Компания Sony подтвердила (http://www.theregister.co.uk/2013/11/16/sony_playstation_4_k... сведения об использовании компонентов базовой системы и ядра FreeBSD 9 в операционной системе Orbis OS, используемой в новом поколении игровых приставок Sony PlayStation. Сегодня в США начались продажи Sony PlayStation 4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4), что сняло обязательства по неразглашению технических подробностей продукта до его финального выпуска.
Напомним, что предположение об использовании FreeBSD было выдвинуто несколько месяцев на основании скриншотов загрузки экспериментального прототипа PlayStation 4, полученных в результате утечки данных, на которых явно была различима активность, свойственная FreeBSD 9. Прошлые модели PlayStation 3 и PS Vita также использовали компоненты BSD-систем, но все вносимые в них изменения оставались закрытыми.URL: http://www.theregister.co.uk/2013/11/16/sony_playstation_4_k.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38445
Так вот куда пошли мои коммиты :(
Можете добавить в резюме
со ссылками на патчи в гитхабе от Сони :-)
... и их донейты.
> Так вот куда пошли мои коммиты :(А там в соседней новости народ скидывается фирме сони на подстилку для PS5 уже...
>А там в соседней новости народ скидывается фирме сони на подстилку для PS5 уже...Деточка, ты никак не успокоишся и все юродствуешь? =) Может ты предложишь новую модель фондирования публичных software предприятий ?
Я могу предложить - вложился средствами или работой в конкретный проект, имеешь право использовать.
Тогда тебе хрен что перепадет из FSF или BSD. Пичалька =)
Чего сказать-то хотел?
Я могу сказать интереснее. Прикольно когда фирма Сони гоняет игры ААА класса, а те кто делал это возможным - сидят с голыми задами, без дров под этот самый радеон. Это и есть корпорасово-проприерасовое понимание справедливости и правильных методов ведения разработки.
тащемта они вкладываются - тестеры же
> тащемта они вкладываются - тестеры жеГде можно почитать методику и протоколы тестирования?
> Где можно почитать методику и протоколы тестирования?Гусары, молчать!
Есть такой сайт интересный - kickstarter. Не слышали? Или вот indiegogo - вот примерчик: http://www.indiegogo.com/projects/improve-opengl-support-for...Или вот http://freedomsponsors.org/ - специально под финансирование написания открытого софта. На фиг не нужны "software предприятия". Нужна система оплаты разработчикам конкретных заказов. Всё.
А поскольку конечному потебителю кокнкурентные игрища не интересны - то ему ВЫГОДНО, чтобы результат был открыт под чем-то вроде GPLv3 или AGPL. Потому что так гораздо больше шансов, что он получит какую-то еще фишку - либо даром, либо дешево.
> Или вот http://freedomsponsors.org/ - специально под финансирование написания открытого
> софта. На фиг не нужны "software предприятия". Нужна система оплаты разработчикам
> конкретных заказов. Всё.
> А поскольку конечному потебителю кокнкурентные игрища не интересны - то ему ВЫГОДНО,
> чтобы результат был открыт под чем-то вроде GPLv3 или AGPL. Потому
> что так гораздо больше шансов, что он получит какую-то еще фишку
> - либо даром, либо дешево.Смешалось в кучу кони люди. Вы хоть сами поняли что написали? =)
1. Кто будет формировать контрактное задание разработчикам? Для этого уже не нужен интегратор и его компетенции?
2. Разработка software уже не являеться предприятием, с планированием и расчетом стоимости работ?
3. Интеграция кода с субконтраторов уже не являеться software предприятием, хотя бы проектного типа?
4. Интегратор заинтересован в потере конкурентноспособности массового продукта?А насчет шансов понравилось. Феерия просто. =) Так и представляю предприятие сам себе интегратор покупает разработку software, планирует деятельность с его использованием, и у него есть шансы. А может быть и нет. А может завтра разработчику надоест программирование, и он займется разведением крокодилов. Пропуская ряд трогательных событий, вопрос, спустя какой переод времени уволят CIO? =)
Притом что эксклюзивная разработка очень дороже, вся финансовая нагрузка на одного спонсора.
Даже в дурном сне не могу себе представить экслюзивную разработку полноценной ERP/CRM & K, ну максимум модуля к ней.А малые, да и средние предприятия, в общем случае неспособны выступать интегратором. Мало для этого у них ресурсов и компетенций.
Так что, добро пожаловать в реальность.
> Даже в дурном сне не могу себе представить экслюзивную разработку полноценной ERP/CRM
> & K, ну максимум модуля к ней.Группа людей может это делать и не будучи корпорацией. Кроме того, хорошо модуляризованный проект именно пилится на сравнительно независимые модули, каждый из которых по зубам одному или сильно нескольким индивидуалам. Иначе проект коллапсирует под своим весом.
>> Даже в дурном сне не могу себе представить экслюзивную разработку полноценной ERP/CRM
>> & K, ну максимум модуля к ней.
> Группа людей может это делать и не будучи корпорацией. Кроме того, хорошо
> модуляризованный проект именно пилится на ...Нда, далеки же вы от практики, сказки пишете.
1 Кем делиться на модули? Для этого роль интегратора уже не нужна?
2 Кто определяет цели, требования и ограничения проекта? Для этого компетности интегратора уже не нужно?
3 Кто формирует соглашения, фонды и осуществляет управление проектом? Пользователь будет организовывать интегратора-проектного управляющего в себе?
> Нда, далеки же вы от практики, сказки пишете.Ну да. Подумаешь, оппонент почти декаду в софтварной индустрии отпахал. Если факты не подтверждают теорию - от них надо избавиться.
> 1 Кем делиться на модули?
В идеале - еще архитектом, на фазе проектирования. Это позволяет сделать многие вещи по человечески и безболезненно адаптироваться к различным реалиям. Но поскольку хороший архитект редок как полководец и знает себе цену - на всех их не хватает, поэтому всякие третьесортные "мегапредприятия" обычно такого счастья не имеют. В этом случае грабли сваливаются на руководителя проекта (он может быть и архитектом в принципе). Ну и дальше - на его команду. В таком случае проект пилится на составные части ad-hoc. Тут уже зависит от. У кого-то неплохо получается, так что успешно масштабируются до космических масштабов, как линевый кернел. А кто-то ловит эпикфэйл с жутким костыльным глюкалом, залетевшим в состояние когда его проще пристрелить чем прокормить^W майнтайнить.
Тем не менее, мало-мальски вменяемый проект пилится на относительно независимые сущности. Просто для того чтобы распараллелить разработку на эн человек/субкоманд и сделать масштабы задач подъемными для индивидов. Как известно, сложность написания программ растет квадратично размеру программы. Отсюда вытекает необходимость распилить большую программу на небольшие и достаточно независимые куски. Иначе оно неизбежно коллапсирует под своим весом.
> Для этого роль интегратора уже не нужна?
Смотря что понимать под интегратором. Если того кто агрегирует различные куски между собой и собирает из кусков большую сущность - разумеется такие на вес золота. Как правило это делает руководитель проекта (яркий пример - Торвальдс vs pull requests, но нечто подобное в конечном итоге делает практически любой PM). А если ты про интеграторов которые заворачивают гов^W софт в красивый фантик и отдают клиенту - так они вообще не разработчики софта как таковые. А именно интеграторы - те кто собирает готовые решения в виде в котором они для юзера являют собой какую-то ценность. В этом плане - интегратору по логике вещей удобнее всего оперировать кубиками-компонентами. Более того, открытость кубиков интегратору может быть даже удобна. С точки зрения кастомизации и прочая. Например редхат можно посчитать за эдакий интегратор, который собрал кучу разного софта в форму которая являет для бизнеса некую ценность. Но за ними могут быть еще какие-то поставщики, которые например "развернут редхаты вот в этой инсталляции за отдельную мзду" (если у клиента для этого компетенции недостаточно). Ну в общем обычная такая цепочка посредников.
> 2 Кто определяет цели, требования и ограничения проекта?
Универсального ответа на этот вопрос - нет. При нормальном положении вещей - так или иначе это делает рыночная ситуация. Но это в самом общем виде. А так каждый целится во что посчитает нужным. Кто-то угадывает, кто-то нет. Нормальная ситуация.
> Для этого компетности интегратора уже не нужно?
Когда как. Для тех кто далек от специфики и не имеет своего центра компетенции - может потребоваться раскормить стороннего посредника-интегратора, разумеется. А кто-то и сами с усами.
> 3 Кто формирует соглашения, фонды и осуществляет управление проектом?
> Пользователь будет организовывать интегратора-проектного управляющего в себе?И такое тоже бывает. Вон например LSE оказалось проще и дешевле купить с потрохами разработчика под линух чем платить конские суммы за дотнетовое нечто партнеришкам майкрософта на постоянной основе. Как-то так клиент стал сам себе разработчиком и интегратором. Оказывается это может быть дешевле чем кормить отдельных барыг-посредников, да и результат лучше.
>> Нда, далеки же вы от практики, сказки пишете.
> Ну да. Подумаешь, оппонент почти декаду в софтварной индустрии отпахал. Если факты
> не подтверждают теорию - от них надо избавиться.
>> 1 Кем делиться на модули?
> В идеале - еще архитектом, на фазе проектирования.Это позволяет сделать многие
>[оверквотинг удален]
> Универсального ответа на этот вопрос - нет. При нормальном положении вещей -
> так или иначе это делает рыночная ситуация. ...
>> Для этого компетности интегратора уже не нужно?
> Когда как. Для тех кто далек от специфики и не имеет своего
> центра компетенции - может потребоваться раскормить стороннего посредника-интегратора,
> разумеется. А кто-то и сами с усами.
>> 3 Кто формирует соглашения, фонды и осуществляет управление проектом?
>> Пользователь будет организовывать интегратора-проектного управляющего в себе?
> И такое тоже бывает. Вон например LSE оказалось проще и дешевле купить
> с потрохами разработчика под линух..."Может быть", "в идеальном варианте", "если то тогда", "то же бывает" ... В общем, попытка редкие частные случаи подтянуть за тенденцию. Хотелки, при общем непонимании места и роли ICT office в предприятии.
> Деточка, ты никак не успокоишся и все юродствуешь? =)Очередное НеДеточко вылезло. Уже пять минут как из-за парты, но как же он детишек уже ненавидит.
Коммиты в студию, балабол... Коммитер проекта с BSD лицензией, такого писать не будет. Тем более на Opennet.ru.
Да, настоящий BSDшник должен шестерить перед господарями из фирмы сони. Иначе как-то не расово верно получается.
Шестерить?!.. 0_о Болезненая тема для вас, да?Тогда рекомендую указывать под какой лицензией (GPL3 очевидно) публикуете здесь комментарии. А то ограбят... Кто-нить "бздун" перевыпустит их под лицензией BSD, процитирует случайно. Опять же шестёркой сделают. Это опасно.
Написанием кода вы вряд ли страдаете, поэтому думаю тут вам ничего не грозит.А мне не стремно, когда моим кодом не обламываются пользоваться такие компании.
>также использовали компоненты BSD-систем, но все вносимые в них изменения оставались закрытыми.А сейчас разве что-то изменилось?
На самом деле, раз уж сони ничего не открывают, не велика разница что они там используют. Хоть винду, хоть миникс...
Sony - это компания (в лице топ-менеджмента, разумеется), которая крайне враждебно относится к такому слову как свобода. Например, встраивают DRM в свои продукты, как-то имел дело с mp3 плеером sony walkman, так он был настолько анально огорожен, что после этого я навсегда зарёкся иметь дело с компанией Sony.
Ты ещё хорошо о них думаешь: http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_BMG_copy_protection_rootki...
Справедливости ради нужно отметить что требования DRM в первую очередь идут от производителей контента. Сони наверное им тоже является. Если вы посмотрите на это со стороны производителя, то DRM вполне имеет смысл. Насколько я помню в ipod, iphone изначально тоже был DRM.
Вы не видите DRM сейчас потому, что живете в стране, где воровство - норма. Если бы вы жили в развитой стране, то еще вполне встретили защиты музыкального и видео контента.
Правда я не уверен что Вас вообще в чем-то можно убедить, потому что в россии все считают что у них есть право воровать и требовать потом еще.
> живете в стране, где грабёж потребителя - норма
> в России все считаютfixed
И четверть всего этого производства контента в мире контролирует...
Та же Sony, сюрприз-сюрприз. В лице Sony Pictures Entertainment (Columbia Pictures, Metro-Goldwin-Mayer), Sony BMG и россыпи подконтрольных [региональных] конторок поменьше.
И чем это плохо? Она же производит этот контент.
Разумеется, нет. Она создаёт (точнее, очень хочет создать) условия, когда производителю контента идти на поклон к лейблу - практически единственный вариант.Пофигу, всё ранво недолго им осталось, против прогресса не попрёшь. Не торренты, так краудсорсинг задушит.
Не торренты, так Tor или i2p. Торренты, впрочем, тоже не так просто прибить.
У краудсорсинга есть одно преимущество. Пиратство - это хорошо, но это "жрешь что дают". А при краудсорсинге ты можешь влиять на результат. А денег с одного человека оно требует небольших весьма в случае софта или контента.
> А при краудсорсинге ты можешь влиять на результат.угу. дать денег и жрать, что дадут.
> угу. дать денег и жрать, что дадут.А если нет того что хочется, но можешь сделать - можешь сам попытать счастья и кинуть клич. Ну а что, честно же когда работу оплачивают те кому это было надо. В данном случае принцип реализован просто влобешник.
в данном случае речь шла про возможность влиять на результат. возможности этой нифига нет. и если ты дал денег на зелёную зюзюзкалу, а автор, собрав деньги и потратив кучу времени, объявляет, что парадигма сдвинулась, и теперь всем будет оранжевая бубукала, то ты можешь разве что подумать: «мда… я платил деньги за зелёную зюзюкалу, а в итоге вместо зюзюкалы купил на них знание того, что автор — презерватив. которое мне вообще не надо было.»да, на следующий проект автора ты, конечно, можешь гордо не дать денег. вот только это никак не влияет на результат текущего: жрите бубукалы и не гундите. впрочем, кто недоволен — может не жрать вообще ничего, наслаждаясь чистым знанием.
p.s. для особо продвинутых: я не говорю, что «краудфандинг маст дай». я говорю о том, что не надо его идеализировать и считать, что он даёт какие-то серьёзные рычаги управления результатом. не даёт. и «сделает не то — потеряет авторитет» работает не всегда.
> в данном случае речь шла про возможность влиять на результат. возможности этой
> нифига нет.А тут напрашивается небольшая модификация идеи краудсорсинга - возможность "bounty" назначать за некую работу. Ну то-есть ALL мог бы скидываться на работу если результат им требуется, а тот кто ощущает в себе скиллы это сделать - может забабахать фичу и получить bounty. Кстати, дарю идею краудфандинговым сервисам - логичный "реверс" идеи.
> вместо зюзюкалы купил на них знание того, что автор — презерватив.
> которое мне вообще не надо было.»В любом начинании имеются те или иные риски. Даже на твою хату может завтра метеорит прилететь. Ничему не противоречит. Это, однако, не повод жить в подземном бункере на километровой глубине и в принципе не пользоваться краудсорсингом.
> ничего, наслаждаясь чистым знанием.
Да, это некоторые риски. Логично давать денег открытым проектам, т.к. там в крайнем случае оранжевый на зеленый можно и самому перекрасить. Это может быть относительно небольшим масштабом работ по сравнению с всем остальным.
> p.s. для особо продвинутых: я не говорю, что «краудфандинг маст дай». я
> говорю о том, что не надо его идеализироватьЕстественно. Есть риски и особенности. Но в целом - работает. Автор предлагает, желающие соглашаются или нет. В этом плане они таки оказывают некое влияние на результат: получают бабло те проекты которые кому-то оказались нужны и кто-то посчитал нужным скинуться на реализацию.
> А тут напрашивается небольшая модификация идеи краудсорсинга - возможность «bounty» назначать
> за некую работу. Ну то-есть ALL мог бы скидываться на работу
> если результат им требуется, а тот кто ощущает в себе скиллы
> это сделать — может забабахать фичу и получить bounty. Кстати, дарю
> идею краудфандинговым сервисам — логичный «реверс» идеи.фигня идея. если я получаю деньги после реализации — то идите нафиг: мне в процессе надо на что-то еду с интернетами покупать. а если до — то кто мне мешает опять бубукалу вместо зюзюкалы сделать?
> и в принципе не пользоваться краудсорсингом.
