее время из-за пропаганды ему конкретно башню сносит.

Нет; последний раз такое было точно замечено зимой 2004/2005 при попытке анализа первомайданных масс-медиа без предположения о том, что они могут лгать целенаправлено _и_ согласованно (что, как выяснилось впоследствии при отстранённом разборе, и происходило).

Т.е. могу обидеться на человека, которого считаю мыслящим, могу купиться на вброс порой, но башня достаточно давно определилась с направлением -- где-то к 2008 были утрясены уже и детали второго порядка.

Багрепорты принимаются, только хорошо бы их не путать с мнениями.

> Я имею основания подозревать что до распилов он все-таки не докатится

От сумы да от тюрьмы, а равно как и игры втёмную, зарекаться не стану по причине бесполезности; взяток не даю и не беру, работу стараюсь делать так, как если бы был среди тех, кому потом этим пользоваться.

>> 2. Зачем он спамит тут ссылками на кремлеботов?
> Ну, понимаете, портит политика людей.

Да (потому и стараюсь в неё не лезть, хотя линукс в тех же комитетах верховной тогда ещё не совсем зрады Украины внедрял тогда, когда иные из "критикующих" если под стол пешком ходили, так учили таблицу умножения).

> Вот некоторых зомбоящик

Кретиноскоп перестал смотреть ещё навУкраине, российское ТВ в 2009 тоже не впечатлило (хотя там нагнетали меньше, но лучше бы показывали ровно как есть) -- так что не увидел причин менять эту привычку.

> Что характерно, с формальной точки зрения это наверное тянет на нечто среднее
> между оффтопом или наездами. Так что сказать что это абсолютно несправедливо...

Мягкий офтопик порой прибирается, когда все желающие (или оба из междусобойчика) выговорились и нет смысла оставлять мусор в обсуждении, которое в целом по существу; для заведомо "политических" новостей вроде этой у меня времени на такой сервис обычно нет.

Клевета, ничем не оправданное хамство, вбросы -- под нож сразу по мере замечания.


"(offtopic) мифологическое"
Отправлено Алоним , 06-Фев-15 01:20 
Диагноз потверждён.

"(offtopic) мифологическое"
Отправлено asd , 06-Фев-15 05:46 
Вопрос только чей...

"(offtopic) мифологическое"
Отправлено Аноним , 06-Фев-15 10:08 
> Да (потому и стараюсь в неё не лезть

"Гузкие! Не лезьте в политику, политика — гъязное дело!" © Кто знает, тот знает


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено ананим.orig , 05-Фев-15 16:42 
> Твои оправдания неинтересны всем, кроме тебя.

А чего это ты от имени всех тут выступаешь?
Я лично от себя тебя не уполномачивал. Так что опу рвёшь ты только от себя.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 18:39 
> Твои оправдания

1) не вижу повода для оправданий -- кто ляпнул чушь, не зная и не думая, тому и извиняться;
2) отучаемся расписываться за всех.

Дальше буду бить в рыло, в смысле хуцпу под нож, без дополнительных разъяснений (п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) -- у Вас плохо с разнообразием почерка и фантазией одновременно.

2 arisu re #70: кстати, среди аудитории конкретно навального степень нетерпимости к иным вариантам мировоззрения замечена от "выше средней" до "фанатичной", была тут в конце 2014 стычка; а на днях один лично знакомый (если кому важно) еврей из Европы высказался дословно так: "нет фашиста страшнее, чем дорвавшийся до власти либерал".  Такие вот наблюдения.

PS: ещё про методы "дискуссии", которые наблюдаются у таких экземпляров (причём появляться они начали синхронно с выступлениями таких же в общественно-политических местах где-то с конца лета 2013) -- сразу предупреждаю, ссылка на "прокремлёвский" ресурс: http://ruxpert.ru/Искусство_спора


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 19:37 
> Дальше буду бить в рыло

Корректнее - "избивать".  Т.к. у несогласных с тараканами в твоей голове - нет права на аргументацию.

Ну а когда получишь долгожданную работу вертухаем - не забывай связывать ручки пытуемым.  Иначе можно и в ответ получить...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 20:16 
> Дальше буду бить в рыло,

Какое же это битье, если оппонент ответить не может? Это всего лишь избиение. И единственное к чему это ведет - потеря вашей же репутации.

> 2 arisu re #70: кстати, среди аудитории конкретно навального степень нетерпимости к
> иным вариантам мировоззрения замечена от "выше средней" до "фанатичной",

Да вот сторонники кремля тоже что-то терпимостью к другим точкам зрения не отличаются. За что и получили меткое прозвище - кремлеботы. Далдонят пропаганду и агрессивно наезжают на всех кто смеет что-то возражать.

> кому важно) еврей из Европы высказался дословно так: "нет фашиста страшнее,
> чем дорвавшийся до власти либерал".  Такие вот наблюдения.

Фашисты обычно либерализмом не отличаются. Скорее, лютым тоталитаризмом. Так, небольшое наблюдение. Сложно это - либеральничать и фашиствовать одновременно.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 20:32 
> Сложно это - либеральничать и фашиствовать одновременно.

Ну, в одно время - либерализм соседствовал и с прямым рабством.  Так что никогда не говорите никогда...


"(offtopic) либерофашизм"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:11 
> Какое же это битье, если оппонент ответить не может?

К сожалению, фигуральное -- "анижедети" не привыкли отвечать за слова.

> Да вот сторонники кремля тоже что-то терпимостью к другим точкам зрения не
> отличаются. За что и получили меткое прозвище - кремлеботы. Далдонят пропаганду
> и агрессивно наезжают на всех кто смеет что-то возражать.

Что-то я таких особо не наблюдаю -- правда, стараюсь избегать соревнующихся в фекании металий, чего и другим желаю: видел и такое, когда персонаж попеременно вбрасывал "по обе стороны"; как-то упоминал про "Mykola40" в https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95160.html#194

> Сложно это - либеральничать и фашиствовать одновременно.

Вот в том и парадокс, но практика подтверждает, причём экземпляры самые разные.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено eve , 05-Фев-15 21:31 
> Какое же это битье, если оппонент ответить не может? Это всего лишь избиение.

Может надо здраво оценить свои возможности перед выступлением?

> Фашисты обычно либерализмом не отличаются.

Фашисты отлично растут и размножаются на почве либерализма.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 20:48 
> Дальше буду бить в рыло, в смысле хуцпу под нож, без дополнительных разъяснений (п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) -- у Вас плохо с разнообразием почерка и фантазией одновременно.

