Компания Роса представила (http://www.rosalab.ru/blogs/rosa-vypuskaet-legkuyu-versiyu-r...) легковесный вариант дистрибутива ROSA Desktop Fresh R1 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37112), поставляемый с десктоп-окружением LXDE и оконным менеджером OpenBox 3.5.0 . Для обеспечения максимальной скорости в состав новой сборки включены нетребовательные к ресурсам приложения, а интерфейс существенно упрощён и избавлен от излишних графических эффектов. Дистрибутив может быть использован на системах с ОЗУ 256 Мб, но для комфортной работы рекомендуется наличие 384 Мб ОЗУ. Размер iso-образа (http://mirror.yandex.ru/rosa/rosa2012.1/iso/ROSA.FRESH.R1.LXDE/) 920 Мб.
Для управления системными настройками в дистрибутиве задействован конфигуратор lxde-control-center. В состав включены такие приложения, как музыкальный проигрыватель DeaDBeeF, видеопроигыватель VLC, браузер Firefox, офисные приложения Libreoffice Writer и Libreoffice Calc, почтовый клиент ClawsMail, клиент для мгновенного обмена сообщениями Pidgin, PDF-просмотрщик qpdfview. Из системных компонентов отмечаются ядро Linux 3.8.12, lightdm 1.6.0, GTK+2/GTK+3,
NetworkManager 0.9.8, PulseAudio 3, X.Org Server 1.13.
URL: http://www.rosalab.ru/blogs/rosa-vypuskaet-legkuyu-versiyu-r...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37235
Кому это надо? Никому не надо
Кому это нужно? Никому не нужно
Если под ARM скомпиляли - было бы неплохо...
> Если под ARM скомпиляли - было бы неплохо...Под сферический в вакууме или какой-то конкретный? Сегодня сделал сборку под ещё одну мелкую штучку: http://altlinux.org/cubox
А вообще читаю вот эту новость и думаю: что будет, если стану отдельно анонсировать хотя бы каждую дюжину публикуемых образов. Другое дело, что самому было бы стыдно.
PS: последнее -- про http://altlinux.org/regular
Они хотят свой рекламой Альт переплюнуть, чтобы все думали, что они лучший дистрибутив, и чтобы они были у всех на слуху. Только на эту их помпезную рекламу на сотне сайтов одновременно народ посмеивается, и больше ничего. Достаточно было одной заметки о выпуске дистрибутива и всё, а всякие его редакции, отличающиеся только DE, упомянуть там же. Так нет же - тысячи спам-реклам всюду. Спамеры еще те.
> Достаточно было одной заметки о выпуске дистрибутива и всёНу тов. Pulfer ниже упомянул о своём отношении к подобному, за что ему лишний раз уважение.
Самому интересно -- когда дойдёт, что даже на западе "имидж -- всё!" начинает сдуваться... а дел -- по самое горлышко и самых разных, любым рукам применение найдётся, было бы желание.
>> Достаточно было одной заметки о выпуске дистрибутива и всё
> Ну тов. Pulfer ниже упомянул о своём отношении к подобному, за что
> ему лишний раз уважение.Это личное мнение товарища Pulfer'а.
Нет у них никакого имиджа и никогда не будет. У них пользователей всего 515 человек (http://forum.rosalab.ru), а у Альта 22 956 человек (http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=vbie9nv2jofjnc...)
> Нет у них никакого имиджа и никогда не будет. У них пользователей
> всего 515 человек (http://forum.rosalab.ru), а у Альта 22 956 человек (http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=vbie9nv2jofjnc...)Ага, у нас как раз недавно на форуме базу подчистили :).
Опять ложь. Число пользователей, хоть как базу чисти, если они есть, то они есть. Если их нет, то их нет. Представьте данные о числе прироста новых пользователей в день. У Альта это 35,11 человек в день. У Росы же 0 человек в день, от силы 1 человек (сами проверьте на интервале в несколько дней и вычислите среднее арифметическое).
> Опять ложь.Какая ложь, о чем Вы? Вы любите громкие слова? ;) Я что-то про количество пользователей дистрибутива писал? Просто попытался Вам намеком показать на потенциальную опасность измерения количества пользователей дистрибутива количеством пользователей форума. Это, во-первых.
Во-вторых, что это показывает? Вам для самоубеждения в том, что "дистрибутив А" лучше "дистрибутива Б" какие-то пузомерки нужны?
Естественно. Нужны объективные цифры. Форум - это скопление людей по интересам, их общее число показывает какой дистрибутив интереснее. А прирост в день отражает рост популярности того или иного дистрибутива. У Росы смехотворно низкие показатели по сравнению с Альтом, хотя подсчет проведен по единственному официальному форуму.
Хотите оспорить эти цифры? Или сделаете прирост более 35,11 человек в день?
> Естественно. Нужны объективные цифры. Форум - это скопление людей по интересам, их
> общее число показывает какой дистрибутив интереснее. А прирост в день отражает
> рост популярности того или иного дистрибутива. У Росы смехотворно низкие показатели
> по сравнению с Альтом, хотя подсчет проведен по _единственному официальному форуму_.Может быть показатели "смехотворны" именно из-за выбранной _Вами_ системы оценки? Может быть на distrowatch стоит посмотреть, как на альтернативный измеритель ? ;)
P.S. Меня всегда умиляла тема обсуждения подсчета количества _реальных_ пользователей какого-то дистрибутива Linux :). А самое смешное - это выводы, которые затем делаются.
Что вам этот подсчет дает? Вам от этого как-то жить легче становится? Вы убеждаете себя в том, что выбрали правильный дистрибутив? Меня как-то никогда не волновала ни популярность,ни количество пользователей дистрибутивов, которые я использовал как рабочие. И уж особенно параллельно было количество пользователей на официальном форуме. А дистрибутивов я перепробовал достаточно.
> Представьте данные о числе прироста новых пользователей в день.Вообще говоря, оценить крайне сложно. Не знаю, какова обстановка на forum.altlinux.org с регистрацией спамботов (на вики www.altlinux.org -- сражаемся врукопашную), но более-менее реалистичные оценки _активных_ пользователей возможно делать, собирая и анализируя динамику по аккаунтам, с которых пишут на форуме, и адресам, с которых пишут в рассылки.
Если интересно, поищу в архиве письма "Anatol B. Bazyukin" с анализом по рассылкам -- с ним бы такую работу стоило обсудить.
Ну и если из росы получится честная лавка с хорошим продуктом, которая будет кормить разработчиков и поддерживать пользователей -- я буду только рад. Впрочем, пока замечаю попытки отпиариться на ровном месте -- спуску тоже не дам. :)
Расчет для РОСЫ несколько завышен. У них на форуме со всего мира пользователи, а у АЛЬТА российские, поэтому кол-во пользователей у РОСЫ можно делить на 2 в расчетах смело, чтобы точнее сравнивать с АЛЬТОМ. Если у них со всего мира набралось 500 с небольшим человек, то плохи их дела, ой, как плохи. Зато много понтов.
> Расчет для РОСЫ несколько завышен. У них на форуме со всего мира
> пользователи, а у АЛЬТА российские, поэтому кол-во пользователей у РОСЫ можно
> делить на 2 в расчетах смело, чтобы точнее сравнивать с АЛЬТОМ.
> Если у них со всего мира набралось 500 с небольшим человек,
> то плохи их дела, ой, как плохи. Зато много понтов.Посмотрите мой пост в этой теме номер 100. Если есть такое желание померяться (прямо вот тянет анекдот про линейку тут привести) - посмотрите на рейтинги distrowatch http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity .
Заодно и вот такую ссылку могу привести - http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=16_way_li... . Самое интересное в ней - это относительные, а не абсолютные результаты. Аутсайдер теста один (кому многабукав, может почитать последний абзац).
> Нет у них никакого имиджа и никогда не будет. У них пользователей
> всего 515 человек (http://forum.rosalab.ru), а у Альта 22 956 человек (http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=vbie9nv2jofjnc...)Справедливости ради, стоит сказать, что ALT Linux база пользователей "дутая". Это достаточно хорошо видно по приведенной Вами статистике (основная см. годы с 2010 по 2013). Кстати, количество активных пользователей форума у ALT Linux с момента регистрации форума и появления на нем первых пары тысяч человек, изменилось не более чем на 10%-15% (в пользу увеличения), что говорит о реальной практической неизменяемости пользовательской базы ALT Linux. Говорю это как человек модерировавший форум ALT Linux более года.
Количество пользователей же РОСЫ много (буквально "в разы") выше количества пользователей форума (есть реальные оценки), но приводить их я не буду, пусть ребята сами приведут (если захотят).
Плох тот модератор, который базу надувал, если допустить, что она надутая.
> Плох тот модератор, который базу надувал, если допустить, что она надутая.Вряд ли это делал модератор, соответствующих прав у него просто нет. Скорее это работа администраторов форума, коими являются сотрудники ООО АльтЛинукс. Впрочем, это недоказуемо и всегда можно сказать, что "были проблемы со спам-ботами". Может и действительно были. Так или иначе, реальное количество "живых" пользователей на форуме сообщества АльтЛинукс сравнительно мало и никак не соответствует указанной цифре зарегистрированных виртуальных пользователей.
>> Плох тот модератор, который базу надувал, если допустить, что она надутая.
> Вряд ли это делал модератор, соответствующих прав у него просто нет. Скорее
> это работа администраторов форума, коими являются сотрудники ООО АльтЛинукс.Немного спустя на этом ыкспертном мнении остаётся поставить вот такую точку:
www.koryavov.net/2013/07/long-time-no-post-news-from-front.htmlПоздравляю с избавлением.