а вот повод ним в принципе не пользоваться — это то, что авторы обычно не заморачиваются предоставлением исходников. да, я таки хочу иметь возможность получить монтажные материалы, например, дорожки в raw, собираемые исходники и исходные модели графики… для хардвари — исходники плат и разводки. и так далее. естественно, во владение, с правом распространять.
> Естественно. Есть риски и особенности. Но в целом — работает.
ну да. культуры отдачи исходников-то нет, вот и работает как работает. техника обмана не поменялась, но благодаря небольшому «ребрендингу» лохи теперь сами упрашивают взять у них деньги.
> фигня идея. если я получаю деньги после реализации — то идите нафиг:
> мне в процессе надо на что-то еду с интернетами покупать.А double buffering не для вас? В жизни не поверю что ты не держишь оперативный запас кэша позволяющий такие маневры. И вообще, некто может такое кодить по приколу, а тут деньги дают, может чуть-чуть совсем допилить надо.
> а если до — то кто мне мешает опять бубукалу вместо зюзюкалы сделать?
Если продолжить такую логику, можно заказчика бензопилой нашинковать. Потому что руки есть, ноги есть. Бензопила продается в магазине. Чисто технически все пререквизиты вроде в наличии. Это, однако, не означает что данное явление примет массовый характер, равно как и заказ разработок в общем случае не является настолько уж смертельно опасным начинанием.
>> и в принципе не пользоваться краудсорсингом.
> а вот повод ним в принципе не пользоваться — это то, что
> авторы обычно не заморачиваются предоставлением исходников.А вот тут уже имеется причина быть разборчивым, понимая что не все йогурты одинаково полезно. Логично поддерживать рублем тех чья политика по вкусу, а не черти-что и абы как.
> возможность получить монтажные материалы, например, дорожки в raw, собираемые
> исходники и исходные модели графики… для хардвари — исходники плат и разводки.
> и так далее. естественно, во владение, с правом распространять.И что характерно - и такое тоже бывает. В том числе и через краудсорсинг. Никто же не заставляет тебя давать денег черти-кому на конских условиях.
>> Естественно. Есть риски и особенности. Но в целом — работает.
> ну да. культуры отдачи исходников-то нет, вот и работает как работает.А это у кого как. Всех под одну гребенку - ну, знаете ли.
> техника обмана не поменялась, но благодаря небольшому «ребрендингу»
> лохи теперь сами упрашивают взять у них деньги.Кроме ребрендинга можно получить и ряд сущностей по сходной цене. В том числе и дружественных в плане предоставления спецификаций, etc.
>> фигня идея. если я получаю деньги после реализации — то идите нафиг:
>> мне в процессе надо на что-то еду с интернетами покупать.
> А double buffering не для вас? В жизни не поверю что ты
> не держишь оперативный запас кэша позволяющий такие маневры. И вообще, некто
> может такое кодить по приколу, а тут деньги дают, может чуть-чуть
> совсем допилить надо.держу. но это на случай «совсем нет работы».
>> а если до — то кто мне мешает опять бубукалу вместо зюзюкалы сделать?
> Если продолжить такую логику, можно заказчика бензопилой нашинковать. Потому что руки есть,
> ноги есть. Бензопила продается в магазине. Чисто технически все пререквизиты вроде
> в наличии. Это, однако, не означает что данное явление примет массовый
> характер, равно как и заказ разработок в общем случае не является
> настолько уж смертельно опасным начинанием.да я и не говорил, что шибко опасным. давай сойдёмся на том, что ты меня понял, у меня сегодня не лучший день.
Во-первых, строго говоря - не она (см. комент выше).
Во-вторых, если фильм с затратами $100M в первый месяц проката приносит сборов $150M, то это ясно показывает, что у правообладателей что-то очень неправильно с ценообразованием, и массовое пиратство - это просто естественная реакция общества на их алчность.
> Во-первых, строго говоря - не она (см. комент выше).
> Во-вторых, если фильм с затратами $100M в первый месяц проката приносит сборов
> $150M, то это ясно показывает, что у правообладателей что-то очень неправильно
> с ценообразованием, и массовое пиратство - это просто естественная реакция общества
> на их алчность.Хммм... не совсем понял вашу мысль.
А сколько фильм должен приносить, по вашему?
При затратах $100M сборы в первый месяц - $150M, потом выпуск на DVD, плюс отчисления за просмотр на сайтах, плюс отчисления с производителей атрибутики за "вселенную", плюс реклама во всех формах, и т.д, и т.п. - и всё за первый год дайт >$250M (цифры условные, ессно), т.е. 150% чистой прибыли - это на порядок больше рентабельности в других сферах дейтельности, где работают все те, кого "производители контента" постоянно обвиняют в краже.
В затратах $100М на фильм не учитывается реклама и маркетинговые расходы которые влегкую составят еще 100-150М.
> В затратах $100М на фильм не учитывается реклама и маркетинговые расходы которые
> влегкую составят еще 100–150М.ну и кто им идиот, что не учитывается?
> При затратах $100M сборы в первый месяц - $150M, потом выпуск на
> DVD, плюс отчисления за просмотр на сайтах, плюс отчисления с производителей
> атрибутики за "вселенную", плюс реклама во всех формах, и т.д, и
> т.п. - и всё за первый год дайт >$250M (цифры условные,
> ессно), т.е. 150% чистой прибыли - это на порядок больше рентабельности
> в других сферах дейтельности, где работают все те, кого "производители контента"
> постоянно обвиняют в краже.На порядок - это в 10 раз.
Вы, наверное, хотели сказать "в разы".
Затраты на фильм - больше, чем число, указанное в "Бюджет".
>Хммм... не совсем понял вашу мысль.Давай я повторю :) причина массового пиратства - высокая норма прибыли при использовании внерыночных механизмов ценообразования. Так понятней?
самое удивительно, как верно названо явление - "пиратство". Точно так же в свое время морские пираты грабили испанские корабли гружены дешевым золотом. Но Испании это не помогло, случилась гиперинфляция при золотой монете!!! Этот финансовый кризис потом расползся по всей европе на сотню лет затормозив ее экономику. Даже до России докатился.
> бойкотируй в массовом порядке фильмы в кинотеатрахсопсна, этим и занимаемся ;)
Госдуру №6 мы и правда не можем заставить принимать вменяемые законы и не принимать невменяемые. Вот только торренты прибить, не прибивая интернета, наше правительство и госдура №6 тоже не в состоянии. Потому что дура. А ты, старый пердун, можешь и дальше надеяться на то, что мне негде будет киношку на халяву скачать. А пока ты по этому поводу слюни пускаешь у меня торренты качаются. С рынком ты, кстати сказать, тоже лажанулся, тот Аноним писал не про рыночное ценообразование, а про монополию.
> Госдуру №6 мы и правда не можем заставить принимать вменяемые законы и
> не принимать невменяемые.у вас что, паралич? когда власть заигрывается в вершителей судеб, её можно (и нужно) менять. а поскольку не меняют — то законы самые что ни на есть народные, по народному желанию и в согласии с волей народа принятые. а мнение отщепенцев типа тебя народу и вовсе пофигу.
Я иногда тихо ржу, когда в таких вот пассажах мы с тобой сходимся во мнении... Согласившиеся в чем-то коммунист и либертарианец, угу.
> Я иногда тихо ржу, когда в таких вот пассажах мы с тобой
> сходимся во мнении… Согласившиеся в чем-то коммунист и либертарианец, угу.так расхождения позже начинаются, когда Светлое Будущее обсуждается. а пока Мрачное Настоящее — то тут особо расходиться не в чем. :3
> у вас что, паралич? когда власть заигрывается в вершителей судеб, её можно
> (и нужно) менять. а поскольку не меняют — то законы самые
> что ни на есть народные,Ну да, каждый народ иеет такое правительство которого заслуживает. А потом правительство имеет народ. Заслуженно, блин :(.
> цена правильная. Ну давай, бойкотируй в массовом порядке фильмы в кинотеатрах.Именно это и делаем, когда вместо кинотеатра качаем на торрентах.
> Вы даже правительство не можете заставить принимать правильные законы.С правительством чуть сложнее. Нужен спонсор, который будет финансировать его смену и хорошие организаторы.
> Давай я повторю :) причина массового пиратства - высокая норма прибыли
> при использовании внерыночных механизмов ценообразования. Так понятней?Вы смотрите на самые кассовые блокбастеры?
Посмотрите общее количество выпускаемых фильмов.
Выпуск фильмов напоминает венчурные инвестиции - выпускается 10 фильмов, из которых 2-3 окупают остальные.
Причем не все там гребут бабло лопатой.
Например, компания, которая делала спецэффекты для "Жизнь Пи", обанкротилась - доходы не окупили расходов.
Или фильм "Джон Картер" собрал 282 млн $, при бюджете 250 млн $ - это успех, или провал?
А при расходах на маркетинг 100 млн $, которые не считаются в бюджете?
>[оверквотинг удален]
> Посмотрите общее количество выпускаемых фильмов.
> Выпуск фильмов напоминает венчурные инвестиции - выпускается 10 фильмов, из которых 2-3
> окупают остальные.
> Причем не все там гребут бабло лопатой.
> Например, компания, которая делала спецэффекты для "Жизнь Пи", обанкротилась - доходы не
> окупили расходов.
> Или фильм "Джон Картер" собрал 282 млн $, при бюджете 250 млн
> $ - это успех, или провал?
> А при расходах на маркетинг 100 млн $, которые не считаются в
> бюджете?Фильмы это управление сознанием, точнее тем что вместо него у хамячков. И за это хорошо плотят, те кто это заказывает. Ну а кассовые сборы это уже срубить левак.
> Фильмы это управление сознанием, точнее тем что вместо него у хамячков.Спасибо, кэп :)
>> Фильмы это управление сознанием, точнее тем что вместо него у хамячков.
> Спасибо, кэп :)Еще у хомячков есть рефлексы ;)
> И чем это плохо? Она же производит этот контент.А ничего что они делают херовый контент ? Из 10-ти фильмов 9 откровенный шлак ... Местами доходит до мочилова авторов ...
>> И чем это плохо? Она же производит этот контент.
> А ничего что они делают херовый контент ? Из 10-ти фильмов 9
> откровенный шлак ... Местами доходит до мочилова авторов ...Отучаемся говорить за всех (с)
> Отучаемся говорить за всех (с)Не то цитируешь ...
Копировать != воровать. При копировании файла оригинал не уничтожается. Утверждать, что у кого-то при этом что-то украли - значит нагло врать. Можно говорить о недополученной прибыли. Можно рассуждать о том, какую часть из этой прибыли можно было бы получить, если бы не существовал такой феномен, как нелицензионное копирование(акт недобросовестного использования контента) - но это всё пустая софистика. Те, кто не платит за лицензионный контент - скорее всего имеют уровень доходов, не позволяющий им покупать данный контент по тем грабительским ценам, которые действуют на рынке контента в наше время. В данном случае нужно или снижать цены раз в десять, при этом сделав покупку лицензионного контента приятной и удобной процедурой, или заткнуться и молчать в тряпочку. Ясно же, что если человек не может купить тот, или иной контент, он его скопирует. И не важно, скопирует с лицензионного носителя у своего знакомого, или скачает с файлообменной сети. Нужно проводить среди молодёжи работу, разъясняя что покупая лицензионный контент, они способствуют поощрению авторов, принимавших участие в создании данного контента. Что это хорошо, и способствует тому, что любимые ими авторы смогут творить дальше. И перед тем, чтоб осуждать других, подумайте лучше, что-бы делали вы, если бы ваш уровень доходов был не выше среднего дохода жителей стран бывшего СНГ? Были бы вы настолько принципиальным сторонником копирайта? Сомневаюсь.
огромное количество так называемого «контента» вообще невозможно будет продать, если брать деньги после просмотра/прослушивания/прочтения. потому что говнище.собственно, медиаиндустрии тупо *невыгодно* производить то, что можно «потреблять» долго: тогда человек раз купит и будет себе слушать, например. и за новым побежит не скоро. а если оно одноразовое, то прослушал — и пошёл за очередным «тымц-тымц». именно поэтому индустрия изо всех сил сражается за то, чтобы брать деньги *до* того, как покупатель «употребит» контент, а не после.
> огромное количество так называемого «контента» вообще невозможно будет продать,
> если брать деньги после просмотра/прослушивания/прочтения. потому что говнище.
> собственно, медиаиндустрии тупо *невыгодно* производить то, что можно «потреблять»
> долго: тогда человек раз купит и будет себе слушать, например. и
> за новым побежит не скоро. а если оно одноразовое, то прослушал
> — и пошёл за очередным «тымц-тымц». именно поэтому индустрия изо всех
> сил сражается за то, чтобы брать деньги *до* того, как покупатель
> «употребит» контент, а не после.Это проблемы такой уродливой индустрии, а не потребителей контента. Не хотят делать как надо - пусть идут лесом. И не возмущаются, что у них что-то "украли". Кстати, никто не додумался против них иск с обвинением в гнусной клевете подать? Давно пора бы...
> Это проблемы такой уродливой индустрии, а не потребителей контента.а я и не говорю, что потребителей.
> них что-то «украли». Кстати, никто не додумался против них иск с
> обвинением в гнусной клевете подать? Давно пора бы…а никто из «производителей» официально не оперирует термином «воровство»: они же не настолько идиоты. а всякие там неофициальные заявления — это дело совсем другое. и с производителем не особо связано, и IANAL, если что. главное — чтобы слово «воровство» почаще повторяли в нужном контексте. если кто-то возмутится — перед ним извиниться несложно, но кто это узнает? а «нелегальное копирование — это воровство» в народ уже ушло.
Это прблема того, что эта самая индустрия (как минимум, некоторые части) воообще не нужна. Даже если сейчас вся торговля контентом умрёт - существующей музыки и летературы плюс того, что всё равно будет создаваться не ради денег, будет достаточно. А кого полонники правда ценят - для тех кикстартер никто не отменял. Единственное, с чем, возможно, будут проблемы при таком подходе - это с фильмами.
И с фильмами кикстартер может стать волшебной палочкой. Просто ни одна кинокомпания не захочет добровольно менять свою бизнес-модель. Они и так гребут деньги лопатой, зачем им что-то менять?
Ну хрен его знает, я сам фильмы не смотрю, так что просто не в курсе дела.
> Это прблема того, что эта самая индустрия (как минимум, некоторые части) воообще
> не нужна. Даже если сейчас вся торговля контентом умрёт - существующейТы абсолютно в этом уверен?
> музыки и летературы плюс того, что всё равно будет создаваться не
> ради денег, будет достаточно. А кого полонники правда ценят - для
> тех кикстартер никто не отменял. Единственное, с чем, возможно, будут проблемы
> при таком подходе - это с фильмами.Тю? Оборудование и прочие МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы-таки уже растут на деревьях?
Я не знаю уверен-ли он, а я точно уверен. Чтобы и ты убедился, сходи на samlib.ru или на flibusta.net и посмотри своими глазами на таких писателей. Ничего, денег им на "МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы и оборудование" хватило. Если ты о музыкантах, то большинство из них живут с концертов, а не с продажи записей.
Я только добавлю, что материальные ресурсы для создания музыки всё дешевеют и дешевеют - от технологий звукоизоляции до музыкальных инструментов (помнится, попадался материал, что нынешние массовые скрипки изделиям Страдивари не особо уступают и всяко обходят подавляющее большинство тех, что считались приличными раньше). А если кто-то жить не может без суперкрутой аппаратуры и не хочет без неё записывать даже первые треки - то мне лично его не жаль ни грамма.Мне тут почему-то начинает вспоминаться Высоцкий и жуткие ленты с его записыми, бродившие по Союзу, Умка, играющая вечно черт знает где и черт знает на чем, и так дале, и тому подобное. В общем, хорошие вещи распознаются независимо от качества аппаратуры. А дальше - если популярность есть - то, опять же, кикстартер в помощь.
Кстати, как пример полного отсутствия связи крутости инструментов с результатом могу напомнить фотографию. Хорошая аппаратура сейчас доступна многим, а хороших фотографов как были единицы, так и остались.
> Тю? Оборудование и прочие МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы-таки уже растут на деревьях?А это уже интереснее. Мы вступаем в новую эру. Где машины делают машины, которые делают еще более хорошие машины. Самые лучшие машины смогут создавать все что угодно по заданной программе, из того что есть под рукой. Уже сейчас полностью автоматические производства - не есть нечто неординарное. Стоит здание без людей. А там роботы вкалывают. Круглосуточно, без перерывов и выходных. Постепенно цена работы роботов спустится до цены memcpy сотни байтов в памяти компьютера.
>> Тю? Оборудование и прочие МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы-таки уже растут на деревьях?