Уймись, пустослов, тебе по этому правилу давно самозабаниться надо. Ты, помнится, всё ещё не предоставил доказательств причастности майкрософта к убийству директора digital research.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:18 
> Ты, помнится, всё ещё не предоставил доказательств причастности майкрософта
> к убийству директора digital research.

А теперь все заинтересованные могут перечитать https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88970.html#127 да сравнить с этим вот передёргиванием и предыдущими высказываниями этого же тела насчёт проприерастов -- оно, бедненькое, за дефамацию некрософта распереживалось.

Тогда опять призовая ссылка на вещдоки по смежным вопросам: http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/mirrors/io.../


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 21:25 
Что-то мощное в лесу сдохло, шигорин потрудился привести какие-то доказательства своих заявлений. Беру свои слова о пустословии обратно, до тех пор, пока не ознакомлюсь.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:30 
> шигорин потрудился привести какие-то доказательства своих заявлений.

Я _всегда_ могу обосновать свои слова и своё мнение -- чего и Вам желаю.  Когда ошибся и понял (сам или с помощью других людей) -- стараюсь исправить, насколько возможно.

Ещё полезно перед предъявлением аргументом попытаться оспорить их самому, причём без скидок на "это же мои аргументы".  Трудно, зато краснеть меньше.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 21:46 
> Я _всегда_ могу обосновать свои слова и своё мнение -- чего и Вам желаю.

Мочь и делать - это, увы, разные вещи.

Краснеть я могу только за излишнюю грубость, за неё я прошу прощения. Твою позицию и высказывания я по-прежнему крайне неодобряю.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:48 
> Мочь и делать - это, увы, разные вещи.

Разумеется.  Вы тоже вряд ли каждый раз делаете всё, что вообще-то можете.

> Краснеть я могу только за излишнюю грубость, за неё я прошу прощения.

Принято.

> Твою позицию и высказывания я по-прежнему крайне неодобряю.

Ваше право.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 21:49 
> Разумеется.  Вы тоже вряд ли каждый раз делаете всё, что вообще-то можете.

Увы.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 21:36 
> Что-то мощное в лесу сдохло, шигорин потрудился привести какие-то доказательства своих
> заявлений.

вообще-то он это всегда делает. правда, у него и «протоколы» доказательством считаются, но это уже другой разговор.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:45 
> правда, у него и «протоколы» доказательством считаются, но это уже другой разговор.

Не впервой: http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2009-January/... (и дальше по развесистому треду); может, хоть ты представишь более убедительное альтернативное объяснение тому, что в "протоколах" описано и за прошлый век сбылось?  Скольких людей спрашивал, некоторые даже обещали -- и всё никак...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 21:52 
а я вот везде сиськи вижу. правда, пока ещё осознаю, что причина не в женском заговоре, а в моей голове.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 22:09 
Если правда _везде_ - это нездорово (хотя может быть и здорово).    Ты проверься...

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 22:24 
так везде и есть. хоть на Афон уезжай.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Фев-15 00:07 
> а я вот везде сиськи вижу.

Ну хоть не наобещал рассказать попозже.  Правда, "контрпримеру" в моём мировоззрении тоже есть место и объяснение -- простое как двери.  Почитай при случае про бытовые нравы и доступность евреек в местах обетованных, интересный штрих.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 06-Фев-15 09:45 
>> а я вот везде сиськи вижу.
> Ну хоть не наобещал рассказать попозже.

о том, что планета таки не плоская, не на трёх китах, и солнце вокруг мира не крутится? это бессмысленно уже в таком возрасте рассказывать.

то, что у сторонников теории заговора и верующих (часто это ещё и совмещается, хотя я не понимаю, как часть из них может верить в еврейского бога и ненавидеть евреев) всегда на всё есть «ответ» — это неудивительно. психиатры даже могут рассказать, почему.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено eve , 05-Фев-15 21:37 
> Что-то мощное в лесу сдохло, шигорин потрудился привести какие-то доказательства своих
> заявлений. Беру свои слова о пустословии обратно, до тех пор, пока
> не ознакомлюсь.

Михаил эту ссылку не один раз публиковал. Мне кажется странным, что Аноним не в состоянии был её увидеть за 7-8 лет анонимства.



"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:46 
> Мне кажется странным, что Аноним не в состоянии был её увидеть за 7-8 лет анонимства.

Тот, что "7--8" -- это User294; а этого не знаю, но узнаю уже издалека.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено eve , 05-Фев-15 23:50 
> Тот, что "7--8" -- это User294

Да ты что! Поди ж ты что время делает.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 22:45 
>> Ты, помнится, всё ещё не предоставил доказательств причастности майкрософта
>> к убийству директора digital research.
> А теперь все заинтересованные могут перечитать https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88970.html#127
> да сравнить с этим вот передёргиванием и предыдущими высказываниями этого же
> тела насчёт проприерастов -- оно, бедненькое, за дефамацию некрософта распереживалось.

ДиФФамацию, Мишель. Ты вроде не б#дло.



"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено eve , 06-Фев-15 00:01 
> ДиФФамацию, Мишель. Ты вроде не б#дло.

Как правильно: "не одобряю" или "неодобряю"? Какой-то Аноним отличился...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Фев-15 00:04 
>> дефамацию
> ДиФФамацию

Надо же, а мне было запомнилось, что это уже творчество вроде "проффесор".  Проверил, спасибо: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E4%E8...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено count0krsk , 06-Фев-15 17:20 
Либерализм вообще западная кака. У нас такое не приживётся.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Ilya Indigo , 08-Фев-15 03:30 
>http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
>Запрещается намеренное искажение написания слов, например: Linux - "Линупс", BSD - "бздя", еще - "исчо", :-) - "бугага", вообще/например - "тащемта" и т.п.

ЛОЛ что? Да тут каждый 2-ой это правило нарушает, включая Вас и меня. :-)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 08-Фев-15 03:40 
Здесь действуют "законы" российского принципа, тот самый случай когда суровость компенсируется необязательностью исполнения.  И всегда найдется повод расстрелять непонравившееся модерасту.  

ЛОЛ то.  Так-то!


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено count0krsk , 06-Фев-15 17:14 
Не оправдания, а объяснения. Не передергивайте при людях! ;-)
Opensource-ники в отличие от виндоворов все-таки чуть более честные, порядочные и умные товарищи. По себе знаю ))

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено kuku , 05-Фев-15 12:42 
+1

Михаил, как так ?
Вы что не хотите разбогатеть ?
Вы не хотите быть паразитирующим нечто ?
Странно... да вы неформал  :)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 16:08 
> заболевают и другие категории бездельников...

