URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 88142
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."

Отправлено opennews , 08-Янв-13 23:19 
Компания Valve продемонстрировала (http://www.polygon.com/2013/1/7/3849284/piston-valve-steam-b...) на выставке потребительской электроники прототип собственной игровой консоли, сведения о которой упоминались (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35546) в одном из декабрьских интервью с Гэйбом Ньювелом (Gabe Newell). Консоль Valve разработана совместно с компанией Xi3 и будет поставляться под именем Piston.
Точных сведений об аппаратной начинке не сообщается, но по неофициальным данным от двух независимых источников Piston будет укомплектован четырёхядерным процессором и будет поставляться с жестким диском, размером 1 Тб.


<center><a href="http://cdn0.sbnation.com/uploads/chorus_image/image/6224955/... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1357672049.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>


Как и ожидалось, Piston представляет собой мини-компьютер для использования в качестве телеприставки в гостиных, сочетающий в себе функции игровой консоли и медиа-центра. Программное окружение приставки основано на стандартном графическом стеке Linux, в качестве интерфейса предлагается реализованный в Linux-клиенте Steam режим  Big Picture (http://store.steampowered.com/bigpicture/). В анонсе явно не упоминались детали программной начинки, но наиболее вероятно она будет основана на наработках проекта Ubuntu, так как последний год компании Canonical и Valve активно совместно работают над развитием Ubuntu Linux в качестве первоклассной игровой платформы.


<center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/isfqiYG7wiI?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>

URL: http://www.polygon.com/2013/1/7/3849284/piston-valve-steam-b...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35785


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 08-Янв-13 23:19 
Стоимость в 1000$ за старший образец удручает. Медиацентр не должен столько стоить.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Crazy Alex , 08-Янв-13 23:50 
Ну, это цены не на приставку,а на её прототип... В общем,там видно будет.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 00:17 
> Стоимость в 1000$ за старший образец удручает. Медиацентр не должен столько стоить.

Там 1 Тб SSD.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Ъодмин , 09-Янв-13 01:33 
> Там 1 Тб SSD.

пруфлинк?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено BratSinot , 09-Янв-13 01:44 
Вам в новости он указан, для особо одаренных:
> 64GB—1TB of internal solid-state SSD storage (with up to 12Gbps throughput speeds),

http://www.polygon.com/2013/1/7/3849284/piston-valve-steam-b...


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 08-Янв-13 23:19 
«Пистон» — эта пять.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Харитон , 09-Янв-13 01:10 
> «Пистон» — эта пять.

А "Х" і "З" вас не смутили?))) Поищите в гугле Х.З. - очень интересньій коллектив...)))


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:30 
> А "Х" і "З" вас не смутили?)))

Пусть будет Х!З! в русской редакции :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено res2500 , 08-Янв-13 23:24 
12309 там не будет ?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено baz , 08-Янв-13 23:35 
без неё скучно и не линуксово!

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 01:02 
Если чипсет будет не от Intel, то не будет.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 01:39 
Если чипсет будет не от интел, то гудеть она будет как хрен знает что при равной производительности и цене

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:34 
> Если чипсет будет не от интел, то гудеть она будет как хрен
> знает что при равной производительности и цене

А интел отличился чем-то таким особенным в чипсетостроении? Они помнится никак не могли утрамбовать чипсет на одно ядро с процом даже в атоме малохольном.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:32 
>> Если чипсет будет не от интел, то гудеть она будет как хрен
>> знает что при равной производительности и цене
> А интел отличился чем-то таким особенным в чипсетостроении? Они помнится никак не
> могли утрамбовать чипсет на одно ядро с процом даже в атоме
> малохольном.

Ты на улицу-то выходи иногда, они уже пару лет как смогли.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-13 13:33 
> Ты на улицу-то выходи иногда, они уже пару лет как смогли.

Да я посмотрел на планшеты на интеле. Такие беременные кирпичи, почти как нотик размером и весом. И вентилятор. Ха-ха.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено BratSinot , 09-Янв-13 01:46 
> Если чипсет будет не от Intel, то не будет.

У меня две системы на чипсетах Intel, стационар и ноут. На стационаре не тормозит ничего (учитывая, что NCQ 0/32, т.е. не работает), на ноуте начинает лагать, но тупо из-за того, что винчестер 5400RPM (в Windows 7 тоже лагает).


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 02:28 
>> Если чипсет будет не от Intel, то не будет.
> У меня две системы на чипсетах Intel, стационар и ноут. На стационаре
> не тормозит ничего (учитывая, что NCQ 0/32, т.е. не работает), на
> ноуте начинает лагать, но тупо из-за того, что винчестер 5400RPM (в
> Windows 7 тоже лагает).

дык пофиксили его уже давно
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309#c576


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено baz , 09-Янв-13 10:19 
зачеееееееееем :,,,,,( всё, линукс потерял свою уникальность и таинственность

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 02:58 
> 12309 там не будет ?

Так его и в современных кернелях на десктопе нет.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено haku , 09-Янв-13 03:34 
Есть.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:34 
> Есть.

По крайней мере, один механизм вылезания такого поведения - нашли и обезвредили. Это было когда у вас был воткнут очень тормозной носитель типа занюханной юсб-флешки и при том получилось назначено много страниц на сброс на это тормозилово. В такой ситуации интерактивность системы могла оставлять желать. Но это было починено.

Если у вас даже с последними ядрами это осталось - у вас какой-то иной баг. Просто овощи навалили в 12309 вообще все что хоть немного напоминало по описанию указанную проблему и свято верят что это 1 баг. А не две дюжины совершенно разных, ага :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено haku , 09-Янв-13 12:53 
Копирование больших файлов (больше гигабайта) с одного hdd на другой. Музыка, играющая с одного из этих hdd замолкает через 20-30 секунд после начала операции и молчит до конца копирования. Скорости больше 100 МиБ/сек.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 15:09 
> Копирование больших файлов (больше гигабайта) с одного hdd на другой.
> Музыка, играющая с одного из этих hdd замолкает через 20-30 секунд после начала
> операции и молчит до конца копирования. Скорости больше 100 МиБ/сек.

А вы какие планировщики I/O пробовали? Со всеми так? Указанный баг который чинили требовал именно очень тормозной носитель с огромной очередью страниц на выжимку. Довольно специфичная ситуация, характерная для тормозных флешек на которые записали большой файл, а тут например понадобилось кому-то память выдать - попробовали ооооооооттттткууууусииииииииитьььь от кэша диска. А оказалось что сливать кэш на такой диск - долго.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено haku , 10-Янв-13 04:08 
CFQ, c ext4 на ext4. Причём корень ни на одном из этих hdd не лежит, он на отдельном ssd. Intel Z68 чипсет и 16 гигов оперативки.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 11:35 
> CFQ, c ext4 на ext4.

А другие так же себя ведут? И кернел у вас какой?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено жорж , 11-Янв-13 16:53 
Ну вот еще, какие то планировщики пробывать, концоль еще попросите поковырять... А когда пользоваться то? Я хочу музычку послушать и фильмы покопировать, а не конпелировать и ставить разные планировщики.
Когда уже линукс станет по-настоящему десктоп системой?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 12-Янв-13 10:08 
> Ну вот еще, какие то планировщики пробывать, концоль еще попросите поковырять... А
> когда пользоваться то? Я хочу музычку послушать и фильмы покопировать, а
> не конпелировать и ставить разные планировщики.
> Когда уже линукс станет по-настоящему десктоп системой?

