Как уже ранее сообщалось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38085), первые экспериментальные партии консолей от Valve используют GPU NVIDIA и Valve плотно работает с компанией NVIDIA для достижения наилучших результатов. Тем не менее, в интервью (http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2013/10/09/valve-.../) журналу Forves, представители Valve отметили, что планируется выпустить версии консоли с графическими процессорами Intel и AMD, и Valve уже работает над этим совместно с данными производителями.URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ4Mjc
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38126
Ну, что скажешь? МОЛОДЦЫ!!!
Это же сколько у них разновидностей консолей будет?
Оно после вообще будет чем-то отличаться от обычного PC с предустановленным и модифицированным Бубном?
Ничем. К сожалению.
Могу поспорить fglrx лучше работать не станет.
> Ничем. К сожалению.
> Могу поспорить fglrx лучше работать не станет.Так и представляю неработающий Хсервер на консоле после обновления. Это будет триумф амд и валв
Валв не майкрософт, вы что-то путаете. Это в винде графический драйвер при обновлении дедлок ловит.
Я сам три раза ловил мертвые иксы при попытке установки проприетарных дров нвидиа из реп дистрибутива. При чем ставил по факам дистрибутива и одинаково ложилось что в федоре 19 что в дебиане 7... мэй би вина самой GT 650m
Раньше нужно было знать какие пакеты ставить. Теперь вроде все нормально с зависимостями, nvidia-glx и вперед. Даже модуль скомпилирован под стабильное ядро.
Да, на федоре пришлось даже искать ядро нужной версии к которому бы подошел модуль нвидии ибо он там не поспевает... при чем в дебиане иксы упали на этапе запуска GDM и терминал работал, а в федоре умирало на том же этапе, но сразу все... помог только рекавери )))) и опять же - делал все по их вики...
> Да, на федоре пришлось даже искать ядро нужной версии к которому бы
> подошел модуль нвидии ибо он там не поспевает... при чем в
> дебиане иксы упали на этапе запуска GDM и терминал работал, а
> в федоре умирало на том же этапе, но сразу все... помог
> только рекавери )))) и опять же - делал все по их
> вики...В вики зачастую старье. Делал видать давно, все поменялось уже
Окай. Но хорошо бы все же подружить федору с моей видяхой через проприетарь и бамблби с плюшками, а то ужас какой-то.
Ну, это проблемы тех, кто пользуется продукцией NVidia. у AMD подобной проблемые нет.
Какие могут быть проблемы, у того что никогда не работало.
последние 2 беты вешают систему при запуске Хсервера. А Хорг.0.лог получается вообще пустой, так что я даже не знаю что делать...
оказалось в дистрибутиве оно есть и систему не вешает. ппц конечно, а также не понятно как ставить то что с офсайта...
С оффсайта ставить ненужно )))
С оффсайта надо инсталлером генерить пакет, уже который год только так и обновляю.
> пустой, так что я даже не знаю что делать...Запустить под трассировщиком? :)
> Ну, это проблемы тех, кто пользуется продукцией NVidia. у AMD подобной проблемые нет.Вообще-то у проприетарного драйвера fglrx для видеочипов AMD проблемы со свежими ядрами/xorg ровно те же самые, а вот темпы их исправления ещё хуже, чем у нвидии. Отчасти это компенсируется куда более высоким качеством свободного драйвера, но выбор не лучший.
Поэтому и сполз постепенно на интеловские GPU.
PS: не надоело фекаться кидалиями?
> Вообще-то у проприетарного драйвера fglrx для видеочипов AMD проблемы со свежими
> ядрами/xorg ровно те же самые,Но фанаты одного или другого блобика все время пытаются доказать что белое - это черное.
> свободного драйвера, но выбор не лучший.
> Поэтому и сполз постепенно на интеловские GPU.Все это замечательно, но по фичам открытых драйверов интел и амд достаточно близки, а вот GPU у амд намного мощнее, даже нечто за $100 (x7x0) обставит интеграт от интеля в несколько раз. Поэтому если 3D ускорение надо для чего-либо сверх десктопных эффектов - интел просто не лучший выбор. Потому что медленный. Реально соревноваться он может только с "заглушками для слотов". А еще амдшные процы нынче умеют оперативу с ECC. А от интеля такого вообще фиг дождешься. А интеграт подразумевает и проц от интеля...
>> Поэтому и сполз постепенно на интеловские GPU.
> Все это замечательно, но по фичам открытых драйверов интел и амд достаточно
> близки, а вот GPU у амд намного мощнее, даже нечто за $100 (x7x0) обставит интеграт1) на ноутбуках (последних трёх);
2) мне не нужны механические и термальные проблемы дискретного GPU, накушался уже на Thinkpad T-шках как раз с радеонами -- у них это было единственное смертельно опасное место...
Ну? А логи, а диагностика что именно зависло, и вообще про существовании SysRq кнопки для "разморозки" системы после повисания иксов известно?
>Я сам три раза ловил мертвые иксы при попытке установки проприетарных дров нвидиа из реп дистрибутива.Так ты ж не понимал, что делаешь. Там, где нужны были знания и понимание сути процесса, ты попытался обойтись неграмотно составленным заклинанием. Не прокатило.