> А это уже интереснее. Мы вступаем в новую эру. Где машины делают
> машины, которые делают еще более хорошие машины. Самые лучшие машины смогут
> создавать все что угодно по заданной программе, из того что есть
> под рукой. Уже сейчас полностью автоматические производства - не есть нечто
> неординарное. Стоит здание без людей. А там роботы вкалывают. Круглосуточно, без
> перерывов и выходных. Постепенно цена работы роботов спустится до цены memcpy
> сотни байтов в памяти компьютера.Если бы вы хоть немного интерисовались темой ИИ, вы бы знали как он далек от натурального ;)
> Это проблемы такой уродливой индустрии, а не потребителей контента. Не хотят делать
> как надо - пусть идут лесом. И не возмущаются, что у
> них что-то "украли". Кстати, никто не додумался против них иск с
> обвинением в гнусной клевете подать? Давно пора бы...Вы заметили старые светские фильмы пропали с некоторых сайтов ? Оказывается какая то гавноконтора и раши заявила себя правообладателем ...
Ну так и качай себе их с торрентов на здоровье.
> Ну так и качай себе их с торрентов на здоровье.будь любезен, «выйди из сумрака». коли уж ты подбиваешь других нарушать закон, имей смелость делать это неанонимно.
> именно поэтому индустрия изо всех
> сил сражается за то, чтобы брать деньги *до* того, как покупатель
> «употребит» контент, а не после.как, в общем, и все остальное человечество в этой реальности. утром деньги, вечером стулья. можно, конечно, и наоборот, но тогда деньги вперед.
> как, в общем, и все остальное человечество в этой реальности. утром деньги,
> вечером стулья. можно, конечно, и наоборот, но тогда деньги вперед.перед тем, как купить стул, я могу прийти, пощупать его, посидеть на нём. не «осмотреть ножку от стула» и не «скачать интервью с автором стула и лучшими кадрами производства». я могу осмотреть стул снизу доверху, обследовать крепления, обивку и так далее.
это несколько отличается от «посмотрите трейлер, куда мы собрали все четыре момента фильма, стоящих просмотра, и тащите нам бабло за право посмотреть всю остальную нудятину», не находишь?
p.s. да, кстати. стул я могу вернуть, если он некачетсвенный (или просто меня не устраивает), и получить назад свои деньги. как я могу сделать то же самое с билетом в кино или с купленым музыкальным альбомом?
> перед тем, как купить стул, я могу прийти, пощупать его, посидеть на
> нём. не «осмотреть ножку от стула» и не «скачать интервью с
> автором стула и лучшими кадрами производства». я могу осмотреть стул снизу
> доверху, обследовать крепления, обивку и так далее.это как-то отменяет тот факт, что деньги за стул ты платишь вперед?
> p.s. да, кстати. стул я могу вернуть, если он некачетсвенный (или просто
> меня не устраивает), и получить назад свои деньги. как я могу
> сделать то же самое с билетом в кино или с купленым
> музыкальным альбомом?я тебе больше скажу, ты и за газету в киоске деньги не вернешь, если тебе новости не понравились. пичалька, да?
>> перед тем, как купить стул, я могу прийти, пощупать его, посидеть на
>> нём. не «осмотреть ножку от стула» и не «скачать интервью с
>> автором стула и лучшими кадрами производства». я могу осмотреть стул снизу
>> доверху, обследовать крепления, обивку и так далее.
> это как-то отменяет тот факт, что деньги за стул ты платишь вперед?это полностью меняет отношения продавец-покупатель, если ты не понял. если совсем не понял, поясню: если я прихожу, мне показывают ножку, я плачу деньги и получаю какую-то трёхлапую фигню без возможности её вернуть — это отношения «продавец контента — покупатель контента». не находишь, что они отличаются от процитированного в корне?
>> p.s. да, кстати. стул я могу вернуть, если он некачетсвенный (или просто
>> меня не устраивает), и получить назад свои деньги. как я могу
>> сделать то же самое с билетом в кино или с купленым
>> музыкальным альбомом?
> я тебе больше скажу, ты и за газету в киоске деньги не
> вернешь, если тебе новости не понравились. пичалька, да?поэтому я пойду и почитаю оные новости в интернетах. и продавцы газет при этом не будут орать, что я их «обокрал». чудо, да?
>>> перед тем, как купить стул, я могу прийти, пощупать его, посидеть на
>>> нём. не «осмотреть ножку от стула» и не «скачать интервью с
>>> автором стула и лучшими кадрами производства». я могу осмотреть стул снизу
>>> доверху, обследовать крепления, обивку и так далее.
>> это как-то отменяет тот факт, что деньги за стул ты платишь вперед?
> это полностью меняет отношения продавец-покупатель, если ты не понял. если совсем не
> понял, поясню: если я прихожу, мне показывают ножку, я плачу деньги
> и получаю какую-то трёхлапую фигню без возможности её вернуть — это
> отношения «продавец контента — покупатель контента». не находишь, что
> они отличаются от процитированного в корне?не нахожу. если тебе продали стул с треснувшей ножкой, ты можешь вернуть его и получить деньги обратно. если во время показа фильма пропало электричество или загорелся кинотеатр, тебе вернут деньги. если ты пришел на концерт земфиры, а она сказала, что вротебет этот ростовнадону и на сцену не выйдет - тебе вернут деньги за билет. если ты купил двд с трещиной - тебе вернут деньги. если ты пришел на спектакль, а Миронов умер - тебе вернут деньги. что не так?
> поэтому я пойду и почитаю оные новости в интернетах. и продавцы газет
> при этом не будут орать, что я их «обокрал». чудо, да?а я вчера такого котика на улице видел - просто прелесть. и тоже не имеет никакого отношения к теме.
> что не так?то, что стул я осмотрел *до* покупки. и вернуть его могу не только потому, что у него ножка треснула, но и потому, что он мне просто не нравится. ну не нравится, и всё тут. принёс домой, распаковал, поставил, стало противно, вернул.
>> поэтому я пойду и почитаю оные новости в интернетах. и продавцы газет
>> при этом не будут орать, что я их «обокрал». чудо, да?
> а я вчера такого котика на улице видел — просто прелесть. и
> тоже не имеет никакого отношения к теме.рад за тебя. ты что, со вчера ещё в тяжёлой интоксикации?
>> что не так?
> то, что стул я осмотрел *до* покупки. и вернуть его могу не
> только потому, что у него ножка треснула, но и потому, что
> он мне просто не нравится. ну не нравится, и всё тут.
> принёс домой, распаковал, поставил, стало противно, вернул.что ты собираешься возвращать, если тебе не понравился концерт земфиры? Споешь?
> что ты собираешься возвращать, если тебе не понравился концерт земфиры? Споешь?а это не моя проблема вообще. я не «продавец контента». зато я вижу, что у меня не только деньги забрали, но и пару часов жизни. а взамен не дали ничего из того, что я хотел. поэтому я хочу назад как минимум деньги. нет? автор идёт нафиг вместе с концертами, а его творение я бесплатно возьму в интернетах. и вот если оно мне понравится и автор озаботился удобным способом оплаты — я автору заплачу. но не до того, как ознакомлюсь.
опять же, всё просто: оплачиваем концерт по выходу с оного. в добровольном порядке. что? никто не платит? ну, вот такие вот «фанаты» у этого артиста, не хотят ему денег давать. кто ему виноват, что у него такие фанаты?
>[оверквотинг удален]
> часов жизни. а взамен не дали ничего из того, что я
> хотел. поэтому я хочу назад как минимум деньги. нет? автор идёт
> нафиг вместе с концертами, а его творение я бесплатно возьму в
> интернетах. и вот если оно мне понравится и автор озаботился удобным
> способом оплаты — я автору заплачу. но не до того, как
> ознакомлюсь.
> опять же, всё просто: оплачиваем концерт по выходу с оного. в добровольном
> порядке. что? никто не платит? ну, вот такие вот «фанаты» у
> этого артиста, не хотят ему денег давать. кто ему виноват, что
> у него такие фанаты?"На вопрос 'как дела?' завыл, заругался матерно, набил морду спрашивавшему, в общем, ушел от ответа." (с)
PS блядь, когда в каментах начинаешь править квоты, чтобы правильно развертывалось в шелле, это клиника
если ты не увидел ответа, попробуй перечитать ещё несколько раз. если и тогда не увидишь — больше не читай, бессмысленно.
> если ты не увидел ответа, попробуй перечитать ещё несколько раз. если и
> тогда не увидишь — больше не читай, бессмысленно.вот и я о чом. если хочется оправдать себя или там подебить в интернетах - этому никакой т.н. здравый смысл не в силах помешать.
не тупи. тебе это не идёт.
Ребята, луна говорит, что вы вошли в бесконечный лунный цикл и не выйдете из него но Нового года. Но это так - лирика :) А вы продолжайте!
> Ребята, луна говорит, что вы вошли в бесконечный лунный цикл и не
> выйдете из него но Нового года. Но это так - лирика
> :) А вы продолжайте!Цукино Усаги, залогиньтесь!
> чтобы правильно развертывалось в шелле, это клиникаВерно подмечено, ввам явно требуются услуги санитаров. Судя по вашим постам.
Не, мне кажется, ты тут палку перегнул. Автор контента (не издательство - автор) в твоём варианте превращается в побирушку. Оно конечно, артисты ими всегда и были, но как-то это всё же правильно. Это ни фига не взаимовыгодно получается - ты все риски свалил на автора. Модель краудсорсинга мне тут больше по нраву. Показали завлекалку, собрали денег, сделали. Получилась дрянь - в следующий раз не соберете. Люди теряют довольно малую сумму, им не тсрашно. А автор в худшем случае остается с хреновой репутацией, но хотя бы не в долгах. Но оплачивать - именно работу, а не "предзаказ", то есть соответствующие лицензии, исходные материалы и т.п. Примерно как Musopen на классиков деньги собирает
> ты все риски свалил на автораа с чего я их на себя взваливать должен? автор мне кум-сват-брат, что ли? если я уж беру на себя часть рисков — я тогда рассчитываю и на долю в прибыли.
> Модель краудсорсинга мне тут больше по нраву
можно и так. но мне тогда, как инвестору — долю в прибыли. как минимум. иначе — пусть сам крутится.
Иначе у него сотается реальная мотивация поддерживать существующую систему копирайта. Тем более в том варианте, что я предлагаю - не хочешь - не плати, найдутся желающие заплатить и без тебя. Те, кто хочет именнно у этого автора новую книгу прочесть или новый альбом послушать
> Иначе у него сотается реальная мотивация поддерживать существующую систему копирайта.да на здоровье.
> Тем более в том варианте, что я предлагаю — не хочешь
> — не плати, найдутся желающие заплатить и без тебя. Те, кто
> хочет именнно у этого автора новую книгу прочесть или новый альбом
> послушатьну так я остальным-то и не запрещаю платить так, как хочется и тогда, когда хочется. но лично я — не буду.
>> Иначе у него сотается реальная мотивация поддерживать существующую систему копирайта.
> да на здоровье.
>> Тем более в том варианте, что я предлагаю — не хочешь
>> — не плати, найдутся желающие заплатить и без тебя. Те, кто
>> хочет именнно у этого автора новую книгу прочесть или новый альбом
>> послушать
> ну так я остальным-то и не запрещаю платить так, как хочется и
> тогда, когда хочется. но лично я — не буду.Мы без тебя умрем с голоду.
> Мы без тебя умрем с голоду.«ви, мамо, все обіцяєте…» (ц)
> тогда, когда хочется. но лично я — не буду.Ну как бы дело хозяйское. А у меня был достаточно положительный опыт - поэтому проекты дружественные к открытым исходникам я поддерживать буду. А кто зажимает спеки/доки/сорсы - может идти лесом. Если я оплачиваю разработку девайса, etc - мне, очевидно, должна быть доступна нормальная техдокументация, возможность менять софт и прочая. Такое тоже бывает. А почему нет? Краудсорсинг сам по себе никак не противоречит открытости исходников. Более того - зачастую ожидается что если автор кидает клич в публику то и результат публике будет доступен на нормальных опенсорсных условиях.
> что ты собираешься возвращать, если тебе не понравился концерт земфиры? Споешь?А это - мысль. "Назад спою".
> а я вчера такого котика на улице видел - просто прелестьА я видел такую прелестную кошечку - фантастика! Надеюсь, у неё характер покладистый :)
>>именно поэтому индустрия изо всех сил сражается за то, чтобы брать деньги *до* того, как >>покупатель «употребит» контент, а не после.Странно, но со жратвой все точнпро также =)
> Странно, но со жратвой все точнпро также =)странно, но всегда найдётся толпа безмозглых дегенератов, которая начнёт сравнивать музыку и колбасу, кукарекая «попробуй в мичети!»
Частично согласен (насчет немереных цен и неудобств), но суть даже не в этом, а в том, что модель "сделать один раз и постараться выжать максимум" совершенно обоснованно воспринимается как мошенническая. Тут бизнес-модель надо менять (на краудсорсинг тот же, к примеру).
Верно, но бизнес-модель нужно менять не только в сфере производства контента. Запланированное устаревание вещей применяется в производстве домашней техники, одежды, предметов быта. Да даже в медицине подход смещается к тому-же. Халтурят, что-бы скорее клиента пришёл ещё раз...
Тут где как. Кое-где оно вполне оправданно - конкретно там, где бурный рост, как сейчас в смартах. Насчет одежды, домашней техники и предметов быта - я, конечно, вообще старый ретрогад, но как-то не вижу никаких проблем и великих изменений за последние десять лет. А работает/носится оно долго, если, конечно, дрянь не брать (а еще лучше - если покупать за границей). А если ты о моде - ну так это разруха в головах, причем если есть желание - то, что хочешь, найти не особо сложно - будь это хоть одежда, хоть музыка.
> Тут где как. Кое-где оно вполне оправданно - конкретно там, где бурный
> рост, как сейчас в смартах. Насчет одежды, домашней техники и предметов
> быта - я, конечно, вообще старый ретрогад, но как-то не вижу
> никаких проблем и великих изменений за последние десять лет. А работает/носится
> оно долго, если, конечно, дрянь не брать (а еще лучше -
> если покупать за границей). А если ты о моде - ну
> так это разруха в головах, причем если есть желание - то,
> что хочешь, найти не особо сложно - будь это хоть одежда,
> хоть музыка.Сначала эти уроды сделают штаны из ткани которая будет разлетаться в хлам от малейшего касания асфальта, ну как сейчас дешевый китайские, а потом вы придете в магазин и обнаружите что моделей кроме матня до пяток нет, ваши действия ?
Пойду в другой магазин. А этот разорится. Ровно поэтому такого до сих пор и не происходит - за исключением тех самых дешевых китайских. Ну так на то они и дешевые. Больше того, если помните - одно время почти везде именно подобная дрянь и продавалась (когда "челноки" тащили в основном), а потом качество выросло до какого-то уровня, который, видать, людям достаточен. И матня - она есть, но и обычные брюки никуда не деваются, их я и покупаю.Ну и второй вариант (который, как ни странно, по цене на уровне приличной покупной одежды) - шить на заказ. Выбирайте ткань на своё усмотрение, да еще и подгонят точно по фигуре.
> Пойду в другой магазин. А этот разорится. Ровно поэтому такого до сих
> пор и не происходит - за исключением тех самых дешевых китайских.
> Ну так на то они и дешевые. Больше того, если помните
> - одно время почти везде именно подобная дрянь и продавалась (когда
> "челноки" тащили в основном), а потом качество выросло до какого-то уровня,
> который, видать, людям достаточен. И матня - она есть, но и
> обычные брюки никуда не деваются, их я и покупаю.Для того чтоб пипл хавал гавно нужна манаполия ...
> Ну и второй вариант (который, как ни странно, по цене на уровне
> приличной покупной одежды) - шить на заказ. Выбирайте ткань на своё
> усмотрение, да еще и подгонят точно по фигуре.Надеюсь вы представляете разницу между аляской из термо-ткани и фуфайкой под заказ ? Или между трекинговыми ботинками и берцами под заказ ?
Так нет монополии.Разницу представляю, но, так как не горнолыжник какой, совершенно не в курсе доступности этих штук. А плащ, брюки, свитер и прочая городская одежда на заказ делаются отличные.
Не знаю какие у этого гражданина проблемы: качественные, удобные, непромокаемые и совершенно неубиваемые трекинговые ботинки, даже от нормальных брендов а не нонейм, инк - реально купить даже в РФии. Даже цены не очень конские. За бугром разумеется дешевле, особенно редкие и технологичные фиговины. Тут в силу русского на-е-бизнеса накрутка на непопулярные вещи бывает процентов 300. Но у буржуев за доставку сдерут, так что связываться имеет смысл в основном для экзотичных, качественных и дорогих вещей (всякий хайтеч не шибко массовых моделей и прочая).
