URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 96149
[ Назад ]

Исходное сообщение
"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"

Отправлено opennews , 03-Июн-14 23:30 
Разработчики FreeBSD представили (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2014-Jun...) новую реализацию сервиса для отслеживания ошибок bugs.freebsd.org (https://bugs.freebsd.org/bugzilla/), переведённого на платформу Bugzilla (http://www.bugzilla.org/). Ранее используемая система отслеживания ошибок GNATS (http://www.gnu.org/software/gnats/) уже почти 10 лет не обновлялась, устарела, находится в заброшенном состоянии и ограничивает возможности оптимизации рабочего процесса. В отличие от GNATS платформа Bugzilla активно поддерживается  и привычна разработчикам, так как применяется в разнообразных открытых проектах, близких к FreeBSD по размеру и характеру разработки.


Средства поддержания категорий и привязки тегов в Bugzilla позволят упростить выборку и фильтрацию уведомлений об ошибках. Появится возможность прикрепления приложений к уведомлениям. Станут доступны средства для отслеживания группой людей состояния исправления ошибок, без необходимости заведения списков рассылки. Кроме того,  Bugzilla открывает возможность улучшения процесса разработки за счёт интеграции с дополнительными инструментариями, такими как системы рецензирования кода.

Несмотря на то, что работа с Bugzilla осуществляется только через web-интерфейс, выполняемый из командной стоки скрипт send-pr останется работоспособен, но его поддержка не будет гарантирована в будущем (отправляемые через send-pr сообщения некоторое время будут вручную переноситься в Bugzilla). Для работы с  Bugzilla из командной строки рекомендован порт devel/pybugz.


URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2014-Jun...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39921


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено AnonCoward , 03-Июн-14 23:30 
Не прошло и 20 лет как до них дошло что багзилла - нормальный багтрекер. Еще 10 лет и они дослоупочат что git - нормальная DVCS :).

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено свободный бздун , 03-Июн-14 23:33 
Пингвины попрыгали, потестили, отладили.
Можно и переходить.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 03-Июн-14 23:47 
> Пингвины попрыгали, потестили, отладили.

Попользовались, нашли более удобную, а эту выкинули за ненадобностью. Вот тогда - можно и переходить.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 00:08 
> Пингвины попрыгали, потестили, отладили.
> Можно и переходить.

Где же я такую методику самоутешения-то слышал за последние месяцы...


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено свободный бздун , 04-Июн-14 00:24 
>> Пингвины попрыгали, потестили, отладили.
>> Можно и переходить.
> Где же я такую методику самоутешения-то слышал за последние месяцы...

Никакого утешения, только хардкор и стабильность.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 13:57 
> Никакого утешения, только хардкор и стабильность.

Стабильность хардкора. И максималка в дуалбуте, да?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:24 
> И максималка в дуалбуте, да?

Это недостаточно стабильно. Максималка - на хосте, фря - в vmware.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 12:19 
Так дуалбут это всегда про линуксоидов было, что-то поменялось?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 13:41 
> Так дуалбут это всегда про линуксоидов было, что-то поменялось?

Уже давно. Теперь в лине достаточно приличная поддержка оборудования. Даже игроделы им заинтересовались. Ну а более простые сценариии и подавно работают. Зато кой-какие жирафы столько телились с KMS/DRM, что остались без видеодрайверов. Ну и так далее. Так что теперь если бздун то почти наверняка или эксперт по дефрагу нтфс/юзежу putty.exe или того хуже, пользователь гей-оо. Ну и латентный проприерас заодно, разумеется.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено mihalych , 09-Июн-14 20:05 
Зри в корень, основные разрабы бзди - педики.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено anonymous , 03-Июн-14 23:33 
Скорее на HG переползут, с плагинами от Facebook, например.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 01:58 
Не, на hg никогда не переползут - насчёт него в профессиональной среде мнение единое и далеко не положительное.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено бедный буратино , 04-Июн-14 06:52 
... традиция, уходящая корнями в понты...

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 13:37 
Ну тебе то как понторезу и дилетанту от программирования - виднее. Тем не менее, гит очень удобен. Не для тех кто страдает "легким программизмом" на очереднои васике, выпуская очередную подeлку выходного дня, как ты. А для тех кто "надолго и всерьез". Ну да, для мегапрогеров на очередном вьюжлвасике типа твоего бидона оно "слишком сложно", ибо требует понимания типовых подходов в разработке софта распределенной командой. Но за это оно воздает. Турбореактивныи педалированием операций на больших иерархиях: отмотать линевый кернел, на месяц назад? Почти мгновенная операция! Настолько, что для удобства есть даже git bisect для загона багов в угол методом отполовинивания пространства. И логичным и удобным интерфейсом DVCS. Именно так, как это логично и удобно в географически распределенной команде при распределенной разработке. А не жалкая мимикрия под централизованные vcs.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено бедный буратино , 05-Июн-14 10:58 
То есть, по вашему, в hg нет bisect? Или update (ваш чекаут)?