Когда ты купишь его вместе с компом, OEM


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-13 13:35 
> Когда уже линукс станет по-настоящему десктоп системой?

Если сравнивать с виндой, которая адски хрустит свопом и клинит приложения на 30 секунд, выуживая их из свопа на машине с 8Гб оперативы (блин, но зачем там отливать в своп?) - линукс уже давно стал десктопной системой. По крайней мере, приложения переключаются моментально. А не через 30 секунд натужного хрустения диска т.к. видите ли мне надо было почитать даташит и за это время браузер наполовину слился в своп. Хотя памяти было хоть отбавляй.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:42 
> Копирование больших файлов (больше гигабайта) с одного hdd на другой. Музыка, играющая
> с одного из этих hdd замолкает через 20-30 секунд после начала
> операции и молчит до конца копирования. Скорости больше 100 МиБ/сек.

А ты ещё процессу копирования реалтайм дай, там уже не будет разницы, пингвинукс у тебя, форточка, мак, амига или qnx.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено AlexYeCu , 09-Янв-13 13:17 
Я этот ваш 12309 ощутил на одной из матерей при одновременном подрубании 2-х sata винтов и копировании между ними. Причём, сыграла роль именно комбинация мамки и винтов — только с этими конкретными тремя были проблемы. Два любых других работали без нареканий в любых комбинациях. Впрочем, включение NCQ в bios проблему и с ними решило. Я это к тому, что «тормозная флэшка» была не единственной возможной причиной проявления бага. На счёт новых ядер не скажу — на 3.* точно ничего такого не наблюдал.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Nike , 08-Янв-13 23:35 
>В анонсе явно не упоминались детали программной начинки

Да и про железо я ничего не вижу. Какой проц, какое видео?
Полагаю, что скорее всего проц будет интеловый с интегрированным видео.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 00:02 
Вот ещё, Интел? Ха!
http://www.kickstarter.com/projects/262476727/xi3-help-us-us...

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 08-Янв-13 23:52 
какой-то он маленький...

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 00:14 
Зря они так, им надо хорошую нвидевскую карту запихать и выдрать конкурентов.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 01:10 
Они не смогут поставлять консоль с мокрописечным драйвером, т.к. нарушат GPL.
Только если с nouveau.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 01:51 
> Они не смогут поставлять консоль с мокрописечным драйвером, т.к. нарушат GPL.
> Только если с nouveau.

Обновить можно при первом же включении.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено EuPhobos , 09-Янв-13 08:36 
На убунте то? Не смешите, там всё сломано уже более пол года.. Просто так обновить с репозитория - ломается вся убунту, иксы стартуют без glx, и юнити тупо не грузиться, в итоге видим обоину рабочего стола иии ... всё.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 09:50 
Лолшто? У меня experimental-310 стоят и жрать не просят. Поставил последние чтобы 2160p заработал.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено EuPhobos , 09-Янв-13 11:32 
Я про обычных пользователей говорю, само собой, знающий линуксоид нажмёт Ctrl+Alt+F1, вырубит нахер иксы и руками поправит драйвер.
А для обычного пользователя - это тупо система вошла в ступор, из которого либо полная переустановка(что как бы проще), либо уход на привычный виндоузе.
А проблема то очень забавная:
Открываем софтвер-центер, нажимаем "Хочу драйвер!"
Каким-то интересным способом нарушили зависимость, теперь nvidia драйвер в убунте не требует установки linux-source (косяк №1), поэтому качается драйвер, начинает устанавливать себя само собой отключая nouveau(косяк №2), при компиляции УПС! А сырцов ядра то нет! И вываливается с ошибкой, но наш дорогой питоновский софтвер-центер видать не замечает что dpkg и nvidia-installer вернули ошибку, и говорит "Всё окей! Теперь перезагрузитесь!"(косяк №3).
Юзверь перезагружается не о чём не подозревая, а тут УПС! теперь убунтовский юнити не поддерживает вообще software рендеринг, только 3Дэ (косяк №4). И после LightDM загружается только картинка рабочего стола, и тут ступор, никаких проверочных скриптов самого юнити о том, всё ли нормально стартануло в убунте нет(косяк №5). И юзер тупо смотрит в сломанную систему, и на красивые кровавые обои.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Анононо , 09-Янв-13 13:00 
Я так понимаю что если не жалко времени тут распинаться про баг, то на багтреккере он давно сдан? :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено EuPhobos , 09-Янв-13 13:17 
> Я так понимаю что если не жалко времени тут распинаться про баг,
> то на багтреккере он давно сдан? :)

Мало того, там 21 дубликат бага, и он оказывается с 2010 года даже)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 13:46 
Ты гонишь, я дрова nvidia и virtualbox много раз ставил и все нормально было.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 15:11 
> Ты гонишь, я дрова nvidia и virtualbox много раз ставил

И что получалось? Вы пробрасывали GPU как PCI девайс чтоли?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 21:39 
Вообще-то менеджер дров умеет ставить драйверы для вбокса и 3D после этого начинает работать. А еще я таким способом люблю ставить заголовки, gcc и make.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 11:38 
> Вообще-то менеджер дров умеет ставить драйверы для вбокса

Только при чем тут нвидия?

> А еще я таким способом люблю ставить заголовки, gcc и make.

Не совсем понял что значит "таким способом" (врядли gcc и make ставятся через "менеджер дров").  


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 10-Янв-13 12:47 
>> Вообще-то менеджер дров умеет ставить драйверы для вбокса
> Только при чем тут нвидия?
>> А еще я таким способом люблю ставить заголовки, gcc и make.
> Не совсем понял что значит "таким способом" (врядли gcc и make ставятся
> через "менеджер дров").

Да? А каким образом компиляются дрова? Нвидиа тоже нормально встает, так же как AMD и vbox


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Aleks Revo , 10-Янв-13 20:13 
Какое отношение компиляция имеет к факту использования дров?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 12-Янв-13 14:28 
Вендузятник, иди отсюда.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено gumanzoy , 13-Янв-13 13:28 
linux-source и не нужен, достаточно linux-headers

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 02:36 
> Они не смогут поставлять консоль с мокрописечным драйвером, т.к. нарушат GPL.
> Только если с nouveau.

Что это вообще за ахинея?
А вы не нарушаете еулу фотошопа своим гимпом в убунте?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 02:50 
>> Они не смогут поставлять консоль с мокрописечным драйвером, т.к. нарушат GPL.
>> Только если с nouveau.
> Что это вообще за ахинея?
> А вы не нарушаете еулу фотошопа своим гимпом в убунте?

А теперь подумай, почему все дистрибутивы идут без проприентарных ядерных дров.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 03:10 
> А теперь подумай, почему все дистрибутивы идут без проприентарных ядерных дров.