> Не знаю какие у этого гражданина проблемы: качественные, удобные, непромокаемые и совершенно
> неубиваемые трекинговые ботинки, даже от нормальных брендов а не нонейм, инк
> - реально купить даже в РФии. Даже цены не очень конские.
> За бугром разумеется дешевле, особенно редкие и технологичные фиговины. Тут в
> силу русского на-е-бизнеса накрутка на непопулярные вещи бывает процентов 300. Но
> у буржуев за доставку сдерут, так что связываться имеет смысл в
> основном для экзотичных, качественных и дорогих вещей (всякий хайтеч не шибко
> массовых моделей и прочая).Месье решил купить себе обувь по интернету без примерки ? Объявления типа "продам, размер не подошел" на форумах популярны :)) Раз видел объяву "продам палатку или поменяю на детскую каляску, в использовании была всего раз" :))
> Пойду в другой магазин. А этот разорится.(дико ржёт)
пока производство в опе-опе, хождение из магазина в магазин сводится к числу каналов поставок (закупок). при каналах закупок от 1 до 4 ваши походы из магазина в магазин будут заканчиваться фразой "...и купил что было у тех, кто ближе".
Пусть интеллектуальная собственность не материальна но это такой же товар как и все остальные. В данном случае копирование - это воровство!
Исходя из ваших размышлений, если вы хотите ездить на SLS но у вас несоответствующий уровень доходов (к примеру) значит можно пойти и украсть или отобрать у более успешного соседа? В общем у кого недостаточно денег для чего-то что он хочет, нужно либо было учиться а не прогуливать (за всё в жизни приходится платить), либо работать больше, либо сидеть, молчать и вспоминать как курил травку с друзьями за школой и потом никуда не поступил кроме ПТУ, а вот снижение цены здесь не причём!
конкурс дебилов продолжается: вот ещё один с «копирование == воровство» прибежал.
> конкурс дебилов продолжается: вот ещё один с «копирование == воровство» прибежал.Да просто я успешнее чем ты и в отличии от тебя создал и свой продукт и свою компанию. Когда нечто подобное появится у тебя, ты поймешь что такое воровство и как с ним бороться. А так, у нас получится разговор "сытого и голодного", мы просто из разных миров.
P.S.
Прежде чем кого-то назвать дебилом, подумай чего достиг ты в этой жизни? И не ты ли тот самый дебил?
> Да просто я успешнее чем ты и в отличии от тебя
> создал и свой продукт и свою компанию. Когда нечто подобное появитсяггг картина маслом "Таинственный аноним с одним каментом заруливает Арису спердобитием"
> ггг картина маслом «Таинственный аноним с одним каментом заруливает Арису спердобитием»да он меня просто по асфальту раскатал. у меня даже митол-группы нет, куда мне…
о, ещё и лидер митол-группы, небось.но да, в одном ты прав: я таки сытый, и тебя, голодного, который кучу лет корпел над очередным приветмиром, а теперь при каждом шорохе оглядывается — а не злые ли это пираты идут приветмир отбирать — не понимаю.
видимо, твой продукт настолько вторичен и туп, что поддерживать и развивать его сможет любая обезьяна. конечно, при таких раскладах ты будешь бояться Страшных Пиратов: обезьян-то на свете много. зачем париться по поводу «спиратят» автору продукта, спиратив который, пользователи потом всё равно придут с деньгами за фичами и развитием — не ясно.
> о, ещё и лидер митол-группы, небось.
> но да, в одном ты прав: я таки сытый, и тебя, голодного,
> который кучу лет корпел над очередным приветмиром, а теперь при каждом
> шорохе оглядывается — а не злые ли это пираты идут приветмир
> отбирать — не понимаю.
> видимо, твой продукт настолько вторичен и туп, что поддерживать и развивать его
> сможет любая обезьяна. конечно, при таких раскладах ты будешь бояться Страшных
> Пиратов: обезьян-то на свете много. зачем париться по поводу «спиратят» автору
> продукта, спиратив который, пользователи потом всё равно придут с деньгами за
> фичами и развитием — не ясно.Всё ясно, ты просто задрот с кучей абсолютно ненужных сообщений. А за меня не беспокойся, у меня всё в порядке в жизни, ты такую жизнь только на картинках в журналах видел ).
Ну да ладно, не отчаивайся, нам всегда нужна прислуга. Больше на тебя время не трачу, удачи! )))
> ты такую жизнь только на картинках в журналах видел ).умными людьми (не мной) замечено, что про свою Роскошную Жизнь в подобном тоне пишут или нищеброды — когда уверены, что их невозможно уличить, или нувориши — потому что они до этого сидели и мечтали, как «всем покажут». и то, и то — зрелище весьма прискорбное.
судя по твоим текстам — максимум, что у тебя есть (ну, если предположить, что вообще что-то есть), это комната с тремя инвалидами, гордо именующаяся «компьютерная фирма». а Продукт (если, опять же, предположить, что он есть) — это «складской учёт для магазина дяди Васи, того, что рядом во дворе».
благодаря доброму дяде Васе ты, наконец, смог съехать от родителей на съёмную квартиру, чему неимоверно рад. может даже иногда позволяешь себе выпить дешёвого низкокачественного бренди, которое у нас отчего-то именуют «коньяк».
и, конечно, у тебя есть визитка с надписью «руководитель фирмы GiGaSoft Ltd.».
(плеснул себе джина) что ж, выпью за то, чтобы ты действительно однажды стал человеком, которому нет нужды самоутверждаться, рассказывая про свою воображаемую шикарную жизнь. время такое, молодым иногда простительно. но в более-менее приличном обществе так не делай, может получиться неудобно.
> (плеснул себе джина) что ж, выпью за то, чтобы ты действительно однажды
> стал человекомit's OK, on the Internet, nobody knows you're a dog
>(плеснул себе джина) что ж, выпью за то, чтобы ты действительно однажды стал человеком,и снова плеснул себе джина
>которому нет нужды самоутверждаться,и снова плеснул себе джина
>рассказывая про свою воображаемую шикарную жизнь.и снова плеснул себе джина
>время такое, молодым иногда простительно.и снова плеснул себе джина
>но в более-менее приличном обществе так не делай, может получиться неудобно.и снова плеснул себе джина
аришка - ты такой же рисованный как и тот бЫзнесьмен
(улыбается) о, ещё у одного пожар в нижней части туловища. just as planned.
> (улыбается) о, ещё у одного пожар в нижней части туловища. just as planned.Наброс засчитан :).
Что-то напомнило мне это эпичную ругань Макаревича и Оксимирона о копирайте. А хохма там была в том, что Оксимирон - противник копирайта, совершенно не против копирования своих треков и т.п. - и при этом с дисков живёт.
Так и запишем - user13 надеется раз что-то порядочное сделать и всю жизнь купоны стричь. Не выйдет, дружок. В том числе - потому что такие попытки объективно вредны для общества. И люди это вполне чувствуют.
да ладно тебе. юноша пришёл посамоутверждаться, рассказать всем, что он теперь — Самостоятельный Независимый Человек. это как первый секс с одноклассницей — хочется потом всем и каждому рассказать, что «я теперь настоящий мужчина!» особенно одноклассникам же, всенепременно добавив «а вы задроты и вам не дают!»
А вот нефиг. Сам записал себя в паразиты - пусть сидит там, где глистам положено
>> конкурс дебилов продолжается: вот ещё один с «копирование == воровство» прибежал.
> Да просто я успешнее чем ты и в отличии от тебя
> создал и свой продукт и свою компанию. Когда нечто подобное появится
> у тебя, ты поймешь что такое воровство и как с ним
> бороться. А так, у нас получится разговор "сытого и голодного", мы
> просто из разных миров.
> P.S.
> Прежде чем кого-то назвать дебилом, подумай чего достиг ты в этой жизни?
> И не ты ли тот самый дебил?И это нам вещает представитель группы злоумышленников ответственной за разрушений окружающей среды и экологическую катастрофу в маштабах планеты ? Да вас ребята самое время растреливать без судов и следствий только за это, а еще войны, революции ...
Ну вот пусть тебе "сытые и успешные" и платят. А "голодные и неуспешные" пусть качают сторрентов твой "продукт", если он того стоит. Мнение об их "воровстве" можешь высказывать сколько угодно, а я торренты всё это время качать буду.
> Исходя из ваших размышлений, если вы хотите ездить на SLS но у
> вас несоответствующий уровень доходов (к примеру) значит можно пойти и украсть
> или отобрать у более успешного соседа?Давай ты мне ету херню скопируешь! И уверен, что сосед не сильно обидится. Правда могут быть некие трудности с катанием на ТС с дублированными госноменрами, и с получением новых ввиду дублирования номерных агрегатов. Но если в процессе копирования ты эти мелочи предусмотришь, то все будет чики-пуки!
> Те, кто не платит за ..... - скорее всего имеют уровень доходов, не
> позволяющий им покупать ..... по тем грабительским ценам, которые действуют на
>рынкеВставить вместо "лицензионный контент" красную икру и пожалеть бомжей которые ее лишены. Нет денег - не потребляй, чай не предмет первой необходимости.
>В данном случае нужно или снижать цены раз в десять или заткнуться и молчать в тряпочку.
Если производителю контента придут и скажут продавайте в 10 раз дешевле или молчите, мы сами возьмем бесплатно, то контента скоро не станет. Производителя ведь никто не спрашивает никогда о расходах, а только хотят дешевле в 10 раз независимо от цены или нахаляву.
> Нет денег - не потребляй, чай не предмет первой необходимости.вот за такие «оправдания» вас, копирастных подстилок, и не любят.
> Если производителю контента придут и скажут продавайте в 10 раз дешевле или
> молчите, мы сами возьмем бесплатно, то контента скоро не станет.сколько лет уже этот плач слышу — а «контент» как-то никуда не девается. и даже новый делают. злые пираты грабють, последнюю копейку отымають, а производители производят и производят. видать, распродают органы — свои, семьи и ближайших родственников — лишь бы продолжать контент делать.
> Вы не видите DRM сейчас потому, что живете в стране, где воровство - норма.продолжаем безнадёжное обучение дебилов: DRM не предназначен для препятствования *воровству*.
> продолжаем безнадёжное обучение дeбилов: DRM не предназначенОн предназначен для постановки лохов которые это фуфло купили в стойло. Особенно прикольно слышать мычание из загона в свое оправдание.
Видишь ли, лично меня вообще не интересует это самое "производство контента". Того, что уже есть, мне хватит на весь остаток человеческой жизни. Подохнет этот бестолковый рынок - я буду только рад. Зато сейчас эти утырки очень стараются делать так, чтобы вообще никакой контент в общественное достояние не попадал - а то, неровен час, люди поймут, что не за что тут платить.
> Видишь ли, лично меня вообще не интересует это самое "производство контента". Того,
> что уже есть, мне хватит на весь остаток человеческой жизни. Подохнетплюсую неистово. тут моцарт с бахом не переслушаны, жульверн не читан, шахматы еще до финального босса не пройдены, какие ваще могут быть гта и игры престолов?
> какие ваще могут быть гта и игры престолов?А что это за группы такие гта и игры престолов ? На discogs-е нету ничего...
> А что это за группы такие гта и игры престолов ? На
> discogs-е нету ничего…гангста-рэп и стимпанк-индастриал.
>> какие ваще могут быть гта и игры престолов?
> А что это за группы такие гта и игры престолов ? На
> discogs-е нету ничего...это фигня, я себя вчера на фейсбучике не нашел. на всякий случай проверил температуру - вроде теплый. но все равно беспокоюсь.
> Справедливости ради нужно отметить что требования DRM в первую очередь идут от
> производителей контента.Мне такая большая разница, конечно, по какому именно поводу сони мне гадит. Пусть соне производители контента тогда и формируют доходы. А то денег они почему-то хотят с покупателя, а услужать почему-то хотят каким-то совершенно левым личностям. Мне кажется что это нагловато - покупатель за свои деньги еще и в пролете остается.
> Справедливости радиИменно её, родимой, ради за повторения такого буду мочить по статьям "русофобия" и "клевета". А объяснять, куда делся DRM из яблок и какой бардак с управлением правами стоит у травообладателей -- даже не стану: не в коня корм.
Первое и последнее предупреждение.
> есть слова не имеющие смысла, в отличии от людей с развитыми ICT компетенциями.Ну я так и понял: НеДеточка (tm) выучил грозные слова и теперь по этому поводу растопыривает пальчики. Малацца! What's next? У НеДеточки уже есть лично своя контора, которая надерет Сони задницу на их же поле? А может, Великий Гуру готов показать старому хpeну Гейбу Ньюэллу как игры выпускать?
Или... уж прости за подозрение, а может, ты всего лишь бесполезный, печальный и взаимозаменимый человеко-винтик в каком-то 100500-м по счету интеграторе? Который прикрывается громкими словами и кивками на немеряные конторы, чтобы прикрыть тот факт что сам по себе - ноль без палочки?
> Твоя реакция это подтвердила, ты в своем понимании посчитал это привычным тебе писькомером.
Вообще-то я прямолинейно и жирно потроллил, не более. Писькомеров не предполагалось. Придется считать что результат превзошел самые смелые ожидания: оппонент спалился и видит писькомеры даже там где их нет. Обычно это индикатор того что оппонент конкретно двинут на доказательстве своей крутизны всему миру :).
> Взрослые самостоятельные люди забывают про школу, эти ассоциации для них нехарактерны,
Кажется вы начинаете просекать, откуда у меня взялись подозрения на ваш счет. Если кто-то постоянно кивает на деточек, топырит пальчики и кидает громкие словечки - довольно характерный шаблон вырисовывается. "Я уже пять минут как не школьник!"
> у них другое - пробки на дорогах, поставки, оплаты, рабочие и
> домашние заботы, и прочее по самое не могу.Ну я допускаю что вы в принципе можете обладать мышлением уровня школьника будучи более взрослым в формальном плане, но тогда это вас вообще совсем не украшает и выдает индивида с низким IQ. А с этим не поздравляют...
>> есть слова не имеющие смысла, в отличии от людей с развитыми ICT компетенциями.
> Ну я так и понял: НеДеточка (tm) выучил грозные слова и теперь
> по этому поводу растопыривает пальчики. Малацца! What's next? У НеДеточки уже ...Очень много фантазий, и рассуждений о школьниках.
Парень, ты можешь писать все что угодно, от этих букв реальность не измениться.За описаниями профайлов компетентности добро пожаловать http://www.ecompetences.eu
Может что поймешь, если осилишь.
>> Справедливости ради
> Именно её, родимой, ради за повторения такого буду мочить по статьям "русофобия"
> и "клевета". А объяснять, куда делся DRM из яблок и
> какой бардак с управлением правами стоит у травообладателей -- даже не
> стану: не в коня корм.
> Первое и последнее предупреждение.Миша, мифическая "русофобия" для тебя важнее потока откровенной брани и оскорблений на форуме?
У тебя странные представления об этике. Можно сказать, что перевернутые нахрен. Неудивительно, что Opennet.ru за последние ~5 лет деградировал до уровня LOR и стремится далее за плинтус.
Кстати, LOR я тоже помню приличным обществом, когда в нем превалировала любительско-фидошная этика и жгучее стремление узнать и достичь, и этакий добрый коллективизм.
Теперь, видимо, все кто мог выросли и уехали, кто в другой мир, кто в себя.Теперь опеннет - поток брани и попыток унизить от непойми-кого, и посреди этого ты борешся c "русофобией". =)
> Миша, мифическая "русофобия" для тебя важнее потока откровенной
> брани и оскорблений на форуме?Наблюдаемая -- да, важнее. С потоком по возможности борюсь. К сожалению, порой наоборот -- пополняю.
> У тебя странные представления об этике. Можно сказать, что перевернутые нахрен.
Если относительно Ваших -- мне это не страшно, хотя тоже стоит учесть.
> Неудивительно, что Opennet.ru за последние ~5 лет деградировал до уровня LOR
> и стремится далее за плинтус.Я тоже помню лучшие времена(tm) и задумывался -- какова моя доля в этой деградации; к сожалению, судя по местам, где редко появляюсь и тем более не участвую в модерации, беда более масштабная.
С ребятишками, которым получается показать всякие интересные штуки изнутри, потихоньку занимаемся: http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/rockets/Video0040.avi
> Кстати, LOR я тоже помню приличным обществом
В прошлом веке примерно? Где-то к 2002..2003 он уже скатывался во флейм, увы.