Кажется, он имел ввиду, что на opennet не стоит давать рекламу, так как тут нет цензуры и заср.т так, что мало не покажется, если г..но подсовывают.
Для интереса прошелся по аналогичной рекламе этой же заметки на других сайтах - там либо комментарии отключены, либо отрицательные удаляются (пробовал, подтверждаю), заведует этим делом некая Екатерина Лопухова.
То есть пиар поставлен на полную мощность. Это и понятно: когда качеством взять аудиторию не получается, начинается нечестный пиар.
> А вообще читаю вот эту новость и думаю: что будет, если стану
> отдельно анонсировать хотя бы каждую дюжину публикуемых образов. Другое дело,
> что самому было бы стыдно.Авторский дистрибутив Казанцева на LXDE -- не проходная сборка. Равно как и Ваш вариант Симпли для ARM, Конечно, оба заслуживают анонса и отзывов по результатам хотя бы краткого тестирования, а не наездов на анонсы.
А regular как протодистрибутивы интересны как раз разнообразием выбора и технологией, потому анонсировать их по одному было бы странно.Миша, Вы бы установили как-нибудь Росу, любую, и оценили по делу. Понимаю, что времени в обрез, но все же было бы "не стыдно" наезжать или хвалить.
> Авторский дистрибутив Казанцева на LXDE -- не проходная сборка.Эээ... если его, то приношу извинения.
> Миша, Вы бы установили как-нибудь Росу, любую, и оценили по делу.
Придётся эту и посмотреть да Александру написать, если что.
> Придётся эту и посмотреть да Александру написать, если что.Рекомендую написать не раньше, чем через три недели. Он как раз вернется, включит Интернет и твое письмо у него не потеряется :).
Не нужно.
>легковесная сборка
>Размер iso-образа 920 Мб.*trollface*
ISO это диск. Базовый набор ПО
"музыкальный проигрыватель DeaDBeeF"
А почему не свой rosa-media-player?
> "музыкальный проигрыватель DeaDBeeF"
> А почему не свой rosa-media-player?очевидно, потому, что росамп хочет qt, а lxde роднее gtk.
Не шмогли версию для gtk смастерить, толчины не хватило.
Видео нового ЦУ:
http://cdn.2safe.com/639906033557/screen5lcc.mov
> Видео нового ЦУ:что характерно — в quicktime формате. VP, видать, не в жилу.
http://en.wikipedia.org/wiki/Run-length_encoding что, кстати, грамотный выбор для скринкастов. А контейнер mov, просто rle удобней паковать именно в него. Но откуда же тебе знать, ты же ариска
да неоткуда. подумаешь, qtrle. подумаешь, всего-то сильно модифицированное. но откуда тебе знать, ты же безмозглый анонимус.
да, кстати: кирпичи ужасны.
+1
Воистину ужасны! Чужеродный вид, ядовитые цвета.
Чем нормальный разворачивающийся список перестал устраивать? Немодно, да?
Уже успели забацать альтернативу ЦУ:
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=350947#p350947
Достойно выглядит, хорошая работа!
Плюсую! Небо и Земля.
Как-то притормаживает...
А сохранена ли возможность редактирования пунктов меню?
Нет, в lxde-control-center ничего не сохранено, это всего лишь простенькое гуи для запуска ПО. Но в lxde-ctrl-center это всё есть.
Откуда бы?! Если развитие идет за счет кастрации. Не осилили - выпилили. Всё просто. По этой схеме они кастрировали уже пол Мандривы.
> Видео нового ЦУ:
> http://cdn.2safe.com/639906033557/screen5lcc.movОчень похоже на Mac OS X версии 10.3-10.4
> Очень похоже на Mac OS X версии 10.3-10.4Догадайтесь, чем пользуется глава данной лавочки...
>> Очень похоже на Mac OS X версии 10.3-10.4
> Догадайтесь, чем пользуется глава данной лавочки...Там ROSA стоит.
И, к слову говоря, сборка LXDE - целиком разработка Александра Казанцева, которая разрабатывалась им сам по его собственному усмотрению, без какого-либо контроля со стороны компании. Это по сути полуофициальный продукт.
Вот и нефига было такую рекламу давать. Согласно рекламе - это разработка Росы. Чувствуете разницу? Между разработкой компании и кем-то не пойми кем? Совсем оборзели.
> Вот и нефига было такую рекламу давать. Согласно рекламе - это разработка
> Росы. Чувствуете разницу? Между разработкой компании и кем-то не пойми кем?
> Совсем оборзели.Вы где рекламу-то увидели, оборзеватель Вы наш? Попробуйте прочесть мой пост еще раз.
Сборку LXDE делал Казанцев, как сотрудник компании, но в свое свободное время for fun. Компания имеет право сослаться на этот дистрибутив, как еще одну сборку на базе ее репозиториев. Лично я не вижу в этом вообще никаких проблем.
Кто давал новость, я не в курсе, так что Ваш пост мимо цели.
Ссылаться надо в анонсе, подбирая слова так, чтобы было совершенно очевидно, что это ссылка на чье-то "искусство". Но этого в анонсе нет, напротив в анонсе четкое присваивание Росой этого "искусства". Кроме того, это сделано публично через все СМИ, тираж пиара зашкаливает. Из чего следует, что это недобросовестная конкуренция. И не надо говорить, что левая рука не знает, чего делает правая. Для любой уважающей себя фирмы подобное недопустимо, так как за руки отвечает голова. Из чего следует отсутствие имиджа.
> Ссылаться надо в анонсе, подбирая слова так, чтобы было совершенно очевидно, что
> это ссылка на чье-то "искусство". Но этого в анонсе нет, напротив
> в анонсе четкое присваивание Росой этого "искусства". Кроме того, это сделано
> публично через все СМИ, тираж пиара зашкаливает. Из чего следует, что
> это недобросовестная конкуренция.Чего-чего следует? Какая конкуренция, с кем? :) Это очередная бесплатная сборка, а не коммерческий продукт.
Все прекрасно знают, что борьба идет за госконтракты и государственные денежки.
> Все прекрасно знают, что борьба идет за госконтракты и государственные денежки.Конечно! И всем непременно известно, что самое главное оружие в этой борьбе - это количество выпущенных бесплатных сборок дистрибутивов!
Сами поняли, чего написали? Бесплатной сборкой сыт не будешь, а кормить разработчиков чем-то надо. Если коммерческая организация будет выпускать только бесплатные сборки, то откуда брать средства для компании? Между тем, многие практикуют бесплатные вещи, но с целью навариться на чем-то другом за счет популярности того, что было дано бесплатно.
Тут всё понятно: Роса присвоила себе чужую сборку LXDE с целью популяризации самой Росы. А став популярнее, чтобы урвать госконтракт. Вот только не все лопухи.
> Тут всё понятно: Роса присвоила себе чужую сборку LXDE с целью популяризации
> самой Росы. А став популярнее, чтобы урвать госконтракт.Вы сами-то поняли, чего написали? Про чужую сборку - это так толсто, что даже комментировать не буду. Ну и в комменте чувствуется большой практический опыт работы с госорганами :).
P.S. Ну и так вообще - слабый троллинг у вас.
Што-што ля-па-пам??! Бесплатная сборка чтобы урвать госконтракт>? Изыди, наркоша!
Слава Богу, а то я уже напугалась, что это LXDE так извратили с новым Центром. Хорошо, что туда ничего не попало.
Хороший Центр - это Панель Управления у Windows XP. Если можно, запишите в пожелания.
> Слава Богу, а то я уже напугалась, что это LXDE так извратили
> с новым Центром. Хорошо, что туда ничего не попало.
> Хороший Центр - это Панель Управления у Windows XP. Если можно, запишите
> в пожелания.Я Саше передам.
Наиболее дельное предложение. В LXDE такие же комбинации клавиш как в винде, такое же Меню "Пуск", очень много аналогий. Именно XP до сих пор считается лучшей операционкой от Microsoft, и все жалеют потерю Панели Управления. То, что появилось, начиная от Виста, уже совсем не то. Да, стоит возродить ее в Linux именно в LXDE. Давайте поддержим эту идею.
Это осталось в MARATHON, это именно этот самый аналог Панели Управления XP (даже лучше), и в принципе можно удалить эту версии и поставить предыдущую lxde-control-center-0.0.1-5-rosa2012.1.noarch.rpm.
А где 3D? Без 3D сейчас не модно.
Сборка R1 с гномом была бы моей мечтой. Не пилят его?
> Виды редакций
>Релиз ROSA Desktop Fresh R1 представлен следующими редакциями:...
>Дополнительные редакции (выйдут позже):
>2. ROSA Desktop Fresh R1 LXDE i586 и x86_64.
>3. ROSA Desktop Fresh R1 GNOME Edition (GNOME 3.8.x)А, нашел...
>> Виды редакций
>>Релиз ROSA Desktop Fresh R1 представлен следующими редакциями:
> ...
>>Дополнительные редакции (выйдут позже):
>>2. ROSA Desktop Fresh R1 LXDE i586 и x86_64.
>>3. ROSA Desktop Fresh R1 GNOME Edition (GNOME 3.8.x)
> А, нашел...Правильнее сказать, что подходит к концу полировка образа. А работа над самим GNOME идет, есть куча идей по его доработке. Так что - следите за анонсами :). Самое интересное потом будет в обновлениях.
> Самое интересное потом будет в обновлениях.В таких случаях есть смысл выпускать обновления образов, когда таковое устоится немного.
>> Самое интересное потом будет в обновлениях.