Кстати, в вышеуказанном тексте ничего, кроме понтов, не увидел. :)


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 12:16 
> То есть, по вашему, в hg нет bisect? Или update (ваш чекаут)?

Да все там есть, просто скорость работы на больших иерархиях у гита явно лучше. И от бидона в котором вечно что-то отламывают не зависит. И не пытается косить под "а я типа тоже свн". Мимикрия под других - удел всяких слабаков типа реактосов и т.п.. А сильным проектам не надо мимикрировать. Они сами с усами.

> Кстати, в вышеуказанном тексте ничего, кроме понтов, не увидел. :)

Понты? От анонимуса? Это как? ;)


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 14:17 
А Вы случаем не 294-ый? А то у него этогот добра на всех анонимов хватит.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 16:35 
> А Вы случаем не 294-ый? А то у него этогот добра на
> всех анонимов хватит.

Ну вот видишь, ты даже не знаешь коиу приписывать достижения. Довольно странное и нерезультативное поведение, если допустить что целью были именно пoнты, не так ли? Выводы сделать достаточно просто - я даже и не пытался пoнтоваться в этом месте, а универсальный лэйбак "аноним" заставляет смотреть на вещи менее предвзято ;).


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено rob pike , 04-Июн-14 02:45 
только darcs
только хардкор

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:30 
> только darcs
> только хардкор

Нет, хардкор - это без VCS. Ультра-хардкор - еще и без бэкапов.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 14:42 
> Нет, хардкор - это без VCS. Ультра-хардкор - еще и без бэкапов.

Помнится, около десятка лет тому по штатовским лавочкам-софтописам был опрос (Fog Creek, что ли, проводили -- тут не помню).  Выяснилось, что около половины не использует багтрекеры, около половины -- VCS.

Интересно, сколько использовали RAID и UPS.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 20:45 
> Нет, хардкор - это без VCS. Ультра-хардкор - еще и без бэкапов.

Да фигня все это, настоящие джедаи пишут программы путем cat > program. Хотя, по слухам, было время когда не было cat и dog. И операционных систем. А первые программы как-то написали. В том числе и операционные системы.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 00:28 
Как они писали на своём вики (https://wiki.freebsd.org/VersionControl https://wiki.freebsd.org/VCSWhy) , git и прочие прекрасные системы контроля версий, о которых вы так печётесь, не поддерживают частичного скачивания дерева. При быстром изучении структуры репозитория FreeBSD (svnweb.FreeBSD.org) становится очень ясны причины.

Если Вы считаете, что разбираетесь в этих DVCS лучше, чем они, пожалуйста, загрузите ВСЁ дерево исходников FreeBSD в том виде, в котором удобно с ним работать и скачивать на другие машины, предложите эту структуру сообществу. Её оценят и, если подтвердят удобность, будут её использовать.

PS: GIT-клон небольших кусочков репозитория имеется, https://github.com/freebsd/freebsd


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 01:01 
Тупо сравни размер дерева портов в svn'е и git'е, всё сразу встанет на место.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Пропатентный тролль , 04-Июн-14 01:48 
21 век на дворе, кого волнует размер? гигабайт туда, гигабайт сюда - вообще не аргумент

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Куяврег , 04-Июн-14 03:17 
Главное с такими закидонами не приближайся к процессам разработки. Вообще. Даже скриптов в пару строк. А здесь пиши что хочешь, да.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Пропатентный тролль , 05-Июн-14 15:55 
Из уважения к модератору придётся ответить обстоятельно... Самым ценным ресурсом в этом мире является человеческое время. Если бы вы прочли ссылки, которые давали на ФриБЗДишную вики о Git'e, к примеру: https://wiki.freebsd.org/GitDrawbacks то уяснили, что Гит не подходит разработчикам, уход на него изменил бы воркфлоу, доставил бы неудобства и привёл бы к лишним трудозатратам, потому что модель ФриБЗД это пушинг коммитов в центральный реп, с точной идентификацией ревизий по монотонно возрастающему номеру,а не пуллинг аля линус.