> Теперь опеннет - поток брани и попыток унизить от непойми-кого, и посреди
> этого ты борешся c "русофобией". =)Возможно, причина в ином понимании причинно-следственных связей.
PS: нахамил Вам тогда, потом ворочался и мучился. Стыдно. Простите.
Ну что же, это лучшее общение. К сожалению, я тоже черезчур сильно поддеваю ряд участников.Насчет "русофобии". Каждый день реальность. Сегодня письмо от нидерландского знакомого, они работали в одном францкзском городе на реставраци здания под больницу, мэр "борется" с оппозицией за год до выборов - занялся медициной (больше реально нечем - до этого были проблемы с кэшем/кредитами/поставками фермеров, решили это; арабов там пока немного, адаптируются спокойно).
Хех, пишу ему, у нас тоже мэр борется с оппозицией себе, заказал под оппонента уголовное дело.
Теперь будет законная состязательность - кто кому в структурах больше заплатит, хотя оба по УК любой страны должны присесть вместе с гоп компанией.
Другой при обамовской программе health care работает, сам изначально британец - пишет что начали обновлять/поставлять оборудование по плану, оборудуют новые здания. Что мне ему написать, что в детской поликлинике рядом кадры разбегаются? И что сами педиатры советуют не пользоваться их лабораторией?И пипл вокруг так все мееееееееедленно понимает как можно действовать, если вообще понимает и что-тов нем меняется.
А я джва года назад подарил сам себе на тридцатник ноут Sony Vaio F22, и все джва года им доволен. Умостил генточку рядом с в-ндой. УМВР - вафля пашет, энергосбережение пашет, даже кнопки все работают, правда для последнего пришлось в ядре включать опцию, была выключена по дефолту. Когда пробовал всякое, ставил туда дебиан, сузю и фряху, все работало. Мораль - не обобщай.ЗЫж. Правда тут смотрел крайние прайсы - не радует тенденция. Везде ссд, уефи и б-гомерзкий глянец. И все это 13-дюймовое и по ценам мака.
> ЗЫж. Правда тут смотрел крайние прайсы - не радует тенденция. Везде ссд,
> уефи и б-гомерзкий глянец. И все это 13-дюймовое и по ценам
> мака.попробуй вместо крайних какие-нибудь средние, что ли. может, там лучше.
Ну теперь архитектура x86, теперь удальцам желающим поиграть на PC не придётся писать эмулятор чуждого процессора. Просто похакать пару библиотек и вуаля! Хотите играть в игры PS4? - Осваивайте FreeBSD!
Я считаю что это плюс, посмотрим как пойдут дела у обладателей и любителей IDA ;)С одной стороны игрострой прорывается на PC - Linux через Steam, с другой стороны консоли прорываются на PC через FreeBSD, мечта настала? Когда же наступит долгожданный вендекапец?
> С одной стороны игрострой прорывается на PC - Linux через Steam, с
> другой стороны консоли прорываются на PC через FreeBSD, мечта настала? Когда
> же наступит долгожданный вендекапец?Вы забыли, что Linux уже прорвался на консоли, а Android порвал всех в мобильной сфере. Можно сказать, что большая часть игровой индустрии в наше время уже мигрировала на различные потомки Unix OS.
> Android порвал всех
> в мобильной сфере.Тиму Куку об этом напишите, чтоб у него было над чем поржать на обратном пути из банка. а то эппл имеет больше половины от общей прибыли на рынке смартфонов, и это в рваном виде. а чо будет, когда они прорехи-то залатают?
Ничего, это ненадолго. У них там сейчас продаж почти в десять раз меньше, чем у андроид-устройств. Чего и следовало ожидать.
> Ничего, это ненадолго. У них там сейчас продаж почти в десять раз
> меньше, чем у андроид-устройств. Чего и следовало ожидать.yawn. три года назад тут рассказывали то же самое. вот еще чуть чуть еще немного.
можете еще пообъяснять, как ондроед-девайсы победят эппл при том, что у эппла всего 12 процентов рынка, и всего 55 процентов прибыли на рынке, и при том, что средняя цена андроид девайсов постоянно падает, в последний квартал на 12 процентов. попробуйте, меня всегда забавляли местные правоверные.
> и при том, что средняя цена андроид девайсов постоянно падает, в
> последний квартал на 12 процентов. попробуйте, меня всегда забавляли местные правоверные.Вот меня лично менее всего колыхают прибыли корпораций, я в ихние акции не вкладывался. Это пускй ынвесторы жопу сморщивают. А вот то что за последний квартал андроедные девайсы подешевели на 12 процентов меня очень и очень как эндюзера радует. Потому-что за те-же деньги я через квартал получу девайс или на 12% мощнее или на 12% дешевле. А ынвесторы пускай на свои огрызки фапают.
>> и при том, что средняя цена андроид девайсов постоянно падает, в
>> последний квартал на 12 процентов. попробуйте, меня всегда забавляли местные правоверные.
> Вот меня лично менее всего колыхают прибыли корпораций, я в ихние акции
> не вкладывался. Это пускй ынвесторы жопу сморщивают. А вот то что
> за последний квартал андроедные девайсы подешевели на 12 процентов меня очень
> и очень как эндюзера радует. Потому-что за те-же деньги я через
> квартал получу девайс или на 12% мощнее или на 12% дешевле.
> А ынвесторы пускай на свои огрызки фапают.Андроид акбар! Воистину акбар!
> Андроид акбар! Воистину акбар!С него хоть какая-то польза: в майнлайн прилетела туева хуча драйверов для SoC и характерной для таких девайсов.
Да как - массой задавят, коорую сейчас вот набрали. Уползёт эппл окончательно в ылиты - там и сдохнет, потому что под малую экосистему софт будет писать невыгодно. Разок уже такое было, чего ж не повторить?Ты ж пойми - одно дело - доход Эппла или Самсунга, другое - доход писателей софта. Вот второй явно не так красиво распределен, как у тебя с 55-ю процентами.
> Да как - массой задавят, коорую сейчас вот набрали. Уползёт эппл окончательно
> в ылиты - там и сдохнет, потому что под малую экосистему
> софт будет писать невыгодно. Разок уже такое было, чего ж не
> повторить?
> Ты ж пойми - одно дело - доход Эппла или Самсунга, другое
> - доход писателей софта. Вот второй явно не так красиво распределен,
> как у тебя с 55-ю процентами.развивайте мысль, не стесняйтесь. расскажите, как доход писателей под iOS некрасиво распределен по сравнению с писателями под андроид.
А что тут рассказывать? Очевидно, что большая юзерская база способствует написанию большего количества софта под андроид.Что касается меня - так с моей точки зрения андроидного софта больше чем айфонного вообще в бесконечное число раз, так как эппл свободный софт на свои зонды не пускает.
> А что тут рассказывать? Очевидно, что большая юзерская база способствует написанию большего
> количества софта под андроид.
> Что касается меня - так с моей точки зрения андроидного софта больше
> чем айфонного вообще в бесконечное число раз, так как эппл свободный
> софт на свои зонды не пускает.когда ответ начинается с "очевидно, что..." - как правило, это означает, что отвечающий даже простой реалити чек не сделал.
ок, вот вам другая точка зрения, доступно так разжевано:
www.appcelerator.com.s3.amazonaws.com/pdf/developer-survey-Q2-2013.pdf
giacomoballi.com/pdf/Appcelerator-IDC-Report-Q4-2012.pdf
или совсем уж доступно
http://www.forbes.com/sites/darcytravlos/2012/08/22/five-rea.../
> А что тут рассказывать? Очевидно, что большая юзерская база способствует написанию большего
> количества софта под андроид.
> Что касается меня - так с моей точки зрения андроидного софта больше
> чем айфонного вообще в бесконечное число раз, так как эппл свободный
> софт на свои зонды не пускает.А качество этого софта - обнять и плакать ... Недавно взял смарт на дроиде для GPS, теперь часто хочется разбить вышеназванный девайс об голову того кто его делал. Дроид по сути глючная херня. Софт гугля это вообще херь полная, почему встроенный плейер не может просто проигрывать музыку ?
> почему встроенный плейер не может просто проигрывать музыку ?ты, может, ещё хочешь, чтобы телефон умел просто звонить?
>> почему встроенный плейер не может просто проигрывать музыку ?
> ты, может, ещё хочешь, чтобы телефон умел просто звонить?Да он звонит, но звонок очень тихий и сделать громче нельзя ...
Точно китаец. Можно там сделать громче, рихтуется в прошивке. В любом случае - тут претензии не к андроиду, а к конкретной конторе, без разницы - не осилили они нормальную настройку или кривое железо всунули. Ну так на то есть обзоры. Порчел - выбрал - купил...
>Недавно взял смарт на дроиде для GPS, теперь часто хочется разбить вышеназванный девайс об голову того кто его делал."Часто", но не _всё_время? Значит, взял кирпичик за 6тыр, ане за 2.
> Дроид по сути глючная херня.
Надо было за 25 брать (ну, или сони - за 40). Постеснялся бы так выставляться.
Вот в том-то и фишка, что за 6 тыр железка на андроиде будет вполне приличная. Сам такую таскаю, так что знаю не понаслышке
Всякий там софт. Хватает и глючного, и нет. Но - во-первых, мне естественный отбор гугловского софта как-то ближе, чем эппловская цензура. Во-вторых - на андроиде есть свободный софт, что, с моей точки зрения, вообще делает выбор однозначным.Если ваш смарт - китаец на MTK - то GPS обычно лечится. Сам чип у них неплохой и на редкость маложручий к тому же, просто не настроен ни хрена. Мануалов валом по этому вопросу, и для технаря дело соврешенно тривиальное и занимающее 10 минут.
А что делает плеер? Мыльные пузыри пускает?
> Всякий там софт. Хватает и глючного, и нет. Но - во-первых, мне
> естественный отбор гугловского софта как-то ближе, чем эппловская цензура. Во-вторых -
> на андроиде есть свободный софт, что, с моей точки зрения, вообще
> делает выбор однозначным.Назовите плейер запоминающий место остановки и при этом умеющий играть в гарнитуру :)))
> Если ваш смарт - китаец на MTK - то GPS обычно лечится.
> Сам чип у них неплохой и на редкость маложручий к тому
> же, просто не настроен ни хрена. Мануалов валом по этому вопросу,
> и для технаря дело соврешенно тривиальное и занимающее 10 минут.Это моторола ...
> А что делает плеер? Мыльные пузыри пускает?
Нет он засыпает после отключения дисплея и это никак не лечится ...
>[оверквотинг удален]
>> делает выбор однозначным.Назовите плейер запоминающий место остановки и при этом умеющий играть в гарнитуру
:)))
>> Если ваш смарт - китаец на MTK - то GPS обычно лечится.
>> Сам чип у них неплохой и на редкость маложручий к тому
>> же, просто не настроен ни хрена. Мануалов валом по этому вопросу,
>> и для технаря дело соврешенно тривиальное и занимающее 10 минут.Это моторола ...
>> А что делает плеер? Мыльные пузыри пускает?Нет он засыпает после отключения дисплея и это никак не лечится ... Ах да судя по отсутствию понимания utf8 его срисовали ... ну вы поняли :)))
Насчет мотороллера не подскажу, я их уже лет несколько не видел. Сам пользуюсь VLC, но в упор не помню, что он там сохраняет и когда должен это делать - в жизни не нужна была эта фича на мобиле. Но при выключенном дисплее точно работает.
> Назовите плейер запоминающий место остановки и при этом умеющий играть в гарнитуруWinAmp/Android. Запоминает место остановки, в гарнитуру играет без проблем. После отключения дисплея не засыпает, нормально продолжает играть дальше. UTF8 понимает, японские буковки отрисовываются "на ура". С именами файлов на японском проблем с ним тоже не встретил.
Насчет засыпания - тут скорее у твоей модельки сбережение через задницу настроено (для китайцев в принципе фича типовая). Попробуй втащить сборку от энтузиастов, если таковая под твое железо имеется.
> А качество этого софта - обнять и плакать ...Это еще что, у эппла у хомячков такая реакция на сам iOS7, тормозной и вырвиглазный.
> гугля это вообще херь полная, почему встроенный плейер не может просто
> проигрывать музыку ?Это современные тренды - втюхнуть лоху 100500 сервисов и еще какого-то эзотерического крапа.
Лучше расскажите ему, почему доля Android-смартфонов растёт, даже у windows phone рост, а у Яббла что-то не заладилось с ростом продаж их продукции?
> Лучше расскажите ему, почему доля Android-смартфонов растёт, даже у windows phone рост,
> а у Яббла что-то не заладилось с ростом продаж их продукции?Apple announced today it sold 33.8 million iPhones in fiscal 4Q 2013, which is a record for the quarter in any year; last year it sold 26.9 million iPhones in the same quarter. Most impressive, however, is this figure: Apple sold a record 150 million iPhones in the fiscal year on the whole, up 25 million (16.7%) from 2012
http://www.apple.com/pr/library/2013/10/28Apple-Reports-Four...
привет вам, человек из параллельной реальности.
Я так же могу привести ссылку с сайта макрасофта, что Internet Explorer самый эксплорерный из всех эксплореров.
> Я так же могу привести ссылку с сайта макрасофта, что Internet Explorer
> самый эксплорерный из всех эксплореров.я то же умею оставлять бессмысленные и не относящиеся к треду комментарии.
>> Я так же могу привести ссылку с сайта макрасофта, что Internet Explorer
>> самый эксплорерный из всех эксплореров.
> я то же умею оставлять бессмысленные и не относящиеся к треду комментарии.А ещё что-то умеешь?
> привет вам, человек из параллельной реальности.А теперь идём сюда https://www.abiresearch.com/press/ios-smartphone-market-shar... , и смотрим, насколько выросла доля Android, и соответственно сократилась доля Apple. Да, в количественном выражении смартфонов продаётся больше, но рыночная доля устройств от Apple при этом последнее время стремительно сокращается. Потребитель голосует рублём, и не в пользу Apple.
>> привет вам, человек из параллельной реальности.
> А теперь идём сюда https://www.abiresearch.com/press/ios-smartphone-market-shar...
> , и смотрим, насколько выросла доля Android, и соответственно сократилась доля
> Apple. Да, в количественном выражении смартфонов продаётся больше, но рыночная доля
> устройств от Apple при этом последнее время стремительно сокращается. Потребитель голосует
> рублём, и не в пользу Apple.скажите, вы идиот?
вы пишете "у Яббла что-то не заладилось с ростом продаж их продукции?"
я отвечаю цитатой "Apple announced today it sold 33.8 million iPhones in fiscal 4Q 2013, which is a record for the quarter in any year"
после этого вы возражаете мне ссылкой, в которой сказано черным по белому: "Despite a strong showing in late Q3 for Apple’s new iPhones, company revenue guidance for Q4 indicates a record 53 million iPhones will ship."
предыдущий вопрос снимаю. вы идиот.
Меня не интересует количественное выражение. Важно не количество, а рыночная доля, та ниша, которую занимает продукт. Если сравнивать рост продаж Apple с ростом продаж девайсов на Android, то это не успех, а скорее регресс. Даже доля Windows растёт. Вот это реальный показатель того, что Google и Microsoft работают над привлекательностью своей ОС. А Яббл без Джобса уже не торт.
> Меня не интересует количественное выражение. Важно не количество, а рыночная доля, та
> ниша, которую занимает продукт. Если сравнивать рост продаж Apple с ростом
> продаж девайсов на Android, то это не успех, а скорее регресс.
> Даже доля Windows растёт. Вот это реальный показатель того, что Google
> и Microsoft работают над привлекательностью своей ОС. А Яббл без Джобса
> уже не торт.даже обосраться толком не умеешь. "Важно не количество, а рыночная доля, та
> ниша, которую занимает продукт." - ето прекрасная отмазка в контексте треда, где яфоны, имея по количеству продаж 12 процентов рынка, получаю больше половины прибыли на этом рынке. валяй, расскажи мне еще про ниши, которые занимает продукт.
>> ниша, которую занимает продукт." - ето прекрасная отмазка в контексте треда, где яфоны, имея по количеству продаж 12 процентов рынка, получаю больше половины прибыли на этом рынке. валяй, расскажи мне еще про ниши, которые занимает продукт.А где пруф, что они получают большую часть прибыли? Или вы думаете, что я вам на слово поверю? Человеку, который даже грамотно писать не умеет? Пруф в студию, пожалуйста.
>>> ниша, которую занимает продукт." - ето прекрасная отмазка в контексте треда, где яфоны, имея по количеству продаж 12 процентов рынка, получаю больше половины прибыли на этом рынке. валяй, расскажи мне еще про ниши, которые занимает продукт.