> В таких случаях есть смысл выпускать обновления образов, когда таковое устоится немного.Да я думаю, что так и будет.
Работа над сборкой с Gnome 3 подходит к концу, остаётся только тщательное тестирование и выпуск образов.
> Сборка R1 с гномом была бы моей мечтой. Не пилят его?Сегодня стал доступен ROSA Gnome 3.8 RC. http://mirror.rosalinux.com/rosa/rosa2012.1/iso/ROSA.FRESH.R.../
обсуждение здесь: http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=40&t=2161
>Размер iso-образа 920 Мб.веревку и мыло срочно!
>>Размер iso-образа 920 Мб.
> веревку и мыло срочно!Чтобы вытащить гигабайтную флэшку из-под стола, можно обойтись и шваброй.
> легковесная сборка
> размер iso-образа 920 Мб.
Да, с бодуна графику рисовали. На чёрном фоне вообще зашибись как в саркофаге. Мда.
Перемодили.
> Да, с бодуна графику рисовали. На чёрном фоне вообще зашибись как в
> саркофаге. Мда.по себе о людях судишь? расставить прямоугольники теперь называется рисованием.
Ацтой. Клепали ровно 3 дня.
А ведь правда https://abf.rosalinux.ru/soft/lxde-control-center/commits/ma... ровно 3 дня: 7, 8, 9 июня. Чего можно за 3 дня сделать?! Позорище. А еще претендуют на звание "Национальная ОС". Склепали по быстрому и ладушки - в госучреждения и так сойдет.
> А ведь правда https://abf.rosalinux.ru/soft/lxde-control-center/commits/ma... ровно
> 3 дня: 7, 8, 9 июня. Чего можно за 3 дня
> сделать?!Откуда ж вы такие беретесь-то... Головой подумать перед написанием поста совсем никак.
почитать комментарии попробуй, что ли. тут тебе русским по опеннету сказали, что сборка ни разу не официальная.
Вот когда во всех анонсах будет написано о том, что это неофициальная сборка, тогда и можно будет о чем-то говорить.
> Вот когда во всех анонсах будет написано о том, что это неофициальная
> сборка, тогда и можно будет о чем-то говорить.я «всех анонсов» не читал. позиция коспании достаточно странная, согласен. тем не менее — вот представители, они настаивают, что это наколенное поделие. подозреваю, что на процесс написания анонсов эти представители не влияют, а вот про наколенность таки знают.
Или не хотят влиять? Ведь достаточно написать докладную запуску руководителю, как PR тут же будут исправлять свои анонсы пулей. Так что то, что не хотят влиять, больше похоже на истину.
> Или не хотят влиять? Ведь достаточно написать докладную запуску руководителю, как PR
> тут же будут исправлять свои анонсы пулей. Так что то, что
> не хотят влиять, больше похоже на истину.примерно это я в #110 и написал.
Наймусь дизайнером!
Жди дольше. Если Малевича не наняли, то тебя наймут.
Принципиально не доверяю русским дистрибутивам.
пишите ещё, хотя ваше мнение совершенно неважно.
> Принципиально не доверяю русским дистрибутивамВам к врачу бы надо, к проктологу, он вам нижние полушария полечит...
Сходите пока не поздно, подлечите их, а то думать совсем нечем станет.
+. Зачем оно нужно?
Русским пользователям предлагается пользоватся каким-то дистром с страшным нерусским названиемСрамота
Назвали бы Роса Легкая или Росинка - нет, впрыснутый в моск карго-культ латиницы не дает дать дистру человеческое название
Почему, вполне осмысленное название. "Фрэш из десктопа". Модно и молодежно.
Берем десктоп, суем в блендер - получаем божью росу...
Кому эта Роса, вообще сдалась?
Есть Debian, есть Centos, есть Gentoo.
Расплодилось.
Windows 8 делает в срочном порядке откат от плиточного интерфейса, так как дело не пошло, а эти дураки наоборот интегрируют. Закономерный вопрос: а пойдёт ли дело, если уже на опыте других известно, что дело не пошло?!
это просто толстый намёк на ЦА дистрибутива.
ЦА - это что такое?
> ЦА — это что такое?«целевая аудитория».
> Windows 8 делает в срочном порядке откат от плиточного интерфейса,
> так как дело не пошло, а эти дураки наоборот интегрируют.Вообще, это один человек такой самодеятельностью занимается. Остальным пофиг на его LXDE.
Пристрелить самодеятельность на месте.
Так. Началось отнекивание по принципу "наша хата с краю, ничего не знаю". Нашли козла отпущения самоделкина, и все шишки теперь на него? Если Ваша хата с краю, то незачем было рекламу тут и там давать про "Доступна легковесная сборка ROSA Desktop Fresh R1 с окружением LXDE", пусть бы самоделкин давал "Доступна моя неофициальная сборочка на базе Rosa".
> Если Ваша хата с краю, то незачем было рекламу тут и там давать про "Доступна
> легковесная сборка ROSA Desktop Fresh R1 с окружением LXDE", пусть бы самоделкин давал
> "Доступна моя неофициальная сборочка на базе Rosa".Лично меня бы больше устроило, если бы анонса этой сборки тут вообще не было.
> Вообще, это один человек такой самодеятельностью занимается.Может, его в мирное русло попробовать направить? У апстрима по состоянию на весну продолжал валяться pootle, переводы держали следующий выпуск. Образ есть, но человеку, который занимался тем хостом до его ухода в офлайн, было некогда.
>> Вообще, это один человек такой самодеятельностью занимается.
> Может, его в мирное русло попробовать направить? У апстрима по состоянию
> на весну продолжал валяться pootle, переводы держали следующий выпуск. Образ
> есть, но человеку, который занимался тем хостом до его ухода в
> офлайн, было некогда.Послушай, я ответил другому товарищу уже в похожем ключе, давай повторю, чтобы уведомления тоже пришли на почту :). В компании не принято контроллировать свободное творчество сотрудников. Если человеку интересно заниматься чем-то и делать что-то - это только приветствуется. Если ты сам достаточно общался с разработчиками (да ты и сам такой, кажется), то ты точно в курсе, что указывать людям чем им заниматься, это ну ... не комильфо, короче :).
> Windows 8 делает в срочном порядке откат от плиточного интерфейса, так как
> дело не пошло, а эти дураки наоборот интегрируют. Закономерный вопрос: а
> пойдёт ли дело, если уже на опыте других известно, что дело
> не пошло?!Нэ, плитчоный интерфейс кканешно говён. А докажи шо макрософты делают от него одкат, мылый щеловек?,, Чи шо для мобиыл ужесосновной кансепт! Оне кнопу Пус взабратно воротае и се!
Малевич отдыхает.
А что Малевич в Росе работает?
Нет. Иначе бы он не просто отдыхал, а радостно пересчитывал полученную премию.
"Чорный прямоугольник" Малевича и плитки от MS. Намалювали. Одна помпезность.
Уверена, Малевич бы нарисовал лучше, если бы его наняли. Видимо поскупились.
Это што за иконки? Тема "fantastic"? Всё плозко, обьема нету, тени нету и нарисована какая то хрень.
Мы старались, мы делали для самых “убогих”. Источник: http://foss-blog.ru/?p=2998
Стул ржал так, что упал со смеха.
Позор конторе, которая сначала "Компания Роса представила легковесный вариант дистрибутива", а когда пошла отрицательная критика, то стало "сборка LXDE - целиком разработка Александра Казанцева, которая разрабатывалась им сам по его собственному усмотрению, без какого-либо контроля со стороны компании. Это по сути полуофициальный продукт."
При этом в интернете уже тысячи рассылок в варианте "Компания Роса представила легковесный вариант дистрибутива".
Как это назвать? И после этого Роса хочет, чтобы ее уважали? Балаболы хреновы.
> Позор конторе, которая сначала "Компания Роса представила легковесный вариант дистрибутива",
> а когда пошла отрицательная критика, то стало "сборка LXDE - целиком
> разработка Александра Казанцева, которая разрабатывалась им сам по его собственному усмотрению,
> без какого-либо контроля со стороны компании. Это по сути полуофициальный продукт."
> При этом в интернете уже тысячи рассылок в варианте "Компания Роса представила
> легковесный вариант дистрибутива".Уважаемый сэр, в компании "РОСА" очень либеральные правила в отношении того, что делают сотрудники в свое свободное от основных задач время. Если человеку интересно заниматься поддержкой LXDE и делать свободные сборки на ее основе, то пусть делает их такими, как считает нужным. Я не вижу в этом ничего предосудительного. Или Вам больше по душе, когда над Вами менеджер стоит с часами и контроллирует Ваши занятия?
Критика же интересна, когда она конструктивна. Все самое интересное мы Саше передадим и, когда он вернется из отпуска, то исправит то, что посчитает необходимым исправить.
> Уважаемый сэр, в компании «РОСА» очень либеральные правила в отношении того, что
> делают сотрудники в свое свободное от основных задач время.но я всё-таки не понял: это таки «компания роса представила», или это «сотрудник компании росы в свободное время забавляется»?
возможно, это не очевидно, но вещи-то разные совсем.
>> Уважаемый сэр, в компании «РОСА» очень либеральные правила в отношении того, что
>> делают сотрудники в свое свободное от основных задач время.