А на с такими друзьями как http://geektimes.ru/post/245376/ - никаких врагов не надо. Ответ айтишников однозначен: Лучшее на Мегамозге - "Опыт переезда в Германию системным администратором".


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 18:46 
> Ответ айтишников однозначен: Лучшее на Мегамозге - "Опыт переезда в Германию
> системным администратором".

Так вперёд и с песнями, можно даже http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html не читать и уж тем более не консультироваться у ведущего разработчика Parallels насчёт опыта самоличной рубки дров по причине дороговизны газового отопления дома.

Организмы, которые сами никогда никуда не поедут, потому что нигде никому не нужны, будут рассказывать про "однозначность" людям, которых звали-приглашали всякие там транснационалки первого ранга, да.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 19:22 
> Так вперёд и с песнями, можно даже http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html не
> читать и уж тем более не консультироваться у ведущего разработчика Parallels
> насчёт опыта самоличной рубки дров по причине дороговизны газового отопления дома.

Тебя уже добрые люди носом тыкали в то, зачем он рубил дрова?

Вытер, чтобы не позориться?  Не беда, можно еще раз в ту же дурь тебя ткнуть.  Надо?

> Организмы, которые сами никогда никуда не поедут, потому что нигде никому не
> нужны, будут рассказывать про "однозначность" людям, которых звали-приглашали всякие
> там транснационалки первого ранга, да.

Они каждую вторую собаку на улице уже приглашали.  И чо?

В subj - вполне себе личные впечатления.  Не укладываются в твой черно-белый мир?  Ох, бяда.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 19:41 
Нарушу обыкновение.

> Тебя уже добрые люди носом тыкали в то, зачем он рубил дрова?
> Вытер, чтобы не позориться?

Нет, не видел.

> Не беда, можно еще раз в ту же дурь тебя ткнуть.  Надо?

Да, пожалуйста.

>> которых звали-приглашали всякие там транснационалки первого ранга, да.
> Они каждую вторую собаку на улице уже приглашали.  И чо?

Три буквы?  Вас, полагаю -- нет.  Разумеется, гуглоспам не в счёт.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 20:15 
>> Тебя уже добрые люди носом тыкали в то, зачем он рубил дрова?
>> Вытер, чтобы не позориться?
> Нет, не видел.
>> Не беда, можно еще раз в ту же дурь тебя ткнуть.  Надо?
> Да, пожалуйста.

Мда, недотер.
Не порядок, вахтер!

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101095.html#205

>>> которых звали-приглашали всякие там транснационалки первого ранга, да.
>> Они каждую вторую собаку на улице уже приглашали.  И чо?
> Три буквы?  Вас, полагаю -- нет.  Разумеется, гуглоспам не в счёт.

В смысле, гугл в транснационалки уже не катит?


"(offtopic) мифологическое II"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 20:59 
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101095.html#205

А, это видел.  Стирать не стал за отсутствием причины к тому, да и облили только себя: я-то с Кириллом не первый год общаюсь (и под гитару вместе на LinuxFest сиживали, где много кто с топором упражнялся ради дровишек да того самого удовольствия).

Хотите -- спросите лично, незачем полагаться на мою интерпретацию.

>>>> которых звали-приглашали всякие там транснационалки первого ранга, да.
>>> Они каждую вторую собаку на улице уже приглашали.  И чо?
>> Три буквы?  Вас, полагаю -- нет.  Разумеется, гуглоспам не в счёт.
> В смысле, гугл в транснационалки уже не катит?

Катит, но не котируется в обсуждаемом контексте.  Собственно, Вы сейчас будто сами с собой дискутируете, забавно выглядит.


"(offtopic) мифологическое II"
Отправлено myhand , 05-Фев-15 21:15 
>> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101095.html#205
> А, это видел.  Стирать не стал за отсутствием причины к тому,
> да и облили только себя

Ну, каждый может сделать свои выводы.

> Хотите -- спросите лично, незачем полагаться на мою интерпретацию.

Зачем мне спрашивать, когда автор топика уже дал вполне однозначный ответ, который я и процитировал?

> Катит, но не котируется в обсуждаемом контексте.  Собственно, Вы сейчас будто
> сами с собой дискутируете, забавно выглядит.

Я лишь пытаюсь расшифровать что ты понаписал.


"(offtopic) мифологическое II"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:25 
>> Хотите -- спросите лично, незачем полагаться на мою интерпретацию.
> Зачем мне спрашивать, когда автор топика уже дал вполне однозначный ответ

Чтобы не полагаться на мои слова, в т.ч. отсылки к непубличным материалам, которые я не счёл возможным выносить в публику, раз этого не сделал автор.  Вы не настолько глупы, чтоб считать слона описанным по нащупанному хвосту.


"(offtopic) мифологическое II"
Отправлено myhand , 05-Фев-15 21:51 
>>> Хотите -- спросите лично, незачем полагаться на мою интерпретацию.
>> Зачем мне спрашивать, когда автор топика уже дал вполне однозначный ответ
> Чтобы не полагаться на мои слова

Так я и не делаю этого.  Повторяю, автор дал исчерпывающий комментарий.

Может он солгал, не мне судить.

> в т.ч. отсылки к непубличным материалам,
> которые я не счёл возможным выносить в публику

Утверждать что-то, основанное на приватной информации, да еще противоречащей той что вынесена источником на паблик - мягко говоря, неэтично.  Впрочем, кому я рассказываю об этике...

> Вы не настолько глупы, чтоб считать слона описанным
> по нащупанному хвосту.

PS:
"Слона" можно описать порой и по одному позвонку...

https://en.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 20:25 
> читать и уж тем более не консультироваться у ведущего разработчика Parallels
> насчёт опыта самоличной рубки дров по причине дороговизны газового отопления дома.

Нам бы его проблемы... у нас тут вообще отрасль расхреначили в угоду своим шкурным интересам. Так что самый популярный топик на geektimes.ru сегодня - как свинтить в Германию. Знаете, злое..чей вредительской активностью людей все-таки можно и достать.

> там транснационалки первого ранга, да.

"Отомщу бабушке: назло ей отморожу уши".


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 20:29 
> Так что самый популярный топик на geektimes.ru сегодня - как свинтить в Германию.

И что, много обсуждающих-советующих понасвинтило самолично?  Меня-то и туда звали ещё лет пятнадцать тому.

PS: "популярности темы" не волнуют.  Спрашиваю конкретно по счёту голов, скажем, в эпсилон-окрестности.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 22:13 
>много обсуждающих-советующих понасвинтило самолично?

