Рик Хетерингтон (Rick Hetherington), вице-президент компании Oracle по разработке аппаратной платформы, в своем интервью обнародовал (http://www.oracle.com/us/corporate/innovation/sparc-t5-deep-...) информацию о новых процессорах. Основная задача при разработке SPARC T5 - улучшить существующий SPARC T4 по всем основным направлениям: увеличение пропускной способности памяти, увеличение пропускной способности ввода/вывода, повышение масштабируемости относительно количества сокетов.Новые процессоры базируются на ядре "S3", которое было спроектировано и внедрено в SPARC T4, но в котором удвоено количество ядер - до 16 на процессор, совершен переход на технологию производства 28нм, что также позволило увеличить частоту до 3,6 ГГц. В SPARC T5 интегрированы PCI Express Rev 3 и четыре контроллера памяти DDR3, что и позволило увеличить пропускную способность памяти и ввода/вывода.
Добавлена возможность масштабирования до 8 сокетов на сервер, что при 16 ядрах на процессор даёт 128 ядер на сервер. Каждое отдельное ядро при этом может поддерживать до 8 независимых потоков, и в результате получается 1024 потока на сервер, которые для операционной системы выглядят как 1024 процессора. При передаче этой функции операционной системе Solaris возможно как ручное, так и автоматическое назначение количества используемых потоков.
Система поддерживает несколько терабайтов оперативной памяти с суммарной пропускной способностью 0.5 терабайта в секунду. Важным новшеством в данном продукте вице-президент назвал переход от "snoopy-based coherence protocol" к "directory-based protocol", что и позволило, по его словам, добиться почти линейной масштабируемости до 8 сокетов.
Для управления потребляемой мощностью добавлены такие улучшенные функции, как динамическое изменение напряжения и частоты процессора, что в комбинации оборудования и прошивок позволит задавать политики и лимиты потребления электроэнергии. Каждое ядро имеет встроенные аппаратные ускорители шифрования AES/DES, обмена ключами RSA, хеширования SHA/MD5, а также аппаратный генератор случайных чисел.
SPARC T5 позиционируется как сбалансированный процессор общего назначения, на котором будет отлично исполняться весь программный стек Oracle, в том числе приложения, которые исполнялись на предыдущих системах на базе процессоров T1-T4. Операционной системой, готовой к использованию с данным процессором, обозначены Solaris 10 Update 11 и Solaris 11.
URL: http://www.oracle.com/us/corporate/innovation/sparc-t5-deep-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35229
>бозначены Solaris 10 Update 11 и Solaris 11.А как же Oracle Linux?
А он пока на интелях и амд гранпри выигрывает.
Подтверждаю, uek ядро быстрее c оракловыми базами работает, rhel или centos сливают
да я в общем то не про это, а про эксадату с линухом.
это действительно топовое, серьёзное решение.
с возможностью пускать хоть винду в ксен-песочнице.так что если сабж и эксадата будут для кого-то равноправны,.. то х/з ещё что бы я выбрал при прочих равных.
>>бозначены Solaris 10 Update 11 и Solaris 11.
> А как же Oracle Linux?RHEL уже поддеживает Спарки?
>>>бозначены Solaris 10 Update 11 и Solaris 11.
>> А как же Oracle Linux?
> RHEL уже поддеживает Спарки?Странно то, что он его до сих пор НЕ поддерживает. Потому что, тащемта, ни СПАРК, ни RHEL появились не вчера. И даже не позавчера.
RedHat и SuSE давно послали Спарки найух, как УГэшную архитектуру.Да и Торвальдыц малость им поднасрал - http://yarchive.net/comp/linux/x86.html
А кто целевая аудитория этих процов?Для не нагруженных серверов и Intel/AMD потянут. Для приложений, где не требуется большой серверной логики, но нужно обслужить много-много клиентов, подходящим вариантом может стать нечто на многоядерных ARM-ах. Плюс сэкономят на электричестве.
У нас есть отдел, который это покупает. Не знаю какие у них причины для покупки, но видимо маркетинг у Оракла хорошо поставлен.
Я думаю целевой аудиторией являются те отделы, где начальник или архитектор с 1850 года работали на Солярисе и больше ничего не знают что происходит вокруг.
Для таких людей до сих пор ping не должен поддерживать bind на определенный интерфейс... Потому что в Солярисе не поддеживает. Поэтому не должен.
Боюсь вас разочаровать, но Солярка здесь не при чем. Если отбросить фанатское нытьё, то и Aix и Solaris имеют кучу проблем, как Линукс. Но выбирают не ОСь (сюрприз, да), а платформу в первую очередь, а здесь уже совсем другие законы жанра и факт в том, что x86 пока не добрался до спарковских и других рисковых платформ.