> но я всё-таки не понял: это таки «компания роса представила», или это
> «сотрудник компании росы в свободное время забавляется»?Смотря чего Вы вкладываете в вопрос. Давайте я отвечу, как сам понял. Саша у нас вообще занимается выпуском дистрибутивов. Но есть официальные версии (как KDE, например), выпуск которых контроллируется компанией, в подготовке выпуска участвует куча народа и т.п. А есть полуофициальные. Саше интересна среда LXDE еще со времен EduMandriva, которую тоже он готовил и выпускал. Поэтому в основных репозиториях ROSA он поддерживает LXDE и он же подготовил эту сборку. Фичи на релиз и дизайн он определяет в этом случае сам (это, кстати, к вопросу выше - почему в сборке нет rosa-media-player). И центр управления LXDE - целиком его разработка, насколько я знаю. Скажем так, наши дизайнеры макетов для него не рисовали :).
Полуофициальная эта сборка в моем понимании потому, что она имеет черты и официальной, и неофициальной сборок. Черты официальной: она основана целиком на основных репозиториях системы (без частных реп с ABF), прошла минимальное тестирование релиза, создана и поддерживается одним из основных сотрудников компании. Черты неофициальной - ее релизные фичи не контроллировались компанией, сотрудник делал ее сам, по своему усмотрению, без установленных сверху дедлайнов.
Например, сборки Magos - полностью неофициальные, потому что они собираются с помощью иных инструментов сборки, людьми которые не работают в компании и тестирования силами компании не проходят.
Что до нечеткости формулировок в новости на официальном сайте компании, то тут есть и моя вина, как человека, который готовил исходную информацию для пиара. Надо было точнее следить за формулировками.
Я ответил на вопрос?
> Я ответил на вопрос?в общем-то — нет. видите ли, если написано «компания Роса представила» — то я (как, полагаю, и большинство людей) ожидаю, что это официальный продукт. с поддержкой, полным тестированием и ты пы. но тут ВНЕЗАПНО! оказывается, что это вовсе не так. и я впадаю в когнитивный диссонанс. то ли считать, что всё, представленое «компанией Роса» точно такое же — наколенное. то ли карты раскидывать, чтобы угадать, что наколенное, что нет. то ли libastral собирать.
вот вы, как один из представителей «Росы», могли бы поправить новость. достаточно написать «сотрудник компании Роса представил неофициальную сборку, основаную на пакетной базе XYZ» — и всё, все непонятки сразу пропадают. но новость вы править отчего-то не хотите, предпочитая вместо этого постоянно отдуваться и изворачиваться в комментариях.
пардон, но такое поведение наводит на некоторые нелицеприятные мысли. например, что «Росе» совершенно пофигу, как пиариться. ибо комментарии, может, и не прочитают, а гордое «компания Роса представила» красуется. если учесть, что представители «Росы» на ресурсе присутствуют, но поправить новость до понятного состояния не хотят, то вышеописанные подозрения всё больше превращаются в уверенность.
такое вот впечатление создаётся, извините.
arisu, всё так, всё правильно ты написал.
>> Я ответил на вопрос?
> в общем-то — нет. видите ли, если написано «компания Роса представила»
> — то я (как, полагаю, и большинство людей) ожидаю, что это
> официальный продукт. с поддержкой, полным тестированием и ты пы. но тут
> ВНЕЗАПНО! оказывается, что это вовсе не так. и я впадаю в
> когнитивный диссонанс. то ли считать, что всё, представленое «компанией Роса»
> точно такое же — наколенное.Странные у Вас понятия о наколенности, ну да ладно, возможно это мои тараканы...
> вот вы, как один из представителей «Росы», могли бы поправить новость. достаточно
> написать «сотрудник компании Роса представил неофициальную сборку, основаную на
> пакетной базе XYZ» — и всё, все непонятки сразу пропадают. но
> новость вы править отчего-то не хотите, предпочитая вместо этого постоянно отдуваться
> и изворачиваться в комментариях.По-моему, я не изворачиваюсь, а пишу вполне конкретно. Про то, что новости можно править, я забыл. Прошу прощения. Я тут так редко бываю, что возможность правки новостей вылетает из головы. Сейчас поправил и добавил абзац в новости.
> такое вот впечатление создаётся, извините.
Спасибо за дельные замечания.
> Странные у Вас понятия о наколенности«наколенный» в данном случае не означает «плохой». ну, если хотите, замените «наколенный» на «гаражный», «самодельный», «неофициальный», «официально не поддерживаемый».
> По-моему, я не изворачиваюсь, а пишу вполне конкретно.
я писал про то, какое впечатление создаётся. конечно, восприятие субъективно, но.
кстати, в этой вашей сборке yum не работает. от слова «вообще» — падает с какой-то питонячей ошибкой.
> кстати, в этой вашей сборке yum не работает. от слова «вообще» —
> падает с какой-то питонячей ошибкой.Хм, а должен? Я вообще не понимаю наличия yum'а в репозиториях, кстати. Управление пакетами из консоли через - urpmi, urpmq сотоварищи.
>> кстати, в этой вашей сборке yum не работает. от слова «вообще» —
>> падает с какой-то питонячей ошибкой.
> Хм, а должен?я полагаю, что если есть в репозитории — то должен. а если есть в репозитории и не работает — то это баг.
> Я вообще не понимаю наличия yum'а в репозиториях, кстати.
> Управление пакетами из консоли через — urpmi, urpmq сотоварищи.а почему бы и да? кому-то и попова дочка.
>>> кстати, в этой вашей сборке yum не работает. от слова «вообще» —
>>> падает с какой-то питонячей ошибкой.
>> Хм, а должен?
> я полагаю, что если есть в репозитории — то должен. а если
> есть в репозитории и не работает — то это баг.А с чем он работать должен? У нас формат репозиториев с Федорой разный. Откуда у Вас yum взялся - сами поставили что-ли или он в образе оказался? В репозитории Debian, кстати, есть и yum, и rpm, только вот вряд ли они там работают как ожидается.
>> Я вообще не понимаю наличия yum'а в репозиториях, кстати.
>> Управление пакетами из консоли через — urpmi, urpmq сотоварищи.
> а почему бы и да? кому-то и попова дочка.На моей памяти был только один полезный use case его наличия. Года полтора назад у нас кто-то chroot CentOS развертывал с его помощью. Как ни странно, получалось :).
> А с чем он работать должен?знать не знаю.
> Откуда у Вас yum взялся
прямо из графического установщика приложений. набрал в поиске yum — и поставил пакет. из официальных репозиториев. никаких настроек не менял вообще.
> он в образе оказался? В репозитории Debian, кстати, есть и yum,
> и rpm, только вот вряд ли они там работают как ожидается.тут штука в том, что он не просто «не работает, как ожидается», он вообще не запускается. совсем.
>> сначала "Компания Роса представила легковесный вариант дистрибутива",
>> а когда пошла отрицательная кри
> Уважаемый сэр, в компании "РОСА" очень либеральные правилаТак эта претензия явно к подаче материала в конторском блоге, а не к Александру. И она справедлива -- никакого упоминания про Казанцева и его инициативу по ссылке нет, текст читается вполне однозначно -- "компания рада предложить".
Для сравнения: только у меня десятки вариантов и сотни сборок опубликованы. Но альт ими не хвастается как своими. А те, новости о которых попали на www.altlinux.ru -- доводились с участием сотрудников компании.
При этом только в альтовской команде и за последние лет пять образы создавала небольшая толпа:
$ ssh git.alt find-package mkimage-profile\* | cut -f3 -d/ | sort -u | wc -l
37
>>> сначала "Компания Роса представила легковесный вариант дистрибутива",
>>> а когда пошла отрицательная кри
>> Уважаемый сэр, в компании "РОСА" очень либеральные правила
> Так эта претензия явно к подаче материала в конторском блоге, а не
> к Александру. И она справедлива -- никакого упоминания про Казанцева
> и его инициативу по ссылке нет, текст читается вполне однозначно --
> "компания рада предложить".Так "конторский блог" как раз для более широкой публики - журналистов, в основном. Им фамилия автора ничего не скажет. Хотя, упрек отчасти справедлив, да. А вот что здесь не было упоминания в новости - это сильное упущение. И я ступил, надо было сразу новость отредактировать, а не писать комменты :(.
> И я ступил, надо было сразу новость отредактировать, а не писать комменты :(.Да и я ступил, но, признаться, от Казанцева и прочей старой гвардии плитки не ожидал.
В общем, если кто из прочитавших попросит Рубанова прочесть эту претензию и произвести внушение автору текста по ссылке в этой новости -- уже хорошо.
>> И я ступил, надо было сразу новость отредактировать, а не писать комменты :(.
> Да и я ступил, но, признаться, от Казанцева и прочей старой гвардии
> плитки не ожидал.Справедливости ради, не так уж плитка и плоха. Я как-то ради эксперимента ставил на смартфон ланчер в стиле Windows 8 и заставлял себя им пользоваться неделю. К концу недели въехал в смысл плиточного подхода. На смартфоне, на маленьком экране и для людей в возрасте - самое оно :). Но на деске, это вопрос...
> В общем, если кто из прочитавших попросит Рубанова прочесть эту претензию и
> произвести внушение автору текста по ссылке в этой новости -- уже
> хорошо.Я передам, мне ближе всего. Тем более, что внушение делать не надо, можно просто поговорить :).
> В общем, если кто из прочитавших попросит Рубанова прочесть эту претензиюМиша, в четверг вы сможете обсудить с Владимиром этот и другие вопросы на LVEE.
>> В общем, если кто из прочитавших попросит Рубанова прочесть эту претензию
> Миша, в четверг вы сможете обсудить с Владимиром этот и другие вопросы на LVEE.Не, лучше пусть кто другой заранее -- а то ведь могу и шишкой угодить. :)
Плиточки однозначно на мыло вместе с иконками. Что это за иконки? Сплошная порнография.
Походу тут грызутся Альт с Росой, а Роса с Альтом.