Поэтому вы и не правы, гигабайт, десять гигабайт, терабайт - это всё чушь и глупость, абсолютное ничто, если эти гигабайты, помогают сохранить человеческое время. Именно из-за этого аргумент про "сравни размеры" это сущая тупость и абсолютное непонимание того, что является существенным в процессе разработки. Такое же непонимание, которое продемонстрировали вы.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 16:44 
Твое время не стоит и ломанного гроша, в силу жиденького мозга и отсутствующих скиллов. Мыслительный процесс вообще не обнаружен, только бездумное повторение корпорасовских мантр. А разработчики фрибзды делом доказали что умебт спускать время вникуда оптом. Как с универсальным мегажурналированием... которым пользуется один допотопный по устройству ufs. На фоне таких фортелей, заявочки из вики воняют двойными стандартами и просто лицемерием/отговорками/ретроградством/ретардизмом. Особенно круто что половина уже юзает гит локально, но несколько непереобучаемых ретардов предпочитают вставлять лом в вентилятор. Впрочем, это же бсд. Там всегда управление проектом было ни к чepту. Очередной примерчик.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 05:13 
> 21 век на дворе, кого волнует размер? гигабайт туда, гигабайт сюда - вообще не аргумент

Правильно, осталось это вдолбить в мозги тех, кому западло git репозиторий выкачать.

На самом деле конечно, аргумент, был и будет - гигабайтами разрасывается зажравшееся ламерьё которое винты оплаченные мамой забивает скачанными через интернет оплаченный мамой ворованными игрушками. В реальной жизни условия несколько другие - и ssd которые подороже маминых винтов будут, и быстрые фс в памяти, для которой гигабайт - это уже десятки процентов, и 3G и спутниковый интернет где трафик стоит денег и скорость как-бы недотягивает до маминых 100Mbit, и каждый мегабайт может быть либо использован с толком, либо выкинут на ветер.

Но аргумент, это, тем не менее, в пользу git.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 19:37 
Тяжко выкачивать все историю linux коммитов, да и ненужна она.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Анонизмус , 05-Июн-14 10:50 
Открой для себя man git и узнай, что можно задать глубину выкачиваемой истории коммитов, вплоть до 1, да.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено бедный буратино , 04-Июн-14 06:53 
> 21 век на дворе, кого волнует размер? гигабайт туда, гигабайт сюда - вообще не аргумент

меня волнует


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Июн-14 11:56 
+1

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 13:46 
> 21 век на дворе, кого волнует размер? гигабайт туда, гигабайт сюда -
> вообще не аргумент

Зато как захочется большую иерархию на месяц назад отмотать - так сразу и чувствуешь разницу. Гит это делает мгновенно, а свн будет сопли жевать 15 минут, качая половину файлов с сервака заново. Бздуны перепутали средство передачи файлов с инструментом разработчика. Получилась хреновая файлокачалка и хреновый инструмент контроля версий для разработчиков. Сложное это дело - делать гибрид танка, самолета и подводной лодки.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 17:49 
Не, самый лучший usecase svn'а - это svn log --diff, и да - на репозиторий в америке. Это пoделие тратит полминуты на каждый коммит. git же справляется мгновенно.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 20:51 
Просто для эффективной синхронизации и передачи файлов есть эффективные программы. Например, rsync, torrent и прочее, в зависимости от того что хотелось получить. И есть эффективные системы контроля версий. Которые хорошо контролируют версии. А вот попытка их скрещивать ведет к вот таким непотребствам.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:34 
> 21 век на дворе, кого волнует размер?

Только пользователей git и прочих несчастных линуксоидов, которым мамка денег на новый винт не дает.

Состоятельные дяди из FreeBSD швыряются терабайтами налево и направо, для них это вообще не вопрос.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 19:40 
>> 21 век на дворе, кого волнует размер?
> Только пользователей git и прочих несчастных линуксоидов, которым мамка денег на новый
> винт не дает.

Прикинь мама не дает денег, но постоянно просит их у меня и папа((
А вообще ssd то не резиновые товарищ. Или вам мама не дает денег на эир?  


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Амоним , 05-Июн-14 13:30 
правильно. давай напишем ОС на питоне. кого сейчас волнует размер, энергопотребление, эффективность ?
ну lua накрайняк
ps. MS forever

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 06-Июн-14 09:20 
Епта ты руками можешь набить кода на гигабайт? Я чую редкая хрень получится. Патчи обычно килобайта не превышают.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 01:53 
> Если Вы считаете, что разбираетесь в этих DVCS лучше, чем они, пожалуйста, загрузите ВСЁ дерево исходников FreeBSD в том виде, в котором удобно с ним работать и скачивать на другие машины, предложите эту структуру сообществу. Её оценят и, если подтвердят удобность, будут её использовать.

Его уже выгрузили, оценили и используют, ссылку на github вы сами дали. Почти все разрабатываются в локальных ветках git клона, потом вливают в svn. Переход всего проекта задерживают только уважаемые ретрограды. Из-за одного такого из базовой системы не удалили rcs. Вдуматься только, RCS!!!