к примеру, клиенты, которым затруднительно переписать софт для старых процессоров.
Такие клиенты никуда не слезут, зачем им новый проц? Они с удовольствием купят сервер и на старом
старым серверам свойственно ломаться, а старые процессоры будут толкать, пока они на складах есть.
Затем, что количество данных растёт сложность их растёт.
Программы старые, но к ним и новые добавляются, а времени на их обработку дают всё меньше и меньше.
Ню-ню. А если у вас приложуха, которая требует 1024 потока и полтербайта - терабайт памяти? Например крупная OLTP база? Вы с таким не сталкивались, наверное, но такое бывает. Обычно в банках и на заводах (хотя там очень любят мэинфреймы Z серии, а это уже совсем другая история). Тут пока x86 с его 160 потоками на топовом dl980 сильно отстает.
OLTP база на на серверах T-серии... спасибо насмешили. Пешите есчо.
Вы Т4 кластер мацали, с его 3Ггц? Лично я нет, но подозреваю нормально будет. А Т5 ещё веселее получается. Конечно Т3 был отстоем, но новость то не про него.
Вообще T3 и T4 зааааметно отличаются от T1/T2/T2+.
И да, я их ел.
> Ню-ню. А если у вас приложуха, которая требует 1024 потока и полтербайта
> - терабайт памяти?а какая прикложуха требует 1024 потока и при этом не масштабируется по нескольким нодам?
наверное редкие и бывают, но чтобы сформировать спрос на специальные процессоры этого маловато.
В основном базы, очень большие и очень толстые. Программистам по прежнему проще все запихнуть в большую базу, чем разрабатывать масштабируемые решения, которые потом окажутся недостаточно гибкими. Поэтому спрос есть. При чем настолько большой, что окупает затраты.
Дело не только в программерах.
К примеру оракловый рак на интелях обойдётся уж точно не дешевле сабжа без рака.
Не говоря уже об экспириенсе его обслуживания и соответствующих затратах.
Пример - да таже оракловая эксадата на лине.
логика никакого отношения не имеет к выбору в данном случае. Спарки традиционно жрут значительно меньше квт на одинаковой нагрузке по сравнению с x86> подходящим вариантом может стать нечто на многоядерных ARM-ах.
когда научатся дружить много-много ядер на армах между собой, тогда мб и будет подходящим. А пока такого нет. Да и с другой стороны, спарки это не только отдельно взятый CPU, а плюс вся к нему архитерура и железная инфрастуктура интеграции отдельных компонент в готовый "кластер". ARM ещё только голый камень и ничего больше.
> логика никакого отношения не имеет к выбору в данном случае. Спарки традиционно
> жрут значительно меньше квт на одинаковой нагрузке по сравнению с
> x86
>> подходящим вариантом может стать нечто на многоядерных ARM-ах.
> когда научатся дружить много-много ядер на армах между собой, тогда мб и
> будет подходящим. А пока такого нет. Да и с другой стороны,
> спарки это не только отдельно взятый CPU, а плюс вся к
> нему архитерура и железная инфрастуктура интеграции отдельных компонент в готовый "кластер".
> ARM ещё только голый камень и ничего больше.Интерконнект как между ядрами? GigaPlane?
А что, кстати, для АРМов закон Амдала не действует?
>А кто целевая аудитория этих процов?Большие дяди. Финансы (банки,биржи), телеком, E-Govrnment, крупный Ынрепрайз ("примеряй" какой нить SAP для какого нить Boing 8-\
>Для не нагруженных серверов и Intel/AMD потянут.
Про этих никому не интересно, тут будет минимальная маржа => унылые но дешевые тех-решения, гордо реющий флаг "Made in China" и очень вероятно что:
>Для приложений, где не требуется большой серверной логики, но нужно обслужить много-много клиентов, подходящим вариантом может стать нечто на многоядерных ARM-ах. Плюс сэкономят на электричестве.
Оракел сделал то единственное где у него есть ну хоть какой шанс - high-end. Разумно.
Ну и ежу понятно заточат два своих флагманских софта под них так что ... *TPC затрещит :)
>>А кто целевая аудитория этих процов?
> Большие дяди. Финансы (банки,биржи), телеком, E-Govrnment, крупный Ынрепрайз ("примеряй"
> какой нить SAP для какого нить Boing 8-\
>>Для не нагруженных серверов и Intel/AMD потянут.
> Про этих никому не интересно, тут будет минимальная маржа => унылые но
> дешевые тех-решения, гордо реющий флаг "Made in China" и очень вероятно
> что:
>>Для приложений, где не требуется большой серверной логики, но нужно обслужить много-много клиентов, подходящим вариантом может стать нечто на многоядерных ARM-ах. Плюс сэкономят на электричестве.