>что в федоре 19
Да я сам пользователь Fedora! И хочу тебя спросить: ты и правда ждал всенепременно идеальной и беспроблемной установки проприетарных дров NVIDIA в дистрибутиве, который их официально не поддерживает? Они там из реп rpmfusion, которые наполняет третья сторона. Обычно всё нормально, но в случае обновления ядра сборка пакетов с дровами NVIDIA под него может появиться на пару-тройку дней позже. Поэтому при обновлении ядра и kmod-nvidia рекомендуется убедиться, что последние версии всего этого совпадают, чтобы не попасть в «окно» между обновлениями. Или с сайта ставить. Не нравится — используй более «end-user`ные» и менее тестовые дистрибутивы.
Также замечу, что в Fedora 19 самое новое ядро имеет версию 3.11. Там свои заморочки, ибо великая и ужасная NVIDIA вот уже квартал не может включить в свои дрова патч на четырнадцать (!) строк. Не знаю, влияет ли необходимость наложения патча на оперативность сборки ядерных модулей rpmfusion`овцами, но вот мороки при установке дров из слитого с официального сайтй НВИДИИ *.run добавляет точно.
Про Debian не скажу, мало пользовался, однако нацеленность дистрибутива на, прежде всего, свободные решения — официальная политика дистрибутива.
Тогда кто и зачем её будет покупать?
Разве что те, у кого нет компа, и то, если будет стоить дешевле собранного компа с аналогичной конфигурацией.
Пользователю будет легче выбирать железо. Там будет три типичных сертифицированных конфигурации. А то сейчас люди часто берут компьютер для игр, например ориентируясь на частоту процессора, объем оперативной память, объем видео памяти. Не зная, например о шине/поколении видеокарт. Ну вы поняли :)
> Пользователю будет легче выбирать железо. Там будет три типичных сертифицированных конфигурации.
> А то сейчас люди часто берут компьютер для игр, например ориентируясь
> на частоту процессора, объем оперативной память, объем видео памяти. Не зная,
> например о шине/поколении видеокарт. Ну вы поняли :)три - это интель, амд и нвидия? или три это крутая, крутая и еще крутее? или все-таки девять - крутой интель, крутой нвидия и крутой амд etc?
пользователь прямо опупеет от такой простоты.
А что тут сложного? Выбор в основном будет потише и подохлее или пошумнее и помощнее. Совсем тихие и дохлые - нечто на интелском интеграте. Получше - на амдшных APU, а шумные и производительные - на дискретной графике.
А какие проблемы заявить три уровня в терминах каких-то абстрактных попугаев производительности и гарантированной пачки интерфейсов? Какое там железо - последнее, что должно интересовать игроделов, если оно соответствует заявленному уровню производительности.
А зачем люди покупают компьютер в сборе?
Почему люди не оставляют мозг на работе, печень в баре, член у любовницы, а желудок дома?
> А зачем люди покупают компьютер в сборе?Наверное потому же что и автомобиль из запчастей свинчивают себе не все. Ну то-есть если вы мастер из сервиса - вы из комплектухи авто себе свинтите как делать нефиг. А вот хомячок будет в ступоре.
Вообще-то вменяемый хомяк обращается к спецу, которому доверяет - это дает хоть какие-то гарантии осмысленного соотношения цена/качество.
Осмысленный хомяк 0_о, вы похоже не правильно интерпретируете слово хомяк, друг мой.
> Осмысленный хомяк 0_о, вы похоже не правильно интерпретируете слово хомяк, друг мой.Суровые админы, собиральщики компьютеров в комментариях. Прямо стесняюсь в обществе таких высококлассных профессианалов.
В данном контексте хомяк человек, в компах не разбирающийся. А вменяемость с квалификацией в делах компьютерных не связана никак. Соответственно, вменяемый хомяк - тот, кто осознает, что ему квалификации не хватает.
> Вообще-то вменяемый хомяк обращается к спецу, которому доверяет - это дает хоть
> какие-то гарантии осмысленного соотношения цена/качество.Ну это да, компьютеры для хомяков чаще всего собираются по принцпу автотаза, мол, юзер глупый - и так схaвает! А то что через полгода-год умрет мерзко визжащий сидюк или кЕтайский вентилятор - ничего не знаем, дескать. Спасибо еще если это будет не вентиль в NONAME блоке питания, где тоже могли сэкономить каждый цент. А то бывает и такое. А вот следующий за этим смачный бумс и выгорание всего что может (спасибо если кроме хаты) - уже форменное западло, вообще-то.
>А зачем люди покупают компьютер в сборе?По крайней мере будет гарантия что все купленное воткнется и влезет в корпус, а не будет цепляться радиаторами, у блока питания будут все разьемы для всего и не предется бегать срочно за переходниками.
Кроме того тратить пол дня на сборку может быть просто лень.
И гарантия на все сразу.Конечно есть и большие недостатки, но это другой вопрос.
Вы еще не купили компьютер с виндовс 8?
Этот кактус юзверы просят сразу выкинуть и установить более съедобный.А тут прямо торт!
> Оно после вообще будет чем-то отличаться от обычного PC с предустановленным и
> модифицированным Бубном?Судя по всему Valve решил стереть грань между писюком и приставкой. И это правильно, ибо внутри это давным давно самый обычный компьютер. Немного оптимизированный под задачу.
х-боксу это скажи
Угу. "Телефон за $500 — это смешно" — услышали мы все от одной мелкой компании... Теперь она нокиа покупает.Зыж
Хыбокс и существовал то потому, что дешёвых (но производительных и с открытой архитектурой) альтернатив не было вообще.
Теперь всё может и на этом рынке поменятся.
Помнится (ещё ранее) именно так и появился ibm pc.
> Хыбокс и существовал то потому, что дешёвых (но производительных и с открытой
> архитектурой) альтернатив не было вообще.
