Скотт Моро (Scott Moreau), объявивший (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36490) вчера о создании форка Wayland и Weston, после развязывания серии отвлекающих от дела и агитирующих к подключению к новому проекту обсуждений, разжигающих неприязнь и
разобщенность, Кристиан Хогсберг (Kristian Høgsberg), руководитель и создатель проекта Wayland, заблокировал доступ Скотта Моро к IRC-каналу Wayland. После попытки (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Mar...) развязать по этому поводу дискуссию в списке рассылки Скотт Моро также был удалён (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Mar...) и из списка рассылки разработчиков Wayland. Кроме того, было потребовано не использовать имена Wayland и Weston при разработке форка.
Разработчики Wayland негативно отнеслись к инициативе Скотта Моро, особенно в свете озвученных в процессе обсуждений планов по постепенному отстранению от основного проекта Wayland и развитию форка в виде обособленного продукта. Разница во взглядах в основном сводится к тому, что Weston не нацелен на создание десктоп-окружения, в то время как создатель форка заинтересован в обратном - превращению Weston в ещё одно десктоп-окружение. По мнению разработчиков Wayland создание форка неоправдано, так как озвученные идеи можно реализовать (http://vignatti.wordpress.com/2013/03/05/ui-customization-on.../) в форме плагина и набора компонентов, работающих на базе основного протокола Wayland.URL: http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Mar...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36498
Wayland и Gnome капцы близки как никогда. У Ubuntu на Qt/QML с дисплейным сервером Mir будущее выглядит более радужным.
Сейчас этого "автора форка" в Canonical оформят, наверное. Велосипеды писать.
До до до т.е лучше ждать ещё 5 лет допила Wayland-а? После чего окажется, что Wayland уже скатился до уровня x-ов по костыльности:)))
Canonical всё правильно делает, т.к буквально уходит из под ударов наносимых компанией Red Hat.
Всё равно Вяленый не будет на проприетарщине работать, а без этого большинство бользователей его и не увидят.
Самая популярная видеокарта в мире - Intel HD4000.
Так что, увидят. :)
Самая популярная в мире у 2% пользователей)
> Самая популярная в мире у 2% пользователей)Внезапно, большинство пользователей - отнюдь не геймеры.
>> Самая популярная в мире у 2% пользователей)
> Внезапно, большинство пользователей - отнюдь не геймеры.Кстати, да. Средний возраст примерно лет 35. Это такой нормальный молодой мужик, который если и играет, то довольно редко и только ради понастольгировать и в какой то doom :-)
Вот не надо.
Буквально на неделе купили такому мужику комп с i5, причём не топовым, с HD4000.
Танки, Ghost Recon online, Warframe и ещё какая-то хрень неведомая, из современных игр вполне себе играются. Не на максимальных, как я понял, но на средних или выше.
> Кстати, да. Средний возраст примерно лет 35. Это такой нормальный молодой мужик,Пользователей вообще сильно много и сильно разных. Нынче компьютерами пользуются чуть ли не бабушки. Компьютеры стали повсеместны. И для таких юзерей линукс кстати очень хорошая штука: браузить и набирать документы можно и там. Зато не будет вирусов и малвари. А еще при этом не придется лицезреть такое как http://habrahabr.ru/post/172393/ и особенно как http://cs6047.vk.me/v6047524/41f2/vOysse7S5C0.jpg
> Внезапно, большинство пользователей - отнюдь не геймеры.Внезапно, большинство (99.99999999%) компьютеров (включая серверы) куплены задолго до появления HD4000 (2012 г.), так что ни о каких 2% у HD4000 речи и близко быть не может.
А если учесть, что кроме intel, есть AMD, а есть ещё SPARC, IBM и ещё куча всего, то даже всем вместе интеграшкам от интела светит процента 0.02 от видеокарт, и уж никак не 2.
> Всё равно Вяленый не будет на проприетарщине работать, ...вообще-то всё идёт к тому что он там работать -- будет.
здесь надо кстате сказать спасибо Марку и его Mir.. :)
сам по себе Mir -- вероятнее всего будет бесполезен (а может даже и не будет доделан до конца) -- но свое изменение в ходе истории -- он уже сделал! :)
социальная инженерия полезная штука
Пожалейте старика Шаттлворта, задницу совсем зализали, как же он оправляться будет.
> Пожалейте старика Шаттлворта, задницу совсем зализали, как же он оправляться будет.А зачем? Оправдываются лузеры и трусы. А шатлворт просто идет к намеченным целям.
Объяснить тебе смысл слова "оправляться"?
> Объяснить тебе смысл слова "оправляться"?Ох, простите, я не врубился в ваш высокоинтеллектуальный ж@пно-сортирный юмор.
Добрые позитивные люстрации)
А я, кстати, поддерживаю: сколько можно распалять силы на кучу проектов и форков под красивыми лозунгами! К сожалению, причинами для большинства форков в опенсорс являются не желание сделать лучше, а самомнение, тщеславие и неумение искать компромисс.С точки зрения обычного пользователя - лучше одна программа, но полностью функциональная, чем 5 недоделок.
>>К сожалению, причинами для большинства форков в опенсорс являются не желание сделать лучше, а самомнение, тщеславие и неумение искать компромисс.А по какому поводу сожаление? То, что какой-то человек затеял форк, который нафиг никому не нужен? Ну так и Бог с ним. Всё равно он не смог бы эффективно пилить вэйланд, т.к. ему это дело не нравилось. Баба с возу... А может ещё одумается.
Ну а иногда форк - это единственный способ для многих людей продолжать работать над проектом, когда не удаётся разрешить конфликт. И тогда история показывает, кто был прав.
>Всё равно он не смог бы эффективно пилить вэйландА кто "смог бы"?
>сколько можно распалять силы на кучукомментариев на Опеннете
> К сожалению, причинами для большинствакомментариев на Опеннете
> являются не желание сделать лучше, а самомнение, тщеславие и неумение искать компромисс.Просто посмотрите на ситуацию со стороны: люди работают, спорят и ссорятся по поводу своей работы. Вы, не принимая в этой работе никакого участия, сидите на диване и беретесь их судить? Поговорите лучше с телевизором.
ну так юникс вей же. только вот авторы всяких гуев о нем не знают, потому у нас кругом один шлак в гуях.
> ну так юникс вей же. только вот авторы всяких гуев о нем
> не знают, потому у нас кругом один шлак в гуях.Linux is NOT UNIX (C) Linus.
> Linux is NOT UNIX (C) Linus.Что к лучшему. Зачем нам древняя окаменелая проприетара?
> вчера о создании форка Wayland и Weston, после развязывания серии отвлекающих
> от дела и агитирующих к подключению к новому проекту обсуждений, разжигающих
> неприязнь и разобщенность"Вы все дураки и не лечитесь, один я тут самый умный и красивый" - так охарактеризовал ситуацию разработчик форка.
Линусу такое можно, потому что он Линус. Не надо путать причину и следствие. :)
Ты еще забыл Theo de Raadt. Ему тоже можно.
> Ты еще забыл Theo de Raadt. Ему тоже можно.Да вообще-то всем можно, потому как запретить невозможно чисто физически. Просто не у всех хорошо получается.