> PS: GIT-клон небольших кусочков репозитория имеется, https://github.com/freebsd/freebsd

Каких ещё "кусочков"? Там полноценные репозитории src docs и ports. И да, как уже было сказано, репозиторий в git со ВСЕЙ историей занимает места меньше чем svn чекаут одной ревизии.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено rob pike , 04-Июн-14 02:47 
>из базовой системы не удалили rcs. Вдуматься только, RCS

А что, удобная вещь


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 05:02 
Удобного софта вообще навалом, и для него есть порты. Тащить в базу дeрьмо которое нужно полутора неадекватам - идиотизм.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено User , 04-Июн-14 07:27 
Ээээм... а в чем проблема с rcs? Есть более удобное решение ну, скажем, для отслеживания изменений в конфигурационных файлах standalone-сервера? Или поддержка rcs в базовой системе требует каких-то совершенно неадекватных усилий?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено bav , 04-Июн-14 08:44 
> скажем, для отслеживания изменений в конфигурационных файлах standalone-сервера?

Одного? Может быть. И то слишком сомнительно.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено User , 04-Июн-14 09:31 
>Одного? Может быть. И то слишком сомнительно.

Для двух-трех профит от централизованного репозитория конфигов тоже не очевиден - накладные расходы на администрирование великоваты. Вот на десяток уже можно отдельный svn-сервер поднимать, а на сотню и вовсе puppet ставить ;). Говорю же - есть-пить не просит, накладные расходы на администрирование околонулевые, полезные привычки, опять же - прививает, так на фейхоа ломать то, что работает?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 11:33 
> Ээээм... а в чем проблема с rcs?

Ещё один контекст в голове держать (хотя бы по командам), опять спотыкаться об отсутствие удобств вроде git diff или git rebase даже во дворе.

Это именно в контексте локальной следилки без всякой распределённости.

Понятно, что и цена разного инструментария выходит разной.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено User , 04-Июн-14 13:14 
>Ещё один контекст в голове держать (хотя бы по командам)

Да. Но у многих в голове он _уже_ есть, а для всех его вроде как не навязывают.
>опять спотыкаться об отсутствие удобств вроде git diff или git rebase даже во дворе.

Да-2. Но эт вы как программист к хорошему привыкли, у абстрактно-вакуумного системного администратора этих привычек скорее всего нет.
С git'ом в качестве DVCS проекта у FreeBSD, увы, не сложилось - так что в базовую систему он не попадет, а использовать в качестве "локальной следилки" svn(lite) мне лично гм... скажем дипломатично - не слишком удобно. rcs - удобно, а svn - нужно, полезно, в контексте корпоративного стандарта даже правильно, но хоть ты тресни - не удобно и все тут. Во фре еще туда-сюда, а вот в линьках с /etc'шной помойкой - хоть плачь :(.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 13:41 
> Да-2. Но эт вы как программист к хорошему привыкли, у абстрактно-вакуумного системного
> администратора этих привычек скорее всего нет.

Я?!  Программист?!  Да вообще скорее манагеришка невнятный, а разработчик примерно в той же степени, что и сисадмин -- "самоучка, поэтому пишет курсы для других".

> rcs - удобно

Вот тут озадачили, на самом деле, и за сам этот факт тоже спасибо. :)

> Во фре еще туда-сюда, а вот в линьках с /etc'шной помойкой - хоть плачь :(.

А что именно? (и некстати: существует etcgit)


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено XoRe , 04-Июн-14 14:06 
> А что именно? (и некстати: существует etcgit)

Это вы про плагин для альтератора?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 14:11 
>> А что именно? (и некстати: существует etcgit)
> Это вы про плагин для альтератора?

Нет (хотя есть и плагин): http://git.altlinux.org/people/manowar/packages/?p=etcgit.git


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено User , 04-Июн-14 14:27 
>А что именно? (и некстати: существует etcgit)

Одно время экспериментировали с etckeeper в порядке (полу)частной инициативы - но ожидаемо "не взлетело".
С svn же приходится обкостыливать скриптами владельцев файлов и права доступа к ним, добавлять пачки исключений для файлов с паролями и прочих *db, периодически происходят коммиты всего дерева /etc или его части вместо конкретного файла с которым велась (закочилась) работа, геморрой в случае отсутствия связи с репозиторием, и многое другое.
Да, это при том, что за коропративным svn-сервером следит отдельно взятый человек и его танцы-с-бубном технологической\экспертной группы не касаются - а там, насколько я знаю, своих радостей хватает.
Для workflow "сделал-прокомментировал-нашел-сравнил-откатил" геморроя многовато.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-14 14:40 
> Одно время экспериментировали с etckeeper в порядке (полу)частной инициативы

Да, на самом деле даже его скорее имел в виду.  На локалхосте (в смысле на ноутах) не взлетело, где-то на серверах один вроде был.  С такими штуками беда в том, что если заранее не подготовил, то постфактум поздняк метаться.

> - но ожидаемо "не взлетело".