Ага. И счёт 515:22 956 в пользу Альта.
ROSA - это пустое. Пришло что-то на российский рынок и пытается на нем свои права качать. В то время как этот рынок принадлежал Alt Linux по праву за многолетний труд, инновации, отзывчивость.
Если посмотреть объективно, то у ROSA только какие-то все разработки только в графическом интерфейсе: иконки, обои, темы, шрифты, панель задач, трей и т.д. Но это всё пустое.
> ROSA - это пустое. Пришло что-то на российский рынок и пытается на
> нем свои права качать. В то время как этот рынок принадлежал
> Alt Linux по праву за многолетний труд, инновации, отзывчивость.
> Если посмотреть объективно, то у ROSA только какие-то все разработки только в
> графическом интерфейсе: иконки, обои, темы, шрифты, панель задач, трей и т.д.
> Но это всё пустое.Все тлен, безысходность и тщета - http://zryandex.ru/ .
медиаплеер же!
Так это форк, а не своя инновация.
То есть, чтобы сделать продуманный продукт — ровным счётом ничего не требуется? Ни юзабилити-тестирования проводить, ни исследований делать, ни разрабатывать макеты, ни координировать разработчиков? Я не понял, а чего ж вы с таким подходом до сих пор в офисе сидите, а не на Багамах тусуетесь?
Делали и не доделали. Для LXDE нету версии, поэтому поставили говядину.
> Ага. И счёт 515:22 956 в пользу Альта.Оне же сдохле давно, не? Жо неграфилия на маем опенетте?,,
Всё ясно. Это Балмер воду мутит. У него вынь 8 не взлетел, и надо было как-то набирать рейтинги, так он нашел товарища, который за определенную мзду согласился всунуть вынь 8 стиль в линь. Вот Вам и объяснение, почему сборка оказалась бесплатной, а на самом деле проплаченной оттуда. Пользуйтесь, а вынь 8 покупайте. И все вроде как сыты, и волки целы.
Это больше похоже на самодеятельность, так как компания пустила на самотек разработку, и не следит чего выпускают. Хотя, кто знает. Мы ведь все равно никогда не узнаем роль Microsoft и Apple. Если там чего-то и есть, то это все засекречено. Предполагать можно, но доказательств все равно нет.
> Всё ясно.Не, непохоже. Хотя на Сашу тоже непохоже, странно это.
>> Всё ясно.
> Не, непохоже. Хотя на Сашу тоже непохоже, странно это.Ну, вообще говоря, по его словам, он это нарисовал еще в 2011 году, когда Win8 не было. А реализовать руки только сейчас дошли. Мне, честно говоря, больше импонирует интерфейс Центра Управления в той сборке, что он на базе ROSA Marathon делал. Хотя может и этот удобный. У меня пока руки не доходили этот образ поставить погонять.
http://edumandriva.ru/edumandriva/2011/09/17/ortem-ui---cent...
Идея от МакОС, не от винды (хотя сейчас, впрочем, уже и от винды тоже).
Уже тогда сказали, что это подойдет только планшетникам, и если и делать что-то, то как аналог drakconf. Уже тогда были отрицательные отзывы > 50%. Но, он не послушал никого и, видимо, рискнул также как MS.
А ведь стоило всего лишь сделать опционально смену интерфейсов, тогда все остались бы довольны. Надеюсь, доработает. Пока, конечно, сыро, а на рисунках лучше.
пускай сделают сборку на TDE
> пускай сделают сборку на TDEа вот это, кстати, было бы очень годно.
В принципе, для меня собрать TDE не составляет особой проблемы. Так что когда выйдет 3.5.14, можно и собрать в официальные репы, если не забуду и если время на это получится выделить. А там и неофициальную ISOшку можно сделать, наверное. Если найдутся желающие предварительно тестировать пакеты TDE в репах. Так что если действительно есть интерес к TDE, то большая просьба - напомнить об этом на форуме Росы, когда выйдет 3.5.14.
> Если найдутся желающие предварительно тестировать пакеты TDE в репах.ну, тестировать я никак обещать не могу, но что поставлю и немного погоняю — это да.
> TDE, то большая просьба — напомнить об этом на форуме Росы,
> когда выйдет 3.5.14.лень регистрироваться и следить. :3
> В принципе, для меня собрать TDE не составляет особой проблемы.Прямщас больше резону собирать вариант из openSUSE, похоже. Это если в обозримое время вздумаете браться, что будет к концу года -- мне сказать сложно.
> пускай сделают сборку на TDEhttp://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/tde/
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../
Вот какие молодцы, чего только нет на выбор.
О, спасибо :-) Поставил качаться altlinux-p7-tde-20130428-i586.iso, чтобы посмотреть, в каком состоянии сейчас TDE вообще находится.
> О, спасибо :-) Поставил качаться altlinux-p7-tde-20130428-i586.iso, чтобы посмотреть,
> в каком состоянии сейчас TDE вообще находится.та же фигня. :3
По первым впечатлениям этой сборке не особо много внимания уделяли, т.к. шероховатости сразу бросаются в глаза. Например, при запуске "Центра управления KDE" в самом окне программы написано "Центр управления Trinity", а в заголовке окна "Центр управления KDE". Кроме того, этот центр управления в пункте меню "Настройки" идёт ещё подпунктом "NativeSettings". Сбоку в меню тоже написано "KDE 3", а не "TDE". Видимо, в апстриме ещё не до конца закончили ребрендинг, а в Альте с этим заморачиваться не стали.Скриншот: http://s41.radikal.ru/i094/1306/24/96949e9dcf83.png
Попробовал поставить Ark из KDE4 и получил:
===========
Во время установки пакета kde4utils-ark-4.10.3-alt1:Running /usr/lib/rpm/posttrans-filetriggers
Unknown media type in type 'all/all'
Unknown media type in type 'all/allfiles'
и т.п.
===========Но пакет всё-таки установился и нормально запустился, с Ark'ом из TDE сосуществует без проблем.
Удивило, что первого Amarok'а нет в образе, но из реп он поставился без проблем. Попробовал включить потоковое радио - "Cool-Streams" работают нормально, а "Потоки Shoutcast" не работают. Но, по-моему, в первом Amarok они перестали работать ещё год назад минимум, а скорее даже раньше.
В целом, покопаться достаточно интересно.
> По первым впечатлениям этой сборке не особо много внимания уделяли,
> т.к. шероховатости сразу бросаются в глаза.Апстримные (точнее, как упаковано в альте) и не пытался шлифовать, т.к. сборки как раз и предназначены для ознакомления по возможности с апстримом. Здесь бродят мысли наоборот постараться срезать всё лишнее своё вроде брендинга и тем, постаравшись ещё приблизить к предложенному создателями DE/WM виду "из коробки".
> Видимо, в апстриме ещё не до конца закончили ребрендинг
Именно.
> Скриншот: http://s41.radikal.ru/i094/1306/24/96949e9dcf83.png
> Попробовал поставить Ark из KDE4 и получил:[...]
> Unknown media type in type 'all/allfiles'
> и т.п.Спам, неприятно, согласен,
PS: ...но на аэродинамику не влияет. Правда, ещё в synaptic вылазит после обновления, т.к. stderr :-/> Удивило, что первого Amarok'а нет в образе, но из реп он поставился без проблем.
Думаете, стоит добавить? Это как раз несложно:
http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof...
http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof...
http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof...> В целом, покопаться достаточно интересно.
Спасибо. Вот такие люди и закапывают старые топоры.
>Думаете, стоит добавить? Это как раз несложноДа, я думаю, что добавить стоит, т.к. первый Amarok - одна из наиболее интересных программ в KDE3/TDE.
> Да, я думаю, что добавить стоит, т.к. первый Amarok - одна из
> наиболее интересных программ в KDE3/TDE.Несколько задержалось (т.к. добавил в mkimage-profiles 1.1.x, где изменения пока бывают довольно разрушительными) -- в 20130724 уже на месте и работает, благодарю за совет.
Заодно положил и OpenSCADA имени поддерживающего в альте TDE Ромы Савоченко, весьма интересная штука.
> О, спасибо :-) Поставил качаться altlinux-p7-tde-20130428-i586.iso, чтобы посмотреть,
> в каком состоянии сейчас TDE вообще находится.Наиболее вылизанное стоит спросить у Ромы Савоченко (rom_as@), у него оно в более широком применении.
Сейчас IMHO лучше, чем год-два назад -- они зачем-то начали ознакомление с кодовой базой KDE3 с попыток накрутить свистелок и несовместимостей по сборке (!) вроде libtqt вместо того, чтоб расспросить старую команду, посмотреть патчи по дистрибутивам и сделать хороший померженый апстрим. Теперь вроде образумились немного.
кстати, вот бросили бы фигнёй заниматься, да портировали kdbg. одна из двух утилит, ради которых у меня третьекеды стоят. вторая — молниеносно быстрый kate.
Да, ранние версии TDE я помню. Они на меня достаточно удручающее впечатление произвели, поэтому я ещё какое-то время собирал пакеты для оригинальных третьих кед, пока окончательно от софта из KDE3 не отказался (в основном меня первый Amarok интересовал, до функционала которого Clementine местами до сих пор не дотягивает).
> Наиболее вылизанное стоит спросить у Ромы Савоченко (rom_as@),
> у него оно в более широком применении.Собственно, вот: ftp://oscada.org/OpenSCADA/Work/ALTLinux/Live/ и http://oscada.org/ru/ (кстати, его с коллегами разработка сама по себе весьма интересна для промышленных автоматизаторов).