В основном потому что для распостранения драйвера надо явно заключать договор с проприерастом на этот счет, т.к. стандартная EULA IIRC такие фортели запрещает. А это отдельный геморрой. Нафиг не упавший многим дистроклепателям.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 17:48 
>> А теперь подумай, почему все дистрибутивы идут без проприентарных ядерных дров.
> В основном потому что для распостранения драйвера надо явно заключать договор с
> проприерастом на этот счет, т.к. стандартная EULA IIRC такие фортели запрещает.
> А это отдельный геморрой. Нафиг не упавший многим дистроклепателям.

Ничего заключать не нужно и все дистры давно идут с дровами уже.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 17:55 
> все дистры давно идут с дровами уже.

Это, мягко говоря, трындеж.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 17:46 
>>> Они не смогут поставлять консоль с мокрописечным драйвером, т.к. нарушат GPL.
>>> Только если с nouveau.
>> Что это вообще за ахинея?
>> А вы не нарушаете еулу фотошопа своим гимпом в убунте?
> А теперь подумай, почему все дистрибутивы идут без проприентарных ядерных дров.

Ты какую наркоту колол?
Все дистрибутивы давно уже идут с проприетарщиной и единственное, что им мешает, это воля к истинной свободе и нежелание распространять зонды. И всё.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 17:56 
> Все дистрибутивы давно уже идут с проприетарщиной

Пардон? Вы реально готовы ответить за "все"? Даже если там будет например нечто собранное мной на коленке, без проприетари не только на инсталляционной болванке но и в в репах? Ололо, наимность некоторых чукотских юнош просто добивает :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 08:34 
> Что это вообще за ахинея?

Из-за этой «ахинеи» мокрописечные драйвера для графики телефонов живут либо в юзерспейсе (пользуясь исключением из GPL в первом абзаце лицензии на Linux), либо в прошивке графического процессора.
> А вы не нарушаете еулу фотошопа своим гимпом в убунте?

Я не подписывался её выполнять. Используя Linux, ты подписываешься выполнять условия GPL. Если ты их нарушишь, то любой разработчик ядра может отозвать у тебя лицензию, т.е. запретить использовать Linux.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:08 
Полнейший бред. Если что, закрытые дрова nVidia не нарушают GPL. И _использовать_ Linux ты можешь как угодно, GPL оговаривает условия _распространения_.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 18:19 
> Если что, закрытые дрова nVidia не нарушают GPL

Нарушает распространение ядра с ними. А если ты нарушишь условия распространения, то у тебя отзывается вся лицензия, что лишает и права использования.
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/stable/linux-stabl... :
> 4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program
> except as expressly provided under this License.  Any attempt
> otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is
> void, and will automatically terminate your rights under this License.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 19:00 
>> Если что, закрытые дрова nVidia не нарушают GPL
> Нарушает распространение ядра с ними. А если ты нарушишь условия распространения, то
> у тебя отзывается вся лицензия, что лишает и права использования.
> http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/stable/linux-stabl...

Ну давай, рачок, я тебе переведу, понормальному, так и быть.

You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License.
Тебе нельзя копировать, модифицировать или распространять Программу любым способом, кроме описанных в этой лицензии. Нарушители будут забанены.


Это значит, что копировать, модифицировать и распространять способами, описанными в лицензии, таки можно. Например можно распространять под лицензией GPL. И рядом положить бинарь с зондом нвидии (в лицензии которого тоже написано, что можно)

However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.

Однако, кто-нибудь, получив копию от забаненого на kernel.org, не будет забанен вместе с ним, пока не нарушит чего-нибудь сам.

Ну это так, для атмосферы.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 11:34 
> И рядом положить бинарь с зондом нвидии

http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/stable/linux-stabl...
> For an executable work, complete source code means all the source code for all modules it contains, plus …

Все модули ядра попадают под определение лицензии «work based on the Program».
Распространяя дрова, нивидия как-бы не подписывалась выполнять лицензию ядра. Что оспариваемо — её инженеры вовсю трудятся над ним и шлют патчи в апстрим.
> (в лицензии которого тоже написано, что можно)

Нивидия полуила право выдачи лицензий на противозаконные действия? Можно цитату?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 11:40 
> Распространяя дрова, нивидия как-бы не подписывалась выполнять лицензию ядра.

Зато если ВЫ будете распостранять драйвера НВИДИИ, вам на это потребно разрешение от оных. Это так сложно понять? Покажите пункт в лицензии который позволяет вам неограниченно распостранять драйвера нвидии?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 10-Янв-13 12:34 
>> И рядом положить бинарь с зондом нвидии
> http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/stable/linux-stabl...
>> For an executable work, complete source code means all the source code for all modules it contains, plus …
> Все модули ядра попадают под определение лицензии «work based on the Program».
> Распространяя дрова, нивидия как-бы не подписывалась выполнять лицензию ядра. Что оспариваемо
> — её инженеры вовсю трудятся над ним и шлют патчи в
> апстрим.
>> (в лицензии которого тоже написано, что можно)
> Нивидия полуила право выдачи лицензий на противозаконные действия? Можно цитату?

только вот драйвер нвидии ни каким боком не модуль ядра, да


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 23:11 
> только вот драйвер нвидии ни каким боком не модуль ядра, да

% qlist nvidia-drivers | grep ko | xargs du -h
13M    /lib64/modules/3.4.11-gentoo/video/nvidia.ko

Этот модуль ядра собирается при установке дров из небольшой интерфейсной прослойки и закрытого блоба.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 11-Янв-13 10:29 
>> только вот драйвер нвидии ни каким боком не модуль ядра, да
> % qlist nvidia-drivers | grep ko | xargs du -h
> 13M /lib64/modules/3.4.11-gentoo/video/nvidia.ko
> Этот модуль ядра собирается при установке дров из небольшой интерфейсной прослойки и
> закрытого блоба.

И каким боком файлик в вашей личной генте, который вы сами собрали и записали в /lib64 относится к распространению ядра с kernel.org?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-13 18:29 
Первоначально речь шла о распространении устройства с установленным драйвером. Для работы драйвера требуется этот модуль, без него даже иксы не стартуют.

Потом говорилось о дистрибутивах со включённым в них блобом. Такие есть (sabayon и geexbox), но их пока никто не засудил, либо они уже устранили нарушения.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 12-Янв-13 10:16 
> Первоначально речь шла о распространении устройства с установленным драйвером. Для работы
> драйвера требуется этот модуль, без него даже иксы не стартуют.
> Потом говорилось о дистрибутивах со включённым в них блобом. Такие есть (sabayon
> и geexbox), но их пока никто не засудил, либо они уже
> устранили нарушения.

Вы когда-нибудь оем пингвинуксы покупали вместе с железкой?
Купите один и посмотрите, как там сделано про драйверы.
И хватит хернёй страдать тут.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-13 14:46 
> Вы когда-нибудь оем пингвинуксы покупали вместе с железкой?
> Купите один и посмотрите, как там сделано про драйверы.

Видел. В телефонах мокрописечный блоб крутится в юзерспейсе в виде демона и общается с ядром текстовыми сообщениями.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 01:45 
> Зря они так, им надо хорошую нвидевскую карту запихать и выдрать конкурентов.

Им надо было, но они решили делать на апу амд.
Может оно дешевле получится, тоже впринципе полезно.
А игрулям современным больше и не надо.