> Оракел сделал то единственное где у него есть ну хоть какой шанс
> - high-end. Разумно.Ты не представляешь, чувак, сколько возможностей и шансов у того, кто имеет такой годовой доход, как Oracle. "Вам и не снилось" (С)
>Ты не представляешь, чувак, сколько возможностей и шансов у того, кто имеет такой годовой доход, как Oracle. "Вам и не снилось" (С)Включи моск паря, если есть конечно.
Хочешь сравнить доход с Ынтелом? И customer base?Ну и последний челчок по носу: я устриц не то что бы ел, я из ем прямо сейчас! Ну кому надо - тот понял :)))
а что делать, если приложение нагруженное, и много серверной логики?
Я бы купил пару серваков, прекрасно подойдут для поднятия сидбокс-сервиса (куча виртуалок с трансмиссией).
> Я бы купил пару серваков, прекрасно подойдут для поднятия сидбокс-сервиса (куча виртуалок с трансмиссией).Вьюнош видимо не разу не видел прайсики от оракела :) Даже для 1-st tier банка это ... прожЭкт :)
Чем-то напомнило SGI с их MIPS.
Это типа супер-мега-гипер трединг если 128 процессоров на одно ядро получается? Intel аутсайдер в этом сегменте?
SMT и да intel аутсайдер здесь и маловероято, что когда-нибудь x86 сможет параллелиться нормально из-за переусложнённой внутренней архитектуры, а itanium мертв.
уже хочу себе такой ноутбук
Смартфон!
> Смартфон!Да не проблема! Самовывоз камазом :)
> Смартфон!Интель прототип с 48 ядрами показал. Правда он что-то в миди-тауэре собран был :)
>> Смартфон!
> Интель прототип с 48 ядрами показал. Правда он что-то в миди-тауэре собран
> был :)На кой ляд столько ядер интелу? 96 квейков одновременно гонять?
Чтобы всякие микрософты знали, что можно писать софт еще жирнее, еще тормознее, и нужно заказать еще пару вагонов индусов
Когда же на машинки со SPARC можно будет ставить Linux в продакшен.
Пока что все дистры только поддерживают эту архитектуру,но не годятся
для применения всерьёз.Такое хвалённое сообщество разработчиков.
gentoo ?
> Когда же на машинки со SPARC можно будет ставить Linux в продакшен.
> Пока что все дистры только поддерживают эту архитектуру,но не годятся
> для применения всерьёз.Такое хвалённое сообщество разработчиков.И да! sparc - это нечто анальнонезависимое? Если камешек в сторону комьнити...
> И да! sparc - это нечто анальнонезависимое? Если камешек в сторону комьнити...Машинки на sparc для специфичных задач подходят отлично.И заменить soft для них,стоящий много K$,на,скажем,debian,идея хорошая,так ведь не прокатит.
>> И да! sparc - это нечто анальнонезависимое? Если камешек в сторону комьнити...
> Машинки на sparc для специфичных задач подходят отлично.И заменить soft для них,стоящий
> много K$,на,скажем,debian,идея хорошая,так ведь не прокатит.Я, пардон, извиняюсь, кишочка заслабеет такой софт написать врукопашную в одно личико. И даже в личико сообщества. Офис-то паршивый до кошерного состояния толпой пилят сколько-сколько?
Пример? Их есть у меня.
Ну, банковскую систему швейцерских банков - она в аккурат на Оракле сделана - напишем? В виде OpenSource-модели? Подарим банкам, с премиум-саппортом? Богатые люди мира скажут большое человеческое спасибо за уменьшение стоимости транзакции.
> Ну, банковскую систему швейцерских банков - она в аккурат на Оракле сделана - напишем?Унылейшее, должно быть, занятие. Неудивительно, что забесплатно никто не пишет
>> Когда же на машинки со SPARC можно будет ставить Linux в продакшен.
>> Пока что все дистры только поддерживают эту архитектуру,но не годятся
>> для применения всерьёз.Такое хвалённое сообщество разработчиков.
> И да! sparc - это нечто анальнонезависимое? Если камешек в сторону комьнити...Архитектура открыта.. opensparc.org - вперед, собирай баблишко и строй свечной^Wпроцессорный заводик. А не то так на Чайна Семикондактор заказывай.
Но хардвер производить - это же не coreutils в свободное время на локалхосте пилить, верно?
Угу, китайцам об этом расскажи, ага.
Любую шелезяку спаяют. А корэутилс - пффффф.Зыж
И да, то что в опенспарк попало даже на т1 не тянет.