Точно-точно. Еще и под 282ю его. За ражжигание
> Линусу такое можно, потому что он ЛинусПрошу прощения, нельзя ли рассказать о том, как Линус громко форкал чужие проекты?
Что-то я ничего подобного не слышал.
Вообще-то, имелось в виду, что Линусу можно обзываться, в том числе и нехорошими словами. Quod licet Jovi...
Как правило, bovi тоже может обзываться, сколько влезет. И какими угодно словами. Просто его никто не слушает...
> Как правило, bovi тоже может обзываться, сколько влезет. И какими угодно словами.
> Просто его никто не слушает...А должны?
Одни драки и ругань в этих ваших опен сорсах, когда и продукта-то нет вовсе.
> Одни драки и ругань в этих ваших опен сорсах, когда и продукта-то нет вовсе.Это и есть жизнь.
> Это и есть жизнь.Некоторым нужен надзиратель. С автоматом. Чтоб угроза расстрела была. Тогда мазохисту становится хорошо. И думать заодно не надо.
Представляю какая ругань в клозеТ сорцах, или если не она - то длиннющая палка менеджера-надзирателя.
> продуктапродукты продаются в продуктовом магазине.
Вы знаете, наверное, он просто опередил своё время и его никто не понимает. Вот лет через 50 после его смерти все оценят, форкнут вяленого, прощения будут просить, волосы на голове рвать.
А если серьёзно, то если бы товарищ что-то стоящее и назревшее предлагал, то нашёл бы он единомышленников, а не попал бы в бан. Тут два варианта: либо гонит пургу, либо есть конструктив, но в очень неадекватной форме.
> Тут два варианта: либо гонит пургу, либо есть конструктив, но в очень неадекватной форме.С другой стороны, в погоне за "адекватом" можно с лёгкостью просмотреть саму суть. "Не всё то золото..."
Если человек не умеет объяснять, т.е. не прошёл курсы риторики, самопрезентации и т.п., но имеет хорошую идею, это не значит, что надо саму идею выбрасывать на помойку. Ведь так?
А что, автора идеи расстреляли и исходники сожгли?
Его забанили там, где он навязчиво проталкивал свою идею, которой никто не проникся. Какие помойки? Если вы начнете на любом форуме заниматься подобной деятельностью, модераторы по жалобам пользователей точно так же отправят вас в бан.
> А что, автора идеи расстреляли и исходники сожгли?Нет, я в принципе. В любом деле фанатизм - мимо добра. А в данном случае всё возможно, как и весеннее обострение. Люди, к счастью, не роботы.
Как раз придавать своим идеям слишком много значения, особенно после того, как ими никто другой не вдохновился, больше похоже на весеннее обострение.
А некоторые люди предпочитают работать, а не тратить время и нервы на обсуждение того, что они, по мнению одного гасконца, делают неправильно.
> Как раз придавать своим идеям слишком много значения, особенно после того, как
> ими никто другой не вдохновился, больше похоже на весеннее обострение.Это непростой вопрос, требующий тщательного размышления. Есть такие идеи, которые "некто другие" не в состоянии воспринять. Но есть и явная тупость, да.
Касательно этого "персонажа" не берусь судить, в бреду он или нечто рациональное вещает, так как я некомпетентен в вопросе разработки Вейланда.
Но бюрократия раздражает и реально тормозит важные процессы. "Хороша ложка к обеду". С другой стороны, хаос, костыль на костыле, частая смена несовместимых API и т.п., к добру не приведёт. Вот и думай! ;)
Вы бредите. Какая бюрократия? Какие костыли?
Есть люди, занимающиеся разработкой. Один из них начал дартаньянствовать и мешать другим, его послали лесом. Остальные продолжают заниматься своим делом.
Они не имеют времени или желания заниматься этими идеями, это их право.
Если вы считаете эти идеи важными - думайте над ними сами и не судите других.
> Если вы считаете эти идеи важными - думайте над ними сами и
> не судите других.Кого и где я осудил? Ты что пишешь, болезный?
"Кто мешал Линусу войти в команду Таннебаума?" © :)
Парень молодец, не нравится как делают, делает свое.
> творческие люди, не будут ждать, пока какие-то туповатые посредственности "одобрят" код.С одной стороны - да. С другой стороны, некто может фигарить на своей волне. И накодить такого что другие потом во век не разрулят. По поводу чего чье-то бряцание причандалами совершенно не обязано безоговорочно одобряться другими. Кроме того, активно проталкивать свой проект на чужих ресурсах - не совсем правильный подход к делу.
> Кроме того, активно проталкивать свой проект на чужих ресурсах
> - не совсем правильный подход к делу.Это ты сейчас про фанбоев вейлянда на опеннете?
> Это ты сейчас про фанбоев вейлянда на опеннете?Я так смотрю, у НеФанбоев (tm) бугурт знатный :).
Ещё раз доказывает, что Марк всё правильно сделал.
Марк подкупил Скотта Моро, что бы развалить Wayland, гениальная мысль, ну и Скоттина
Не клевещи на святого марка
> Марк подкупил Скотта Моро, что бы развалить Wayland,Да ладно, когда это опенсорс дох от таких маневров?
Забирай свои игрушки и не какай в мой горшок!
Детский сад, блин. Уходи и не возвращайся...//Представил, что бы было, если бы Debian с Марком так поступил в начале разработки убунту...
В Андроиде как-то очень быстро решили проблему графического вывода, а тут какие-то тёрки всё время ведутся.
> В Андроиде как-то очень быстро решили проблему графического вывода, а тут какие-то
> тёрки всё время ведутся.требования иные, вроде, должно быть, очевидно
С чего вы это взяли? Андроид между прочим очень долго создавался, его публике не срзау предствили, сначала "за закрытыми дверями разрабатывался". Создать какой-нибудь программный продукт, это не только написать код...Это я iZEN написал.
> В Андроиде как-то очень быстро решили проблему графического вывода,Зато с явой мыкались очень долго. Перепиливая VM и доказывая с пеной у рта что не тормозит. В конечном итоге - забили на доказательства что не тормозит и сделали NDK. Только как обычно через гопу - ни с чем не совместимо. Как и сама ява. Велосипед на велосипеде и велосипедом погоняет. При том у большинства великов - квадратные колеса. Хотя в последнее время пошли и пятиугольные модификации. Фича, теперь при езде трясет на 20% меньше!
Ну, мля, началось. Чем-то напоминает депутатов, которые тролят друг друга законами, вовсе не задумываясь о том, как это сказывается на простых смертных.
Ах, да я забыл: "это же опенсоурс и тут никто никому ничего не навязывает".
... ... ... ...ло.
Форканье - прямая агрессия против свободного проекта. Не можешь победить - форкни.
Проекты, которые очень хотят жить, в скором времени будут защищаться от форков все жестче и решительнее.
> Проекты, которые очень хотят жить, в скором времени будут защищаться от форков все жестче и решительнее.будут защищатся кнопочкой "Fork me on Github" ( http://goo.gl/vjMUe ) ? :-)
злодеи будут думать так "ага! они предлагают сделать форк.. следовательно мы НЕ будем делать форк!"