Жаль только, что устареет оно уже меньше чем через год, больно уж тормозные процы в этих апу.

С другой стороны с i5-i7 оно может и три-пять лет не устарело бы, но там один камень стоит как тут целая консоль.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 03:01 
> Зря они так, им надо хорошую нвидевскую карту запихать

Проблема только в том что нвидия и ее блобы - стабильная заявка на геморрой.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:39 
>> Зря они так, им надо хорошую нвидевскую карту запихать
> Проблема только в том что нвидия и ее блобы - стабильная заявка
> на геморрой.

1. Вложи бабло.
2. Найми разрабов.
3. Создай конкурентоспособный аксель.
4. Наладь массовый выпуск по божеской цене.
5. Напиши открытый драйвер.
6. Подари благодарным красноглазым.
7. ПРОФИТ же! :))))))))))))))))))


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:50 
Да я думаю что амд и интель и без меня справятся :)

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 00:13 
Я падаю, сейчас глянул характеристики ps four который должен выйти в 2013 году, так там видеокарта radeon 7670. У меня фейспалм.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 01:46 
> Я падаю, сейчас глянул характеристики ps four который должен выйти в 2013
> году, так там видеокарта radeon 7670. У меня фейспалм.

Ты посмотри на каком говне мамонтов все предыдущие пс (и что было на момент выпуска) и будет дабл.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 01:49 
xbox 360 и ps3 вышли на самом мощном на тот момент железе.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 02:46 
Ой пля. У xbox 360 3-х ядерный powerpc. В то время твой любимый интел срал 2-х ядерными нетберстами. Видеокарта с поддержкой dx10, которого на десктопах не было. Единственное памяти мало. И сравни с поделиями 2013 года.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 03:04 
> И сравни с поделиями 2013 года.

Сравнил. У меня в системе 8 ядер, 16 гигз оперативы, SSD и все такое. И у видеокарты памяти больше чем у всего х-ящика целиком. По поводу чего сцены на х-ящиках и прочих PS3 сильно упрощены, обрезаны по разрешению и прочая. Больше в их куцую оперативку просто не вгрузится.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 06:20 
Я сравниваю же приставочки 2013 года и компьютеры 2013 года, также как приставочки 2006 года и компьютеры 2006 года.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:38 
> Я сравниваю же приставочки 2013 года

Какие, например? Вот это - довольно скромная штука vs мой комп. Но право на жизнь имеет, т.к. девайс прицепленный к телеку в гостиной у хомяка явно не должен быть размерами с мой писюк :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 08:44 
Ну смотри:

XBOX 360:

Видеокарта с одной стороны там средний radeon 2600 + чип аппаратного апскейла, но с другой таких карт на десктопе еще не было. По производительности она чуть медленнее radeon 1950, но быстрее geforce 7900. Но зато есть dx10. Т.е. верхний мейнстрим, но не энтузиаст.

Процессор 3 ядра power4, производительность выше нетберстов, но ниже conroe, но опять же первые conroe были только 2-х ядерными

Памяти да, очень мало. Т.е. по сути тогдашний xbox 360 это очень хороший ПК.

Зато сейчас это слабая radeon 76xx, и 4-х ядерный AMD проц для ноутбуков и офисных ящиков.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:49 
> но с другой таких карт на десктопе еще не было.

Но с другой стороны, тот же вендор вскоре выпек чипы в два раза лучше. И пошел ими барыжить на писюк. И много лет барыжил. А в 360 так и стоял этот ископаемый 2600 с куцей оперативкой, при том это преподносилось как круть а сами игры стоили конских денег (ибо отчисление вендору). Даже нашолсь какое-то лошье которое на это даже ведется, как ни странно. Наверное потому что хардкорные геймеры - это одни изиболее тупых видов пользователей которые вообще бывают. Ну а кто еще кроме имбецилов будет покупать железку с failure rate в гарантийный период равную 30%? С вероятностью треть вам придется переть в гарантийку. Такой убер-шит как правило не выживает, но маркетологи из MS осилили даже это :).

> По производительности она чуть медленнее radeon 1950, но быстрее geforce 7900. Но
> зато есть dx10. Т.е. верхний мейнстрим, но не энтузиаст.

И оно такое впаривается по сей день. При том что в современном мире его за пояс заткнет любая заурядная видяха. Даже нижний кус майнстрима, копеечные sub-$100 карточки. Там и памяти больше и GPU лучше. Благо производитель времени даром не терял и выкатил за этот период кажется, кучу новых поколений чипов. Ну, как минимум, HD000, 4000, 5000, 6000, а теперь и 7000. На подходе 8000 вроде как уже. А в xbox все паяется нечто что даже линуксоидами давно считается за окаменелый крап. А что, хардкорный геймер - тупой, он все схавает. И DRM в три этажа, и конские условия, и конские цены, и хилое железо которое дохнет как мухи осенью.

> Процессор 3 ядра power4, производительность выше нетберстов, но ниже conroe, но опять
> же первые conroe были только 2-х ядерными

Только опять же - оно и по сей день паяется именно такое. А нынче процы с 6-8 ядер на десктопе вообще не есть нечто необычное. И заткнут они этот 3-ядерник со всей дури. Что впрочем пофигу т.к. игры обычно упираются в GPU. А вот например какое максимальное разрешение этот x-box сможет вообще вывести? Нынче на писюках можно встретить весьма кондовые разрешения превышающие FullHD.

> Памяти да, очень мало. Т.е. по сути тогдашний xbox 360 это очень хороший ПК.

По сути это огороженный недо-компьютер. Без возможности какого либо апгрейда. И так много лет подряд. Ну то-есть 1-2 года после выпуска оно может и смотрится не очень тухло. А потом это просто развод лошья на бабки. Откровенный такой. Наглый.

> Зато сейчас это слабая radeon 76xx, и 4-х ядерный AMD проц для ноутбуков и офисных ящиков.

Если вы про APU то это как раз для медиа-центров и прочего подобного сброда. Вот валв куда-то туда и метит: и фильму посмотреть, и в игры поиграть.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 13:28 
Ну так я с тобой насчет этого и не спорю. Меня эти приставки вымораживают тем, что из-за них делают говноигры для ПК.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Проходящий , 09-Янв-13 12:01 
А можно ссылочку на DX10 в Xenos?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 13:27 
В поиске набери и увидишь, но там DX10 неполный.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 15:14 
> DX10 неполный.

Это что-то типа рыбы не первой свежести? :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:44 
>> DX10 неполный.
> Это что-то типа рыбы не первой свежести? :)

Нет, это типа объедки.
При производстве было много брака, этот брак взяли и продали мс.
А потом оказалось, что брака было много изза неудачной архитектуры и карточки всё-равно горят часто. И проблема не в недостаточном охлаждении бокса, а просто хренового железа.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Проходящий , 10-Янв-13 00:16 
Набрал, http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=32288 , до DX10 там как до Китая пешком (что, впрочем, неудивительно для чипа старее серии X1900).