Поставил качаться ISO-шку, посмотрю в ближайшие дни. :-)
> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../вот кстати. стартеркит с бритвой грузится сразу в графику и на винт ставится нормально. а стартеркит с TDE — в консольку. ок, startx из консоли работает, но установщик на винт (который иконкой на столе) ниасилил нормально поставить GRUB. не знаю, баг ли это, но всё равно неконсистентность налицо.
p.s. доустановка пакетов TDE к поставленому в виртуалку лезвию из репозитория прошла без проблем.
p.p.s. с ужасом ожидал при установке того, что видно на этой вот картинке: http://postimg.org/image/xzqfel2cx/ , но уже починили, видимо.
картинка взята с официального установщика, исоха официального установщика — с официального сайта альта. зачем оно хочет 19 гигабайт — я не понял, но по мнению установщика, 22 < 19. custom'ом, понятно, всё размечается и ставится. и никаких 19 гигов не занимает.
rosa-media-player для gtk планируется?
> rosa-media-player для gtk планируется?В ближайшее время - нет. А Вы предполагаете, что он нужен? Qt-шная версия нормально работает в gtk-среде.
В LXDE тащить qt? Не дело это.
Грузится быстро, полет нормальный, глючит firewall и разочаровал Центр LXDE - полная безвкусица и страх божий.
и с ошибкой, что забавно: «контролЛировался».
Не работает Вкл/Откл
https://abf.rosalinux.ru/soft/build_lxde_desktop/blob/rosa20...
Adobe разрешил?
Интересно девки заплясали. После вмешательства хозяина лавочки эта сборка вновь стала официальным релизом компании Роса: http://www.rosalab.ru/blogs/rosa-vypuskaet-legkuyu-versiyu-r...
Vladimir Rubanov: "Михаил, ты о чем? LXDE образ был разработан по решению Технического комитета РОСА, используя:
1. Пакетную базу РОСА, над которой работала куча сотрудников РОСА.
2. Инструменты РОСА, над которыми работала куча сотрудников РОСА.
3. Тесты с помощью QA РОСА, в которых занята
куча сотрудников РОСА.
и т.д.Александр Казанцев выступил релиз-менеджером этой версии, являясь штатным сотрудником РОСА.
ROSA Desktop Fresh R1 LXDE это официальный релиз компании РОСА.
Есть еще вопросы?"
Anton Chernyshov: "Тебе не надоело еще детским садом заниматься? С чего это Казанцев не имеет отношения к компании? В конце концов он сам в состоянии, если посчитает, что его права как-то ущемлены, написать руководству. Ты тут причем?"
Снимок страницы http://archive.is/vZsBC
>[оверквотинг удален]
> куча сотрудников РОСА.
> и т.д.
> Александр Казанцев выступил релиз-менеджером этой версии, являясь штатным сотрудником
> РОСА.
> ROSA Desktop Fresh R1 LXDE это официальный релиз компании РОСА.
> Есть еще вопросы?"
> Anton Chernyshov: "Тебе не надоело еще детским садом заниматься? С чего это
> Казанцев не имеет отношения к компании? В конце концов он сам
> в состоянии, если посчитает, что его права как-то ущемлены, написать руководству.
> Ты тут причем?"Согласен с Антоном.
Миша, по своей репутации бьете этим троллингом. О самом дистрибутиве при этом ни слова ни сказали, только о пресс-релизе и плиточках.
> Согласен с Антоном.так и запишем: роса выпускает в виде «официальных релизов» слаботестированые домашние сборки. нет повода считать, что остальные продукты делаются не таким же образом, по технологии «сам пан склепав». я так понял, целью было именно такое отношение — как минимум со мной ваша цель выполнена: из изначально нейтрального отношение стало неприязненным. как к «музыкальным коллективам» типа ANJ или «Пилигрим».
>> Согласен с Антоном.
> так и запишем: роса выпускает в виде «официальных релизов» слаботестированые
> домашние сборки. нет повода считать, что остальные продукты делаются не таким
> же образом, по технологии «сам пан склепав». я так понял, целью
> было именно такое отношение — как минимум со мной ваша цель
> выполнена: из изначально нейтрального отношение стало неприязненным. как к «музыкальным
> коллективам» типа ANJ или «Пилигрим».У меня ощущение создавалось, что он и изначально было неприязненым. Так что просто мозаика так сложилась, что Вы для себя такое решение приняли. Надеюсь, правда, что он не будет окончательным. Потому что, это все не так.
Есть официальные релизы. Например, на базе KDE. Весь процесс его создания контроллируется компанией: составляется фич-лист, план разработки, итоговые образы многократно тестируются, правятся ошибки, образы перевыпускаются и т.д. Для них, в том числе, работают профессиональные дизайнеры, которые делают внешний вид системы. И, к слову, LXDE-версию также точно прогоняли через тестеров компании. Так что я не понимаю, к чему тут слово "слаботестированные". Вас конкретно в чем не устраивает качество? Про "плитку" понятно, про нерабочий yum Вы тоже высказывали. Я написал, что "плитка" - целиком задумка Саши Казанцева и его реализация. Ошибка с yum, ну это отдельный разговор...
> У меня ощущение создавалось, что он и изначально было неприязненым.нет, изначально как раз нейтральное. у меня просто язвительный (часто не в меру) стиль. так писать интересней. неприязненое отношение у меня, например, к бубунте и бебиану.
> просто мозаика так сложилась, что Вы для себя такое решение приняли.
так выше тут и по ссылке из комментария можно сделать только один вывод: «официальный релиз» и «тестирование» — вещи никак не связаные.
оно понятно, что если взять стабильную пакетную базу, то скорее всего, на выходе получим стабильный релиз (тем более я так понял, что LXDE из той же базы пришёл). но тем не менее — осадочек остаётся. то оно официальное, то личная сборка, то опять официальное… прямо как в «магазинчике Бо»: «потом опять поставили… потом опять убрали… потом опять поставили… потом опять убрали…»
> Так что я не понимаю, к чему тут слово «слаботестированные».
что-то из этого района проскакивало здесь же в комментариях. по духу — «это сборка 'домашняя', тестировалась меньше, чем 'официальная'».
> Вас конкретно в чем не устраивает качество? Про «плитку» понятно
кирпичи — это как раз вкусовщина, тут у меня претензии чисто эстетические.
> про нерабочий yum Вы тоже высказывали.
а вот это уже серьёзный косяк, по-моему. в другой новости был человек, который жаловался на недогенерённые файлы TeX (я это проверить не смог, потому что заломало качать полтора гигабайта пакетов).
инсталлятор, конечно, работает, но сделан он, пардон май фрэнч, ужасно. причём даже в «официальной версии». ужасно, отвратительно, страшно, навевает мысли вроде «я, конечно, ОС, но у папы дурочка».
ну, если помягче, то просто неряшливо сделан. нелогичность интерфейса — вроде кнопки «advanced» с треугольничком слева (что обычно означает или выпадающее popup-меню, или открытие дополнительных контролов in-place), которая полностью заменяет содержимое окна установщика на один-два сиротливых чекбокса. и тотальное отсутствие кнопки «back», что меня неимоверно порадовало, как я уже писал.
но это всё решаемо, конечно. а вот несколько — мягко говоря — неоднозначный «публичный образ компании»… это уже похуже будет, тут патчами не обойтись.
>> У меня ощущение создавалось, что он и изначально было неприязненым.
> нет, изначально как раз нейтральное. у меня просто язвительный (часто не в
> меру) стиль. так писать интересней. неприязненое отношение у меня, например, к
> бубунте и бебиану.Ну значит ошибся, бывает.
>> просто мозаика так сложилась, что Вы для себя такое решение приняли.
> так выше тут и по ссылке из комментария можно сделать только один
> вывод: «официальный релиз» и «тестирование» — вещи никак не
> связаные.Блин, из какого коммента это следует?
> оно понятно, что если взять стабильную пакетную базу, то скорее всего, на
> выходе получим стабильный релиз (тем более я так понял, что LXDE
> из той же базы пришёл). но тем не менее — осадочек
> остаётся. то оно официальное, то личная сборка, то опять официальное… прямо
> как в «магазинчике Бо»: «потом опять поставили… потом опять убрали…
> потом опять поставили… потом опять убрали…»У нас просто разное понимание роли релиз-менеджера и слова "официальный релиз". Для меня это то, что я тут пытаюсь объяснить. Официальный релиз это то, выпускается релиз-менеджером под надзором компании. В случае LXDE все двойственно. Наверное, тут мое стремление дать формулировку близкую к моему пониманию того, что есть, и запутывает всех.
>> Так что я не понимаю, к чему тут слово «слаботестированные».
> что-то из этого района проскакивало здесь же в комментариях. по духу —
> «это сборка 'домашняя', тестировалась меньше, чем 'официальная'».Получается, что Вы сами же себе противоречите этим комментарием.
>> про нерабочий yum Вы тоже высказывали.
> а вот это уже серьёзный косяк, по-моему.ach@host13 ~ $ urpmf -mf yum
yum-metadata-parser-1.1.4-3-rosa2012.1.x86_64:contrib
yum-metadata-parser-debuginfo-1.1.4-3-rosa2012.1.x86_64:contrib
yum-arch-2.2.2-6-rosa2012.1.noarch:contrib
yum-3.2.29-1-rosa2012.1.noarch:contrib
...yum находится в репозитории contrib. А это репозиторий для сообщества, поэтому чинится во вторую очередь. К тому же yum проще выкинуть из репозитория, чем чинить. Он у нас не используется в системе. Хотя, возможно, его стоит починить, да. Но не такой уж это и косяк. Косяк, если падает что-то, что находится в main.