> Теперь всё может и на этом рынке поменятся.
> Помнится (ещё ранее) именно так и появился ibm pc.выдохните, как следует проветрите комнату, и сходите чего-нибудь поесть, прежде чем писать следующий камент.
иначе, чем under influence, написать бессмыслицу "Хыбокс и существовал то потому, что дешёвых (но производительных и с открытой архитектурой) альтернатив не было вообще." нельзя.
даже в гугле, откуда вы черпаете большинство своих глубоких мыслей, такой ерунды не найдешь.
Так приведи пример, вдыхальщик. Не пинди попусту (вон сколько по-написал)
Не было ни одной открытой платформы (для гостинной), где был бы и контрол, и разнообразие игр.
Все анально-ограниченные.
> х-боксу это скажиА что ему говорить? Это обычный такой компьютер, только утырки из редмонда не придумали ничего умнее как aнально огородить оный от всех и вся, чтобы хомяк не сбежал ненароком. Валв же решил что им не требуется хомяка пинками загонять - хомяк сам на вкусный корм прибежит. Такая вот разница в политике. А в плане девайсов и то и другое обычные компьютерообразные девайсы. CPU, GPU, RAM, HDD - все есть.
Ни чем к счастью. Фактически это будет PC продаваемый с контролером и Steam под Linux в качестве оболочки. И это хорошо, т.к. глядиш не будут жидить эксклюзивы для консолей, и любой линуксойд накотав нужные либы сможет играть в то же, что и счасливый обладатель стимбокса.
> Оно после вообще будет чем-то отличаться от обычного PC с предустановленным и
> модифицированным Бубном?Если и будет, то только Стимом, который скорее всего как в андроиде по железу будет определять какие игры предлагать...
Если что то не будет совпадать(по железу), то скорее всего будет предлагать все подрят.
Прямо странно, насколько они всё делают правильно.
Это же заговор )))
Но без акков и онлайна вряд ли будет работать, т е до "правильно" как до луны. Да и будут ли под них также охотно выпускать большие игры - вопрос.
Что вы понимаете под "правильно"?
>Прямо странно, насколько они всё делают правильно.Странно говорить о правильно когда до сих пор неясно как они собираются на этой консоли зарабатывать и платить своим работникам бабло.
Так же как и раньше - продавать игры через стим.Они со стимом и сейчас не бедствуют, и очевидно, что выпуск этих устройств положение валва не ухудшает, а совсем наоборот. Тем более, чо в производство собственно они не влкдываются - делают и продают другие, с валва фактически - только специ и уже более-менее сделанный софт.
> Так же как и раньше - продавать игры через стим.
> Они со стимом и сейчас не бедствуют, и очевидно, что выпуск этих
> устройств положение валва не ухудшает, а совсем наоборот. Тем более, чо
> в производство собственно они не влкдываются - делают и продают другие,
> с валва фактически - только специ и уже более-менее сделанный софт.Если консоль будет стоить свою полную цену, а это скорее всего в два и возможно три раза дороже какой нить PS4 - то нафиг она такая нужна ?
Если она будет дешевле, то кто и за счет чего будет компенсировать производителю убытки ?
> нафиг она такая нужна ?Чтобы не покупать игры по $50 как у некоторых, иметь возможность использовать это как полноценный HTPC, да и в общем то как обычный компьютер при желании. А покупать компьютер + приставку сильно дороже получится. Огороженные сони и микрософты - не проканают как нормальный HTPC и прочая, извините.
Оно будет стоить свою полную цену как и консоли конкурентов. Не верьте тем, кто крияит, что продает в убыток.
Она будет стоить свою полную цену. Как и сейчас компы, на которых идут стимовские игры. Просто будет гарантировать совместимость с этими самыми играми и беспроблемность в плане железа и его софвместимости с линуксом.Еще раз. Компы и так покупают. За полную цену. На них ставят стим и играются в игры, а также смотрят видео и фотки, слушают музыку, бродят в интернете и т.п. Будет то же самое, только комп будет с лейбой "made for steam", беспроблемным линуксом, контроллером для игрушек и стимовской оболочкой. При этом на нем, как на нормлаьном компе, можно будет не только играться, а делать что угодно.
> на этой консоли зарабатывать и платить своим работникам бабло.Просто: продавать игры. Им нужна технологическая независимость от всяких умников, которые своими выходками все портят. Без этого они будут помидорами на рынке торговать.
Отличная новость, если конкуренция подстегнет производителей GPU.
Что бы ощутили разницу между локомотивом нвидиа и паравозом АМД? Медвежья услуга для АМД, сольются в момент.
> Что бы ощутили разницу между локомотивом нвидиа и паравозом АМД? Медвежья услуга
> для АМД, сольются в момент.Поинтересуйся в интернете рекордом скорости для паровоза. И выбирай аллегории поинтереснее.
Очередной шахтёр который за цифрами не видит главного?
Что ПС и хыбокс на амд?
А теперь посмотри что такое локомотив.
тот же паровоз, только сертифицированный для ентерпрайза.
О, так паровозы перешли в SOHO? Заверните мне два, пожалуйста.
Valve читают opennet и не только новости, но и коментарии пользователей
> Valve читают opennet и не только новости, но и коментарии пользователейОни просто достаточно открыты к пожеланиям аудитории и прочих. Подозреваю что интел и амд видят неплохую перспективу в новом игроке на рынке.
> Они просто достаточно открыты к пожеланиям аудитории и прочихте, кто больше всего здесь «желали», сдулись, узнав, что вальв консольки-то, оказывается, будет продавать, а не раздавать бесплатно, как диски с убунтой.