А у вас почему ожидаемо?  У меня-то ожиданий не было, скорее посмотреть -- приклеится или нет.  Впрочем, многое заведомо хорошее тоже не приклеилось... поверхность не та, наверное.

PS: товарищи бсдишники, если эта субтема тут совсем офтопик -- скажите, заглохну.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено User , 04-Июн-14 15:30 
> А у вас почему ожидаемо?  У меня-то ожиданий не было, скорее
> посмотреть -- приклеится или нет.  Впрочем, многое заведомо хорошее тоже
> не приклеилось... поверхность не та, наверное.

В портах нет, под фрю не заточено никак (Про /usr/local/etc оно не знает) с svn не работает, т.е. безболезненно на всю контору не раскатать, средств централизованного управления как таковых нет, работу с ветками единого репозитория тоже костылять ручками, на работу в многопользовательской среде не рассчитано - так что польза неочевидна. А вот в качестве готового решения для отдельностоящей линуксовой машины - очень даже. На какие-то грабли в процессе натыкались, но ничего фатального.
Как-то так.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июн-14 15:40 
>под фрю не заточено никак (Про /usr/local/etc оно не знает)

cd /usr/local/etc && etckeeper init
?

> с svn не работает, т.е. безболезненно на всю контору не
> раскатать, средств централизованного управления как таковых нет, работу с ветками единого
> репозитория тоже костылять ручками, на работу в многопользовательской среде не рассчитано

А, в этом смысле. Тогда да, только fbsd, только svn.

> - так что польза неочевидна. А вот в качестве готового решения
> для отдельностоящей линуксовой машины - очень даже.

Ну, немного покостыляв, успешно соединил 2 localhost-а.

---Вот Майкрософт переёдёт на git, будут нам и доменные политики и linux-Dynamics. Ога.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Июн-14 16:26 
> В портах нет, под фрю не заточено никак

Понял, спасибо.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:42 
> Во фре еще туда-сюда, а вот в линьках с /etc'шной помойкой - хоть плачь :(.

Справедливости ради стоит отметить, что в линуксах эту помойку уже более-менее убрали, а во фре она осталась в полный рост.
Например, init-скрипты - это же практически полноценные исполняемые программы, которые должны лежать где-нибудь в [/usr[/local]]/sbin, а не среди конфигов.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 20:53 
> Например, init-скрипты - это же практически полноценные исполняемые программы, которые
> должны лежать где-нибудь в [/usr[/local]]/sbin, а не среди конфигов.

Ну вот, человек сказал правду, а его заминусовали. Не зря говорят что правда глаза колет...


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Июн-14 09:53 
>> Например, init-скрипты - это же практически полноценные исполняемые программы, которые
>> должны лежать где-нибудь в [/usr[/local]]/sbin, а не среди конфигов.
> Ну вот, человек сказал правду, а его заминусовали. Не зря говорят что
> правда глаза колет...

Да, нет же! Это просто очередной Лёня заходил, который не знает шела и боится его.

По секрету: скрипты это такие текстовые файлы, почти конфиги. Ура!
И в */{s,}bin/ им делать нечего. Зачем они в PATH-то?!

Ну, вот, я тоже правду сказал. Сейчас мои плюсики будут резать и твои глаза.
+++Вечно с этой "правдой" проблемы.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 12:30 
> Да, нет же! Это просто очередной Лёня заходил, который не знает шела
> и боится его.

Нечто или программа, или нет. Величина бинарная. Критерием будем считать полноту по Тюрингу
Как наиболее разумный вариант. Ну вот шелскрипты - разновидность программ. Потому что тюринг-полный яп, позволяющий создание программ произвольной сложности.

> По секрету: скрипты это такие текстовые файлы, почти конфиги. Ура!
> И в */{s,}bin/ им делать нечего.

Ну оно и не конфиги как таковые, так что в /etc оно тоже странно смотрится.

> Зачем они в PATH-то?!

Ну я понимаю что всяким там поклонникам сис5инит очень удобно фигачить вручную полный путь к скрипту стартера демона, например. А как по мне - есть и более удобные варианты. И мне они нравятся больше. Тоже мне, "священная корова"/"я так привык".

> +++Вечно с этой "правдой" проблемы.

Просто она у каждого своя. Кто-то ботся изменений как огня. А кто-то не хочет прогибаться под мир, прогибая его под себя.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Июн-14 13:58 
> Ну я понимаю что всяким там поклонникам сис5инит очень удобно фигачить вручную
> полный путь к скрипту стартера демона, например. А как по мне

service htt<TAB> res<TAB><ENTER>

> - есть и более удобные варианты. И мне они нравятся больше.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 16:52 
> service htt<TAB> res<TAB><ENTER>

Чтобы оно было именно так - майниайнеры должны некисло костыльнуть. Если ты вдруг не в курсе - такая конструкция сработает далеко не в любой системе с сис5инит.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Июн-14 16:27 
>> service htt<TAB> res<TAB><ENTER>
> Чтобы оно было именно так - майниайнеры должны некисло костыльнуть.

bash-completion или zsh, ау.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 07-Июн-14 16:22 
> bash-completion или zsh, ау.