> А где пруф, что они получают большую часть прибыли? Или вы думаете,
> что я вам на слово поверю? Человеку, который даже грамотно писать
> не умеет? Пруф в студию, пожалуйста.http://appleinsider.com/articles/13/11/14/apple-samsung-take...
Чудик, сообщи широкой общественности: а где там по твоей ссылке хоть что-то про половину прибылей на рынке? Там речь о коэффициентах доходности, тащемта. Тебя при прочтении, конечно же, ни разу не смутило, что сумма оных превысила 100%?
> Тебя при прочтении, конечно же, ни разу не смутило, что сумма
> оных превысила 100%?Хехехе, в бизнес-аналитике обнаружен БЫЛИННЫЙ ОТКАЗ :).
> даже обоcpаться толком не умеешь.Это ваша привилегия.
И да, это кто из нас идиот, если вы утверждали, что больше половины доходов от продажи смартфонов получают парни из Купертино. Вы не видите противоречия между рыночной долей Яббла(весьма скромной), и количеством доходов? Что-то тут не вяжется. Совсем у вас всё запущено, батенька... Я бы посоветовал обратится к психологу...
> И да, это кто из нас идиот, если вы утверждали, что больше
> половины доходов от продажи смартфонов получают парни из Купертино. Вы не
> видите противоречия между рыночной долей Яббла(весьма скромной), и количеством доходов?
> Что-то тут не вяжется. Совсем у вас всё запущено, батенька... Я
> бы посоветовал обратится к психологу...йоу, тут был чей-то камент про айфоны про $50 баксов. куда он делся, удивляюсь я? неужели ж злобные модераторы трижды умучили?
кроме Эпла никого его выручка по большому счету не интересует. А вот доля в количестве единиц техники влият на многое...
> Тиму Куку об этом напишите, чтоб у него было над чем поржать
> на обратном пути из банка.Думаю ему уже не до смеха - рыночная доля ведроида теперь 80% рынка. Так что если эппл продолжит выпускать трэш типа iOS 7 а единственной инновацией у них будут патентные тяжбы - они вскоре отправятся вслед за Palm OS.
> а чо будет, когда они прорехи-то залатают?
А не залатают. Вон iOS7 уже половина фанатов ругает. Тормозит, глючит, оформление - гамно. И главное обратно уже не откатишься. Все прелести вендорлока: половина юзеров сложило ифоны на полку после обновления...
>> С одной стороны игрострой прорывается на PC - Linux через Steam, с
>> другой стороны консоли прорываются на PC через FreeBSD, мечта настала? Когда
>> же наступит долгожданный вендекапец?
> Вы забыли, что Linux уже прорвался на консоли, а Android порвал всех
> в мобильной сфере. Можно сказать, что большая часть игровой индустрии в
> наше время уже мигрировала на различные потомки Unix OS.Только линукс к UNIX почти не имеет отношения
> Только линукс к UNIX почти не имеет отношенияНу да... Про то, как IBM подарило сообществу часть исходного кода Unix все забыли? Или про то, что SystemV init, и многие другие плюшки, которыми много лет пользовались пользователи Linux - это прямое наследие Unix(я уж не говорю о том, что сам Линус в своей рассылке писал, что он создал нечто Unix-подобное)... Unix была идеей, которая служила источником вдохновения для создателей Linux, всех версий BSD, Minix и других подобных ОС(MacOS X, Irix и многих других).
Оно и к лучшему. В результате он несколько меньше порос мхом.
>>> С одной стороны игрострой прорывается на PC - Linux через Steam, с
>>> другой стороны консоли прорываются на PC через FreeBSD, мечта настала? Когда
>>> же наступит долгожданный вендек пец?
>> Вы забыли, что Linux уже прорвался на консоли, а Android порвал всех
>> в мобильной сфере. Можно сказать, что большая часть игровой индустрии в
>> наше время уже мигрировала на различные потомки Unix OS.
> Только линукс к UNIX почти не имеет отношенияБез всяких почти. "Linux is NOT UNIX" (c) Линус.
> Без всяких почти. "Linux is NOT UNIX" (c) Линус.И это к лучшему. Подделывают только посредственности. Зачем нам третьесортный клон околевшей проприетарщины? Наш лунапарк будет намного лучше.
> Просто похакать пару библиотек и вуаля! Хотите играть в игры PS4? - Осваивайте FreeBSD!Во сне. В игры для OSX я так понял уже играешь во всю?
>> Просто похакать пару библиотек и вуаля! Хотите играть в игры PS4? - Осваивайте FreeBSD!
> Во сне. В игры для OSX я так понял уже играешь во
> всю?Эмм, в какие? Те, что маководы запускают под Вайном? - Да.
Эм, ну в Steam их больше чем для Linux, такие вот дела.
Как достал 21 век. Все принципиально новые операционки пишут только в фотошопе. Может быть это и есть зло, которое принесло открытое ПО?
А что такого "принципиально нового" вы ждете от операционки? Их написали много, на любой вкус, от минимальных заглушек над функциями биоса, целых семейств рилтаймовых операционок, а так же специализированных ОС для свитчей или гипервизоров и тд до универсальных монстров вроде той же фряхи. Будет сильно другое железо (ну там, квантовые компьютеры) или требования (ну там, компьютеры, управляющие космическим кораблем тысячи лет, пока экипаж в анабиозе) - будут новые ОС :)Из последних принципиальных изменений можно отметить UEFI, с выносом инициализации устройств в фирмварь до загрузки ОС. Конечно, в некотором роде это римейк времен BIOS+DOS, но тем не менее более крупных изменений со стороны железной части в 21-ом веке я что-то не припомню..
Хомяковый SMP, Выртуализация, SLI/Crossfire
> Хомяковый SMP, Выртуализация, SLI/CrossfireТак это все есть вроде.
>> Хомяковый SMP, Выртуализация, SLI/Crossfire
> Так это все есть вроде.Говорилось о новшествах 21 века.
У Вас, с моей точки зрения, перепутаны причины и следствия.
Железячники это такие китайцы, которые делают "дешёвые аппаратные подделки" наиболее востребованных программных конструкций.
Вначале появилась проблема инкремента целого одной командой, (для организации счётчика), она решалась разными костылями и только потом появилась инструкция INC. То же и с многопоточностью, виртуализацией (вспомните первую версию VMWare), шифрование.
Так что, пока не появится новая ОС - не появится новое железо.
C UEFI-согласен. Через двадцать лет фактической бесполезности 16 разрядного биоса сделали некоторую фигню, из которой при большом счастье можно попробовать запустить 16 разрядный биос результат которого можно похерить в загрузчике, как в старые добрые времена.
Приведённое Вами многообразие ОС является обрезками двух, написанных по одному прототипу.По поводу, того как выглядит новое? Новое, - выглядит точно не как копи-паст идей 50-летней давности.
Если бы эти псевдо-ОС как из топика, базировались не на линукс и бзд, - это вызывало не такое отвращение. Любой нормальный программист должен удавиься работая на таком проекте. Ведь это уже пережёвывание не пережёванного, а переваренного. Неужели имея в таргете только один набор железа (и не самого слабого) нельзя было просто установить бсд и сконфигурировать DE для игр?В общем на этом фоне, даже МС, всю жизнь плёвшаяся в хвосте выглядит "молодой и инновационной" - потому что, её поделки основаны на говне мамонта(88), а не динозавра(69).
ПС
Денис Попов из комента снизу может не читать, а то расстроится снова и спать не будет.
> Через двадцать лет фактической бесполезности 16 разрядного биоса сделали некоторую фигню, из которой при большом счастье можно попробовать запустить 16 разрядный биос результат которого можно похерить в загрузчике, как в старые добрые времена.Режим совместимости с BIOS выключи и настрой EFI-загрузчик.
в 9 случаях из 10 проще и безотказнее наоборот.
> А что такого "принципиально нового" вы ждете от операционки?Очень было бы неплохо иметь микроядро с возможностью перезапуска видеодрайвера. А-то у меня последний nouveau периодически доводит систему до срабатывания watchdog'а.
так тут ничего «принципиально нового» нет же.
> так тут ничего «принципиально нового» нет же.С учетом того, что последняя "принципиально новая ОС" по ядру - это NT, даже микроядро кажется прорывом.
> С учетом того, что последняя "принципиально новая ОС" по ядру - это
> NT, даже микроядро кажется прорывом.Это и обидно.
Такова селяви.IT - жутко тормознутая область, в которой перспективные решения запросто закапываются и убиваются. С чем это связано - мне не ясно.
Даже в экономике и фармацевтике экспериментируют сейчас больше, чем в разработке ПО. Хотя там каждый стоит 100500 денег.
Теперь и у меня настроение испортилось.
Ты того, не путай. Экспериментов было много, хоть ту же Singularity взять, хоть небезызвестный Фантом. Только оказывается, что потребности в этих штуках особой нет. Хватет уже существующего.
Потому, что Фантом и Singularity - старьё, не являющееся принципиально лучше существующих решений. Скажем, попрограммировал я на Яве, рекламируемом ДЗ. С++ значительно логичнее.Алекс, возьми наш любимый bash, в котором есть конвееры. Эти конвееры - ярковыраженные ленивые вычисления в стиле Haskellя. А С-шные программы прекрасно выступают в роли функций
(stdin : string list, parameters : string list) -> (result : int, stdout : string list, stderr : string list)
Функции высших порядков, конечно, почти не поддерживаются, но если взять утилиту find, её -exec это почти оно и есть.
Увы, нет статической типизации.
-----------------------------------------------------------
Итого, если заменять, то уж явно не на Яву.
> IT - жутко тормознутая область,Автомобилестроение - жутко тормозная область! Все ездят на бензиновых коптилках с колесами. А могли бы летать на ракетах, между прочим...
кстати, хорошее дополнение. действительно, два мегатормоза: автомобилестроение и IT.
> кстати, хорошее дополнение. действительно, два мегатормоза: автомобилестроение и IT.Ну да, электродвигатели и трансформаторы тоже придумали в XIX веке вообще. Тормозная отрасль, что с нее взять. А может, некоторые дизайны столь удачны что принципиально улучшить их не удается и за 100 лет? :)
> Ну да, электродвигатели и трансформаторы тоже придумали в XIX веке вообще. Тормозная
> отрасль, что с нее взять. А может, некоторые дизайны столь удачны
> что принципиально улучшить их не удается и за 100 лет? :)x86, например.
> даже микроядро кажется прорывом.Микроядра примерно столь же "молоды" как гибриды и монолиты. Грузануть QNX с демо-диска можно было еще в эпоху win9x наверное. Ну да, круто. Ну да, взлетает. Ну да, с дискетки. Вот только проприетарь, условия конские, драйверов оборудования нет, софта нет, полезных ископаемых нет, населена роботами...
> Очень было бы неплохо иметь микроядро с возможностью перезапуска видеодрайвера. А-то у меня последний nouveauЭ, браток. Вона Линукс скоро перезагружать будут без перезапуска приложений. Монорлит! <>
> Э, браток. Вона Линукс скоро перезагружать будут без перезапуска приложений. Монорлит!
> <>Your mouse position has changed. Reboot?
> Э, браток. Вона Линукс скоро перезагружать будут без перезапуска приложений.Уже давно можно. Замигрировал VZ контейнер на соседнюю железку да сребутил предыдущий хост. А этот академик с его бреднями по микроядра будет до такого состояния еще столетие свои микроядра догонять.
> Очень было бы неплохо иметь микроядро с возможностью перезапуска видеодрайвера. А-то у
> меня последний nouveau периодически доводит систему до срабатывания watchdog'а.Так берите и пишите. И микроядра и драйвера.
Хинт: в видеодрайверах чаще всего встает колом не системный процессор а GPU, из-за ошибок программирования оного. Он же может в два счета прострелить системе череп вбахав DMA транзакцию "не туда". Не говоря о том что в половине случаев драйвер после перезапуска нарвется на тот факт что GPU не в том состоянии что ожидалось и не сможет его переинициализировать.
А root cause глюков нуво - отсутствие спеков и программирование железа "на ощупь". Это никакими микроядрами не лечится. Современное железо неверным программированием можно вообще спалить нафиг. Ввинтить "умному регулятору" запрос на вольтаж в пару раз выше номинала - и все сгорит синим пламенем...
Наблюдал на системе с мультибутом - на в-нде зависший драйвер перезапускается и через 20-30с можно снова работать, на линуксах и фряхе иксы виснут намертво.
> на линуксах и фряхе иксы виснут намертво.В пингвине вообще-то уже давно драйвера как минимум радеона детектируют взвис GPU и пытаются его сбросить по шине, переинициализировать и восстановить работу системы. Характерный такой таймаут в 10 секунд (по дефолту). Даже работает иногда. Но это уже как повезет. Глюки у GPU бывают самые чудесатые, все ERRATA чипов подпертые костылями там и тут - не знают даже те кто проприетанрые дрова писал, ибо документированием никто себя не утруждал.
Именно так! Дедушка Столман давно рассказывает про это зло *Открытого* софта. Использовали бы свободный -- таких проблем бы не было.
Пора бы уже добавить во фряху несколько незаметных закладок.
А кто сказал что их там уже нет?
Так это не наши закладки. Кстати, вы пропустили запятую.
> Пора бы уже добавить во фряху несколько незаметных закладок.Добавьте. Пройдите путь до полноправного коммитера и добавляйте всё, что хотите.
А они что ли без Mesa обошлись?
А нафига оно им? В ПС всегда был свой АПИ.
> А они что ли без Mesa обошлись?Да, у них еще и драйвера свои собственные. Так что пока у них крутятся игры AAA класса, бсдшники кукуют с VGA-адаптерами на тех же GPU.
Новость: Компания Sony подтвердила использование кода FreeBSD в PlayStation 4>Прошлые модели PlayStation 3 и PS Vita также использовали компоненты BSD-систем
Новости это когда что то изменилось или случилось. Здесь всё по старому, всё так же, всё как всегда.
Новость: Компания Sony подтвердила, что спиратила код FreeBSD в PlayStation 4, и делится какими-либо изменениями как всегда не собирается.
Аноним, вы путаете с "использовала согласно лицензии".
man BSD licenses
"Лицензия BSD допускает проприетарное коммерческое использование ПО. Для ПО, выпущенного под этой лицензией, допускается встраивание в проприетарные коммерческие продукты. Работы, основанные на таком ПО, даже могут распространяться под проприетарными лицензиями."
Доработки-то в транк отправляют?
Sony-то? Насмешил.
> в BSD-то? Насмешил.фиксед.
>Прошлые модели PlayStation 3 и PS Vita также использовали компоненты BSD-систем, но все вносимые в них изменения оставались закрытыми.Вот почему я предпочитаю лицензию GPL.
И как успехи, есть уже что-то сопоставимое с FreeBSD?
Сопостовимое с FreeBSD? Ну допустим KDE или LibreOffice.
> Сопостовимое с FreeBSD? Ну допустим KDE или LibreOffice.Ну давай, расскажи чем же LO и KDE лучше FreeBSD. А также чем мотоцикл и авторучка лучше плюшевой игрушки.
Вопрос был не в том что лучше, а том что сопоставимо. Врать не нужно.
БСД, ЛО и кеды сопоставимы по количеству кода и разработчиков.
Проблему оценки качества, сложности и т.п. этого "количества" кода и разработчиков уже решили? Не стоит сравнивать несравнимое. Смысл существования BSD лицензии в том, что это кому-то нужно и в том, что это реальная альтернатива ибо без этого все скатится в УГ. Если ее плюсы не очевидны, то это еще не значит, что это "ненужно" и нужно усиленно сравнивать между собой разные вещи по каким либо отдельным критериям, причем выбранным намеренно с целью показать ущербность.
>Проблему оценки качества, сложности и т.п. этого "количества" кода и разработчиков уже решили?Решили. Та же либра, к примеру, унесли свои километры кода и прекрасно работают. Косяков не больше чем у прочих.
>Смысл существования BSD лицензии в том, что это кому-то нужно
Это нужно сони, безусловно.
>это реальная альтернатива ибо без этого все скатится в УГ
Возможно в УГ скатился бы микрософт без поддержки сети, сони, без приставки, яблоки без макоси, но никак не приличные люди.
> ибо без этого все скатится в УГ. Если ее плюсы
> не очевидны, то это еще не значит, что это "ненужно" и
> нужно усиленно сравнивать между собой разные вещи по каким либо отдельным
> критериям, причем выбранным намеренно с целью показать ущербность.А вы сами толком не привели критерия, спросив про "сопоставимость". А сопоставлять можно много по чему.