Если шаги, предпринятые вальвом — следсвтие пожеланий, то вангую скорую их кончину. Надеюсь, все же, что Гейб видит то, чего не видят остальные, и все действия компании — следование хорошо продуманной выверенной стратегии.
> те, кто больше всего здесь «желали», сдулись, узнав, что вальв консольки-то,
> оказывается, будет продавать, а не раздавать бесплатно, как диски с убунтой.Что-то это какой-то слишком уж жирный троллинг. А что, кто-то раздает приставки бесплатно? Дайте мешок, черт с ними что огороженные: раздраконю на запчасти, наиболее залоченное просто отправится в мусорник, ну или на брелки.
> Если шаги, предпринятые вальвом — следсвтие пожеланий, то вангую скорую их кончину.Форд тоже думал что можно втюхивать только черный форд и все будут грызть кактус. С тех пор они так выше второго места в мире никогда и не поднялись уже. Покладание на интересы покупателей имеет свою цену. И да, не знаете чего вдруг майкрософт так резко подорвался DRM-ограничения в x-реновом ящике устранять? А то наворотили уйму ограничилова а тут вдруг бабах - оказывается, игрокам не нравится. Сони соответственно делать не стала. А тут еще Valve на горизонте маячит. Если что - отзывы игроков были настолько против MS что на большинстве тематических ресурсов народ собирался покупать соньку не х-ящик примерно в соотношении 4 к 1. Мало кого пропрет перспектива получить такой расклад сразу на старте.
> Надеюсь, все же, что Гейб видит то, чего не видят остальные,
> и все действия компании — следование хорошо продуманной выверенной стратегии.Он хочет пристрелить сразу толпу зайцев, жахнув картечью.
1) Им нужна независимость от выходок MS. И они ее получат.
2) Они смогут сами подгонять все аспекты UI и прочая так как посчитают нужными. С MS им это не грозит.
3) В целом они вполне логично решили срубиться за вполне конкретный юзкейс - место в гостиной комнате. Потенциально туда метит и HTPC и приставка, а вот затаскивать туда два девайса и как-то придумывать коммутацию всего этого - очень на любителя. А тут как раз готовый ответ: оно и HTPC и игровая приставка от тех кто вполне себе знает как делать игры.
> Valve читают opennet и не только новости, но и коментарии пользователейПросто умные головы, воспринимающие тенденции, посещают одинаковые мысли.
единое информационное поле?
> единое информационное поле?Эманация.
Вощем АНБ сливает мякишей - на гугл решили ставить.
"Король умер - да здравствует король!"- Извини, Билли, но безопасность превыше всего, - сказал агент Смит плачущему Гейтсу.
>>> Вощем АНБ сливает мякишей ...... а SKYPE як же ;)
WebRTC же
intel то зачем в игровую консоль?
Скажем так, мы пока не знаем какой интел-))) с Интела станется DSP напихать и получить самолет.
> Скажем так, мы пока не знаем какой интелДумашь двух процессорный 12-ядерный Хеон?
Ну а чё, он на процессоре всю графику вытянет. :)
Не вытянет, увы.
> Не вытянет, увы.Ну почему же, 10FPS нарисует :). Ну так, глядя на то как llvmpipe жрет в полку 8 ядер и как-то работает.
> DSP напихать и получить самолет.GPU на типовых для игр вычислениях любому DSP вставит, в том числе и на плавучке. Вот только что-то у интеля GPU довольно хилые пока.
админы, ну ёёёёё... в пятницу эту новость ставить надо было-то, в пятницу!по существу: "Нас на@бали, мы в жопе!"
вместо домашнего нормального апплаенса выходит обычный зоопарк песи со всеми бонусами типа кластерфаков с драйверами:
AMD Catalyst will deliver better performance over the open-source driver, but bugs and other problems tend to be all too common to AMD's binary driver. The open-source drivers meanwhile are only fit if using the R600 Gallium3D driver and enabling Dynamic Power Management. In 2014, the RadeonSI driver should be in good shape and may reach parity to the R600g driver that supports through the Radeon HD 6000 series. At the end of the day though, it's quite likely the Catalyst driver will be deployed due to its faster performance and more advanced OpenGL support.
им надо еще зааннонсить low power, low noise вариант на виашных каких нибудь чипсетах (если они еще живы), чтоб усугубить ситуацию вконец.
плейстейшн с иксбоксом нервно курят в углу, они даже не представляют, что им противопоставить такой беспрецедентной, беспощадной конкуренции со стороны клапанов.
понятное дело, все вышесказанное - domysels of well-known проприераст (ТМ). это чтоб желающие сообщить мне об этом в каментах не напрягались.
> плейстейшн с иксбоксом нервно курят в углу, они даже не представляют,
> что им противопоставить такой беспрецедентной,
> беспощадной конкуренции со стороны клапанов.плейстейшн с иксбоксом оба анонсировали новые приставки на железе от amd. Кстати, весьма себе средненьком железе.
>> плейстейшн с иксбоксом нервно курят в углу, они даже не представляют,
>> что им противопоставить такой беспрецедентной,
>> беспощадной конкуренции со стороны клапанов.
> плейстейшн с иксбоксом оба анонсировали новые приставки на железе от amd. Кстати,
> весьма себе средненьком железе.Но дело даже не в этом, а в том что Сонька кинула все PS3-шников, превратив
стопки блюреев в кучу говна.