хитрый план!
ХМ.. то есть свобода она.. не для всех?
Когда LibreOffice форкает OpenOffice это нормально. А когда форкают Wayland - это плохо и агрессия против свободного продукта? А можно объяснить почему в первом случае форкать свободный продукт это не агрессия ?
> ХМ.. то есть свобода она.. не для всех?Свобода != вседозволенность и беспредел. Такая фигня.
> Когда LibreOffice форкает OpenOffice это нормально.
Если вы не заметили, оракл или забанил граждан с своих ресурсов, или они самозабанились оттуда. Но в общем не суть. Суть в том что они переползли на свои сервера где оракл им не указ. И вот там у них свобода. От оракла и ко, в частности.
> А когда форкают Wayland - это плохо и агрессия против свободного продукта?
Это нормально, однако это не значит что кто-то позволит наглеть на своих ресурсах. Пусть форкер заводит себе свой ирц канал, список рассылки и прочая и там заманивает кого хочет. А чего ради он будет пастись на чужой поляне? У оракля вон тоже не больно попасешься.
> А можно объяснить почему в первом случае форкать свободный продукт это не агрессия ?
Вполне себе агрессия. Ответная. В ответ на попытки оракля указывать людям что им делать, при том что они как-то с формальной точки зрения ораклу ничего не обязаны и участвуют в проекте сугубо добровольно. А оракл им - в общем то никто.
> Когда LibreOffice форкает OpenOffice это нормально.Это плохо, но форк по факту состоялся гораздо раньше -- когда начали копиться полезные патчи по дистрибутивам, которые не попадали в сановское дерево. О причинах говорили не раз и не два, не вижу смысла повторяться.
> А когда форкают Wayland - это плохо и агрессия против свободного продукта?
Это неважно. :) Но причины отличаются несопоставимо, насколько понимаю.
> Проекты, которые очень хотят жить, в скором времени будут защищаться от форков все жестче и решительнее.Главное в выживании - защита от инопланетян, зомби и хищных табуреток. Остальные угрозы просто смешны.
Причем тут форк? Он "срать в каментах" начал, за это и выпилили а не за форк. Хоть обфоркайся, кто мешает то.
> Проекты, которые очень хотят жить, в скором времени будут защищаться от форков
> все жестче и решительнее.Единственной "защитой" от форка является создание нормальной атмосферы в проекте. Чтобы работать с ним было проще и приятнее чем форкаться. В противном случае - на всех не хватит надзирателей с автоматом, которые должны следить за тем чтобы никто не форкнул втихаря.
детсад
> детсадкогда в твою почту будет приходить море спама (обсуждения на тему сходную с тем "является ли земля плоская" или "почему ракеты не разбиваются о небесную твёрдь") -- смешанного ещё и с полезными сообщениями -- то здесь возможно ты начнёшь понимать почему акт бана это не детсад :)
> когда в твою почту будет приходить море спама (обсуждения на тему сходную с тем "является ли земля плоская" или "почему ракеты не разбиваются о небесную твёрдь") -- смешанного ещё и с полезными сообщениямиТак и есть: твои сообщения в опеннет-форуме.
> Так и есть: твои сообщения в опеннет-форуме.Тонко, тонко. Вы получаете +1 к сами знаете какому скиллу.
угу. фильтры в почтовике — это ведь так сложно. ракетная наука.
Не удивлен. Все как обычно.> после развязывания серии отвлекающих от дела и агитирующих к подключению к новому проекту обсуждений,
"За антисоветскую агитацию и пропаганду". )
> "За антисоветскую агитацию и пропаганду". )А вот прикиньте, сидит у вас в хате некий субъект и постоянно пилит - мол, все не так. И вообще, вы все козлы. Вы будете терпеть его в СВОЕЙ хате? Или таки попросите покинуть помещение?
А если на алименты подаст или вообще - пол-квартиры отсудит?:)
> А вот прикиньте, сидит у вас в хате некий субъект и постоянно
> пилит - мол, все не так. И вообще, вы все козлы.
> Вы будете терпеть его в СВОЕЙ хате? Или таки попросите покинуть
> помещение?Это ты сейчас про фанбоев вейлянда на опеннете?
> Это ты сейчас про фанбоев вейлянда на опеннете?У не-фанатов конкретный такой бугурт :). А что, Mir возражений уже не вызывает? Ну мне просто интересно - сколько таргетов за раз вы можете активно ненавидеть :)
> А что, Mir возражений уже не вызывает?а с чего бы? космонавт его насильно в глотки пробивать не собирается. ну, будет оно в бубунте (если будет). ну и ладно: мало в бубунте другой ерунды, что ли?
а вот насчёт вяленого есть очень нехорошие подозрения.
автор форка - очередной дениска попов, у которого шило в ж..е есть, а мозгов и понимания, для чего оно вообще задумано - нет. Таких, как он, много, не надо их ругать, ведь, будучи правильно сориентированными, они приносят много пользы. Бывает и брак, что поделать.
> автор форка - очередной дениска попов, у которого шило в ж..е есть,
> а мозгов и понимания, для чего оно вообще задумано - нет.
> Таких, как он, много, не надо их ругать, ведь, будучи правильно
> сориентированными, они приносят много пользы. Бывает и брак, что поделать.Ну собственно о авторах Wayland можно сказать тоже самое - когда они начали рисовать свое вместо допиливания иксов..
Wayland - это самостоятельный проект, а не форк Иксов.
В авторах Wayland также есть разработчики Xorg.
>В авторах Wayland также есть разработчики Xorg.Благодаря которым некогда стройный и кроссплатформенный проект превратился в большую кучу костылей, намертво прибитый к одной операционке.
> намертво прибитый к одной операционке.и к какой же именно?
по-моему вы врёте...
если вспомнить вообще сколько существует операционных систем (и их семейств) на базе ядра Linux-Kernel... то проще перечислить операционные системы, в которых Wayland НЕ сможет работать (не сможет быть портирован для них) :)
операционных систем на базе ядра Linux? это так модно называть дистрибутивы?
А где нить есть что бы был не glibc?А прибитый гвоздями он получился потому что RedHat удобно контролировать развитие в нужном направлении.
> операционных систем на базе ядра Linux? это так модно называть дистрибутивы?
> А где нить есть что бы был не glibc?Да. Ещё вопросы по элементарной части будут для твоего школьного реферата?
> А где нить есть что бы был не glibc?Да запросто. В дебиан-образныx eglibc. В эмбеддовке часто встречается uclibc. Тоже мне, крютой писатель файловых систем для ядра линукс, который не знает что творится у него под самым носом.
Пара патчей на скрипты autotools? Ну достижение, чё. На самом деле, без Дреппера считай нет гнутого глибса и дебиановского еглибса, хоть тот и свалил из шапки. Уж больно много чего успел накодить за время работы в ред хэте
> Пара патчей на скрипты autotools?Это вы о чем? Uclibc на редхатовскую либу например вообще ни разу не похож.