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:37 
> Видеокарта с одной стороны там средний radeon 2600 + чип аппаратного апскейла,
> но с другой таких карт на десктопе еще не было. По
> производительности она чуть медленнее radeon 1950, но быстрее geforce 7900. Но
> зато есть dx10. Т.е. верхний мейнстрим, но не энтузиаст.

1950 быстрее 7900? Какой 1950? GT? XT? Toxic? А какой 7900?
А ничего, что можно было сделать 2х7900? (1.6-1.7 прироста давали уже тогда)

> Процессор 3 ядра power4, производительность выше нетберстов, но ниже conroe, но опять
> же первые conroe были только 2-х ядерными

Первые двухъядерные конры тогда выходили не хуже трёхъядерных паверов.

> Памяти да, очень мало. Т.е. по сути тогдашний xbox 360 это очень
> хороший ПК.

Памяти так мало, что даже на видюхах современных было больше. Тут я вообще не знаю, каким раком мс думало.

> Зато сейчас это слабая radeon 76xx, и 4-х ядерный AMD проц для
> ноутбуков и офисных ящиков.

4х амд для ноутов? Бугага.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 11-Янв-13 23:00 
>1950 быстрее 7900? Какой 1950? GT? XT? Toxic? А какой 7900?
>А ничего, что можно было сделать 2х7900? (1.6-1.7 прироста давали уже тогда)

Нормальный 1950 pro или xt. И засунь себе в очко свой фризнутый слай.

> Первые двухъядерные конры тогда выходили не хуже трёхъядерных паверов

Ничего что двухядерная конра была топом?

>4х амд для ноутов? Бугага.

Сходи на яндекс-маркет просветись.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 12-Янв-13 10:25 
> Нормальный 1950 pro или xt. И засунь себе в очко свой фризнутый
> слай.

Пидори свой неработающий косфаер, слай хотя бы даёт +100-300%% производительности.

Не, ну правда, почему тут столько амдоёбов?
У каждого второго амд головного мозга.
И это при том, что мне похер что и у кого в данном треде.
Я просто адекватно оцениваю ситуацию и сообщаю, что амд гораздо более горячие, чем интеля при прочих равных и немного дороже. И мне насрать на ваш выбор ати-нвидия, но на сколько глючны все 1950 я хорошо знаю как на личном опыте, так и на опыте тестов всего зоопарка того времени. и 2600 ни разу не быстрее 1950 в реальных ситуациях.

Но это рачъё, увидив что кто-то не лижет амд и не поливает говном всех его конкурентов, считает своим святым долгом подойти и кинуть какашкой по любому поводу.
Но к сожалению с точки зрения конечного потребителя продукция амд как была так и остаётся второсортной.

Но амд мне всё-равно гораздо больше нравится в плане отношения к потребителю, чем остальные, просто я могу смотреть правде в глаза.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 12-Янв-13 14:30 
Неа, слепым фанатикам я дальше отвечать не буду, смысла не вижу.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 00:43 
x86 убивает любую консоль

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 01:48 
> x86 убивает любую консоль

А другие архитектуры убивают ленивых барыг, это ж надо будет перекомпилить игру, просто включением вайна в дистрибутив не обойтись.
Какой же ленивый барыга будет убивать ленивых барыг?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 00:45 
это xi3 с кикстартера, даже наклейка осталась

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним2 , 09-Янв-13 00:56 
Мда, такая мелочь вообще что-нибудь с графикой на уровне кризис сможет запустить? Нет ... Печально ( По-моему, это явный намек, что ориентировка прежде всего на инди ...

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Янв-13 00:58 
У всех новых приставок похожие видеокарты.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:52 
> У всех новых приставок похожие видеокарты.

Понимаешь, засунуть печку с TDP в 200 ваттов в приставку - довольно сложное начинание.  


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 01:49 
> Мда, такая мелочь вообще что-нибудь с графикой на уровне кризис сможет запустить?
> Нет ... Печально ( По-моему, это явный намек, что ориентировка прежде
> всего на инди ...

Запустить сможет, но выглядеть он будет не на много лучше, чем на пс3


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 01:07 
он говорит что это 5A xi3 там процессор amd и работает только под винду пока что.)) пока не опенсурсненько

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено filosofem , 09-Янв-13 01:39 
> он говорит что это 5A xi3 там процессор amd и работает только под винду пока что.)) пока не опенсурсненько

ЛПП. "Поддерживает любую x86 ОС."


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Анонимус1995 , 09-Янв-13 11:11 
А что, есть примеры железа, на котором Виндоус работает, а Linux нет?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:41 
> А что, есть примеры железа, на котором Виндоус работает, а Linux нет?

Ага, сколько угодно. Погугли, например.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 23:23 
Какая чушь, даже на МС Серфейс можно Линукс поставить, нужно только кор бут вместо тамошнего уефи запихнуть и все работает !

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:52 
> А что, есть примеры железа, на котором Виндоус работает, а Linux нет?

Да вот нарисовались на нашу голову западлостроители с "secure" boot'ом...


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Telo , 09-Янв-13 01:57 
Кто ж так новости пишет?
Это не Valve представили прототип, а Xi3. Представитель Xi3 в данном видео несколько раз сказал что "про Стимбокс говорите вы, а не я".
Valve прототип своего железа  еще не показывали. Гейб Ньюэл говорил в интервью Котаку "мы надеемся что к нашему проэкту 'ПК для гостинной' присоединятся и другие производтели" - вот они и присоединяются кто чем может.
Вообще этот Пистон по сути новая версия уже обкатанного за год Xi3, из которого они на прошлой CES делали домашний кластер. Вряд ли Пистон станет особо популярен в качестве Стимоского "ПК для гостинной" из-за высокой дороговизны по причине материнской платы специального форм-фактора и невозможности устанавливать в него распостраненные комплектующие - совместимые платы расширения можно купить только у Xi3.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 09-Янв-13 03:48 
А разве не из-за террабайтного SSD, который сам по-себе дорогой как самолёт?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:39 
> А разве не из-за террабайтного SSD, который сам по-себе дорогой как самолёт?

Наверняка вносит некислый кус в цену. Зато скорость загрузки с него игровых ресурсов и вообще взлет системы будет без компромиссов.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:47 
А слабо посмотреть цены на 1TB SSD? А что они из себя при этом представляют?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:49 
> А что они из себя при этом представляют?

Контроллер и массив чипов флеша, как и все остальные. Просто массив чипов флеша покрупнее, по поводу чего и денег стоит поболее, что логично :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 09-Янв-13 09:55 
> А слабо посмотреть цены на 1TB SSD?

От 400 долларов и до любых пределов. Например, видел один за 11 тысяч долларов. В данном случае, видимо, делают из самых дешёвых компонентов, но почти половина цены устройства это SSD-накопитель.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено anonymous , 10-Янв-13 20:36 
Там SSD на 250 и обычный на 750

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 10-Янв-13 20:52 
> Там SSD на 250 и обычный на 750

А выше писали и, вроде, даже пруфлинк прикладывали, что там только SSD. Да и размер устройства два винта впихнуть не особо-то позволяет. Кому верить?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 02:05 
Меня терзают смутные сомненья. Скорей всего, это значит, что игр под Линукс не видать - всё будет только для этой приставки, и запуск этих Валвоигр в "обычном" Линуксе - будет не проще, чем запуск их виндовой версии через Вайн...