> Но дело даже не в этом, а в том что Сонька кинула
> все PS3-шников, превратив стопки блюреев в кучу гoвна.Отлично, чем сильнее проприерасы лохов имеют - тем больше churn и больше клиентов у Valve, который got it right.
>> плейстейшн с иксбоксом нервно курят в углу, они даже не представляют,
>> что им противопоставить такой беспрецедентной,
>> беспощадной конкуренции со стороны клапанов.
> плейстейшн с иксбоксом оба анонсировали новые приставки на железе от amd. Кстати,
> весьма себе средненьком железе.это вы мне? а зачем?
Для домашнего употребления проблемы с драйверами будут касаться только производителя железки, который доллжен будет это дело настроить на прохождение каких-то тестов или чего-то подобного. Мало того - что там внутри пользователь (и игродел) может вообще не знать, в принципе - достаточно показать что-то вроде рейтинга быстродействия железки и стандартизировать доступные игре апи.
> Для домашнего употребления проблемы с драйверами будут касаться только производителя железки,
> который доллжен будет это дело настроить на прохождение каких-то тестов или
> чего-то подобного. Мало того - что там внутри пользователь (и игродел)
> может вообще не знать, в принципе - достаточно показать что-то вроде
> рейтинга быстродействия железки и стандартизировать доступные игре апи.дададад, все стандартно, все работает, скомпилили один раз, деплоим на любом железе. пользуясь случаем, хочу передать привет в параллельную реальность, где все это счастье еще и за 300 баксов.
вам самому не смешно? у меня такая игровая консоль давным давно дома стоит. винбокс называется. под управлением операционки ВинОС. апи все стандартные, только единственно без пляски с драйверами для видео и звука запускаться не хотела и новые игрули не запускаются, а которые запускаются, то тормозят. а так отличная консоль.
> единственно без пляски с драйверами для видео и звука запускаться не
> хотела и новые игрули не запускаются, а которые запускаются, то тормозят.
> а так отличная консоль.Ну вот валв имеет шансы сделать все это более дружественно к юзеру. Они то не на виндусе это делают и поэтому могут систему в нормальном состоянии поставлять, не уповая что всякие ж#порукие типа вас накосячат в настройках. А на консолях круто придумали - настройки графики урезали до минимума. Так ничего не тормозит. Не вижу что мешает сделать так же на писюках, кроме того что там игроки более требовательны к картинке и мутная мазня которая на гунявом телеке еще как-то прокатывала, на нормальном мониторе вызовет рвотный рефлекс.
>[оверквотинг удален]
>> хотела и новые игрули не запускаются, а которые запускаются, то тормозят.
>> а так отличная консоль.
> Ну вот валв имеет шансы сделать все это более дружественно к юзеру.
> Они то не на виндусе это делают и поэтому могут систему
> в нормальном состоянии поставлять, не уповая что всякие ж#порукие типа вас
> накосячат в настройках. А на консолях круто придумали - настройки графики
> урезали до минимума. Так ничего не тормозит. Не вижу что мешает
> сделать так же на писюках, кроме того что там игроки более
> требовательны к картинке и мутная мазня которая на гунявом телеке еще
> как-то прокатывала, на нормальном мониторе вызовет рвотный рефлекс.угу. сузя била била не разбила, мандрива била била не разбила, убунта била била не разбила, как вдруг вальве бежала, хвостиком махнула, и "все это более дружественно к юзеру" сделала.
ок, удачи вам, и даже адрес вашего дилера не спрашиваю.
> угу. сузя била била не разбила, мандрива била била не разбила, убунта
> била била не разбила, как вдруг вальве бежала, хвостиком махнула, и
> "все это более дружественно к юзеру" сделала.Валв претендуют на некую логическую завершенность решения. А сузя, мандрива и даже убунта - это не готовый девайс с предустановленной системой, где только менюшки стима поклацать, вот извините. А всякий рокетсайнс с подбором сбалансированной конфиги, установкой правильных дров и прочая - уже не для всех. К тому же MS активно дружит с производителями на предмет особых скидок если те делают MS удобно. Когда дружбы не получается - нетбуки вон шли с 30% линуха, хоть там и ставили на половину какой-то совершенно невменяемый крап. MS помнится вывалил гору кирпичей и быстренько раскопал труп стюардессы^W WinXP начав втюхивать ее по демпинговым ценам, чтоб только не линукс. А вот в случае с валвом такой номер теперь не пройдет. Они теперь сами с усами.
И вообще, валв явно поняли что наступает пост-писючная эра. Когда "просто писюк" обычному хомяку будет вообще ни к чему. Кроме всего прочего они со всеми этими затеями готовы к такому раскладу и имеючи двигло на OpenGL они его и на GL ES перепишут без особых проблем. А чтобы поиграть немного, побраузить интернет и киношку онлайн посмотреть - хватит и планшета. Ну ок, с HDMI выходом может быть. А больше типовому хомячку ничего и не требуется.
> И вообще, валв явно поняли что наступает пост-писючная эра. Когда "просто писюк"
> обычному хомяку будет вообще ни к чему. Кроме всего прочего ониахаха анонимус что ты делаешь прекрати
вальв понял, что наступает постписючная эра и именно поэтому собирается выкатить такой себе постписюк. я не стану задавать вопрос, чем этот постписюк отличается от писюка, потому что в ответ рискую получить очередную ржачную порцию подсознания на тему "а зато у нас песни красивые", а тут на меня последние 15 минут и так косятся - чего это он пырится в консоль и хихикает.