> Уж больно много чего успел накодить за время работы в ред хэте
Да, этого хрен забудешь - багтрекер от него страдал знатно, а уровень stubborness кодера - зашкаливал за 9000. Веселее разве что поттеринг какой-нибудь. И то не факт. Этот stubborn bastard однажды заявил что ARM их не интересует и это не есть поддерживаемая glibc архитектура. Очень интересно было бы посмотреть как бы он это повторил сегодня, когда федорасы и редхатчики попы над данной архитектурой рвут ударными темпами.
тогда — не интересовал. времена меняются.а то, что он не хотел чинить неполоманое (да-да, возьмём именно memcpy() как пример) — так молодец. есть стандарт. извольте его читать и соответствовать. почему-то в си за использование фич, у которых в стандарте «неопределённое поведение» — кодеров пинают. а за то же самое, но в libc — лобызать должны? no wai.
а теперь читаем вопрос лучше ;-)и задумываемся - сработает ли Wayland на uclibc ;-)
который совсем не glibc :-)какие вы предсказуемые Linux боты ;-)
> и задумываемся - сработает ли Wayland на uclibc ;-)А хрен бы его знает. Думаю что пока никто не проверял даже. Если оно кому-то надо станет - допилят. А если никому не надо - так и проблемы как бы тогда нет. Учитывая что его даже какие-то бздельники грозились портировать к себе - врядли это такая уж ракетная наука. Хотя, конечно, если хочется поистекать коричневой жижей - до...ся можно даже до дверного косяка. Было б желание.
> какие вы предсказуемые Linux боты ;-)
Какие вы предсказуемые, НеЛинукс НеБыдло боты :)
Если субъективно вы видите денисок поповых, а объективно они сошлись в чём-то и работают сообща в одном направлении, то скорее всего они правы, а вы нет.
> начали рисовать свое вместо допиливания иксов..Ой, всех ракетчиков надо расстрелять. Зачем они стали возиться с реактивными двигателями? Можно же было выводить новые породы лошадей. Чем лучше лошадь - тем быстрее бегает. Постепенно научили бы бегать с первой космической скоростью. А точно научили бы? :)
в данном случае выкинули ракету и выводят лошадь-мутанта. пока что плоховато выводится.
> в данном случае выкинули ракетуПотому что не летала а только ползала на гусеницах. Что оказалось еще слоупочнее чем лошадь-мутант.
>> в данном случае выкинули ракету
> Потому что не летала а только ползала на гусеницах.у меня — летает. а лошадь-мутант пока только под себя ходить умеет, и то не всегда получается.
> у меня — летает.Ага, летает. Если с горы Аратат. Вот только тащить туда на своем горбу, как ты с своим проигрыванием мувиков мплеером - очень уж неудобно.
> Ага, летает. Если с горы Аратат. Вот только тащить туда на своем
> горбу, как ты с своим проигрыванием мувиков мплеером - очень уж
> неудобно.(умиляется)
Ух ты! "после развязывания серии отвлекающих от дела и агитирующих к подключению к новому проекту обсуждений". Прямо в стиле министерства правды.
Тру опять не читают. Забанили на IRC, а вот из мейлин-глиста попросил отписаться сам (не умеет сам, наверное):
>Can you unsubscribe from the mailing list as well?
Это Dave Airlie попросил его отписать.
Как там говорили?
"Революция пожирает своих детей!"
А по мне так самый настоящий застойный стабилизец.
Ну они же заявляли о революции в сфере картинкопоказывания в линуксе? Кричали о том что невозможно внести каких-то новшеств в иксы, потому что, пока оно будет принято на рассмотрение - давно устареет? И ещё пели во всё горло :"Кто был ничем тот станет всем!". Заявляли и кричали и в грудь кулаком били! А теперь нате, пожалуйста! революционер в стане революционеров, который усомнился в истинности пути выбранного партией! На тебе троцкисту пулю в лоб! и провода перерезали, чтобы кровь не портил. Знакомая ситуация?
Какой то набор фантазий. "Они" это 1 человек, Кристиан Хогсберг (Kristian Høgsberg). B свое время во времена когда RedHat пилила OLPC XO и поглядывала на мобилы, он делал свою обычную работу пытался оптимизировать и заметил что с композитными эффектами можно кое что сэкономить еси поменять протокол. В одно лицо понемногу и пилил, потом во временя дефолтов срулил в Intel, там втихаря понемногу пилил. Где "И ещё пели во всё горло :"Кто был ничем тот станет всем!". Заявляли и кричали и в грудь кулаком били!" , в твоей голове что ли ?
> Какой то набор фантазий. "Они" это 1 человек,А еще есть толпа народа у них в списке рассылки, на ирц канале, авторы тулкитов всех мастей поддержку сабжа анонсируют. Процесс в целом явно превысил "1 человека".
и все они "И ещё пели во всё горло :"Кто был ничем тот станет всем!". Заявляли и кричали и в грудь кулаком били!" ?
> А по мне так самый настоящий застойный стабилизец.Это у них уже прошло - Шатлворт вызвал очень резкий отпуск тормозов :)
>> А по мне так самый настоящий застойный стабилизец.
> Это у них уже прошло - Шатлворт вызвал очень резкий отпуск тормозов
> :)Вы перепутали, Шатлворт сотворил мир и отвел смертельный астероид, а такими мелочами как тема обсуждения у него занимается младший заместитель клинингового отдела, вот он то и отпустил тормоза.
"Больше срачей, хороших и разных, в них рождается истина" © :)
> "Больше срачей, хороших и разных, в них рождается истина" © :)Ну вон ffmpeg и libav поругались - зато как взорвалось это болото. Сразу в пять раз больше активности у обоих. Каждый стремится обскакать "конкурента" :)
>> "Больше срачей, хороших и разных, в них рождается истина" © :)
> Ну вон ffmpeg и libav поругались - зато как взорвалось это болото.
> Сразу в пять раз больше активности у обоих. Каждый стремится обскакать
> "конкурента" :)О том и спич :-)
> О том и спич :-)Все-таки черный пиар - это тоже пиар :)
>> О том и спич :-)
> Все-таки черный пиар - это тоже пиар :)Да, наконец то Шаттлворт сделал это! Влава во веки веков! Как он их, а? Ты видел? Нет, тв точно видел? Они такие сидят ничего не делают, а тут Шатлвот подваливает и ... Ухх! Матерый человечище.
Да! Давайте форкать то, что ещё даже не используется! Следующий шаг - форки того, чего ещё и вообще нет :)
Продвинутая версия: форк того что было только идеей. Версия для гуру: форк того что еще не было даже идеей. Так, стоп, а какого это хрена вы у меня столько всего нафоркали, хомяки?!
Когда уже закончится этот треш и угар с графикой в линуксе?
> Когда уже закончится этот треш и угар с графикой в линуксе?Wayland доктора Моро (С) :))))))))
А что с ней не так? Firefox пишет: "Error: no display specified"? Или фильмы не играются? 3D через NVIDIA`вский блоб не работает? Какая у тебя проблема то с графикой в Линуксе?
Да у нас нет никаких проблем. За неимением :) А вот у вас, походу, перманентный баттхерт на почве NIH. :))))) Третий дисплейный сервер за три года. :) И все никак к консенсусу не придут миллионы мух, кои не ошибаются, как известно.