> в другой новости был человек,
> который жаловался на недогенерённые файлы TeX (я это проверить не смог,
> потому что заломало качать полтора гигабайта пакетов).Я там ниже писал, что у меня, когда ставил, он работал. Сейчас специально проверил на своем рабочем ноуте. Работает. У меня Texmaker стоит, ну и из консоли тоже генерю тексты, бывает.
> инсталлятор, конечно, работает, но сделан он, пардон май фрэнч, ужасно. причём даже
> в «официальной версии». ужасно, отвратительно, страшно, навевает мысли вроде
> «я, конечно, ОС, но у папы дурочка».Ох, это вообще больная мозоль. Инсталлятор стоит в очереди на переписывание. Он у нас, по сути, достался в наследство. Все его проблемы известны, главная из которых - запутанный код на perl. Причем, не только у него, но и всех drak* утилит. Они тоже стоят в очереди на переписывание. Есть куча идей по тому, каким должен быть инсталлятор, но... Пока перевешивают остальные.
Вы просто посудите сами. У нас год назад только своя сборочная среда появилась. С той поры многое было сделано из того, что не всегда видно. Самое главное - репозиторий, доставшийся от Mandriva, приведен в относительный порядок. Исчезла (надеюсь насовсем) главная проблема мандривовских репозиториев - битые зависимости между пакетами. Когда ставишь пакет, а он не ставится, потому что зависимостей нет. Или еще лучше - ставишь, а не работает, потому что зависимости не все проставлены в пакете, поэтому в системе их не хватает. Во времена ROSA 2011 - такое еще часто встречалось. Появилось много автоматизированных утилит-роботов, которые помогают отлеживать и ловить ошибки в репозитории. Частично, результат их работы можно увидеть здесь - http://fba.rosalinux.ru/.
Работы по исправлению ошибок еще много, короче говоря. Мы не бегаем в чужих темах, не постим ссылки на свои замечательные образы, утилиты автоматизации и т.п., как это делают некоторые. Наверное, это неправильно :). Но вот у меня лично, как-то времени хватает только отслеживание "своих" тем на opennet.
> но это всё решаемо, конечно. а вот несколько — мягко говоря —
> неоднозначный «публичный образ компании»… это уже похуже будет, тут патчами
> не обойтись.Можете приехать к нам в офис и побить меня лично, если Вам от этого станет легче. Я писал выше, что да виноват, не отследил информацию, попавшую в пресс-релиз.
>> так выше тут и по ссылке из комментария можно сделать только один
>> вывод: «официальный релиз» и «тестирование» — вещи никак не
>> связаные.
> Блин, из какого коммента это следует?это следует из всего обсуждения (не только этой ветки). по крайней мере, для меня.
> Наверное, тут мое стремление дать формулировку близкую к моему пониманию того,
> что есть, и запутывает всех.возможно. я лично уже совсем запутался.
>>> Так что я не понимаю, к чему тут слово «слаботестированные».
>> что-то из этого района проскакивало здесь же в комментариях. по духу —
>> «это сборка 'домашняя', тестировалась меньше, чем 'официальная'».
> Получается, что Вы сами же себе противоречите этим комментарием.нет, просто смешал в кучку впечатление, которое было раньше, и впечатление, которое сложилось сейчас.
> yum находится в репозитории contrib. А это репозиторий для сообщества, поэтому чинится
> во вторую очередь.я вообще никаких настроек репозиториев после установки не делал. и я логично ожидаю, что система, поставленая «по-умолчанию», не предложит мне нерабочий пакет. а если предлагает — это баг, пусть пакет хоть в «репозитории Васи Лоханкина» находится. по-умолчанию включено? должно работать.
> К тому же yum проще выкинуть из репозитория, чем чинить.
вполне нормальное решение, кстати.
> Косяк, если падает что-то, что находится в main.
косяк — это если «дефолтная» система притаскивает нерабочий пакет. к слову о тестировании, да.
> Вы просто посудите сами. У нас год назад только своя сборочная среда
> появилась. С той поры многое было сделано из того, что не
> всегда видно. Самое главное — репозиторий, доставшийся от Mandriva, приведен в
> относительный порядок. Исчезла (надеюсь насовсем) главная проблема мандривовских репозиториев
> — битые зависимости между пакетами. Когда ставишь пакет, а он не
> ставится, потому что зависимостей нет. Или еще лучше — ставишь, а
> не работает, потому что зависимости не все проставлены в пакете, поэтому
> в системе их не хватает.i fully understand your problems, but… (ц)
как разработчик — я всё понимаю. а вот как пользователю — мне совершенно наплевать. как пользователь — я вижу сырую систему. в следующий раз, когда мне — как пользователю — скажут о росе, я вспомню такое: «а… это та фигня, у которой страшненький корявый инсталлятор и пакеты в репозиториях битые? да-да, помню-помню.»
> Работы по исправлению ошибок еще много, короче говоря. Мы не бегаем в
> чужих темах, не постим ссылки на свои замечательные образы, утилиты автоматизации
> и т.п., как это делают некоторые.зато есть невнятные новости, из которых потом понятно только одно: «потом опять поставили… потом опять убрали…»
> Можете приехать к нам в офис и побить меня лично, если Вам
> от этого станет легче.да мне вообще наплевать, у меня ни денежных, ни репутационных связей с росой нет. всё, что я пытаюсь сделать — показать сложившееся впечатление у некоего человека, который изначально относился ровно (и даже немного положительно, иначе и пробовать не стал бы).
я понимаю, что «Москва не сразу строилась». но «ура-релизный» тон новостей не совпадает с тем, что я вижу. это не релизы, это work-in-progress.
в тех же новостях можно было упомянтуть о том, что «инсталлятор — место больное, он будет переписан, а пока вот такой вот, лучше чем ничего». да, с точки зрения пиар-менеджеров это, видимо, создаёт впечатление «роса релизит недоделки». ок. а с точки зрения человека, который не только читает новости, но и пробует продукт, получается так: «у росы, значит, вот такой стандарт качества. да ну нафиг!»
и, как я тут уже писал, в итоге впечатление такое: «качество ничто, пиар всё!» если бы я был просто обычным пользователем с некоторым опытом использования GNU/Linux, то я бы вряд ли второй раз посмотрел на релизы росы. как выше уже писал: «а, помню, это та неряшливая полурабочая фигня. пробовал, неинтересно.»
>> yum находится в репозитории contrib. А это репозиторий для сообщества, поэтому чинится
>> во вторую очередь.
> я вообще никаких настроек репозиториев после установки не делал. и я логично
> ожидаю, что система, поставленая «по-умолчанию», не предложит мне нерабочий
> пакет. а если предлагает — это баг, пусть пакет хоть в
> «репозитории Васи Лоханкина» находится. по-умолчанию включено? должно работать.Тут Вы палку перегибаете, говорить что не работает ВСЕ, нельзя.
> косяк — это если «дефолтная» система притаскивает нерабочий пакет. к слову
> о тестировании, да.Образы собираются только на репозитории main. Сотрудники компании отвечают именно за него. И тестирование, соответственно, охватывает именно этот репозиторий.
> как разработчик — я всё понимаю. а вот как пользователю — мне
> совершенно наплевать. как пользователь — я вижу сырую систему. в следующий
> раз, когда мне — как пользователю — скажут о росе, я
> вспомню такое: «а… это та фигня, у которой страшненький корявый инсталлятор
> и пакеты в репозиториях битые? да-да, помню-помню.»А я и не прошу сочувствия. Я в данном случае общался с Вами, как с разработчиком. С юзером я бы говорил по-другому и другими словами. Вы удивитесь, насколько у _пользователей_ иное восприятие. Им и инсталлятор нравится, и на большинство граблей они просто не наткнутся.
> в тех же новостях можно было упомянтуть о том, что «инсталлятор —
> место больное, он будет переписан, а пока вот такой вот, лучше
> чем ничего». да, с точки зрения пиар-менеджеров это, видимо, создаёт впечатление
> «роса релизит недоделки». ок. а с точки зрения человека, который не
> только читает новости, но и пробует продукт, получается так: «у росы,
> значит, вот такой стандарт качества. да ну нафиг!»Какой стандарт качества? Он работает? Работает. Задачу выполняет? Выполняет.
Работа тоже идет и по сравнению с Магеей, у которой нет-нет и попадаются косяки в репозиториях, прогресс по разгребанию наследства очевиден. Если смотреть незамутненным взглядом.> и, как я тут уже писал, в итоге впечатление такое: «качество ничто,
> пиар всё!» если бы я был просто обычным пользователем с некоторым
> опытом использования GNU/Linux, то я бы вряд ли второй раз посмотрел
> на релизы росы. как выше уже писал: «а, помню, это та
> неряшливая полурабочая фигня. пробовал, неинтересно.»В чем именно полурабочая? Где конкретика? Я тоже могу написать "у вас все не работает", но это эмоции, а не рациональные вещи. Система работает и работает надежно. Я регулярно смотрю другие дистрибутивы и сравниваю их с ROSA Desktop. В большинстве случаев, все или на том же уровне, либо лучше. Есть вещи, в которых мы уступаем, но в этом направлении работа тоже идет.
> Тут Вы палку перегибаете, говорить что не работает ВСЕ, нельзя.а где я говорил, что «всё не работает»?
>> косяк — это если «дефолтная» система притаскивает нерабочий пакет. к слову
>> о тестировании, да.
> Образы собираются только на репозитории main. Сотрудники компании отвечают именно за него.