> вальв понял, что наступает постписючная эра и именно поэтому собирается выкатить такой
> себе постписюк. я не стану задавать вопрос, чем этот постписюк отличается
> от писюка, потому что в ответ рискую получить очередную ржачную порциюЧто тут не понятно? Это претендует на некую логическую завершенность решения и вменяемый подбор конфиги. Привинчивать двигатель к автомобилю из салона, равно как и ставить какие-то там драйвера откуда-то сбоку - готовы далеко не все покупатели.
> он пырится в консоль и хихикает.
Так завязывайте с бухлом или что там у вас.
>> вальв понял, что наступает постписючная эра и именно поэтому собирается выкатить такой
>> себе постписюк. я не стану задавать вопрос, чем этот постписюк отличается
>> от писюка, потому что в ответ рискую получить очередную ржачную порцию
> Что тут не понятно? Это претендует на некую логическую завершенность решения и
> вменяемый подбор конфиги. Привинчивать двигатель к автомобилю из салона, равно как"Здесь есть некий функционал" (С), ага. иди с богом, родной, твои ответы "патамушта гладиолус" и "в смартфоны блюреев не ставят!!!1" забавны, но однообразны.
Не надоело?
Всё правильео делают! долгих лет им! молодцы!
> Как уже ранее сообщалось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38085), первые
> экспериментальные партии консолей от Valve используют GPU NVIDIA и Valve плотно
> работает с компанией NVIDIA для достижения наилучших результатов. Тем не
> менее, в интервью (http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2013/10/09/valve-.../)
> журналу Forves, представители Valve отметили, что планируется выпустить версии консоли
> с графическими процессорами Intel и AMD, и Valve уже работает над
> этим совместно с данными производителями.
> URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ4Mjc
> Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38126А чем тогда от обычного ПК будет отличаться?
Наверное тем, что для Valve - это будет уже известная конфигурация, на которую она и будет опираться. Ну ,к примеру, "данная игра гарантировано работает на оригинальных консолях модели такой-то и такой-то, а если что-то менял, то разбирайся сам"
> Наверное тем, что для Valve - это будет уже известная конфигурация, на
> которую она и будет опираться. Ну ,к примеру, "данная игра гарантировано
> работает на оригинальных консолях модели такой-то и такой-то, а если что-то
> менял, то разбирайся сам"Если это работает на НВидии, зачем раскачивать лодку и плодить сущности?
>> Наверное тем, что для Valve - это будет уже известная конфигурация, на
>> которую она и будет опираться. Ну ,к примеру, "данная игра гарантировано
>> работает на оригинальных консолях модели такой-то и такой-то, а если что-то
>> менял, то разбирайся сам"
> Если это работает на НВидии, зачем раскачивать лодку и плодить сущности?Возможно что бы у разработчиков не проявлялось желание к Vendor-lock по отношению к NVidia
Потому что валву не надо, чтобы разработчики прибивали игры к одной карте, создавая зависимость валва от нвидиа и ограничивая рынок стимовских игр только устройствами с нвидиевскими картами (писишный-то стим никуда не девается). А еще потому что даже если прямо сейчас нвидиевские карты оптимальны, в перспективе - это самый проигрышный вариант.
> Если это работает на НВидии, зачем раскачивать лодку и плодить сущности?Потому что только дypак кладет все яйца в одну корзину.
Игровые консоли?? С Intel??? Они серьезно??!!
На нынешних игровых консолях в большинстве случаев не столько играют сколько кино смотрят. Ну и куча существующих игр на интеле вполне себе идет. То есть если рассматривать вариант с интелом как медиацентр с возможностью поиграть - то вполне логично получается.
> На нынешних игровых консолях в большинстве случаев не столько играют сколько кино
> смотрят. Ну и куча существующих игр на интеле вполне себе идет.
> То есть если рассматривать вариант с интелом как медиацентр с возможностью
> поиграть - то вполне логично получается.Да и вообще с учётом прогресса HD4000 по сравнению с предыдущими версиями, у Intel вполне есть возможность собрать чип из 2-х ядер i5 + 10xHD4000+ а если это будет на меньшей чем 22нм. технологии, то не факт что этого будет недостаточно для большой части игр.
p.s. И не забываем что консоли это строго 1920х1080, что позволяет сильно оптимизировать программно-аппаратную связку ( в отличие от компов которым то 2560 подавай то FHDx2-3-6 )
> p.s. И не забываем что консоли это строго 1920х1080,Во будет номер если валв покажет соне и мс поддержку 2560х1440 и вообще чуть ли не 4K :). Удобно же когда если у кого есть хороший монитор или телвизор то можно играть на его родном разрешении, а не обрубках.
> Во будет номер если валв покажет соне и мс поддержку 2560х1440 и
> вообще чуть ли не 4K :). Удобно же когда если у
> кого есть хороший монитор или телвизор то можно играть на его
> родном разрешении, а не обрубках.нвидия с амд уже показали. и чего?
> нвидия с амд уже показали. и чего?И то. У валвы будет лучше чем у сони и мс. А в таком виде это даже хомячку понятно.
> У валвы будет лучше чем у сони и мс.ЧЕМ ГРУЗИНЫ (ТМ)
> ЧЕМ ГРУЗИНЫ (ТМ)Поддержка 2560х1600 вместо 1920х1080 - аргумент понятный даже грузинам.
>> ЧЕМ ГРУЗИНЫ (ТМ)
> Поддержка 2560х1600 вместо 1920х1080 - аргумент понятный даже грузинам.для дыбилов повторяю вопрос - конфигурации с таким разрешением уже продают и нвидия, и амд. как это повлияло на продажи плейстейшна и иксбокса?