> Третий дисплейный сервер за три годаИз них только один кое-как работает, с тирингом, тормозами и периодическими падениями в консольку.
Вот объясняешь им: переходите вы на Windows или OS X. Так нет же! Огрызаются, угрожают расправой и продолжают мазохистироваться.
> с тирингомВ Windows он тоже есть.
> тормозами
Скорость игр в Linux такая же, как в Windows. Ресайз окон не тормозит.
> и периодическими падениями в консольку
Последний раз видел с отрытым драйвером ati, а до этого в 2004 году с XFree86.
> Вот объясняешь им: переходите вы на Windows или OS X
И мне тоже объясни, может быть и перейду, если твои аргументы убедят меня.
> Вот объясняешь им: переходите вы на Windows или OS X. Так нет
> же! Огрызаются, угрожают расправой и продолжают мазохистироваться.Потому что внезапно, недостаки есть и у других систем. И у винды и макоси своих недостатков вагон. Но нет, некторые тупые хомяки все-равно пытаются напичкать других своими проприетарными кактусами С аргументом "ну как же, я же это как-то ем?!".
Вчера у меня мак ось повисла на мак мини. Толи уснула неправильно, толи выйти из сна не смогла. Неожиданно, я аж прям перестал уважать мак ось
> Вчера у меня мак ось повисла на мак мини. Толи уснула неправильно,
> толи выйти из сна не смогла. Неожиданно, я аж прям перестал
> уважать мак осьдотянулся проклятый Столлман!
> И все никак к консенсусу не придут миллионы мух, кои не ошибаются, как известно.Миллионы мух давно пришли к консенсусу и поныне бьются головой в окна...
2д-ускорения нет в браузерах, через проц всё гоняет, в 10 раз медленнее Винды и Мака выходит.
Не совсем. У меня интегрированная NVIDIA 7025, медленная, но большинство линуксовых игр не тормозит. Ну так вот, Minecraft на ней идёт на максимальной графике и с максимальной дальностью видимости с 35 кадрами в секунду. Но обнаружил я это только недавно. Если включен браузер Firefox последних версий или Chrome, FPS падает до 11-12. Даже если не скроллить страницу, а просто запустить и свернуть. Значит 2D-ускорение используется. В старых Firefox действительно не использовалось, про Chrome не знаю.Уникальное наблюдение, ведь если вставить нормальную видеокарту, например 9800, то Minecraft выдаёт сотни FPS и с браузером, и с компизом. А производительность этой встроенной настолько мала, что даже 2D-ускорение в браузере может заметно снизить FPS в играх.
Совсем нет и у всех. Взять какой-нить тест канванса с фпс, у меня на Винде 250+, на Лине 40+
Compiz отключен?
Какой Компиз? Аппаратного 2д-ускорения в браузерах на Лине нет и всё, просто нет.
> Какой Компиз? Аппаратного 2д-ускорения в браузерах на Лине нет и всё, просто
> нет.зачем аппаратно ускорять вывод букв, который и так очень быстрый? а «веб-приложениям» место там же, где и их пользователям: на свалке токсичных отходов.
> зачем аппаратно ускорять вывод букв, который и так очень быстрый? а «веб-приложениям»
> место там же, где и их пользователям: на свалке токсичных отходов.Хорошенькое лицемерие, ничего не скажешь. Вон тут в соседней новости про 50 гбитов мувик с ютуба. Интересные такие "буквы". Ты как-то в своем гоне совсем уж оторвался от реалий: не видишь даже то что у тебя под собственным носом творится. Близорукость, однако.
я и «мувика» не вижу. и не страдаю по этому поводу. у меня заместо него ссылочка, по которой можно клацнуть — и поднимется mplayer. что сильно удобней, чем прибитый гвоздями к странице «мувик», потому что mplayer я могу сунуть в угол экрана (или вовсе на другой монитор), а намертво прибитую ерунду — фигушки.дошло?
> я и «мувика» не вижу.А вот это уже не мои проблемы. Я хочу пользоваться всем функционалом веба а не его жалкими огрызками. А то что какие-то упертые луддиты до сих пор освещают хаты в своем ауле керосинками - не мои проблемы. И лечение о том что "электричество - навороты, без него можно обойтись" меня как-то не пробирает. Да, навороты. Да, можно обойтись. Раньше жили же как-то. Значит можно. Но некоторые аспекты моей жизни при этом будут заметно неудобнее. Вот и тут аналогично.
> и не страдаю по этому поводу. у меня заместо него ссылочка, по которой можно
> клацнуть — и поднимется mplayer.Клацать ссылку на минутном ролике и запускать какие-то отдельные программы лично мне сильно западло. Хвост виляет собакой.
> что сильно удобней, чем прибитый гвоздями к странице «мувик»,
Ну тогда надо добавить что там еще и текст "прибит гвоздями". И все остальные элементы хтмл. Надо же, какой трындец. Если мне этот ролик реально понадобится в отдельном видед - я его укачаю парой кликов. Но 99% таких роликов - посмотрел, получил представление о том что там было и ... все. Нужен на 1 раз чтобы получить представление о процессе. После чего он становится бесполезен.
> потому что mplayer я могу сунуть в угол экрана (или вовсе на другой монитор),
Для минутного ролика, который иллюстрирует материал новости и является куском новости - больно много чести с ним столько сюсюкаться. Вот ты и прыгай там с мплеером для минутного ролика и таскай это на другие экраны. А если я смотрю в новость, мне проще и логичнее всего запустить ролик на воспроизведение ровно там куда сейчас смотрят мои глаза. Т.е. в прямо в этой новости.
> а намертво прибитую ерунду — фигушки.
На самом деле оно прибито не больше чем текст новости и прочая. И мной рассматривается как часть интерьера новости в дополнение к ней. На кой дьявол мне отдельный плеер с этой муитой? Я это посмотрел "по месту" 1 раз ровно 1 минуту, поимел представление о том что сделано и ... все.
> дошло?
Дошло - некто луддитствует. Твое право. А мне вот неудобно лазить керосинку зажигать. Поэтому я как-нибудь уж с электричеством побуду.
> функционаломhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5144/ФУНКЦИОНАЛ например. и ещё забавное: http://peter.infosreda.com/posts/functional
> веба а не его жалкими огрызками. А то что какие-то упертые
> луддиты до сих пор освещают хаты в своем ауле керосинками —
> не мои проблемы.вот именно. а теперь давай, расскажи мне: как взять этот ролик и смотреть его, попутно читая комментарии? или просматривая вообще другую страницу? а на втором мониторе как? вот так у вас, луддитов, всё.
> Клацать ссылку на минутном ролике и запускать какие-то отдельные программы лично
> мне сильно западло. Хвост виляет собакой.у тебя что, ролик автоматически запускается? да ты ещё больший буратино, чем я думал. компьютер умней тебя, ага — лучше знает, когда видео проигрывать.
>> что сильно удобней, чем прибитый гвоздями к странице «мувик»,
> Ну тогда надо добавить что там еще и текст «прибит гвоздями».а я не сомневался, что ты к этому придерёшься.
> все остальные элементы хтмл. Надо же, какой трындец.