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 02:40 
> Меня терзают смутные сомненья. Скорей всего, это значит, что игр под Линукс
> не видать - всё будет только для этой приставки, и запуск
> этих Валвоигр в "обычном" Линуксе - будет не проще, чем запуск
> их виндовой версии через Вайн...

Для человека с интеллектом, позволяющим писать такую чушь на опеннете — точно не проще.
Для такого человека вообще есть только две градации сложности: "ничего не надо" и "ничего не понимаю"


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 03:07 
> не видать - всё будет только для этой приставки,

А оно валву надо - ограничивать варианты как им денег заплатить? Для коммерческой конторы не самый умный вариант ограничивать варианты как именно им денег заплатить.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 09-Янв-13 03:44 
Эээ… но они ведь все так делают. Ты не заметил?
Другое дело, что Valve не имеет смысла так делать с их стимом-магазином.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:54 
> Эээ… но они ведь все так делают. Ты не заметил?

Все - это кто? Особо зажравшиеся и упоровшиеся представители индустрии, отвыкшие от конкунерции? :)


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 09-Янв-13 21:37 
> Все - это кто? Особо зажравшиеся и упоровшиеся представители индустрии, отвыкшие от
> конкунерции? :)

Sony, Apple, Microsoft со своим ящиком, Nintendo. Walled garden, как он есть.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 11:43 
> Sony, Apple, Microsoft со своим ящиком, Nintendo.

Ну то-есть, валв должен зачем-то подыграть конкурентам, подарив им несколько процентов рынка почем зря? Не логично. Они кстати как я понял не собираются walled garden из своей платформы делать. Устаревает эта бизнес-моделька, однако.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Lain_13 , 10-Янв-13 16:27 
А теперь прочти, что я выше написал.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 04:40 
>> не видать - всё будет только для этой приставки,
> А оно валву надо - ограничивать варианты как им денег заплатить? Для
> коммерческой конторы не самый умный вариант ограничивать варианты как именно им
> денег заплатить.

Им выгоднее будет продать свою приставку за $1000 + игры к ней, а не наблюдать, как их ломаная игра для Убунты будет на торрентах раздаваться бесплатно.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:40 
> Им выгоднее будет продать свою приставку за $1000 + игры к ней,

Тот кто хочет именно приставку - и так и сяк ее купит. А игры - что игры? Чем больше вариантов запуска игры есть - тем вероятнее что ее купят. Вроде бы логично.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:00 
>> Им выгоднее будет продать свою приставку за $1000 + игры к ней,
> Тот кто хочет именно приставку - и так и сяк ее купит.
> А игры - что игры? Чем больше вариантов запуска игры есть
> - тем вероятнее что ее купят. Вроде бы логично.

Нет, ещё есть рачьё, которое покупает игры не потому, что хочет играть, а потому, что она эксклюзивна для их консоли. И вот так, гораздо меньшим тиражом, можно впаривать самое несусветнейшее говнище этой ца. Они купят его только потому, что это эксклюзив.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено angra , 09-Янв-13 22:33 
С точностью до наоборот. Консоль покупают ради эксклюзивной игры, а не игру из-за наличия консоли. Собственно именно в этом смысл эксклюзивов, заставить купить свою консоль.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 23:02 
> С точностью до наоборот. Консоль покупают ради эксклюзивной игры, а не игру
> из-за наличия консоли. Собственно именно в этом смысл эксклюзивов, заставить купить
> свою консоль.

Сначала так, а потом начинают скупать эксклюзивы, "чтобы консоль не лежала зря"


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:46 
> ломаная игра для Убунты будет на торрентах раздаваться бесплатно.

Понимаете ли, людям не так уж и обломно заплатить 20 баксов за хорошую игру. Если это будет удобно и без геморроя. Долбаться с поисками варезов и кряков а потом заколупыванием в систему вручную черти-знает чего, потенциально с вирусами и бэкдорами ради 20 баксов будет только совсем уж нищее школие, которое никак не может 20 баксов на завтраках сэкономить, свое время не ценит, а "крЮтую гамезу" ну очень хочется, вот и приходится компенсировать отсутствие бабла разминкой мозгов.

Трабл состоит в том что даже если перекрыть таким варез, бабла у них от этого не появится и купить что-либо такие все-равно не смогут. В общем то для заруливания вареза не требуется крутая защита. Требуется просто сделать честный путь удобным. Спиратить - не самоцель для большинства индивидов. Грубо говоря, упереть батон хлеба из супермаркета - не такая уж ракетная наука. Но проще и безопаснее за него честно заплатить, тем более что он стоит достаточно скромную сумму, совершенно не оправдываюшую риск поимки и дальнейшие последствия.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 16:42 
Осталось Вашу светлую мысль донести адвокатам самых крупных издательств.
Ну а ещё - привести реальность, в которой пиратство процветает, в т.ч. и в Европе, и в США - в полное соответствие Вашим словам.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 18:00 
> Осталось Вашу светлую мысль донести адвокатам самых крупных издательств.

А зачем? Вон до валва как раз и дотумкало. По поводу чего они неплохо наварились. А кому надо - тот пусть и пытается доказывать кому-то что-то, отговаривая загонять клиентуру в стойло пи...лями. Вон Форд тоже пробовал в стойло ставить. С любым черным цветом. Пришли конкуренты и он за это поплатился по полной программе.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:13 
>[оверквотинг удален]
> завтраках сэкономить, свое время не ценит, а "крЮтую гамезу" ну очень
> хочется, вот и приходится компенсировать отсутствие бабла разминкой мозгов.
> Трабл состоит в том что даже если перекрыть таким варез, бабла у
> них от этого не появится и купить что-либо такие все-равно не
> смогут. В общем то для заруливания вареза не требуется крутая защита.
> Требуется просто сделать честный путь удобным. Спиратить - не самоцель для
> большинства индивидов. Грубо говоря, упереть батон хлеба из супермаркета - не
> такая уж ракетная наука. Но проще и безопаснее за него честно
> заплатить, тем более что он стоит достаточно скромную сумму, совершенно не
> оправдываюшую риск поимки и дальнейшие последствия.

Понимаешь, в сознании адекватного человека оно так и есть, но вот на практике оказывается, что мир населён ёбнутыми непрошибаемыми халяводрочерами, которые скачают и отключат антивирус на время установки только потому, что можно сэкономить сто рублей. И это при зарплате в сто тыщ.

Вот даже самому смешно, но аутсорсю целый офис таких дядечек (21-40 лет ребята, 140 человек), качают с торрентов игры и фильмы, всё подряд, при зарплате 60тыр у самых зелёных и 300+ у верхних. И каждую неделю 3-5 выездов на тему "скачал поставил игру на рабочий комп и теперь порнобаннер на весь экран", а денег я с них 2500р за час работы с нг (2000р было в прошлом году).

Смешно, но в декабре я прикинул их расходы: 56тыр (округляю до часов) за мои услуги, всвязи с установкой говна на рабочие тачки.
И доходы: Скачали игр на 12754 рубля 39 копеек по розничным ценам стима и еа без учёта скидок.