> для дыбилoв повторяю вопрос - конфигурации с таким разрешением уже продают и
> нвидия, и амд. как это повлияло на продажи плейстейшна и иксбокса?Я конечно понимаю что для вас слова типа UI и UX, юзкейсов и прочая - пустой звук. Т.к. "быдлoкодер обыкновенный, 1 штука". Но тем не менее, есть некая разнца между потугами сделать из виндoвого пиcюка игровую систему и вариантом когда спецы-игроделы готовое решение выкатят. Из венды при всем желании нечто логически завершенное не сделаешь: это MSовская система, живущая своей жизнью так как удобно MS. Договориться о кастомизации - проблематично. К тому же MS свой каталог продвигает. Нафига б им конкуренты?
>> для дыбилoв повторяю вопрос - конфигурации с таким разрешением уже продают и
>> нвидия, и амд. как это повлияло на продажи плейстейшна и иксбокса?
> Я конечно понимаю что для вас слова типа UI и UX, юзкейсов
> и прочая - пустой звук. Т.к. "быдлoкодер обыкновенный, 1 штука". Но
> тем не менее, есть некая разнца между потугами сделать из виндoвого
> пиcюка игровую систему и вариантом когда спецы-игроделы готовое решение выкатят. Из
> венды при всем желании нечто логически завершенное не сделаешь: это MSовская
> система, живущая своей жизнью так как удобно MS. Договориться о кастомизации
> - проблематично. К тому же MS свой каталог продвигает. Нафига б
> им конкуренты?Знаете ли вы,что обыкновенный кухонный чайник был изобретён в 3186 году бельгийцем Рене Лежатом и в настоящее время попал совершенно случайно?
Ахаха, у пациента началась белочка.
> На нынешних игровых консолях в большинстве случаев не столько играют сколько кино
> смотрят. Ну и куча существующих игр на интеле вполне себе идет.
> То есть если рассматривать вариант с интелом как медиацентр с возможностью
> поиграть - то вполне логично получается.слуште, вы уж определитесь - то вам в консоли блюрей не нужен был, то вдруг "кено смотрят".
А блюрэя кина не будет?
> слуште, вы уж определитесь - то вам в консоли блюрей не нyженНа дворе XXI век. Физические носители умерли. А блурей живым толком никогда и не был, честно говоря. С такой кучей DRMа, официальной возможностью диска угробить привод и прочая - место такому "стандарту" исключительно на свалке.
>> слуште, вы уж определитесь - то вам в консоли блюрей не нyжен
> На дворе XXI век. Физические носители умерли. А блурей живым толком никогда
> и не был, честно говоря. С такой кучей DRMа, официальной возможностью
> диска угробить привод и прочая - место такому "стандарту" исключительно на
> свалке.и вам не хворать в параллельной реальности, где все по проводам, даже пиво. а у нас тут физические носители пока живые и неплохо себя чувствуют. особенно на консолях, особенно блюрей. но не вопрос, перед тем, как телепортироваться к себе на родину, можете написать соням с микрософтом и предупредить, а то они, дураки, начнут поставки новых консолек - а носители для них все умерли.
> и вам не хворать в параллельной реальности, где все по проводам, даже пиво.То что вы пивом злоупотребляете - по вашим коментам заметно.
> а у нас тут физические носители пока живые и неплохо себя чувствуют.
А у вас - это где?
> особенно на консолях, особенно блюрей.
Особенно если пивасика или чего покрепче пережрать, так что начнется белочка. Тогда еще и не так глючить начинает. Судя по вашим постам.
> микрософтом и предупредить, а то они, дyраки, начнут поставки новых консолек
> - а носители для них все умерли.Так я только за - надо ж дать конкурентное преимущество. Пока у валва можно будет поиграть не отлепляя зад от стула, лузеры с сонями и мс будут бегать по магазинам не за пивасиком а за дурными пластмассовыми блинчиками.
надо же, какой незамутненный аноним пошел.>> а у нас тут физические носители пока живые и неплохо себя чувствуют.
> А у вас - это где?у нас - это в Солнечной системе, третья планета от центра.
> То что вы пивом злоупотребляете - по вашим коментам заметно.
я не знаю, чем злоупотребляете вы, но судя по тому, что вы объявляете мертвым формат, у которого в прошлом году хаусхолд пенетрейшн вырос в штатах с сорока миллионов до шестидесяти, и продажи носителей выросли соответственно - вы упарываетесь какой-то очень мощной штукой и пожалуйста срчн тлгфрт адрс длр спс.
>> микрософтом и предупредить, а то они, дyраки, начнут поставки новых консолек
>> - а носители для них все умерли.
> Так я только за - надо ж дать конкурентное преимущество. Пока у
> валва можно будет поиграть не отлепляя зад от стула, лузеры с
> сонями и мс будут бегать по магазинам не за пивасиком а
> за дурными пластмассовыми блинчиками.гггг вам не приходило в голову, что клапаны уже сколько лет дают такое преимущество? а консоли все живы и живы. как ленин практически.
подумайте над этим, когда вас попустит, хрустальный вы наш.
> у нас - это в Солнечной системе, третья планета от центра.Наверное, галактикой ошиблись. А может и вселенной. Или просто измерение другое.
>> То что вы пивом злоупотребляете - по вашим коментам заметно.
> я не знаю, чем злоупотребляете вы, но судя по тому, что вы
> объявляете мертвым формат, у которого в прошлом году хаусхолд пенетрейшн выросХинт: почти все нотики нынче идут совсем без привода для блинчиков. Планшеты и смарты - тоже. Всякие приставки к телекам на ведроиде - понятно чего. И у них "пенетрейшн" ломовой и растет намного более ядреными темпами чем блурею снилось в самых радужных снах.