ты настолько дятел, что не видишь разницы между текстом страницы и видеороликом? скажи, чем ты упоролся, когда тебе понадобилось вывести отдельную букву на соседнем мониторе? а если не понадобилось — подумай над тем, есть ли разница.
> Если мне этот ролик реально понадобится в отдельном видед — я его укачаю парой
> кликов.и это меня, которому надо сделать один клац для просмотра (в любом случае, потому что plugin-on-demand рулит), ты называешь «луддитом». ржали всем офисом. (ц)
> Нужен на 1 раз чтобы получить представление о процессе. После чего он становится бесполезен.
и именно потому mplayer закрывается, когда доиграл. а до того — опа! удобно управляется хоткеями. как мне порулить вон той вмонтированой ерундой, используя хоткеи? вот звук там, зараза, громкий. нет, я не хочу звук для всей системы глушить. даже для всего браузера не хочу.
да, кстати: с какого испугу эта чушка украла у меня клавиатурный фокус? она там офонарела вообще? наша дура главнее всех?
> Для минутного ролика, который иллюстрирует материал новости и является куском новости —
> больно много чести с ним столько сюсюкаться.именно поэтому я и скинул такие задачи на WM. а что, твой не умеет? меняй.
> Вот ты и прыгай там с мплеером для минутного ролика и таскай это на другие
> экраны.благодарю, я очень давно винду не использую. а на GNU/Linux после простого клаца WM сам за меня всё сделает — потому что я его научил.
>> а намертво прибитую ерунду — фигушки.
> На самом деле оно прибито не больше чем текст новости и прочая.на самом деле видео — это не текст. сюрпрайз?
> Я это посмотрел «по месту» 1 раз ровно 1 минуту, поимел представление о
> том что сделано и … все.э, нет. судя по твоим же словам — не один раз, а каждый раз, когда страницу открываешь. это же ты возмущался, что мне один клик надо сделать, не так ли? следовательно — у тебя оно проигрывается автоматически, без кликанья. следовательно, ты наслаждаешься роликом (с дурацкой музычкой, замечу) каждый раз, когда открываешь страницу. ок, в виде ленты комментариев его не видно: тебе повезло.
>> дошло?
> Дошло — некто луддитствует.…сказал человек, у которого бескостыльно в наличии только одна опция: пыриться, где положили. вместо моих «отдельного монитора», «в уголке», «на месте» — и всё на расстоянии одного клика (для которого даже к мыши тянуться не надо). плюс — полный контроль над плеером (а mplayer таки покруче флэша будет в этом плане) без отбирания тем фокуса.
>> функционалом
> http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5144/ФУНКЦИОНАЛ например.Ну конечно, если нечего сказать по делу, можно до...ся какой-нибудь сферической фигни в вакууме. Правда, со мной это номер не катит, увы.
> вот именно. а теперь давай, расскажи мне: как взять этот ролик и
> смотреть его, попутно читая комментарии?Ну вот так. Нажать воспроизведение на ролике и читать коменты. У меня большой монитор - влазит. Хотя мне не нравится фокусироваться на двух сущностях сразу, качество фокусировки основательно страдает. Что получается - заметно по тебе: вроде умный субъект, но иногда весьма забавно протупляешь :).
> или просматривая вообще другую страницу? а на втором мониторе как?
Мне не требуется второй монитор. У меня современный основной монитор, с большой диагональю и неплохим разрешением (далеко за пределами fullHD). Мне его хватает. Мне вообще не нравится часто щелкать контекстом. Перегрузка контекста у человека - даже медленнее чем у процессоров. Поэтому мне удобнее всего вообще посмотреть ролик и потом переключить внимание на коменты. А вот мотать голову между несколькими мониторами - да ну нафиг. Мне так неудобно. Мне удобнее когда один монитор занимает все поле зрения.
> вот так у вас, луддитов, всё.
Я то как раз не луддит - я вполне себе не против использования современных технологий, если они мне полезны и удобны. В том числе и видео в браузере. Несомненно, это не панацея. Но таки посмотреть минутный ролик "по месту" - лично мне удобнее всего именно там где он воткнут. В браузере.
>> мне сильно западло. Хвост виляет собакой.
> у тебя что, ролик автоматически запускается?Сильно зависит от. Неизвестные ресурсы по дефолту давятся ноускриптом. Известным, типа ютуба или википедии, чье поведение устраивает - разрешено отрисовывать свой HTML5 плеер в том виде как ими задумано. Такая вот контролируемая демократия.
> да ты ещё больший буратино, чем я думал. компьютер умней тебя, ага — лучше знает,
> когда видео проигрывать.Интерактивность в общем случае требует моего аппрува. И на постоянной основе разрешена довольно мало кому. Вот что-что, а руль в лапы кому попало я без аппрува отдавать не намерен. Согласен, это несколько усложняет дело. Но это надобно и без всякого видео. Ноускрипту вообще все-равно что давить. Скрипты, видео или еще что-то. Я его рассматриваю как "универсальный файрвол интерактивности вообще". Поскольку совсем без JS не работают многие нужные мне сайты, приходится озадачиваться вопросом чтобы некоторые могли интерактивничать, а остальные - нет. У тебя в этом случае включается режим луддитского занудства - мол не юзай сайты с JS. Но, знаешь, я как-то не готов например переплачивать местным барыгам в несколько раз вместо того чтобы купить на аукционе/у китайцев. Или лично дуть в банк когда можно через их AJAXный интерфейс сделать ту же операцию за 5 минут. Откуда напрашивается капитанский вывод "да, мне надо JS в браузере. И средства для держания оного в узде". Знаешь, электричество - вполне неплохая штука. Если к нему с умом. Может прибить при неаккуратном обращении? Может. "Не знаешь закон Ома - сиди дома".
>> Ну тогда надо добавить что там еще и текст «прибит гвоздями».
> а я не сомневался, что ты к этому придерёшься.Ну если тебе можно до...ся до слов, то чем я хуже? Тем более что я до...ся до вполне себе логической дырки в рассуждениях :). Кстати продвинутые вебдевелы и это могут спокойно переколупывать как надо. У меня есть только базовые скиллы оверрайда подобных вещей. Совсем без них в современном вебе как-то иногда икается.
>> все остальные элементы хтмл. Надо же, какой трындец.
> ты настолько дятел, что не видишь разницы между текстом страницы и видеороликом?Я настолько нахал, что считаю что HTML элемент - он и есть HTML элемент. Средство в палитре элементов вебдева. По поводу чего я в общем случае не хочу вгружать текст во внешний редактор, видео - во внешние смотрелки, картинки - в внешние просмотрщики, etc, etc, etc. В каких-то эксклюзивных случаях (рихтовка текста на 20 кило, смотрение мувика длиной в час, продвинутая работа с фотографиями, ...) - я не против позвать внешнюю программу. Но это именно эксклюзивные случаи. А для мувика длиной в минуту - наф наф наф. Мне удобнее всего если оно появится ровно в фокусе моего зрения и внимания.