Приведите тогда свой критерий, причем выбирайте без намерения показать чью-либо ущербность.
К счастью у меня хватает ума не соваться в те области, в которых я недостаточно компетентен чтобы удовлетворить условие объективности сравнения.
Ты дурачка не включай, ты сказал что выбираешь ЖПЛ, ну и что ты написал под ЖПЛ?
Ты дурачка выключай. Это писал другой Аноним.
>Сопостовимое с FreeBSD?ЛСД.
Пичалька, лсд придумал не ты. fail :(
>>Сопостовимое с FreeBSD?
> ЛСД.Так это же вирус, который заражает при недостатке иммуни... т.е. ума.
Странно, однако, что Касперский и прочие антивирусники ЛСД до сих пор не детектируют.
>>>Сопостовимое с FreeBSD?
>> ЛСД.
> Так это же вирус, который заражает при недостатке иммуни... т.е. ума.Т.е. при слабоумии.
> Сопостовимое с FreeBSD? Ну допустим KDE или LibreOffice.И то и другое отдаётся на право и лево пропиетарщикам.
> И то и другое отдаётся на право и лево пропиетарщикам.Только либру зажать не получается. Когда они форканулись - оракл и ибм вывалили гору кирпичей, поскольку они унесли столько сколько давали. Это были лицензии семейства GPL. Без исключений позволяющих зажимать код ораклу, разумеется - они у оракла остались. Оракл и ибм вывалили гору кирпичей и вывалили "пермиссивно" апачофис, чтобы в случае чего было откуда зажимать.
> И как успехи, есть уже что-то сопоставимое с FreeBSD?В плане использования его корпорациями на халяву? Нет, и не будет в принципе.
FreeBSD можно форкнуть и перелицензировать под GPL. Вот тебе и "сопоставимое". Интересно, почему же так никто не сделал до сих пор? Оставим вопрос открытым для размышлений.В любом случае, суть вопроса не техническая и даже не юридическая, а скорее этическая. Вы же на утверждение "я люблю GPL, потому что он не позволяет закрывать код" отвечаете "ничего GPL-ного лучше FreeBSD нет", словно какой-то убунтенок. Дело отнюдь не в том, что лучше или хуже со стороны технической, речи про это не идет вообще.
> FreeBSD можно форкнуть и перелицензировать под GPL. Вот тебе и "сопоставимое". Интересно,
> почему же так никто не сделал до сих пор?потому что форкать код _исключительно_ для подрочить на три буквы в лицензии никому не вперлось, кроме опеннетовских Анонимных Аналитиков.
Насколько я помню, нельзя его так форкнуть. Можно включить в состав GPL-проекта, но лицензия на данный кусок кода останется BSD
> Насколько я помню, нельзя его так форкнуть. Можно включить в состав GPL-проекта,
> но лицензия на данный кусок кода останется BSDДа, правда. Я ошибся.
Но речь не о том, в любом случае.
> FreeBSD можно форкнуть и перелицензировать под GPL. Вот тебе и "сопоставимое". Интересно,
> почему же так никто не сделал до сих пор?Потому, что уже поздно им переходить на GPL (для нового кода). Linux давно вышел, по фичам давно обогнал.
> И как успехи, есть уже что-то сопоставимое с FreeBSD?Не, пингвин несопоставимо лучше. Так что облом, да.
>> И как успехи, есть уже что-то сопоставимое с FreeBSD?
> Не, пингвин несопоставимо лучше. Так что облом, да.Чем лучше? Чем FreeBSD? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Интересно они "подтвердили". Это должно быть явно указано в получившемся продукте, иначе это нарушение BSD лицензии. И это касается не только ядра но и всех других компонентов под BSD лицензией.
Если внимательно прочитать новость, в ней можно заметить строчки «Cегодня в США начались продажи Sony PlayStation 4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4), что сняло обязательства по неразглашению технических подробностей продукта до его финального выпуска.»
Куски из FreeBSD, дополненные неоходимым всегда были годной *трампампам* ОС.
"... но только в доработке Sony на приставках Sony"
> "FreeBSD становится годной игровой ОС"Проблема только в том что она игровая ОС - у сони. А в _вас_ - только дырка от этого бублика...
Особенно забавно в свете того, что куча консолей, которые попали в руки людям до начала продаж СЛОМАЛИСЬ. В том числе и те, что были отданы на обзор. Видел стрим, где у чувака она сломалась в реальном времени: http://www.youtube.com/watch?v=6QdXbgj6F9w Вот как то так...
А вот это уже достойный вброс. FreeBSD сожжёт ваше железо!
> А вот это уже достойный вброс. FreeBSD сожжёт ваше железо!
Речи про линукс вообще не идет. У вас в голове какая-то странная извращенная антиномия "BSD-Linux".
>Линукс же гробил непрерывной циклической парковкой головок жёсткие дискиКак оказалось и вантуз тоже.
Просто линуксоды узнали почему.
пилите пилите BSD :D
> На винде подобного никогда не наблюдал.Ну да, послушать некоторых - там все всегда идеально. И совсем нет багов в вон тех 10Гб гумна которое оно на диск вывалило. Верю-верю.
> (если только сменой ядра или дистрибутива), диск попросту не воспринимал команды
> hdparm, так как у этих моделей своя встроенная "логика".Вы так говорите как будто кто-то вас прямо заставляет что-то отличное от винды использовать. Для любителей бзды вообще типично вянду в дуалбуте держать, если что.
Только не линукс, а криворукие железячники, замечу. Интересовался вопросом.
Да.
А вантузе ты просто купишь новый, а этот выкинешь. Что можешь сделать и в лине, но не только это.
> Ноу комментс. Не столько сам Линукс нужно обходить стороной, сколько таких его
> пользователей и их альтернативную линукс-логику.А я то наивно думал что обходить стороной надо странное железо с эзотеричными закидонами, нацеленными на самоубиение сотнями парковок. А оно во как оказывается. Воистину - альтернативная логика.
> А я то наивно думал что обходить сторонойВот этих недоумков: http://wiki.opennet.ru/MSSP
Экземпляр с ником "Snowdown" отчаянно тупит, хотя видно его даже не за километр.
Просто игнорируйте, как и неподписывающихся аналогов.
Для начала тебе понадобится некоторое количество мозгов, чтобы быть в состоянии осмыслить прочитанное.
Осталось ответить на вопрос: КАК и ОТКУДА эти консоли попали к людям до начала продаж.
> Осталось ответить на вопрос: КАК и ОТКУДА эти консоли попали к людям
> до начала продаж.из -CURRENT скачали. оттого и глюки, видимо.
Часть из них рассылала СОНИ для ОБЗОРОВ. ЛОЛ.
Стим тоже вот 500 уже разослала.
Обычная практика. У пс думаю далжно быть тыщ 5, это не стартап.
grub из gnu/linux очень годно ....
> Среди задействованных в приставке проектов: ...Я нипонял, а хде Стим? :D
Ну... раз соня делает ОСь для приставки на базе бзди, то и Valve не стыдно базировать SteamOS на Linux :)
Конечно не стыдно, ведь Valve не закроет код в отличии от.
А сони разве закрыли код фряхи?
> А сони разве закрыли код фряхи?вы что, каментов не читаете?
код спиратили и закрыли, девелоперов посадили в трюм на хлеб и воду, а кто норму по коммитам не выполняет, порют линьками.
И из-за такой ерунды местные хомячки вой подняли?
>А сони разве закрыли код фряхи?Та которая работает на плэйстэйшене?
Да, безусловно.
Собсно поэтому её и взяли.
Ну раз они закрыли, то тогда побуду немного пиратом.
На, выбирай что пожелаешь и ни в чём себя не ограничивай:
ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/
> Ну раз они закрыли, то тогда побуду немного пиратом.
> На, выбирай что пожелаешь и ни в чём себя не ограничивай:
> ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/и что из этого можно поставить на PS4? чтобы ещё и видео с ускорением, и всё остальное железо работало с полной отдачей?
А сейчас ничего не работает? Беда
>> Ну раз они закрыли, то тогда побуду немного пиратом.
>> На, выбирай что пожелаешь и ни в чём себя не ограничивай:
>> ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/
> и что из этого можно поставить на PS4? чтобы ещё и видео
> с ускорением, и всё остальное железо работало с полной отдачей?оёпта, ты купил себе PS4? щось у лиси сдохло. или просто так интересуешься? тебя ж по-моему кроме любимой н9хх ничего в этой жизни не парило. разве что пчелы.
> или просто так интересуешься?просто так. интересно, какая из версий на той ftp содержит драйвера для PS4.
> тебя ж по-моему кроме любимой н9хх ничего в этой жизни не парило.
неправда. Neo900 ещё.
> просто так. интересно, какая из версий на той ftp содержит драйвера для
> PS4.это риторический вопрос. вроде как "как ставить редхат с консоли". ответ "пачиму вы хотите странного? юзайте vnc!"
> На, выбирай что пожелаешь и ни в чём себя не ограничивай:
> ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/Да, и в котором там месте АМДшные драйвера? А то соня гоняет игры AAA класса на амдшных GPU, а у их шестеров вообще для этого драйверов нету.
Возьми да напиши. Или опять сони мешает?
> Возьми да напиши. Или опять сони мешает?Мешает тот факт что я не поклонник садо-мазо, особенно в роли мазохиста.
Сони запрещает AMD выпускать драйвера для фряхи? Ой какие они нехорошие!
> Сони запрещает AMD выпускать драйвера для фряхи? Ой какие они нехорошие!Нет, фирма Сони взяла наработки проекта и поимела профит. Не забыв показать проекту жирную фигу в плане отдачи. Проблемы негров шерифа не волнуют!
> фирма Сони взяла наработки проекта и поимела профит. Не забыв показать
> проекту жирную фигу в плане отдачи.Ай-яй-яй, какая нехорошая фирма...
> Ай-яй-яй, какая нехорошая фирма...Фирма "обычная", в том плане что дай им палец - откусят руку по локоть. А вот те кто на таких пашет, не получая ничего взамен - таки лохи.
>Да, и в котором там месте АМДшные драйвера? А то соня гоняет игры AAA класса на амдшных GPU, а у их шестеров вообще для этого драйверов нету.Ну ты вот тут посмотри, почитай...
https://wiki.freebsd.org/Graphics
У меня игрушки под вайном на FreeBSD работают, видеокарта Radeon HD3850
У Sony такой же переписаный KMS-драйвер из ядра Linux под APU Jaguar, ты главное поменьше нервничай, успокоительного там прими...
> А сони разве закрыли код фряхи?Они закрыли код своих модификаций. Поэтому у них игры AAA класса - есть. А у фряшников есть только з@дница с драйверами GPU...
>> А сони разве закрыли код фряхи?
> Они закрыли код своих модификаций. Поэтому у них игры AAA класса -
> есть. А у фряшников есть только з@дница с драйверами GPU...Так вот где собака порылась! Оказывается фряху писали как игровую ОС, а злобные сони спёрли код и не кому его не дают!
>> А сони разве закрыли код фряхи?
> Они закрыли код своих модификаций. Поэтому у них игры AAA класса -
> есть. А у фряшников есть только з@дница с драйверами GPU...ггг я тоже так умею:
у клапанов есть игра ААААААААА!!11 класса, а у линуксоедов - только жопа с драйверами GPU...
Не то умение, которым следует гордится публично, ох не то....
> ггг я тоже так умею:
> у клапанов есть игра ААААААААА!!11 класса, а у линуксоедов - только жопа
> с драйверами GPU...А ещё что-то умеешь, хорёк?
> у клапанов есть игра ААААААААА!!11 класса, а у линуксоедов - только жопа
> с драйверами GPU...Хаха, отличие линуксоидов от бсдшников: бсдшники остаются без драйверов и дальше. Пингвиноиды же получают картину Репина вида https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38434 и идут чинить дрова. ИЧСХ, дрова в пингвине из ж....ы вылезут, а вот у некоторых так и останется только дырка от бублика.
Интересно, а Sony является членом FreeBSD Foundation. С таким активным использованием они должны очень вкладываться в организацию.
> Интересно, а Sony является членом FreeBSD Foundation. С таким активным использованием они
> должны очень вкладываться в организацию."Должны" не синоним "обязаны".
Вы совершенно не понимаете суть BSD. BSD это не GPL c "делись и дополняй". BSD это лицензия под которой копирасты могут побыть жадными тварями, ничего не дающими взамен, коими они, собственно и являются.
> Вы совершенно не понимаете суть BSD. BSD это не GPL c "делись
> и дополняй". BSD это лицензия под которой копирасты могут побыть
> жадными тварями, ничего не дающими взамен, коими они, собственно и являются.Я не про юридическую сторону, а человеческую. Активно используешь и получаешь хорошую прибыль, почему бы не помочь проекту? Apple хоть как-то участвует, тот же CUPS пилят.
Только CUPS под GPL, а не под BSD
> Только CUPS под GPL, а не под BSDЗато Darwin-у досталось по полной. Ну подумаешь, 2 раза открыли-закрыли. Карманный проектик проприетарщиков же. Ах, комьюнити разбежалось? Ну и фиг с ним, деньги не пахнут. А лохов много - можно кода и в *bsd надергать.
> должны очень вкладываться в организацию.Ничего они вам не "должны" - лицензия позволяет же. А пермиссив потому и пермиссив что позволяет себя пялить по всякому и ничего взамен не давать.
наш ответ SteamOS
> наш ответ SteamOSБолгеносы, болгеносы, а я маленький та-акой!
То мне страшно, то мне грустно,
то теряю свой па-акой! (поет)
игры для PS4
ru.playstation.com/ps4/games/а сколько их там в стиме для линукса ?
Ну запусти эти игры на FreeBSD.
да не запушу, но один плюс есть, одно железо и под него легче игры делать
> да не запушу, но один плюс есть, одно железо и под него
> легче игры делатьПлюс-то один, а минусов — вагон.
назови минуса
> назови минусаЗакрытая экосистема.
- Разработчики должны сдаваться в рабство фирме сони.
- Само по себе сие вообще ни с чем не совместимо.
- Кроме фирмы сони никто от этого ничего полезного не получает.
- С точки зрения покупателя девайс ведет себя с своим DRM крайне интрузивно и нарушает права и свободы, с аргументом "фирме сони хочется денег".
>> назови минуса
> Закрытая экосистема.пока SteamOS не открыли своих, тут еще рано говорить где закрыто и открыто, или уже есть githab SteamOS ?
> - Разработчики должны сдаваться в рабство фирме сони.VAlve тоже, они же хотят сделать единый центр игр
> - Само по себе сие вообще ни с чем не совместимо.это с чем его надо совмещать ? Десктоп и консоль ?
> - Кроме фирмы сони никто от этого ничего полезного не получает.Valve будет отдавать консоли бесплатно ? И делает это все без выгоды
> - С точки зрения покупателя девайс ведет себя с своим DRM крайнеPS4 DRM не должен поддерживать, так в новостях пишут
> интрузивно и нарушает права и свободы, с аргументом "фирме сони хочется
> денег".по вашему Valve не хочет денег ? Они уже начинают, если что то не работает на десктопе в играх, то ответ "Купите консоль", они хотят бегать за десктопами и консолями, что еще больше сил надо.
> пока SteamOS не открыли своих,Они вполне внятно обозначили вектор развития: OpenGL, libsdl и что там еще. При том в отличие от сони, от активности валва уже есть новая версия libsdl (вышел libsdl2) и уйма улучшений в драйверах GPU, что открытых, что закрытых. Это в 100 раз больше чем то чего можно мечтать получить от фирмы сони. Да и сорец линевого ядра валв явно зажать не сможет. Потому что GPL.
> открыто, или уже есть githab SteamOS ?
Сначала научись слово "hub" писать, овощ.
> VAlve тоже, они же хотят сделать единый центр игр
Возможно, но в целом они явно более кооперативны и в целом скорее полезны окружающим. А фирма сони - обычные такие халявщики.
> это с чем его надо совмещать ? Десктоп и консоль ?
Это софт и либы. У плейстейшна все свое собственное. Ни на что не похожее. Велосипедизм в чистом виде. Поэтому хрен вам а не игры на вашей фряхе на десктопе. При том чем консоль от сони принципиально отличается от десктопника - вообще не очевидно. Обычный x86 с радеоном, только DRM-ом обвешано по самые помидоры, usb нормальный отломали, в пользу проприетарного разъема. В общем, как обычно у укушенных DRMом копирасов.
> Valve будет отдавать консоли бесплатно ? И делает это все без выгоды
Консоли консолями, а автора libsdl они наняли, libsdl2 выкатили, уйму закидонов драйверов - исправили, etc.