У всех есть банковские карты, все игры есть в цифровой дистрибуции, игр дороже 800р нет.
И это при том, что у всех форточников форточка легальная (коробочные, кстати), куплен корпоративный кис, куплена лицензия на cs6 на четыре компа за полную цену, куплена и многократно обновлена лицензия на автокад 3д для двух сотрудников, куплена лицензия на самый максимальный юнити про и оплачивается максимальная подписка на редхат.

Но вот пытаюсь я им рассказать, что проще было бы стим поставить себе и там покупать — и вижу, что говорю не с человеком, а с тупой бетонной стеной. Хоть горохом в неё кидайся, наплевать ей.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено reg119208 , 10-Янв-13 12:04 
> Понимаешь, в сознании адекватного человека оно так и есть, но вот на
> практике оказывается, что мир населён ёбнутыми непрошибаемыми халяводрочерами,

Понимаешь, такое очень просто лечится - кому форматцевтом из очередного крякера интернета^W гамезы. Кому баном аккаунта/персонажа/ресетом статистики достижений... так что окажется что индивил два месяца задр@чивал впустую. Ну и так далее.

> сэкономить сто рублей. И это при зарплате в сто тыщ.

Ну так с такими разобраться довольно просто: все ништяки - вокруг онлайн сервака. Его то хрен спиратишь. И банхаммером там пирату всегда можно настучать по макушке.

> комп и теперь порнобаннер на весь экран", а денег я с них 2500р за час работы

Не так уж и плохо. Если допустить стандартный 5/2, в идеале вы могли бы получить 100К рублей. Что не хуже многих этих дяденек. Реально наверное меньше, но оплата за час вполне конкурирует с многими упомянутыми "дяденьками". Ну разве что работенка сама по себе - ассенизаторство hi-tech edition, не отнять.

> Смешно, но в декабре я прикинул их расходы: 56тыр (округляю до часов) за мои услуги,

На вашем месте я бы радовался - если бы дебилов не было совсем, вы бы куковали без денег :)

> всвязи с установкой говна на рабочие тачки.И доходы: Скачали игр на 12754 рубля
> 39 копеек по розничным ценам стима и еа без учёта скидок.

По вашей статистике получается что в steam покупать игры чуть ли не в 5 раз выгоднее, между прочим. Так что я бы на вашем месте помалкивал в тряпочку, если не хотите без бабла остаться :)

> У всех есть банковские карты,

Вводить параметры карты в первый попавшийся сервис - чревато тем что кардеры сопрут параметры карты и потом разуют вас от души.

> все игры есть в цифровой дистрибуции, игр дороже 800р нет.

Ну да, бывают и такие "вумные" халявщики. Бывают даже те кто в супермаркетах подтыривает, не умирая с голоду.

> И это при том, что у всех форточников форточка легальная (коробочные, кстати),

Ну, майкрософт нашел вот на лохов управу. что сказать.

> куплен корпоративный кис, куплена лицензия на cs6 на четыре компа за
> полную цену, куплена и многократно обновлена лицензия на автокад 3д для
> двух сотрудников, куплена лицензия на самый максимальный юнити про и оплачивается
> максимальная подписка на редхат.

Ну в общем все, за что омон может расставить ноги на ширину плеч. В общем то разница в том что такой софт - относится к компании. И платит контора. А игры - частная инициатива граждан. На месте руководства я бы вычитал из зарплаты таких овощей, но это уже их дело. Если они готовы платить за прихоть своих халявщиков транжирящих рабочее время на игры - вы радоваться должны что они такие щедрые и готовы платить всем вокруг :)

> Но вот пытаюсь я им рассказать, что проще было бы стим поставить
> себе и там покупать — и вижу, что говорю не с человеком, а с тупой бетонной стеной.
> Хоть горохом в неё кидайся, наплевать ей.

Ну если вам это не нравится - это надо руководству говорить. Посоветовать сдирать из зарплаты все подобные расходы. Вот так даже полный дятел понимает. Но так вы останетесь без денег в результате :). Хотя вы наверное сможете найти кучу более удачных методов заработать чем "ассенизаторство" порнобаннеров.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 10-Янв-13 12:54 
> Понимаешь, такое очень просто лечится

уже третий год не лечится ни одним из способов

> Ну так с такими разобраться довольно просто: все ништяки - вокруг онлайн
> сервака. Его то хрен спиратишь. И банхаммером там пирату всегда можно
> настучать по макушке.

Поэтому дьябла три говно, все играем в торчлайт. Его же можно бесплатно скачать.

> Не так уж и плохо. Если допустить стандартный 5/2, в идеале вы
> могли бы получить 100К рублей.

Я и так больше зарабатываю аутсорсом. 5/2 не напрягаясь могу и 200+, но я люблю мало работать и много отдыхать.

> упомянутыми "дяденьками". Ну разве что работенка сама по себе - ассенизаторство
> hi-tech edition, не отнять.

В идеале я бы пошел продвинутым эникейщиком в приличную непыльную контору. Но идеалов не бывает, везде рак и черезжопие, поэтому лучше аутсорс.

> На вашем месте я бы радовался - если бы дебилов не было
> совсем, вы бы куковали без денег :)

Да нет, не куковал бы.

> По вашей статистике получается что в steam покупать игры чуть ли не
> в 5 раз выгоднее, между прочим. Так что я бы на
> вашем месте помалкивал в тряпочку, если не хотите без бабла остаться

Я не против остаться без некоторой части бабла, если за это я останусь без соответствующей части гемора. В крайнем случае возьму на аутсорс ещё пару контор.

> Вводить параметры карты в первый попавшийся сервис - чревато тем что кардеры
> сопрут параметры карты и потом разуют вас от души.

Стим, еа и пейпал. Норм.

> Ну, майкрософт нашел вот на лохов управу. что сказать.

Шеф покупал, а не эти пидоры.

> Ну если вам это не нравится - это надо руководству говорить. Посоветовать
> сдирать из зарплаты все подобные расходы. Вот так даже полный дятел
> понимает. Но так вы останетесь без денег в результате :). Хотя
> вы наверное сможете найти кучу более удачных методов заработать чем "ассенизаторство"
> порнобаннеров.

Они и так из зарплаты меня оплачивают, не помогает.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено VolanD , 09-Янв-13 09:40 
>> не видать - всё будет только для этой приставки,
> А оно валву надо - ограничивать варианты как им денег заплатить? Для
> коммерческой конторы не самый умный вариант ограничивать варианты как именно им
> денег заплатить.

А вы все х-боксовские игры можете на винде запустить?


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:56 
> А вы все х-боксовские игры можете на винде запустить?

Я - нет. Но к иксбоксу - вопросы к майкрософт. Эти вообще весьма странные кексы, которые теперь благодаря своим же причудам и пролетают. Вот например они лечили что есть только х86 и win32. Долечились: теперь у них нет софта на ARMовской версии винды. FAIL.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Анонимус1995 , 09-Янв-13 11:13 
> Меня терзают смутные сомненья. Скорей всего, это значит, что игр под Линукс
> не видать - всё будет только для этой приставки, и запуск
> этих Валвоигр в "обычном" Линуксе - будет не проще, чем запуск
> их виндовой версии через Вайн...