Так я и говорю - есть далеко не везде. Найдите мне этот ваш bash completion в каком-нибудь openwrt, например.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Michael Shigorin , 07-Июн-14 23:31 
> Найдите мне этот ваш bash completion в каком-нибудь openwrt, например.

А там есть sysv-style инитскрипты? (не лазил)


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено izyk , 04-Июн-14 22:23 
У Вас очень Linux Мышление - что проще то лучше,
это не так.
IMHO.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено www2 , 06-Июн-14 11:51 
>У Вас очень Linux Мышление - что проще то лучше,
>это не так.
>IMHO.

Это ТРИЗ. Лучше всего, когда для достижения полезного эффект не используется никаких дополнительных деталей или узлов, а эффект достигается "сам", за счёт имеющихся узлов. С этим вообще очень трудно поспорить.

Другое дело, что не стоит отказываться от полезного функционала только лишь ради упрощения конструкции. BSD'шники, кстати, в этом замечаются чаще. Они часто готовы пожертвовать удобствами ради простоты и красоты архитектуры.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено izyk , 07-Июн-14 15:57 

> Другое дело, что не стоит отказываться от полезного функционала только лишь ради
> упрощения конструкции. BSD'шники, кстати, в этом замечаются чаще. Они часто готовы
> пожертвовать удобствами ради простоты и красоты архитектуры.

В конечном счете ролучим систему абсолютно не гибкую, зато полную полезного функционала -
Windows, Linux уже в большей степени.
Это не плохо, но не всегда приемлемо.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 07-Июн-14 16:24 
> Windows, Linux уже в большей степени.
> Это не плохо, но не всегда приемлемо.

Оно и видно - пока пингвин работает на всем, от SD-карточек и умных часов до суперкомпьютеров, бзды ... они вообще где? Вам не кажется что до того как рассуждать о соринках в глазах пингвинов, нехило бы бревна из своих глаз сначала вынуть?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 13:48 
> Удобного софта вообще навалом, и для него есть порты. Тащить в базу
> дeрьмо которое нужно полутора неадекватам - идиотизм.

Почему же? Хороший прицел в целевую аудиторию сабжа! Остальные с этого давно свалили.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 14:13 
> А что, удобная вещь

А мне вот моя прога уровня hello world тоже очень удобна. Даешь ее в базу!


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено bav , 04-Июн-14 08:43 
> не поддерживают частичного скачивания дерева.

Да, но в разных ветках можно хранить разные части дерева. Посмотри как сделано в арче. https://projects.archlinux.org/svntogit/community.git/refs/h...


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Июн-14 12:00 
> не поддерживают частичного скачивания дерева

Дык можно feature request запостить. Линус из поездки с семьёй вернётся - запилит.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:32 
>> не поддерживают частичного скачивания дерева
> Дык можно feature request запостить. Линус из поездки с семьёй вернётся - запилит.

Линус такое запиливать не будет, как reiser4 в ядро. Слишком уж пахнет леннардом.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено vitalif , 04-Июн-14 00:52 
Ога нормальный. Там древнего говнокода тоже тонны. Template Toolkit, половина логики в шаблонах, тормоза, CGI.pm, хардкод ВЕЗДЕ, интерфейс прямо скажем не веб 2.0... И т.д. и т.п. Я вообще удивляюсь, как оно у них до сих пор на bugzilla.mozilla.org вертится, в смысле как там сервер ещё раком не стоит (ну правда мы не знаем, какой там сервер, может там 16 ядер и 32 гб оперативки...)

Единственный плюс всего этого "добра" в том, что оно таки неплохо поддерживается авторами.

Я её уже 5 лет пытаюсь до идеала допилить... для использования в компании )) думаю уж форк пора представлять полноценный, там живого места нет, всё перепилено...


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено slepnoga , 04-Июн-14 11:22 

> до сих пор на bugzilla.mozilla.org вертится, в смысле как там сервер
> ещё раком не стоит (ну правда мы не знаем, какой там
> сервер, может там 16 ядер и 32 гб оперативки...)

32 гб оперативы нонечр умеет десктопная мамка - практически любая.
Ниасилил.


П.С у мозиллы че то около 10 серваков и географически распределенная система - прямо можно сказать - небольшая


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено vitalif , 04-Июн-14 11:24 
Умеет-то любая, но имеет-то не каждая :-) :-)

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено rico , 04-Июн-14 12:03 
может, проще было лет 5 назад jira купить?
я, конечно, люблю опенсорс, но и голова у меня на плечах имеется....
хотя если for fun и компания это поощряет - то уай бы и не нот?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено тигар , 04-Июн-14 12:28 
> может, проще было лет 5 назад jira купить?
> я, конечно, люблю опенсорс, но и голова у меня на плечах имеется....
> хотя если for fun и компания это поощряет - то уай бы
> и не нот?