> скажи, чем ты упоролся, когда тебе понадобилось вывести отдельную букву на
> соседнем мониторе? а если не понадобилось — подумай над тем, есть ли разница.Иногда, кстати, внешний редактор - не такая уж и бредовая идея. Встречал вполне осмысленные случаи. Например, народ иногда какие-нибудь большие рассказы, обзоры или статьи пишет на различных ресурсах. Постит куски кода, ... - при этом вполне осмысленно подготовить портянку в более продвинутом редакторе чем унылая вебформочка.
>> Если мне этот ролик реально понадобится в отдельном видед — я его укачаю парой кликов.
> и это меня, которому надо сделать один клац для просмотра (в любом
> случае, потому что plugin-on-demand рулит),У меня вообще плагинов в браузере нет. Не требуются. Веб браузеры нынче и так столько умеют, что расширять их фичи плагинами уже как-то ни к чему. Вот относительно высокоуровневые аддоны, меняющие некоторые аспекты поведения вeбни - есть. Я даже запретил показ недостающих плагинов (да, у меня нет флеша и никогда уже не будет, все критичные сервисы уже работают и без него).
> ты называешь «луддитом». ржали всем офисом. (ц)
Ну а кто ж ты, если постоянно советуешь то не покупать на аукционах, не пользоваться онлайн-банкингом (не пашут без JS), пускать внешний софт чтобы мувик длиной в минуту посмотреть (нафиг нужно), ...? Да и твоя слакварь вполне подтверждает подозрения :). Самый труЪ дистр для луддитов, пожалуй. Я кстати не говорил что у тебя оно в жесткой форме. Иногда здоровый консерватизм - хорошая штука. Главное чтобы в клиническую аллергию на все новое без разбора не перетекало, вплоть до состояния когда оно начинает откровенно мешать действовать конструктивно и продуктивно.
> и именно потому mplayer закрывается, когда доиграл. а до того — опа!
> удобно управляется хоткеями.Удобно рулить хоткеями... в ролике на 1 минуту, на 1/8 экрана? Ха-ха. Я вообще в гробу видал руление роликом на 1 минуту. Вот если это мувик на час, пнутый в фулскрине - куда ни шло. Потому и будет поюзан mplayer или vlc (если скачивать целиком ломливо, с сетью mplayer работает кривее).
> как мне порулить вон той вмонтированой ерундой, используя хоткеи?
Примерно так же как привинтить приборную панель от боинга на самокат. Мне такая буита просто не требуется. В общем случае я вообще не желаю рулить роликом на минуту. К тому же роликов которые этого уровня внимания достойны - едва ли 1% наберется.
> вот звук там, зараза, громкий. нет, я не хочу звук для всей системы глушить.
> даже для всего браузера не хочу.Если рассуждать о звуке - мне таки проще всего будет глобальные хоткеи на громкость заюзать, не парясь вопросами уникальности приложений и прочая. Продвинутое руление минутным роликом меня вообще не интересует. Не надо мне приборную панель от боинга на простейшем самокате. Если б это было не так - я бы тоже смотрел видео в мплеере или где там еще.
> да, кстати: с какого испугу эта чушка украла у меня клавиатурный фокус?
> она там офонарела вообще? наша дура главнее всех?На лично мой вкус мне кажется логичным и удобным когда мой клавиатурный фокус отправлен в то окно с которым я имел дело последним. Мне это вполне удобно и нравится. Кому-то может и не так. Но это уже не мои проблемы. А вот нужда открывать ролик в отдельной программе и перефокусировать на нее взгляд и внимание меня бы анноила очень серьезно. Я такое когда-то пробовал. Очень раздражало. Таки максимальное внимание и фокус глаз - там где я прямо сейчас что-то делаю. Если я хочу видео посмотреть - оно должно быть вот там. Как ни странно, новость с приаттаченым мувиком очень хорошо укладывается в эту хотелку.
>> больно много чести с ним столько сюсюкаться.
> именно поэтому я и скинул такие задачи на WM. а что, твой не умеет? меняй.Вот мне делать больше нефиг - решать искусственно созданные проблемы. Если я хочу посмотреть мувик на 1 минуту - он должен появиться в том месте куда я сфокусирован. Т.е. он должен быть там же где был предваряющий его текстовый контент, etc. Это для меня наиболее удобно. Как ни странно, вебня это обеспечивает без всяких плясок с бубнами, выносами на отдельные мониторы и прочим непотребством. Как раз за счет того что это - элемент страницы. И потому более-менее следует за остальным контентом страницы. Я вообще не понимаю как это с отдельным процессом можно обеспечить. В лучшем случае он встроится в страницу как плагин. Криво и проблемно. В хучшем - будет какое-то отдельное окно которое вообще не часть браузера и не воспринимается браузером как таковое. Нафиг надо.
>> Вот ты и прыгай там с мплеером для минутного ролика и таскай это на другие экраны.
> благодарю, я очень давно винду не использую. а на GNU/Linux после простого клаца
> WM сам за меня всё сделает — потому что я его научил.Я не вижу простого и логически непротиворечивого метода узреть контент прямо в фокусе моего внимания кроме как показать мне его непосредственно в браузере. Что браузер и делает как раз. Сам и без всяких костылей. Зачем мне чинить то что не сломано? Зачем мне свистопляски с оконными менеджерами и стартами внешних процессов для мувика на минуту? Мне наиболее удобно когда он как кусок страницы появляется там же где был описывающий его контент. Туда один фиг было сфокусировано мое внимание и глаза.
>> На самом деле оно прибито не больше чем текст новости и прочая.
> на самом деле видео — это не текст. сюрпрайз?Капитан превзошел сам себя. Действительно, видео - не текст. А веб - универсальная среда, которая не делает глобальных отличий. Чем и хорош. По своему. Да, есть недостатки. Но и достоинства есть. В частности - удобное отображение элементов прямо в фокусе внимания и зрения. В том числе и видеоролика. Бодал я для этого внешние программы.
>> том что сделано и … все.
> э, нет. судя по твоим же словам — не один раз, а каждый раз, когда страницу открываешь.Я подозреваю что тут у нас приимерный паритет на самом деле и я зря отругался. Меня на самом деле раздражает не столько клац на линк, сколько нужда перефокусировать внимание на какую-то постороннюю программу а потом возвращать его обратно в браузер. Наиболее естественным мне видится если браузер покажет мне ролик как часть контента, который я как раз смотрел. Браузер именно это и делает. Мне это удобно и замечательно. И это настолько перевешивает все альтернативы - что черт с ним, для минутного ролика я таки обойдусь без хоткеев на звук в плеере. Данная морковка совершенно не перевешивает нужду перефокусироваться на какую-то иную программу, упаси боже какой-то другой монитор или даже просто куда-то серьезно другую точку экрана.
Тем паче что если плеер орет, оперативно заткнуть его мне логичнее и проще универсальным системным хоткеем, который работает на все что в принципе может излучать звук. Вот мне делать нечего - фачить себе мозг вопросом какая там программа сейчас активна и какие там у нее персональные хоткеи регулировки звука.