Скажу так - пусть будет подо что угодно, лишь бы не под Windows.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 11:43 
>> Меня терзают смутные сомненья. Скорей всего, это значит, что игр под Линукс
>> не видать - всё будет только для этой приставки, и запуск
>> этих Валвоигр в "обычном" Линуксе - будет не проще, чем запуск
>> их виндовой версии через Вайн...
> Скажу так - пусть будет подо что угодно, лишь бы не под
> Windows.

Это следует называть "красноглазый салафизм". :))))))))))))))))))


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:29 
>> Меня терзают смутные сомненья. Скорей всего, это значит, что игр под Линукс
>> не видать - всё будет только для этой приставки, и запуск
>> этих Валвоигр в "обычном" Линуксе - будет не проще, чем запуск
>> их виндовой версии через Вайн...
> Скажу так - пусть будет подо что угодно, лишь бы не под
> Windows.

Да, купи мак мини, он аккуратнее и дешевле


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 12:29 
> Да, купи мак мини, он аккуратнее и дешевле

Не вижу чем построение под эппл лучше построения под MS. Такие же акулы. Только моложе и наглее.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 10-Янв-13 13:01 
>> Да, купи мак мини, он аккуратнее и дешевле
> Не вижу чем построение под эппл лучше построения под MS. Такие же
> акулы. Только моложе и наглее.

Зато корпус аккуратненький у него.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено ололош , 09-Янв-13 05:05 
Тем временем по оригинальной ссылке нет ни одного упоминания того, что пистон будет на линуксе. Опеннет такой лор гг.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено ананим , 09-Янв-13 06:42 
зато есть упоминания «партнёрства» с вальве.
а если так, тогда просто и нет других вариантов.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:50 
> будет на линуксе.

Нет, блин, они будут с каждой приставки отстегивать сто баксов конкуренту, ага :)



"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:17 
>> будет на линуксе.
> Нет, блин, они будут с каждой приставки отстегивать сто баксов конкуренту, ага
> :)

Всякое рачьё типа Dell, HP, Asus, Acer, MSI и даже наши местные магазинки отстёгивают и норм. Это рак, его не вылечить даже напалмом. Если он начался то это конец.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-13 12:32 
> Всякое рачьё типа Dell, HP, Asus, Acer, MSI и даже наши местные
> магазинки отстёгивают и норм. Это рак, его не вылечить даже напалмом. Если он начался то это конец.

Так это же хорошо: одни умрут, другие придут на их место. Рынок в этом плане очень эффективная штука. Кстати как минимум первые два нынче ничего такого особо и не делают планшетно-телефонного. Последний - ? Ну в общем естественный отбор не отменяли.

А то что там некто формально якобы платит что-то за ведроид - понимаете, у контор есть писючный бизнес и им есть что терять (скидки на винду). Поэтому это их выбор как утрясти с "партнером"-кровопийцей все это. Что-то мне подсказывает что влияние MS на индустрию постепенно сдуется под ноль. Тупо потому что прогибон под их причуды будет менее выгоден чем шпарить на своей волне, используя формулы в которых MS и винда не значатся.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 10:56 
> Тем временем по оригинальной ссылке нет ни одного упоминания того, что пистон
> будет на линуксе. Опеннет такой лор гг.

Раньше об этом директор Valve уже заявлял. В новости opennet есть целых две ссылки на заявления о том, что там именно Linux.

На CES Ньювел ещё раз это подтвердил (http://www.theverge.com/2013/1/8/3852144/gabe-newell-intervi...) "That’ll be a Linux box"


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:28 
>> Тем временем по оригинальной ссылке нет ни одного упоминания того, что пистон
>> будет на линуксе. Опеннет такой лор гг.
> Раньше об этом директор Valve уже заявлял. В новости opennet есть целых
> две ссылки на заявления о том, что там именно Linux.
> На CES Ньювел ещё раз это подтвердил (http://www.theverge.com/2013/1/8/3852144/gabe-newell-intervi...)
> "That’ll be a Linux box"

Только вот Гейб про стимбокс говорил, а это ХЗ от производителя рака.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 10:58 
> Тем временем по оригинальной ссылке нет ни одного упоминания того, что пистон
> будет на линуксе. Опеннет такой лор гг.

Нужно смотреть все ссылки, а не одну, в новости их пять.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Анонимус1995 , 09-Янв-13 11:14 
> Тем временем по оригинальной ссылке нет ни одного упоминания того, что пистон
> будет на линуксе. Опеннет такой лор гг.

Вам же четко прописали, что ограничений на установку любых систем не будет.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено б.б. , 09-Янв-13 06:22 
игровая консоль - это вот:
http://www.tomenet.net/screenshots.php?id=47

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 06:48 
> http://www.tomenet.net/screenshots.php?id=47

Слишком уж схематично. Даже роботы видят мир красивее...


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено бедный буратино , 09-Янв-13 07:13 
>> http://www.tomenet.net/screenshots.php?id=47
> Слишком уж схематично. Даже роботы видят мир красивее...

Консоль? Консоль. Игровая? Игровая. А на картинке выше вообще какая-то помесь точилки для карандашей и пепельницы.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 10:40 
>>> http://www.tomenet.net/screenshots.php?id=47
>> Слишком уж схематично. Даже роботы видят мир красивее...
> Консоль? Консоль. Игровая? Игровая.

Да и игры под такую консоль играбельностью в разы выше, чем под указанную в новости.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 08:40 
ну и где вы там valve разглядели, параноики?

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Int , 09-Янв-13 10:44 
Да уж, задняя стенка с разъемами выглядит откровенно хреново, как дешевка с радио рынка

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено GG , 09-Янв-13 18:22 
> Да уж, задняя стенка с разъемами выглядит откровенно хреново, как дешевка с
> радио рынка

Прототип от производителя раков. Думается, в стимбоксе будет посимпатичней.
А эти просто взяли готовую плату с амдэшкой и сделали под неё корпус.


"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 12:35 
смотрел видео с разбором этого чуда. там точно 1 тб ссд? может 1тб в облаке и 64гб на борту?габариты вполне позволяют впихать туда мобильный i5\gf640m но по стоимости 1тб ну никак невлезет.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено solar , 09-Янв-13 17:16 
прикольно. Походу даже Я такую куплю если еще цена внятная будет.
VALVE норм.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено анонимчик , 09-Янв-13 17:26 
Главное, чтобы в их приставке юнити не падало.. шучу шучу.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено solar , 09-Янв-13 17:21 
в контру на кресле и на телеке давно пора уже 21 век наушники пиво и столик и покер, да ваще походу неплохо прогресс продвинулся я смотрю.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-13 17:35 
Вот настоящий steanbox
http://www.theverge.com/2013/1/8/3852144/gabe-newell-intervi...

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено _CyberDaemon_ , 10-Янв-13 09:37 
Походу на RB сделали... Малость добавили памяти и порты вывели.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Омский линуксоид , 11-Янв-13 17:08 
Valve - двигатель Linux! Ждём поступления приставок в Омск! Будут большие фанатичные продажи.

"Компания Valve продемонстрировала прототип игровой консоли н..."
Отправлено Piter_Ring , 12-Янв-13 02:37 
... целых два!