и какая вам польза от этой корреляции?
я к примеру не обсуждал и уж точно не советовал. просто свинтил.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Фев-15 00:10 
>>много обсуждающих-советующих понасвинтило самолично?
> и какая вам польза от этой корреляции?

Недолюбливаю дающих непроверенные советы.

> я к примеру не обсуждал и уж точно не советовал. просто свинтил.

Спасибо.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 22:26 
> И что, много обсуждающих-советующих понасвинтило самолично?

Т.е. популярности темы ты не отрицаешь?  Это нормально?


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 09:07 
а платные дороги с более лучшим покрытием это нормально? почему же в сети нельзя так?

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 09:08 
платные дороги - это не должно быть нормальным

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено фывфыв , 05-Фев-15 11:26 
Частные - вполне нормально.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноном , 05-Фев-15 11:30 
В дополнение - да, но не вместо.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 13:38 
Платная дорога как дополнение к основной бесплатной?

Сколько вы таких видели и в каких странах?


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 14:49 
Германия - платные некоторые автобаны. Тебе мало? Я не особо езжу по миру, но в Европе такого добра полно.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 15:27 
Вопрос был про платную дорогу как дополнение к ОСНОВНОЙ бесплатной. С фактом, что в некоторых странах некоторые дороги платные, никто не спорит.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено KBAKEP , 05-Фев-15 15:12 
Если вы захотите доехать из пункт А в пункт Б, то вы можете сделать это бесплатно. По крайней мере так во всей Европе.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 15:29 
Вопрос был про платную дорогу как дополнение к ОСНОВНОЙ бесплатной. С фактом, что всегда можно найти бесплатную альтернативу, никто не спорит.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноном , 05-Фев-15 16:10 
>Платная дорога как дополнение к основной бесплатной?

Не нужно быть настолько буквальным и например визуально создавать у себя в мозгу картинку рядом пролегающих платной и бесплатной.

>Сколько вы таких видели и в каких странах?

Я не видел например чтобы Linux занимал 90% на декстопах, но это не значит что не нужно к этому стремиться.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 16:36 
Ну давайте образы в вашем мозгу проверим. :)

Для исследования предлагаю, к примеру, популярнейшую у всего как минимум севера и центра Западной Европы Autoroute du Soleil. По ней летом массово едут в отпуск на юг Франции и в Испанию, потом обратно.

Берем, к примеру, точку где-то посередине этой дороги - https://www.google.com/maps/@44.7163553,4.7565631,12z

И тут, внезапно так, обнаруживаем, что те самые бесплатные дороги, по кторым потенциально можно ехать (N7 и D86) проходят совсем рядом с той самой E15. А N7, совсем внезапно, пересекает E15 сверху.

Вы можете поиграть масштабом, погонять карту вверх-вниз вдоль E15, будет понятно, что те самые бесплатные всегда рядом, а часто просто видны с основной платной...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено pavlinux , 05-Фев-15 17:20 
Только вот в теме амерекосские барыги предлагают на бесплатной дороге взрывать мосты
и тыкать светофоры через каждый километр.  

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 17:33 
Ну аналогия верная, с этим тоже не спорю. Я намекаю на нереализуемость идеи основной бесплатной дороги, а рядом - дополнительной платной. Причем, если оно касается сетевого трафика, то как раз возможно - положите выделенное частное волокно, гоняйте в нем свой трафик, со своим качеством, если вам это очень критично, если требования вашего бизнеса такие...

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноном , 05-Фев-15 17:39 
>Ну давайте образы в вашем мозгу проверим. :)

Я бы с удовольствием, но удовольствия от углубления в детали иной сущности которая прилеплена сюда аналогией не испытываю :)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Ololo , 05-Фев-15 17:34 
Как с частными дорогами коррелирует транспортный налог?

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 14:04 
Сколько жеж в одной Европе то ненормальных стран. А остальные "нормальные" периодически строят планы, как бы им тоже в какой-то форме начать деньги за проезд по дорогам брать, т.е. в "ненормальные" перейти.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено vitalif , 05-Фев-15 14:09 
Ну а что тебя тут таки удивляет?

Бабла срубить из ниоткуда все хотят. Пида**сы коммерсанты - они вездесущи.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 14:18 
Это не про удивление.

Это про странное устройство некоторых мозгов. Выглядит это как-то так:

Ах, Европа, ми-ми-ми. :) Мы прокатились до Парижу, заплатили 30 евро за 100 км, ми-ми-ми. :)

В России не должно быть платных дорог, государство мне обязано!!! И никакой платной парковки в центре Москвы!!!

Это мы только в Лондоне согласны платить просто за факт въезда в его центр... И также согласны по 8 фунтов в час за парковку. С последней цифрой могу ошибаться на сегодняшний день, столько платил в 2006. :)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 17:17 
Ну логика в этом есть. Когда ездишь в отпуск раз в 10 лет и тебя за это доят исключительно все, то проезд по иностранному хайвею воспринимается как еще один платный аттракцион. А если тее на дачу надо раз в неделю, а на работу ровно каждый день, то это натуральное обдиралово.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено anonymous , 05-Фев-15 21:32 
Ну вообще то обязано. Такие деньги вбухиваются в дороги, а дорог нет! Резкие перепады температур? Тогда почему на границе России-Белоруссии до границы с Белоруссией перепады есть, а после пограничного столба их нет? Почему на новой шоссе появляются колеи уже через месяц? Налоги с нас исправно берут, а в замен?

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 09:16 
Аналог платных дорог - это разные тарифы на скорость доступа.
То что хотят провайдеры можно сравнить разве что созданием своих постов ГАИ и регулированию кому можно ехать на мерседесе, а кому только на гужевой повозке.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Какаянахренразница , 05-Фев-15 09:33 
> То что хотят провайдеры можно сравнить разве что созданием своих постов ГАИ
> и регулированию кому можно ехать на мерседесе, а кому только на
> гужевой повозке.

Ага. Заплатил ГАИ-шнику -- едь как хочешь. А если хочешь бесплатно, то только в крайнем правом ряду, не больше 25 км/ч.

"Куда прёшь, эта трасса только для заплативших! А мне пофигу, что другого пути туда нет!"


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 12:43 
Ну бесплатного интернета нет в принципе...

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Какаянахренразница , 05-Фев-15 09:30 
> а платные дороги с более лучшим покрытием это нормально? почему же в сети нельзя так?