ну жыру, возможно, и бесплатно могли бы подогнать проекту, у них там есть волшебная лицензия. ибо если ее _покупать_ то это будет что-то типа стоимости этих ваших всяких RH и прочих торвальцов, на столько-то пользователей.

как трекер оно с т.з. администрирования так себе. ее обновление между ветками так и вообще, капец какое веселье.
лет 5 назад это была 3.х жыра, если не ошибаюсь. у меня такая есть, до адекватной версии ее уже не обновить за адекватное время.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 20:04 
У кого голова не плечах имеется в jira близко не подойдёт.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 08:26 
Вы упоролись? Bugzilla была написана во времена, когда компьютеры были большими, а на современных она просто летает. А Жира? Перл на Яву поменять? Без исходников?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Led , 05-Июн-14 09:17 
> Вы упоролись? Bugzilla была написана во времена, когда компьютеры были большими, а
> на современных она просто летает.

Открой в браузере полсотни вкладок с багзиллой и удивись как она "летает":)


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 12:35 
> Открой в браузере полсотни вкладок с багзиллой и удивись как она "летает":)

- А если рельсу?!
- Хррр... - сказала японская пила.
- То-то - сказали суровые сибирские мужики.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено rico , 10-Июн-14 11:31 
> Вы упоролись? Bugzilla была написана во времена, когда компьютеры были большими, а
> на современных она просто летает. А Жира? Перл на Яву поменять?
> Без исходников?

пишите плагины API есть
у меня джира прекрасно работает, обновлялся несколько раз, правда, между минорными релизами
скорость вполне себе неплохая, 8 гиг оперативки и тюнинг инит скриптов сделали свое дело


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 21:42 
Что нормального в гит? Набор перловки. Весит для Виндовса - немеряно. Реализация - г*но, ключи ком. строки - г*но, в каком месте нормальный-то?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 08:28 
> Набор перловки

Не перловки, и C + Perl. Очень правильно и юниксвейно. А убогий питон похоронил bzr и hg, на чистом с же тоже можно написать крап (svn).

> Весит для Виндовса - немеряно.

Какого ещё виндовса? Сколько он по-вашему весит?

> Реализация - г*но

В чём?

> ключи ком. строки - г*но

В чём? Типичный бред тупого неосилятора.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 05-Июн-14 12:54 
> Что нормального в гит? Набор перловки.

Нынче там си в основном. Перловки немного есть. Ну и что? Набор бидонятины еще хуже.

> Весит для Виндовса - немеряно.

Ой, по сравнению с вьюжлстудией которая ставится полдня и делает 4 (!!!!) ребута - это все мелочи. Да и вообще, юзеры винды привычны к тому что если прога - то как минимум на сидюк, где редистрибутаблы на все случаи лежат. Ведь у недосистемы нет репов, реюз библиотек и программ эти досовые питекантропы тоже не умеют. Ну вот и получаются программы на сидюк весом.

> Реализация - г*но, ключи ком. строки - г*но, в каком месте нормальный-то?

Не, чувак, это командлайн в винде - гoвнo. Отсюда и все твои проблемы. В нормальных системах с нормальными терминалками и шеллом все как раз очень удобно, тычок на tab даже подсказывает по внутренним параметрам. Ибо расширение автодополнения - в комплекте. Но в винде с этим все плохо. Что с дефолтным консольным окном, не менявшимся с времен винтукея, что с дубоывми интерпретерами команд. Система для хомяков, которых не парит повышение эффективности своей работы.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено макпыф , 01-Июн-21 17:21 
вы ошиблись - им понадобилось всего 6, а не 10 лет

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 00:20 
Спасибо!

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено alexey , 04-Июн-14 00:47 
Мне gnats больше нравился :(

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 12:31 
> Мне gnats больше нравился :(

О, мсье, вне всякого сомнения, знает толк в извращениях!


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:38 
>> Мне gnats больше нравился :(
> О, мсье, вне всякого сомнения, знает толк в извращениях!

Скорее, в юниксвее. "Работает - не трогай" же. Ну и "Наши деды пользовались, мы пользуемся, и наши внуки пользоваться будут. Главное - ничего не трогать".