> И тестирование, соответственно, охватывает именно этот репозиторий.i. don't. care. репозиторий contrib по-умолчанию был включен. с моей точки зрения это значит, что он оттестирован и там всё работает. никаких предупреждений вида «вы ставите программу из неоттестированного репозитория, мы не можем гарантировать её работоспособность» я не видел.
> Вы удивитесь, насколько у _пользователей_ иное восприятие. Им и
> инсталлятор нравится, и на большинство граблей они просто не наткнутся.юзеру-новичку вообще всё в новинку. более-менее опытный юзер — и удивится тому, что интерфейс инсталлятора его обманывает, и наткнётся на косяк. я, например, за yum полез не потому, что разработчик, а потому что привык к нему как пользователь.
> Какой стандарт качества? Он работает? Работает. Задачу выполняет? Выполняет.
да, конечно. инсталлятор грубо нарушает привычные стандарты интерфейса и не прощает ошибок, система молча ставит нерабочие пакеты, включая в список репозиториев по-умолчанию набор неоттестированого софта. итого, впечатление: «кустарная неоттестированая поделка с толстым пиаром».
> В чем именно полурабочая? Где конкретика? Я тоже могу написать «у вас
> все не работает», но это эмоции, а не рациональные вещи.эмоциональная оценка — неотъемлемая часть общей оценки. и эту мысль я пытаюсь донести уже который пост. более того: для пользователей эмоциональная часть, пожалуй, важнее того, сколько там разработчики «невидимых усилий» приложили. это же не пользователи «роллинга», которые в основном готовы к тому, что что-то может не работать или быть недопиленым.
а даже самый лучший и очень умный инсталлятор с кривой «мордой», например, воспринимается как «недопиленый».
всё, я устал. я очень, очень плохо поясняю. не мой конёк.
> i. don't. care. репозиторий contrib по-умолчанию был включен. с моей точки зрения
> это значит, что он оттестирован и там всё работает. никаких предупреждений
> вида «вы ставите программу из неоттестированного репозитория, мы не можем гарантировать
> её работоспособность» я не видел.Ну вообще говоря, это подразумевается для источников, поддерживаемых сообществом - http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0%A7%D1... . Но лучше, конечно же, писать об этом явно при подключении. У меня на этот счет узелок завязан. И, кстати, уже скоро, я надеюсь, у нас будет явное предупреждение об этом.
> всё, я устал. я очень, очень плохо поясняю. не мой конёк.
Спасибо за дельные замечания. И за отчет по установке, который Вы делали, тоже. Я его сохранил.
на всякий случай ещё раз скажу, что я пытался пояснить, как нечто выглядит со стороны «expirienced user». цели обосрать не ставилось, наоборот — желаю всяческих успехов.
> на всякий случай ещё раз скажу, что я пытался пояснить, как нечто
> выглядит со стороны «expirienced user». цели обосрать не ставилось, наоборот
> — желаю всяческих успехов.Я именно так и воспринимал. Вас я считаю одним из адекватных пользователей, именно поэтому и пытаюсь отвечать нормально.
P.S. Сегодня, кстати, как раз планы по инсталлятору обсуждали. Так что отчет пригодился.
> P.S. Сегодня, кстати, как раз планы по инсталлятору обсуждали.это очень даже хорошо. с удовольствием посмотрю на обновлённый, когда будет готово.
кстати, об инсталляторе. если возможно — добавьте в планы кнопку «определить мою таймзону». работает путём простого обращения на сервер, который смотрит в geoip и пытается угадать местоположение пользователя. но именно кнопку, чтобы оно без спросу не лазило в интернеты.
а то я нереально задолбался руками выбирать. :3
Правильно сказали, что раз в дистрибутиве по умолчанию подключен Contrib, то Вы за него отвечаете, иначе нечего было его подключать. Следовательно, плохо работает QA. А почему? Потому что образ заделался до релизного состояния 18 июня (http://mirror.yandex.ru/rosa/rosa2012.1/iso/ROSA.FRESH.R1.LXDE), торренты появились 20 июня. Не сложно посчитать время, затраченное на сборку этого образа вместе с QA тестированием. Известно, что 6 июня вышел ROSA Desktop Fresh R1 и только после этого начали собирать LXDE сборку. Выше была также зафиксирована более точная дата - 7 июня, когда впервые приступили к ЦУ. Значит, временной интервал составил 12 дней на всё про всё. Не о чем тут и говорить, это халтура конкретная.
>[оверквотинг удален]
> за него отвечаете, иначе нечего было его подключать. Следовательно, плохо работает
> QA. А почему? Потому что образ заделался до релизного состояния 18
> июня (http://mirror.yandex.ru/rosa/rosa2012.1/iso/ROSA.FRESH.R1.LXDE), торренты
> появились 20 июня. Не сложно посчитать время, затраченное на сборку этого
> образа вместе с QA тестированием. Известно, что 6 июня вышел ROSA
> Desktop Fresh R1 и только после этого начали собирать LXDE сборку.
> Выше была также зафиксирована более точная дата - 7 июня, когда
> впервые приступили к ЦУ. Значит, временной интервал составил 12 дней на
> всё про всё. Не о чем тут и говорить, это халтура
> конкретная.У Вас есть список того, что было сделано за это время, чтобы обвинять в халтурности? Дата "приступания к ЦУ" вообще имеет малое отношение к реальности. Посидите и подумайте на тему того, откуда взялась дата 7 июня и что она реально означает.
Ну, хорошо, можно считать от 6 июня. Итого 13 дней. Один день ведь так критичен... Конвеер все равно работает быстро в ROSA. В нормальных дистрибутивах полгода, год, а тут 13 дней.
>[оверквотинг удален]
>> РОСА.
>> ROSA Desktop Fresh R1 LXDE это официальный релиз компании РОСА.
>> Есть еще вопросы?"
>> Anton Chernyshov: "Тебе не надоело еще детским садом заниматься? С чего это
>> Казанцев не имеет отношения к компании? В конце концов он сам
>> в состоянии, если посчитает, что его права как-то ущемлены, написать руководству.
>> Ты тут причем?"
> Согласен с Антоном.
> Миша, по своей репутации бьете этим троллингом. О самом дистрибутиве при этом
> ни слова ни сказали, только о пресс-релизе и плиточках.Вопрос не в этом. А в том, что не надо бросаться в защиту, предварительно не выяснив - а надо ли? Я ведь тоже могу в том же стиле накидать нападок. Саша вполне способен сам себя защитить и написать - есть у него претензии или нет.
Интересно девки еще запляшут, когда Adobe предъявит претензии не к Казанцеву, а к Росе. Вот умора смеху будет.
За flash по любому Rosa будет отвечать, так как признает сборку своей, хотя бы частично. Тестировали и не дотестировали. Самодеятельность с flash не заметили, виновны. В сборке нет ни одного компонента, который требовал бы flash, и в сборке он не в виде rpm пакета (просто rpm пакет на диске, закачанный с оф. сайта adobe.com, был бы допустим). В данном случае flash предустановлен безосновательно.
RPM на диске был бы допустим только в случае, если что-то его требует из софта, входящего в дистрибутив. Ничего у них его не требует, на проприетарную лицензию забили просто. Роса славится пофигизмом на авторское право, на лицензии.
> Роса славится пофигизмом на авторское право, на лицензии.а вот это можно проиллюстрировать пруфами? один случай — это никак не «славится».
> Роса славится пофигизмом на авторское право, на лицензии.а вы перестали пить коньяк по утрам?
Мне почему-то кажется, что совсем затюкали автора сборки, вот поэтому он и сделал ее плохо, и он еще молчит. У меня сложилось впечатление, что его работу просто напросто присвоила фирма, в которой он работает. И заявили "В конце концов он сам в состоянии, если посчитает, что его права как-то ущемлены, написать руководству". Я почему-то думаю, что это он в свое свободное время у себя дома делал сборку. А эти нахалы воспользовались его подчиненным положением и присвоили себе. Ничего он не напишет руководству, на то и рассчитано, уволят же сразу. Жалко его.
> Мне почему-то кажется, что совсем затюкали автора сборки, вот поэтому он и
> сделал ее плохо, и он еще молчит.Он в отпуске :)
> И заявили "В конце концов он сам в состоянии, если посчитает,
> что его права как-то ущемлены, написать руководству". Я почему-то думаю, что
> это он в свое свободное время у себя дома делал сборку.Ну, вообще говоря, у него настолько ужасные условия работы, что он даже работает дома :).
> А эти нахалы воспользовались его подчиненным положением и присвоили себе.
Конечно. Присвоили себе свободный и бесплатный дистрибутив.
> Ничего
> он не напишет руководству, на то и рассчитано, уволят же сразу.Вы просто не знаете, кто такой Саша Казанцев, что он может сделать и насколько он нарасхват.
Очередная bolgenos. Кому оно надо, если есть lubuntu лучше? Этой bolgenos до lubuntu не доплюнуть.
Ну и где автор?
В вечном отпуске.
Автор сборки отошел от дел, сейчас делает игрушки для детей, конструкторы, игральные карты. Впал в детство. Судьба LXDE незавидна, в ROSA поговаривают о замене на LXQT.
> Автор сборки отошел от делЕсли речь про А.К. -- его предупреждал ещё на старте, что добром не закончится :( Жаль, ему достались самые неприятные годы.
Пока, конечно, LXDE они без него обновят чисто обновлением пакетов и образ выложат. Но без Саши долго LXDE тянуть не хотят.
А.К. сейчас занимается вот чем http://openedu.me/ - продает свою игрушку в коробке из-под еды за 1500 руб при красной цене на рынке 200 руб. А был классным разработчиком и специалистом в Linux.