Объясняю специально для тебя. Чтобы платное было "лучше", бесплатное должно быть хуже. Увеличение приоритета для отдельных сервисов приведёт к фактическому уменьшению приоритета для остальных. Специально ухудшать никто, может, и не будет, но технологии развиваются, а апгрейд каналов будет проводиться согласно приоритетам. Т.е. для неприоритетных клиентов прогресс остановится.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено старый сантехник , 05-Фев-15 13:50 
Вот именно так в странах с платными дорогами и устроено.

На платных покрытие, разделительная полоса с отбойниками, как минимум 2 полосы в каждую сторону, а бывает и 4, инфраструктура и скорость 120-140 в зависимости от страны.

На бесплатных покрытие похабнее, бывают без разделительной по центру, скорость 70-90. Зато можно окружающими деревньками любоваться. :)

И прогресс, наверное, тут не к месту. Все дороги поддерживают, используя новые технологии. Просто по одним можно ехать в два раза дольше, но зато дешевле :)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Сергей , 05-Фев-15 16:46 
> скорость 70-90

Скорость сейчас в тарифе указана. Больше -- дороже.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Pahanivo , 05-Фев-15 09:46 
> а платные дороги с более лучшим покрытием это нормально? почему же в
> сети нельзя так?

аналогия, такая аналогия ...
начнем с того что где вы видели в принципе бесплатные дороги??? ну если вы только не житель глухой деревни где отсутствует какой либо транспорт как класс, как собственно и дороги - в другом случае вы будете платить транспортный налог (имея средство передвижения) или просто за проезд (в стоимость которого входит оный же налог). Бесплатных дорог не бывает. "Платные" дороги по сути более дороги "бесплатные" :) И самое печальное когда есть "платная" дорога никому кроме тех кто ездит не выгодно наличие альтернативных "бесплатных".
Так же и в сети. Бесплатного трафика нет. Все эти манипуляции от лукавого (от манагеров и маркетологов) - интернет по всюду и практически бесплатен, по сути операторы монополисты в своих регионах, вот и начинается "извлечение максимальной прибыли".
П.С. example: у вас две трубы с горячей и холодной водой, вы платите по счетчику за ту и другую по твердому тарифу - сколько вылилось за столько заплатили, вас никто не ограничивает. вот приходит провайдер воды и говорит - сейчас за холодную надо дополнительно платить за полосу пропускания, в противном случае мы снижает полосу пропускания в 10 раз. Вы не платите и через день обнаруживаете что поток холодной воды в 10 раз меньше, и помыться теперь просто невозможно. Вы идете и платите за полосу от безвыходности. В итоге - вы имеете тоже само что раньше - только платите намного больше ...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 13:30 
Это полоса пропускания называется давление, которое тоже с воздуха не берется. В общем-то используемые для этого насосы кушают приличное количество энергии. Кроме того на пути трубопровода установлено множество манометров. Вся эта техника периодически требует обслуживания. Так что внезапно ваш пример имеет место быть. У нас раньше оплата за воду высчитывалась исходя из показаний счетчика установленного на весь подъезд. Потом всех принудили устанавливать персональные счетчики, мотивировав тем, что растраты будут намного меньше. Так и было первое время, пока не появились новые профессии в виде всяких инспекторов, монтажников, поверяльщиков, их руководителей и прочей ереси, которые тоже хотят кушать. В итоге все это в комплексе обходится дороже, чем по предыдущей схеме. Так что ваш пример натыкается на вашу же критику относительно аналогий.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Pahanivo , 05-Фев-15 21:13 
> Это полоса пропускания называется давление, которое тоже с воздуха не берется. В
> общем-то используемые для этого насосы кушают приличное количество энергии. Кроме того
> на пути трубопровода установлено множество манометров. Вся эта техника периодически
> требует обслуживания. Так что внезапно ваш пример имеет место быть.

Мда, чоуж. Какого хуана карлоса давление стало вдруг полосой пропускания?
Полоса пропускания это макс. кол-во чего либо за единицы времени. Давление в
данном примере это лишь потенциальная возможность обеспечить потребителя определенной полосой пропускания.
> У нас раньше оплата за воду высчитывалась исходя из показаний счетчика установленного на
> весь подъезд. Потом всех принудили устанавливать персональные счетчики, мотивировав тем,
> что растраты будут намного меньше.

Счетчик как раз и считает кол-во на время, но при этом полосой не управляет.
> Так и было первое время, пока
> не появились новые профессии в виде всяких инспекторов, монтажников, поверяльщиков, их
> руководителей и прочей ереси, которые тоже хотят кушать. В итоге все
> это в комплексе обходится дороже, чем по предыдущей схеме. Так что
> ваш пример натыкается на вашу же критику относительно аналогий.

Вау, вы обижаетесь что гос-во в очередной раз грубо поимело граждан? Привыкайте, THIS IS SPA^W RUSSIA!


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 23:52 
>[оверквотинг удален]
> транспорт как класс, как собственно и дороги - в другом случае
> вы будете платить транспортный налог (имея средство передвижения) или просто за
> проезд (в стоимость которого входит оный же налог). Бесплатных дорог не
> бывает. "Платные" дороги по сути более дороги "бесплатные" :) И самое
> печальное когда есть "платная" дорога никому кроме тех кто ездит не
> выгодно наличие альтернативных "бесплатных".
> Так же и в сети. Бесплатного трафика нет. Все эти манипуляции от
> лукавого (от манагеров и маркетологов) - интернет по всюду и практически
> бесплатен, по сути операторы монополисты в своих регионах, вот и начинается
> "извлечение максимальной прибыли".

Всё правильно пишете. Не бывает "платных" и "бесплатных" дорог. Есть дороги государственные, доступ к которым организован по одинаковым для всех правилам, и есть дороги частные, доступ к которым организован по разумению владельца. В интернете, однако, государственных каналов с доступом на общих основаниях нет, всё частное. И вместо того, чтобы настроить "нейтральных" государственных каналов (имея госресурс это делается сильно проще, хотя бы за счёт уменьшения сроков и сложностей с получением лицензий), государство пытается навязать свои правила частному бизнесу. Вопрос: почему кто-то решил, что это вообще будет работать? Как ты хитро ни пиши документ, а саботировать "сетевой нейтралитет" проще простого, вам любой CCNA расскажет как это сделать.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено user , 06-Фев-15 11:54 
Судя по принудительному СОРМ, государство считает все каналы своими.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено клоун , 05-Фев-15 12:21 
Процесс уже идёт, хотят того отдельные клоуны и акробаты или нет. Если Facebook генерирует 50% трафика, то в первую очередь будут оптимизировать канал до него, а не до напр. этого г--носайта.