> PS4 DRM не должен поддерживать, так в новостях пишутСони? Без DRM и ограничилова? Очень сомнительно, почти наверняка где-нибудь западло с ограничением запуска софта порылось.
> по вашему Valve не хочет денег ?
Валве может и хочется, но до них стало допирать что переть по головам - не лучшая опция, а с комьюнити вообще надо дружить. Одна из основных ставок Valve - user generated content. Моды игр? У валв так можно и приветствуется. А теперь попробуй у сони что-то замоддить. Назовут хакером и затаскают по судам...
> то не работает на десктопе в играх, то ответ "Купите консоль",
Ну а что, логично: или у тебя достаточно прямые руки чтобы настроить свой линух, или плати денег тем у кого руки прямее. Вроде все честно.
> они хотят бегать за десктопами и консолями, что еще больше сил надо.
Никто не обязан бороться с ж@п@pyкостью пользователя за монитором забесплатно. Поэтому да - или платите за заведомо рабочую конфигу или сами наруливаете чтоб работало. А чего в этом такого нечестного?
вы прям всех разработчиков этих самых ААА игр какими то бедными гномами показали, которые целый день в шахтах на сони работают :)
глупо ведь. всё там хорошо, иначе никто б этим не занимался ( Господи, неужели такую банальную вещь нужно писать...)
> да не запушу, но один плюс есть, одно железо и под него
> легче игры делатьЭто плюс для кого? Для фирмы сони? И полутора геймдевов которые им в @н@льное рабство должны продаться чтобы получить право вообще программы писать? Ну так вам то с этого концлагеря нифига не обломится, вы можете только спецконтингентом выступать как максимум. Тем, которого DRMный ошейник в стойло ставит. Да-да, это все работает на фирму сони. А вовсе не на вас. А вас оно натягивает при удобном случае своими DRM и прочими подлянами.
DRM PS4 не поддерживает, так пишут в новостях
ваш это чей?
> ваш это чей?FreeBSD фонда
ох клоуны.. я то думал вы представитель сони.
> ох клоуны.. я то думал вы представитель сони.а я думал вы Valve )))
> наш ответ - SteamOSfixed
> наш ответ SteamOSНе ваш, а фирмы Сони. А у _вас_ - фига в кармане и отсутствие драйверов под тот самый GPU.
Мды, вот за подобное я в основном и не люблю FreeBSD. Потому что пятая колонна.
> Мды, вот за подобное я в основном и не люблю FreeBSD. Потому
> что пятая колонна."Маааама, мне ПО не отдали, а должны были, я хочу эту программу БЕСПЛАААТНО, срочно здесь, отдайте сейчас же"
Ну как-то так.
Да хрен бы с ним, что мне не отдали. Уж без игровой приставки-то я точно проживу. А вот что они сэкономили денег Сони, которые всегда были лютым врагом любой открытости, пожалуй, самым последовательным толкачом DRM и разных копирастовских преследований - вот это не радует совершенно.
> DRM и разных копирастовских преследований - вот это не радует совершенно.Во-во. При том деньги еще и набирают с лошков которые думают что хорошее дело делают. А получается что после вот такой последовательности они оказывается копирасу DRMному баблишка сэкономили. Хорошее дело делают, нечего сказать.
Беря бесплатно ПО, копирасты нарушают свои же принципы, они обязаны что-то отдать в замен, при том больше, чем взяли, как они сами же любят.
копирасты и принципы.. ты ничего не напутал?
Нет, они же считают всех ворами, ну так они сами воры.
> Нет, они же считают всех ворами, ну так они сами воры.У них все честно: "лицензия позволяет". Собственно именно поэтому бздельники и сидят без графических драйверов в то время пока соня запускает игры AAA класса.
"Там 33 богатыря в помойке ищут 3 рубля. А ихний дядька Черномор уже давно десятку спер!"
Обязательно обязаны, особенно анонимусу опеннета.
Вообще-то отдают деньгами, дружочек, и это ИМХО всяко лучше, чем Поттерингов к исходникам подпускать.
Дык, блин, опять 25 ...
BSD лицензия позволяет использовать код в проприрастных продуктах, бесплатно и без необходимости ничего открывать/возвращать в апстрим.
Корпорастам такое как раз наруку - купить подешевше (прим от КО: бесплатно в данном случае) и продать подороже (прим от КО: как часть мегопродукта от которого школьнеги кипятком уже месяцы писяют).
Пред тем как писать такие высеры хоть открой и прочти BSD лицензию (прим от КО: если осилишь).
> Дык, блин, опять 25 ... BSD лицензия позволяет использовать код в проприрастных продуктах, бесплатно и без необходимости ничего открывать/возвращать в апстрим.FSF GPL лицензия позволяет задуматься, а нахрена компании вообще этот FSF продукт, который ограничивает их поведение и уменьшает конкурентноспособность?
И используют его для предприятия без модификации. Ничего не публикуя из своих разработок.
Примеры сами найдете? =)
> FSF GPL лицензия позволяет задуматься, а нахрена компании вообще этот FSF продукт,
> который ограничивает их поведение и уменьшает конкурентноспособность?Ну да, конечно. Работать на равных в проекте - не царское дело. Вот прокидывать своих холопьев - это другой разговор. А то что холопья в результате прозябают в каком-то феодализме средневековом - да и фиг с ним.
> Беря бесплатно ПО, копирасты нарушают свои же принципы, они обязаны что-то отдатьПринцип копираса: зарабатывай бабло @ гаси конкурентов. Ну и просто тех кто под ногами мешается.
>> Беря бесплатно ПО, копирасты нарушают свои же принципы, они обязаны что-то отдать
> Принцип копираса: зарабатывай бабло @ гаси конкурентов. Ну и просто тех кто
> под ногами мешается.Цель бизнеса номер 1 - получение прибыли. Точка. Других целей у бизнеса НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.
>>> Беря бесплатно ПО, копирасты нарушают свои же принципы, они обязаны что-то отдать
>> Принцип копираса: зарабатывай бабло @ гаси конкурентов. Ну и просто тех кто
>> под ногами мешается.
> Цель бизнеса номер 1 - получение прибыли. Точка.
>Других целей у бизнеса НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.Вы сейчас описали бандитизм в чистом виде. Затраты на создание угрозы и отъем ресурсов под угрозой. Получение прибыли максимально по отношению к затратам. Казалось бы.
Но у этого дела плохая экология. Оно краткосрочно. Итого для поддержания очень затратно.Положительный баланс, возвратность ресурсов, при ведении дела являеться обязательным, но не единственным условием.
При стратетическом расчете ведения дела одной из важных целей/requirements является удовлетворенность пользователя, как следствие этичное поведение и соблюдение соглашений.
Другой целью являеться конкурентноспособнось, и как следствие этого requirement высокая емкость деятельности, удельные завтраты ресурсов-времени при уровне качества на еденицу продукции.Итого образуеться целая иерархия целей, часть из которых являеться ключевыми не менее чем положительная возвратность.
Вооще гуглить ~ по critical success factor. Там много чего вылезет.
Вот ты и работай себе в убыток, дядя, а я жрать хочу, и буду работать на прибыль.
> Вы сейчас описали бандитизм в чистом виде.А дикий капитализм не так уж и далеко от него ушел...
>> Вы сейчас описали бандитизм в чистом виде.
> А дикий капитализм не так уж и далеко от него ушел...Примитивизм из пропаганды.
> Примитивизм из пропаганды.Хуасебе, капитанство теперь вот так называется?
>> Примитивизм из пропаганды.
> Хуасебе, капитанство теперь вот так называется?Умнее ты не придумал, чем перейти на личности? =)
"Жадные капиталисты большими злобными коллективами создают все, чем мы покупаем и потребляем.
И за то что они создают и нам это продают, они очень злобные и жадные."Это модель-описание родом где-то в районе продвинутого пакистанского городка.
Местные же инхабитанты очень обижаются, когда их сравниваешь с малоразвитым населением. =)
Их совок воспитывал за железным занавесом что они самые великие и летали в космос на балет, причем все сразу =)Реальность же ~ в том, что японский холдинг по американским методикам выпускает продукты, к которым местные хабитатнты имеют отношение не более чем пользователи за прилавком.
>>> Примитивизм из пропаганды.
>> Хуасебе, капитанство теперь вот так называется?
> Умнее ты не придумал, чем перейти на личности? =)
> "Жадные капиталисты большими злобными коллективами создают все, чем мы покупаем и потребляем.
> И за то что они создают и нам это продают, они очень
> злобные и жадные."Вот здесь следует добавить что эти басславные ублюдки разрушили нашу естественную среду обитания и что все что они производят вредное и не вкусное ...
>>>> Примитивизм из пропаганды.
>>> Хуасебе, капитанство теперь вот так называется?
>> Умнее ты не придумал, чем перейти на личности? =)
>> "Жадные капиталисты большими злобными коллективами создают все, чем мы покупаем и потребляем.
>> И за то что они создают и нам это продают, они очень
>> злобные и жадные."
> Вот здесь следует добавить что эти басславные ублюдки разрушили нашу естественную среду
> обитания и что все что они производят вредное и не вкусное
> ...Да-да! Именно они гадят в подъезде и уговаривают потребовать откат с работ.
> Беря бесплатно ПО, копирасты нарушают свои же принципы, они обязаны что-то отдать
> в замен, при том больше, чем взяли, как они сами же любят.Они принципиально применяют этот "принцип" только в свою пользу. Но ты ведь это уже знал.
Так и представляю как на совете директоров обсуждается вопрос того, что разработка ПО составляющей для ПС4 была очень дешевой. И как директора ржут что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт, а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))
> что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт,
> а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))Ты не поверишь. Тот софт, как таковой, они продавать не будут. А программно-аппаратный комплекс они вообще будут в рознице дотировать.
Но да, фаны из соседней новости должны гордиться -- они _отлично поработали на производителей "белого порошка", подсаживает хорошо. Даже с почти бесплатной первой дозой.
>> что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт,
>> а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))
> Ты не поверишь. Тот софт, как таковой, они продавать не будут. А
> программно-аппаратный комплекс они вообще будут в рознице дотировать.
> Но да, фаны из соседней новости должны гордиться -- они _отлично поработали
> на производителей "белого порошка", подсаживает хорошо. Даже с почти бесплатной первой
> дозой.Порошок жрёшь ты, и в огромных дозах. 90% кода пишется в рабочее время и за зарплату.
>> на производителей "белого порошка", подсаживает хорошо. Даже с почти бесплатной первой
>> дозой.
> Порошок жрёшь ты, и в огромных дозах.Сам обоснуй.
> 90% кода пишется в рабочее время и за зарплату.
О чём нам гордо поведала Сони в топике, да?
>О чём нам гордо поведала Сони в топике, да?Ну вот пример типичного линуксоеда, знать ничо не знает, а кидается что-то там обсуждать. Надо просто знать ситуацию в FreeBSD, кто почём и за какие деньги.
> за какие деньги.Ага, вон тут в соседней новости с лошков миллион настреливают. Сдается мне что фирма Сони миллион таки зажмотит. Хотя на продажах PS4 они имеют все шансы его сделать, если не будут клювом клац-клац.
> Порошок жрёшь ты, и в огромных дозах. 90% кода пишется в рабочее
> время и за зарплату.Это у фрибздельников то с 3 разработчиками на полной ставке? Как-то сомнительно.
>> что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт,
>> а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))
> Ты не поверишь. Тот софт, как таковой, они продавать не будут. А
> программно-аппаратный комплекс они вообще будут в рознице дотировать.
> Но да, фаны из соседней новости должны гордиться -- они _отлично поработали
> на производителей "белого порошка", подсаживает хорошо. Даже с почти бесплатной первой
> дозой.Кажеться, ты даже один раз подумал, но потом почему-то бросил.
Компания А разработала аппаратно-программный комплекс.
Затраты в проекте, разработка
- HW - 100.000 cr, 4 month
- SW - 50.000 cr, 6 month
Произведено 1000 шт в квартал, стоимость HW+SW в производстве - 1000 cr
Cost per unit - 1150 cr, duration 6 monthКомпания B
Затраты в проекте, разработка
- HW - 100.000 cr, 4 month
- SW - 5.000 cr, 1 month
Произведено 1000 шт в квартал, стоимость HW+SW в производстве - 1000 cr
Cost per unit - 1105 cr, duration 4 montКто выиграет в конкуренции при одинаковом качестве итогового продукта и равном размещении?
1. Стоимость разработки SW не так заметна в конечном изделии, но повторное использование кода ускоряет разработку продукта.
2. В случае B работа по SW не повторяется и не переноситься на покупателя. В случае А покупатель повторно оплатит разработку велосипеда.Это очень упрощенно, конечно. Но наживы на коде, о которой так любят трепаться бестолочи при клавиатуре, в структуре стоимости продукта не наблюдается.
Повторяю - стоимость разработки SW переноситься/delivery в продукт и на покупателя, и использование кода повторно приводит к экономии у _покупателя_.
>[оверквотинг удален]
> Cost per unit - 1105 cr, duration 4 mont
> Кто выиграет в конкуренции при одинаковом качестве итогового продукта и равном размещении?
> 1. Стоимость разработки SW не так заметна в конечном изделии, но повторное
> использование кода ускоряет разработку продукта.
> 2. В случае B работа по SW не повторяется и не переноситься
> на покупателя. В случае А покупатель повторно оплатит разработку велосипеда.
> Это очень упрощенно, конечно. Но наживы на коде, о которой так любят
> трепаться бестолочи при клавиатуре, в структуре стоимости продукта не наблюдается.
> Повторяю - стоимость разработки SW переноситься/delivery в продукт и на покупателя, и
> использование кода повторно приводит к экономии у _покупателя_.я так посмотрю ты и жнец, и жрец и надуде^W экономист?
компания А имея отставание в разработке в 6 раз понесёт значительные убытки уже только на маркетинге, выходя на рынок второй.
</напальцах>
> компания А имея отставание в разработке в 6 раз понесёт значительные убытки
> уже только на маркетинге, выходя на рынок второй.ух, а ты догадался! ты в состоянии обдумывать целых 3 модельных фактора, с использованием пальцев! =) тебе пора сертифицироваться на business analyst.
PS
правда, ты не заметил строчки summary evaluate project duration, и разница в длительности первого этапа проекта не в 6 раз, и там еще этап производства первой партии, но для настоящих деловых людей с пальцами это мелочь. =)
> Так и представляю как на совете директоров обсуждается вопрос того, что разработка
> ПО составляющей для ПС4 была очень дешевой. И как директора ржут
> что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт,
> а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))Типично совковое мышление, гой, что тут ещё сказать.
Пост-совковое, пост.
При совке такие личности сидели в местах не столь отдалённых.
Это потом они (с цепями и малиновыми "пинжнаками") повылазили.Но вам, молодёжи с промытыми колой мозгами, можно и ошибаться в данном вопросе.
>При совке такие личности сидели в местах не столь отдалённых.Это в горкомах ВЛКСМ и Партии(tm)?
> Так и представляю как на совете директоров обсуждается вопрос того, что разработка
> ПО составляющей для ПС4 была очень дешевой. И как директора ржут
> что есть на свете лохи, которые за них бесплатно написали софт,
> а они теперь будут его продавать за большие бабки)))))Большие бабки - это 120% от себестоимости продукта в потоке или 140%, с учетом расходов на PMO, продажную, рекламную и сервисную деятельность?
А какой у вас план производства и продаж?
Сколько заложено на операционные и управленческие риски по списку таковых?
А какие планируются затраты на сервисные операции и поддержку? Они тоже в стоимости планововых продаж первого года.
А в какие фонды-проекты в случае успеха будут направлены средства из прибыли, очереь из которых стоит и подпрыгивает в неперпении и легкой истерике?
И из каких покроются затраты на проект и производство партии в случае неуспеха и превышения управленчекого резерва, во избежание банкротства?Так что такое БОЛЬШИЕ БАБКИ в вашем понимании, мой юный и беспечный друг?
Лично меня бы строило, чтобы соня со своей приставкой в итоге осталась в минусах. А желательно - далеко не только с ней, а вообще на фиг разорилась. В этом плане если кто-то соням затраты сэкономил - меня это абсолютно нерадует.
> Лично меня бы строило, чтобы соня со своей приставкой в итоге осталась в минусах.
> А желательно - далеко не только с ней, а вообще на фиг разорилась.Да умрет же у соседа корова, и бык, и все стадо!
И станет мне легче.Непреходяще тысячелетиями. =)
> Да умрет же у соседа корова, и бык, и все стадо!
> И станет мне легче.Именно сони было бы не жалко.