> в штатах с сорока миллионов до шестидесяти, и продажи носителей выросли
> соответственно -Давайте сравним с пенетрейшном ютуба у хомяков, например. Ютубом умеют пользоваться даже некоторые бабушки. У американцев пользуется популярностью нетфликс. Понятно что еще не все отпустили ручник, но в целом те кто не пьет тормозную жидкость уже усекли что онлайн победил. Сабжевая конторка тому ярчайший пример. Да и их пикирование с MS - на этой почве и произошло. Все уже поняли что будущее будет вот там.
А абсолютные цифры - это прекрасно, но есть еще первая и вторая производная. Aka тенденции рынка. И вот если их посмотреть - там все понятно и без слов. А так то да, вон фирма нокия тоже почивала на лаврах с 50% смартов, хотя всем понятно уже было что симбиану каюк. И во что превратились эти 50% за несколько лет? Правильно, в тыкву. Хотя по вашей логике - ну как же, у ведроида в 10 раз меньше юнитов продано, а в количественном выражении симбиан даже увеличивал проникновение (как минимум до того момента как народ не стал выбрасывать больше этого фуфла чем покупать).
> гггг вам не приходило в голову, что клапаны уже сколько лет дают
> такое преимущество? а консоли все живы и живы. как ленин практически.Я могу заметить что
1) Клапан неплохо наваривается на всем этом, судя по всему.
2) С виндой клапан в принципе не мог обеспечить нормальный и логически завершенный UI/UX, потому что слишком дофига не от них зависит и с конторами типа MS хрен договоришься, тем более что у тех свой xbox есть и нафиг бы им сдалось помогать кому-то конкурировать с ним.
3) Я нахожу идею гибрида чего-то типа HTPC с игровой приставкой вполне логичным ходом. Хорошо тюкнули конкурентов по слабым местам.> подумайте над этим, когда вас попустит, хрустальный вы наш.
Я думаю что Гейб шарит получше вас.
> Хинт: почти все нотики нынче идут совсем без привода для блинчиков. Планшеты
> и смарты - тоже. Всякие приставки к телекам на ведроиде -
> понятно чего. И у них "пенетрейшн" ломовой и растет намного более
> ядреными темпами чем блурею снилось в самых радужных снах.
> Давайте сравним с пенетрейшном ютуба у хомяков, например. Ютубом умеют пользоваться даже
> некоторые бабушки. У американцев пользуется популярностью нетфликс. Понятно что еще непопуляция мух-дрозофил растет быстрее, чем посевы свеклы, следовательно свекла обречена на вымирание.
даже не знаю, что возразить. крепко жму ваши склизкие тентакли. будете пролетать транзитом с тау кита - заходите.
> популяция мух-дрозофил растет быстрее, чем посевы свеклы, следовательно свекла обречена
> на вымирание.Охренеть, сравнивать рыночные процессы с популяцией свеклы? У вас белочка, мсье!
У валва весь стим на том и держится, что не надо подрывать зад и куда-то идти за какими-то дисками, хранить их, пихать в привод и т.д. И успех этого подхода они вполне видят. С ивдео - тем более сработает, потому что если человек вот сейчас хочет посмотреть фильм - он это сразу и сделает, а не должен будет не забыть на следующий день купить диск.P.S. Впрочем, игровая консоль с играми с закрытым кодом и DRM - зло в любом случае. Тем более она будет злом если будут предлагаться DRM-ленные фильмы. Но... это меньшее зло, чем другие варианты консолей.
> У валва весь стим на том и держится, что не надо подрывать
> зад и куда-то идти за какими-то дисками, хранить их, пихать в
> привод и т.д. И успех этого подхода они вполне видят. С
> ивдео - тем более сработает, потому что если человек вот сейчас
> хочет посмотреть фильм - он это сразу и сделает, а не
> должен будет не забыть на следующий день купить диск.
> P.S. Впрочем, игровая консоль с играми с закрытым кодом и DRM -
> зло в любом случае. Тем более она будет злом если будут
> предлагаться DRM-ленные фильмы. Но... это меньшее зло, чем другие варианты консолей.и вами задам тот жи вопрос, неугомонный вы наш - у вульва уже пять лет стим держится на еделивери. и что, продажи консолей и дисков к ним от етого рухнули?
> уже пять лет стим держится на еделивери. и что, продажи консолей
> и дисков к ним от етого рухнули?Да вон симбиан тоже не за 1 год утоп. Но утоп, потому что стал неактуален. Ну вот и эти с блинчиками допрыгаются, если вовремя не прочухают куда ветер дует.
>> уже пять лет стим держится на еделивери. и что, продажи консолей
>> и дисков к ним от етого рухнули?
> Да вон симбиан тоже не за 1 год утоп. Но утоп, потому
> что стал неактуален. Ну вот и эти с блинчиками допрыгаются, если
> вовремя не прочухают куда ветер дует.but but but... teh downloadz are rieplasing da phycicals!!!
как-то так, да.
Само наличие этой новости, равно как и многих других целиком обязано этому факту.
> Игровые консоли?? С Intel??? Они серьезно??!!Оно как бы "компьютер для гостиной". Это и медиа-центр, и интернет побраузить, и в игры поиграть. Для какого-нить халфлайфа хватит и интеля.
Выиграет проц с широким консьюмпшеном по питанию!