Сейчас вопрос в том, как это будет преподнесено:
1. "не спрашивай, не рассказывай" (политика в отношении геев в армии США): существующий порядок вещей, когда все знают о приоритетных и неприоритетных сайтах, но спрашивать и рассказывать об этом не принято
2. можно говорить и обсуждать
3. можно говорить, обсуждать, и брать деньги за приоритетное предоставление трафика = конкуренция между соц. сетями будет генерировать доход для провайдера


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено EHLO , 05-Фев-15 12:59 
> Если
> Facebook генерирует 50% трафика, то в первую очередь будут оптимизировать канал
> до него

Оптимизируется канал до всех Фейсбуков и Вконтактов с Ютубами следующим образом:
http_access deny staff faceshit

Эффект поразительный: траффик сокращается до <0.1%, а сотрудники начинают делом заниматься, производительность труда, прибыль и, что забавно, зарплаты растут.

Если вышеуказанный метод не помогает, то:
http_access allow staff whitelist
http access deny staff


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено SubGun , 05-Фев-15 13:36 
Какой начальник, такие и подчиненные. У нормальных начальников люди работают и без глупых ограничений.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено EHLO , 05-Фев-15 14:13 
> Какой начальник, такие и подчиненные. У нормальных начальников люди работают и без
> глупых ограничений.

Ага, давай расскажи мне что сейчас у тебя обед, а так ты весь день работаешь, а не на форуме умничаешь.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 22:24 
> Ага, давай расскажи мне что сейчас у тебя обед, а так ты
> весь день работаешь, а не на форуме умничаешь.

типа ему нельзя поп#здеть на форуме, а тебе можно?


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено EHLO , 05-Фев-15 22:30 
>> Ага, давай расскажи мне что сейчас у тебя обед, а так ты
>> весь день работаешь, а не на форуме умничаешь.
> типа ему нельзя поп#здеть на форуме, а тебе можно?

Мне тоже нельзя, но некому запретить.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 22:38 
> Мне тоже нельзя, но некому запретить.

Товарищу Урицкому
От товарища Урицкого.

Прошу сурово меня покарать, как не выполнившего задание партии.

И сам же резолюцию наложил: "отказать".
Во всем себе отказывал.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 23:57 
> Оптимизируется канал до всех Фейсбуков и Вконтактов с Ютубами следующим образом:
> http_access deny staff faceshit
> Эффект поразительный: траффик сокращается до <0.1%, а сотрудники начинают делом заниматься,
> производительность труда, прибыль и, что забавно, зарплаты растут.
> Если вышеуказанный метод не помогает, то:
> http_access allow staff whitelist
> http access deny staff

Вызывающе неверная информация. Гуглите, если whitelist позволяет, исследования на эту тему. Запрет доступа к развлекательным ресурсам не влияет на производительность труда, либо влияет на грани допустимой погрешности измерений -- внимание -- в худшую сторону. Это происходит потому, что некоторый процент сотрудников начинает искать пути обойти запреты и тратит на это больше времени, чем провёл бы на развлекательном сайте. Кроме того, мобильные телефоны и планшеты давно есть у всех, кто хотел их иметь и запретить доступ с них у вас не хватит ни знаний, ни бюджета.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Tav , 05-Фев-15 13:06 
За доступ к Интернет мы и так платим, дороги и так платные. Одна и та же дорога работает одинаково для всех, независимо от того, куда вы по ней хотите добраться. Отсутствие нейтралитета — это разный приоритет на доступ к дороге в зависимости от конечного пункта.

Все должны будут уступать дорогу тем, кто едет в некий крупный торговый центр, т. к. торговый центр за это заплатил. До магазина поменьше доехать сложно: приходится все время пропускать едущих в торговый центр.

Без сетевого нейтралитета будет еще больше усиливаться централизация и монополизация Интернета, одноранговые и федеративные сети пострадают особенно. Останется только признать Интернет выродившимся в подобие центрального телевидения и начать создавать новый.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 20:31 
> а платные дороги с более лучшим покрытием это нормально? почему же в
> сети нельзя так?

Почему же сразу нельзя? Вы можете заплатить за некий выделенный лично вам VPN из пункта А в пункт Б.

Вот только если строительство вашего автобана вызовет адские пробки у всех остальных - вы таки вредитель и так нельзя, да.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 23:38 
> а платные дороги с более лучшим покрытием это нормально? почему же в сети нельзя так?

Потому что ареал обитания совка головного мозга не ограничен территориями стран варшавского договора. Это международная дисциплина, известная ещё до Великого Совка, давшего ей название.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 09:26 
То ли дело у нас, действует закон о персональных данных, но некоторые крупнейшие провайдеры (Дом.ру, некоторые отделения Ростелекома) сливают трафик (полностью зеркалируют) левой маркетинговой конторе. На недовольство пользователей они заявляют, что это полностью законно, так как персональные данные (ФИО, адрес, телефон) они не передают, а передают лишь трафик пользователя, который в категорию персональных данных не попадает!!!

http://lleo.me/dnevnik/2015/01/29.html
http://sporaw.livejournal.com/347832.html
Попытка добиться ответа от Дом.ру: http://forum.interzet.ru/index.php?showtopic=98944&st=60


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено byu , 05-Фев-15 19:08 
> То ли дело у нас, действует закон о персональных данных, но некоторые
> крупнейшие провайдеры (Дом.ру, некоторые отделения Ростелекома) сливают трафик (полностью
> зеркалируют) левой маркетинговой конторе. На недовольство пользователей они заявляют,
> что это полностью законно, так как персональные данные (ФИО, адрес, телефон)
> они не передают, а передают лишь трафик пользователя, который в категорию
> персональных данных не попадает!!!