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 16:41 
Не надо путать юниксвей с ретроградством

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 20:58 
>  Не надо путать юниксвей с ретроградством

Багзилла вроде как получается вполне юниксвейной: делает одну задачу - трекает баги. И делает ее довольно хорошо - там можно найти все что ожидается от любого современного и мощного багтрекера. Нет, это вовсе не web2.0-интерфейс. А прежде всего нормальные средства выборки багов по статусам/овнерам и прочее, нормальный набор статусов багов и более-менее обычный и понятный воркфлоу. И еще багзилла в каждом третьем проекте для трека багов используется, из-за чего с таковой умеет работать любой, кто вообще в состоянии грамотно завести багрепорт.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 01:01 
mailman пусть на mlmmj меняют

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 01:56 
Новость хорошая, потому что gnats это лютый %$#@&. Новость даже отличная потому что они не перешли на JIRA (а она рассматривалась), ибо она ещё хуже gnats. Bugzilla конечно тоже отвратительна, но вместо gnats и jira можно потерпеть и её.

[сообщение отредактировано модератором]


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено arka , 04-Июн-14 06:45 
Только зачем мне теперь бидон для отсылки PR (devel/pybugz)?

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено тигар , 04-Июн-14 12:29 
> Только зачем мне теперь бидон для отсылки PR (devel/pybugz)?

можно браузером слать
там ща в ports@ хороший такой сра^W^W^Wактивное обсуждение "нафига" "а как щас жить" и тд


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено hoopoe , 04-Июн-14 08:15 
> Новость даже отличная потому что они не перешли на JIRA

а с жиром что не так? вроде вполне себе обычная система, быстро работает, для новичков понятная...


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено bav , 04-Июн-14 08:48 
> быстро работает

Не всякая организация может позволить себе выделить топовый мейнфрейм под жиру. Вам повезло, такая большая честь.



"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 09:59 
>> а с жиром что не так

Зависмость от SaaS жизнь боль.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено annualslayer , 04-Июн-14 10:00 
>>> а с жиром что не так
> Зависмость от SaaS жизнь боль.

так её же можно поставить на свой сервер


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено annualslayer , 04-Июн-14 09:59 
>>быстро работает

ну ты и юморист


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:27 
>>>быстро работает
> ну ты и юморист

Просто горячий эстонский парень.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено тигар , 04-Июн-14 12:31 
>> Новость даже отличная потому что они не перешли на JIRA
> а с жиром что не так? вроде вполне себе обычная система, быстро
> работает, для новичков понятная...

быстро работает с каким кол-вом "проектов", сколько тикетов в проектах, сколько (примерно) с ней человек работает единовремено? какой она у Вас версии и сколько дней(?) будут курить все зависящие от нее когда решите ее обновить до актуальной версии?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено клоун , 04-Июн-14 14:03 
проект: 1
тикет: 1
человек: 1 (я)
дней: 0 (первый день)
будут курить: я не курю

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено тигар , 04-Июн-14 14:11 
> проект: 1
> тикет: 1
> человек: 1 (я)
> дней: 0 (первый день)
> будут курить: я не курю

ну начнешь значит, когда значение счетчиков которые выше будут сильно больше 1 и 0


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:24 
> будут курить: я не курю

Мама не разрешила?


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 07-Июн-14 16:27 
> проект: 1
> тикет: 1
> человек: 1 (я)
> дней: 0 (первый день)
> будут курить: я не курю

Энтерпрайзно, чо.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 14:19 
> а с жиром что не так?

Читать с экрана мешает :(.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 17:52 
Всё не так. Кошмарный тормозной бэкенд, перегруженный и тормозной интерфейс. Нет, работает она не быстро и нет, для новичков она не понятная.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Чабан , 04-Июн-14 16:00 
вчера вышли обновления безопасности

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 17:56 
хорошо. а то прям мамонты были.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 19:45 
лучше бы на redmine пересели

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 04-Июн-14 21:01 
> лучше бы на redmine пересели

И правда. Хреновый багтрекер, галимая вика, и еще кучка каких-то недоразумений. Зато все и сразу. "Проще админить" - стандартный аргумент, надежно отличающий проекты Васи Пупкина с страничкой на бесплатном хостинге от серьезных проектов.


"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Слакинсан , 05-Июн-14 18:57 
У FreeBSD Project появился еще один неплохой ресурс (хоть и для разработчиков), достойный для публикации в новость - https://phabric.freebsd.org/
В этом же году, если не изменяет память, разработчики начали внедрять Jenkins и обновлять фреймворк для регрессионного тестирования системы.
Это все очень и очень позитивные изменения, в довесок к pkgng, обновляемым репозиториям pkg и разделением бранчей портов на стабильное и свежее.

"FreeBSD переходит с GNATS на Bugzilla"
Отправлено Аноним , 06-Май-15 11:11 
А самое главное где? А то все разговаривают. А где инструкция по пользованию bugz для доступа к freebsd багтрекингу, или хотя-бы какой url вводить, а то send-pr отсылает на вебформу. На странице https://www.freebsd.org/support/bugreports.html , в мануале https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/articles/problem... ничего нет.