> это же ты возмущался, что мне один клик надо сделать, не так ли? следовательно — у тебя
> оно проигрывается автоматически, без кликанья. следовательно, ты наслаждаешься роликом
> (с дурацкой музычкой, замечу) каждый раз, когда открываешь страницу. ок, в
> виде ленты комментариев его не видно: тебе повезло.Не, проанализировав действия еще разок я пришел к выводу что я таки похоже зря наехал на этот аспект: у меня разрешены только те плееры кто не играет автоматически. А кто играет - сперва наткнется на NoScript, ибо нефиг :).
>> Дошло — некто луддитствует.
> …сказал человек, у которого бескостыльно в наличии только одна опция: пыриться, где
> положили. вместо моих «отдельного монитора», «в уголке», «на месте» —Как бы, если я хочу нечто посмотреть - оно должно максимально быстро и удобно оказаться в фокусе моего внимания и зрения. А не где-то там в уголке. Зачем оно мне там? Если это надо в уголок - это вообще просмотра не заслуживает, скорее всего.
> к мыши тянуться не надо). плюс — полный контроль над плеером
> (а mplayer таки покруче флэша будет в этом плане) без отбирания тем фокуса.У меня вообще флеша нет. Википедики и ютуб и так работают. И заодно у них плееры уровень звука запоминают. Флеш - да, реально гадостная фиговина, спору нет. Но я не понимаю накукуй он нужен в 2013 году в браузере.
итого: большинство поста — утверждения: «мне такое не надо, поэтому ты дурак». а место, где я говорю, что у меня *как минимум три варианта* (на расстоянии одного клаца) там, где у тебя только один — ненавязчиво редуцировано до «один из них мне не нужен, а остальные я проигнорировал».ты сейчас выглядишь как адепт m$, яростно защищающий любимые окошки. да, нормального WM нет — ну так «никому (мне) не надо, вот и нет.» да, из коробки оно умеет только пердеть и падать — «зато m$ позволяет ставить сторонний софт, а репозитории никому (мне) не нужны, потому их нет.» и так далее.
ещё раз: заметь, что я не говорил «видео нафиг не нужно, убить совсем». я тебе сказал, что у меня есть три одинаково доступных варианта его просмотра там, где у тебя один. и тут ВНИЗАПНА! у тебя начался поппеншмэрц. из которого я с удивлением узнал, что иметь три легкодоступных варианта — это, оказывается, менее продвинуто и технологично, нежели иметь один, крепко прибитый гвоздями. дааааавно я за тобой такой красоты не замечал.
p.s. один из моих вариантов — как раз тот единственный, что у тебя гвоздями прибит. но «луддит» из нас двоих при этом отчего-то опять я.
> Какой Компиз? Аппаратного 2д-ускорения в браузерах на Лине нет и всё, просто
> нет.Вам какое? Интерфейс ускоренный через Cairo, уже давно. WebGL - всё работает. Какое именно ускорение вам надо?
Как на Винде и Маке, быстро, а не тормоза, как сейчас. Выше цифры приводил.
> Как на Винде и Маке, быстро, а не тормоза, как сейчас. Выше
> цифры приводил.Про canvas ничего не знаю, проверить не на чем. А оно вообще нужно зачем-то? Всякой фигни в браузер напихали... И кстати, Xы тут не причём, отошли от темы ну очень конкретно.
> А оно вообще нужно зачем-то?чтобы эмулятор спектрума работал.
> А оно вообще нужно зачем-то?А чтоб графику рисовать на нем. Вычисляему. Кто и зачем ее применит - а это уже его дело. Ну вон например народец таким манером аккуратно отрисовывает орбиты планет солнечной системы, рисуя их движение. А почему так должно быть нельзя? Технологии позволяют. А вот когда графическая система жрет больше ресурсов на вывод чем навороченные вычисления - вот это сакс, да.
> Значит 2D-ускорение используется.Очень интересная логика. Достойная зенитара, да...
> Когда уже закончится этот треш и угар с графикой в линуксе?Никогда, я тут погуглил насчёт списка "заменителей Х". Их, оказывается, не 4-е (SVGAlib, DirectFB, Wayland, Mir), как мы думали раньше, а значительно больше:
MicroXWin, Y Window System, Wayland Display Server, DirectFB, Xynth Window System, Fresco (Berlin), Metisse, SVGAlib, Mir
И практически все пытались "ускорить графику раза в 2". Ну, понятно, что через некоторое время неумолимый закон Мура их чпокал.
Да, в своё время смотрел на скриншоты фреско и будущие возможности... Впечатляло.
> через некоторое время неумолимый закон Мура их чпокал.Закон Мура между прочим распостраняется и на другие компоненты. А также расширяет сферы применения компьютеров. Конечно можно лечить что видео можно через веб и не смотреть, быструю графику гнать через костыли и подпорки. Но это не то как должен выглядеть и работать компьютер в XXI веке.
> Ну, понятно, что через некоторое время неумолимый закон Мура их чпокал.
> И практически все пытались "ускорить графику раза в 2".Ну у hungry.com что-то интересное было, смутно припоминается...
а что делать, если разраб вяленого слоупок.
> непосредственно изменён интерфейс wl_shell_surface с целью обеспечения минимизации/максимизации/закрытия окон, вместо создания дополнения к протоколу с реализацией необходимых дополненийстранно - нафига для минимизации/максимизации/закрытия нужно создание дополнения к протоколу? это типа plug-in какой то делать нужно? ИМХО это должно быть простым действием, а не допилкой протокола.
> странно - нафига для минимизации/максимизации/закрытия нужно создание дополнения к протоколу?Вот и мне это кажется странным. ИМХО пока вяленым никто всерьез не пользуется - можно и не разводить волокиту.
> странно - нафига для минимизации/максимизации/закрытия нужно создание дополнения к протоколу?Это потому, что и Wayland, и его предшественники неявно делаются для MS DOS-подобной системы: одна программа, одно окно на весь экран.
Тогда откуда столько трахотни с перенаправлением ввода было предпринято? От нечего делать?
> Тогда откуда столько трахотни с перенаправлением ввода было предпринято? От нечего делать?от дурной головы и рукам работа.
> от дурной головы и рукам работа.Да вообще. Нет бы сидели себе в пещере смирно в своих шкурах у костра, с каменными топорами. Так нет, дурная голова вечно вызывает зуд что-то переделать и улучшить.
>> от дурной головы и рукам работа.
> Да вообще. Нет бы сидели себе в пещере смирно в своих шкурах
> у костра, с каменными топорами. Так нет, дурная голова вечно вызывает
> зуд что-то переделать и улучшить.что характерно — «переделывать и улучшать» обычно берутся и не то, и не так (ну, потому что голова-то дурная). то есть, сначала постараются испортить то, до чего дотянутся (привет, пакард!), а потом — увидев, что испортить таки получилось — начинают делать другое. что опять неизбежно испортят, потому что голова-то дурная…
Легко отделался. Если systemd форкнуть, вообще на костре сожгут.
> Легко отделался. Если systemd форкнуть, вообще на костре сожгут.Да ладно? Кстати идея для трололо 80 уровня! Так можно затроллить сразу поттеринга и компанию, хейтеров, фанатов и даже нейтралов наверное. Хотя в этом не уверен. Зато по крайней мере все забудут про systemd и сфокусируют ураганный огонь на вас. Пятикратный левелап в троллинге обеспечен.