Статьёй о тайне связи в Конституции прижать нельзя?
(Лучше бы, конечно, прижать статьёй из УК)



"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 06-Фев-15 01:05 
Как-то раз пытались захантить вот такие перцы себе в контору. Уверяли что в РФ продажа трафика провайдерами рекламщикам незаконна и они пишут продукты для некоторых стран ЕС (что-то вроде британии) и ~Латинской Америки. И это не из-за закона о персональных данных. В общем, нужно дальше искать за что можно зацепиться.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Какаянахренразница , 05-Фев-15 09:28 
Значит, борьба за право на интернет продолжается.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Crazy Alex , 05-Фев-15 17:32 
Борьба за все права всегда продолжается. Собственно, "право" - это шорткат для утверждения "дешевле согласиться, чем воевать с борцами". И вот поддержка этого "дешевле" - самая суть гражданского общества.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 10:01 
Сторонники нейтралитета должны соблюдать нейтралитет, а не бороться. Википедия употребляет термин "защитники", пресекающий зачатки двоемыслия.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 10:15 
Так речь о "сетевом нейтралитете". Это конкретное понятие, не имеющее отношение к понятию "нейтралитет" и к военному делу вообще. Как раз таки за соблюдение "сетевого нейтралитета" провайдерами можно и нужно бороться.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 10:43 
Так в общем то я ссылался на контент википедии как раз по этому вопросу. В добавок употребление термина "защитники" избавило бы от тавтологии в заголовке. В моем понимании "сторонники" прежде всего мысленно поддерживают идею. А борьба это уже нечто большее. Мне кажется, во избежании несуразиц, новостные ресурсы должны взвешивать смысл употребляемых слов, особенно терминов.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 18:54 
> забавно, что россияне в принципе не мыслят себя отдельным независимым народом.

Независимым от себя же?  Так это было бы шизофренией.

> что характерно: страны, сильные делами, а не словами, подобным не страдают.

Думаю, подобные поведенческие шаблоны -- реакция на совершенно инфантильное поведение "младоукров", именно что пытающихся из кожи вон выпрыгнуть, лишь бы отказаться от прадеда максимум.  (тем, кто начнёт ликовать на этом слове: не спешите, почитайте сами http://gvy.livejournal.com/74705.html да подумайте; майданную промывку немного подготовленному мне было не совсем просто держать полдня, а людям там неделями мозги полоскали)

2 arisu: тебе, кстати, может быть интересно полистать книжку Широкорада "Украина и Россия: когда заговорят пушки" (~2006).  Материалы и точка зрения автора действительно заслуживают внимания, хоть мне она в части его "антимонархизма" и несимпатична.  Мне название подсунул Игорь Надыршин.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 21:05 
>> забавно, что россияне в принципе не мыслят себя отдельным независимым народом.
> Независимым от себя же?

пока что им покоя не дают именно другие: всё россияне на других равняются. для вечно отстающих и догоняющих это нормально, конечно. ненормально то, что они себя при этом не считают дикарями.

>> что характерно: страны, сильные делами, а не словами, подобным не страдают.
> Думаю, подобные поведенческие шаблоны -- реакция на совершенно инфантильное поведение
> "младоукров", именно что пытающихся из кожи вон выпрыгнуть, лишь бы отказаться
> от прадеда максимум.

спасибо за иллюстрацию. казалось бы: какое дело взрослым, сильным людям до такого? насильно мил не будешь. ан нет, комплексы не дают жить спокойно.

> 2 arisu: тебе, кстати, может быть интересно полистать книжку Широкорада "Украина и
> Россия: когда заговорят пушки" (~2006).

нет, неинтересно. единственное, что меня может заинтересовать в отношении рф — это известие о том, что там теперь пустыня.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:23 
> пока что им покоя не дают именно другие: всё россияне на других равняются.

Запутал ты меня.  Пальцем покажи :)

> спасибо за иллюстрацию. казалось бы: какое дело взрослым, сильным людям до такого?

Это не иллюстрация как раз была, а предположение по тому, что и сам наверняка видишь.

Песня про "какое дело" хорошо известна вместе с корнями: спроси сирийцев, какое им дело до "революции" в Ливии.

> единственное, что меня может заинтересовать в отношении рф — это
> известие о том, что там теперь пустыня.

lmytfy: http://www.faktografia.ru/index.php/2013-01-31-17-26-23/prir...


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 21:32 
> Песня про "какое дело" хорошо известна вместе с корнями: спроси сирийцев, какое
> им дело до "революции" в Ливии.

спасибо. я знал, что рф настолько немощная страна, что от революции в украине может рухнуть, но всегда приятно получить подтверждение от новообразованного резидента рф.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 21:38 
> я знал, что рф настолько немощная страна, что от революции в украине может рухнуть

У тебя опять включилась какая-то контейнеризованная логика -- Сирия и сейчас не рухнула, несмотря на все приложенные к тому силы и средства (и в отличие от Украины, позорно слившейся быстрее той же Ливии).

Впрочем, не хочу спорить -- время и это всё расставит по местам.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 21:40 
ну, на этот раз хоть с сирией, а не с сша…

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 10:34 
> Сторонники нейтралитета должны соблюдать нейтралитет, а не бороться.
> Википедия употребляет термин "защитники", пресекающий зачатки двоемыслия.

Педивикии бы со своим НТЗ разобраться, каковым там на поверку не пахнет в каждой сколь-нибудь существенной области.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 15:48 
А ты писал/редактировал что-то кроме политоты?

Политика, к сожалению, далека от НТЗ по-определению.  Равно как и ее филиал - история, особенно новейшая.  Так что не нужно требовать невозможного (пока?) - кто громче кричит, тот и прав.

В научных областях - действуют научные критерии.  Если тебя вдруг обижает что шестоднев или еще какой кретиноцианизм никто не ставит в ряд с научными теориями - извини, это не повод кричать об отсутствии НТЗ.  Напоминаю, что первый принцип - википедия это энциклопедия (ЧНЯВ).


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Ololo , 05-Фев-15 17:39 
Того чувака, которым он тут спамил одно время, пинком под жопу выпилили из Вики. Отсюда и педикивики. Мои исправления всегда принимаются, почему-то

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Фев-15 18:26 
> Отсюда и педикивики.

Скорее отсюда: http://fly.osdn.org.ua/~mike/archive/ruwp/256.html

// а тем, кто ложится спать, спокойного сна


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено myhand , 05-Фев-15 19:13 
> Скорее отсюда: http://fly.osdn.org.ua/~mike/archive/ruwp/256.html

Ну и зачем тут это кидание какашками?

Если есть внятный пример нарушения НТЗ - просто приведи его.  (Учитывая ремарку про политоту непременно!)


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Ololo , 06-Фев-15 01:02 
это не то и того человека о ком речь в ссылке нет, вроде как
// спи спокойно

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено JupLup , 05-Фев-15 10:41 
Встали и ушли.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 11:28 
Горд за них.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 11:57 
Сначала так у себя все зарегулируют, что остается всего пара крупных игроков на рынке, а потом борятся с последствиями отсутствия конкуренции дополнительными регуляциями.
В россии, кстати, все к похожей ситуации идет.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено anonymous , 05-Фев-15 20:32 
Крупные игроки на рынки, сиречь монополии, остаются как раз тогда, когда регуляции нет.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 06-Фев-15 06:17 
Примеры из реального мира говорят об обратном (газпром, энергетика, опсосы и прочие слепленные государством "естественные" монополии).

Когда все до упора зарегулировано, новым игрокам на рынок как раз сложно выйти из-за высоких затрат на соответствие правилам регулятора, и, соответственно, монополисту проще удерживать свое положение.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено user , 05-Фев-15 12:30 
нужны сети в обход провайдеров, через wifi соседей

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним2 , 05-Фев-15 13:21 
> нужны сети в обход провайдеров, через wifi соседей

Нужен повсеместный андернет.
Не важно, что это и какими способами реализовано.
Просто должно работать без ip-адресов сервера, без ip-адреса клиента, просто по имени.
Примерно, как скрытый сервис Tor.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено anonym0use , 05-Фев-15 17:10 
Т.е вы предлагаете на полном серьезе не платить положенный налог за износ проводов особо крупными пакетами? И вообще, обмениваться данными в обход маркетологов и других, не менее важных служб? Да вы скрытый террорист (ну или сочувствующий)!!

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 13:46 
Давить надо торрент-качателей. Все каналы забили.

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 05-Фев-15 13:50 
> Давить надо торрент-качателей. Все каналы забили.

и в этом, конечно, виноваты «торрентокачатели», а не провайдер, который продаёт то, чего у него физически нет. забавно, что в других областях это называется «мошенничество». а тут — «торрентокачатели» виноваты.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено Анони , 06-Фев-15 06:20 
>и в этом, конечно, виноваты «торрентокачатели», а не провайдер, который продаёт то, чего у >него физически нет. забавно, что в других областях это называется «мошенничество». а тут — >«торрентокачатели» виноваты.

Ты хоть какой-нибудь букварь прочитай по связи. Так было всегда. Еще задолко до этих ваших инетов у обычной телефонии каналов было меньше чем абонентов, те всем одновременно позвонить не удасться никогда.
  То же самое и с сетями передачи данных.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено arisu , 06-Фев-15 09:35 
о, а вот и идиоты с любимым «так было всегда» подтягиваются. «нас всегда обманывали, это освящённая веками традиция!»

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону..."
Отправлено anonym0use , 06-Фев-15 15:39 
> Так было всегда.

А как же! Вот помню, надобно с соседним племенем договорится, куда нам значит мамонта загонять и (самое главное) как его потом делить будем - а тут, блин, часть дыма от костра опять женщины заняли - то им с мамой поговорить надо, то новую выкройку из шкуры пещерного льва обсудить. Приходилось шугать (а потом идти искать очередных обитателей пещер).
Ну а главный провайдер, в смысле шаман, говорил, что можно конечно и костер побольше развести или даже два сделать - но придется с духами договариваться, а значит и даров им, духам, в два раза больше надо - бражки там, теленоча жаренного, мухоморчиков.
Так что да, ничего нового.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено user , 05-Фев-15 14:14 
За сколько заплатили, настолько и забили. Тебя это беспокоит? Ты хочешь поговорить об этом?

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 06-Фев-15 00:03 
> Давить надо торрент-качателей. Все каналы забили.

Работаю в Tier-1 провайдере. Нет. Большая часть трафика -- это HTTP(S).


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Анони , 06-Фев-15 06:21 
вранье

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Анонимс , 05-Фев-15 13:48 
Телепортация данных оставит без работы провайдеров. Вроде говорили что информацию можно телепортировать и даже достигли успехов каких-то. Когда все это войдет в оборот, то будет так:
комп - сет. ресурс

а не как сейчас:
комп - провайдер - куча магистралей - сет. ресурс

Услуга связи соответесвено будет бесплатной, платным будет лишь сетевая карта.

Все жду это светлое будущее.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Вася , 05-Фев-15 19:17 
и вот оно наступило:
комп - продавец - сет.карта - сет.ресурс

Ни чем не отличается от сейчас, если слово провайдер заменить на продавец


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 05-Фев-15 22:37 
>встало на сторону сторонников сетевого нейтралитета

Вы так говорите, будто оно с колен встало. Вообще-то "стало". И да, ошибку я запостил.


"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Michael Shigorin , 06-Фев-15 02:21 
Вот это с ником "Monika L" вылезло с адреса 91.109.247.173, если кому интересно.  Вряд ли сразу вот то, конечно: http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jan/31/british-army-...

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 06-Фев-15 11:55 
Про tor или VPN слышал что-нибудь? :)

"Федеральное агентство по связи США стало на сторону сторонни..."
Отправлено Aceler , 06-Фев-15 11:27 
> FCC стало на сторону сторонников сетевого нейтралитета и намерено ввести правила, запрещающие платное повышение приоритета

Т.е. взимать разные деньги за разную ширину канала станет незаконно? :-)

Отличная идея, чо.


"Федеральное агентство по связи США стало на сторону сторонни..."
Отправлено Aceler , 06-Фев-15 11:30 
Но вообще, сетевой нейтралитет — это про политику, а не про деньги.

"Федеральное агентство по связи США стало на сторону сторонни..."
Отправлено Kodir , 06-Фев-15 16:18 
Опять крысиная борьба из-за нехватки ресурсов.... да обложите этих буржуев налогом, да купите на него оптоволокна - всем хватит ещё на сто лет!! Но нет, будут сидеть на медной проволке и доить бедных клиентов...

"Федеральное агентство по связи США стало на сторону сторонни..."
Отправлено Grammar_Nazi , 07-Фев-15 13:55 
Может, всё-таки, "встало"?

"Федеральное агентство по связи США встало на сторону сторонн..."
Отправлено Аноним , 08-Фев-15 12:41 
Элементарно обходится это. Да и деньги можно собирать за приоритет. А делается это так:
1) Тарифный план включает в себя минимальный канал (пусть будет 1 Мбит/с);
2) Хочешь при этом смотреть фильмы онлайн - плати за пакет "Фильмы онлайн", который в сторону определенных контент-провайдеров (ютуб не исклюение) будет отдавать более широкий канал (допустим, до 10 Мбит/с), также интернет-провайдер может еще и кешировать сие, что в результате позволит обеспечить даже не при очень большом канале провайдера более-менее сносные условия получения медиаконтента пользователями;
3) Хочешь играть без задержек или с минимальными задержками - также плати за пакет "Игровой", где провайдер обеспечит приоритет до определенных серверов или площадок.

Ну и так далее. Кстати, большинство пользователей будет только за то, чтобы сделать такую приоритезацию. И это будет абсолютно законным и легитимным.