Они как-то об этом скромно умалчивают.
Так что если его клепать, то это будет уровня арм по производительности и уровня 1000 арм по себестоимости.
А захочешь улучшить (кэши там подкрутить и тд), сразу патентные тролли вылезут со стоимостью лицензий поболе армовских.Так что пословицы про сыр в этом случае тоже парадоксом не станет.
Утырок, ты хоть раз со спарками работал? С живыми?Достоинство Спарк - не производительность, а нагрузочная способность и масштабируемость. Да, он производительностью сроду не блистал - хотя как тебе понравится - терабайтная Оракловая база - реальный терабайт в одной табличке! - на двух SPARC-III 1,5 ГГц за 7 секунд? - но при этом обладал и обладает завидной производительностью.
Не надо про патенты. И вообще про то, чего лично ты - не пробовал. Окей? Потому что ты свистишь и рассказываешь страшилки для школоты.
Кстати, о птичках. Где ты увидел в моем посте хоть слово про китайцев? Речь шла о тебе, любимом. Окажи услугу сообществу - на свое бабло построй процессорный заводик. И резко РедХат будет ТвойSPARC поддерживать. М?
>Утырок, ты хоть раз со спарками работал? С живыми?да, ушлёпок, работал.
15 лет.
>Достоинство Спарк - не производительность, а нагрузочная способность и масштабируемость.расскажи это ребятам, кто свои ультраспарки на первую ниагару сменил и долго плевался.
а потом скачай проектную документацию на опенспарк и прочти что в ней от первой ниагары отсутсвует.
ты вообще понимаешь разницу между этими процами, дибилоид?
зыж
и если этот дибилоид на сайте проекта http://www.opensparc.net/opensparc-t2/index.html найдёт спецификации более новее, чем на OpenSPARC T2, переведёт фразу
>OpenSPARC T2 is derived from the UltraSPARC T2 processorи объяснит в чём же заключается это "is derived", то...
я, так уж и быть, назову этого ушлёпка дибилои..дУшкой.
> sparc - это нечто анальнонезависимое?в общем да, всё дла производство многих этих камней есть в открытом доступе
>> sparc - это нечто анальнонезависимое?
> в общем да, всё дла производство многих этих камней есть в открытом
> доступеКроме денег у красноглазых. Знаешь, сколь стоит технологическая линия для производства хотя бы камней по 85 нм технологии? :))))) В рашке одна такая есть - у АМД купленная.
в "рашке" есть газ и нефть.
и откаты.а в Китае такие заказы от 10'000 принимает любой дядюшка Ляо.
когда спарки будут стоить доступных денег. Не стоит забывать, что коммьюнити в основном испльзует много ширпотребного железа (кластеры, облака обработки данных и т.п.). Возможно, что когда техпроцесс дойдёт до своего предела начнут заниматься оптимизациями существующих архитектур, а у x86 с этим всё плохо. Тогда то есть шанс у спарков получить внимание комньюнити
> когда спарки будут стоить доступных денег. Не стоит забывать, что коммьюнити вНикогда. Это не ширпотребовская платформа для нищебродов и отродясь такой не была. Как только Шварц попытался ее таковой сделать - не понимаю, нахрена - тут ей и медный таз пришел.
> основном испльзует много ширпотребного железа (кластеры, облака обработки данных и т.п.).
Куясе ширпотребное :) Ну просто в каждой нищебродской квартире - по кластеру, в каждой общаге - по облаку.
> Возможно, что когда техпроцесс дойдёт до своего предела начнут заниматься оптимизациями
> существующих архитектур, а у x86 с этим всё плохо. Тогда то
> есть шанс у спарков получить внимание комньюнитиСпарку комьюнити в пень не упиралось. Не поленись, позвони торговому Оракла и попроси прайс на Exadata 2. И между делом - поинтересуйся, соколь их продалось в прошлом году в США. Умножить, думаю, сам сможешь?
>> когда спарки будут стоить доступных денег. Не стоит забывать, что коммьюнити в
> Никогда. Это не ширпотребовская платформа для нищебродов и отродясь такой не была.Для нищебродов надо полагать идут IBM mainframe. Голову включайте иногда.
>Как только Шварц попытался ее таковой сделать - не понимаю, нахрена - тут ей и медный таз пришел.и вот в этом Шварц был прав.
даже не думал что скажу это.
а сейчас сабж - это ТОЛЬКО подстилка под оракл.
а что это значит? это значит - да пох что там в проце и соляре, лишь бы субд и аппликейшн вертелись. НАХ не нужны ваши инновацииzfs/дрэйс/зоны/итд.
пускалка для проги, которая только и умеет что быстро перекладывать большие объёмы данных из одного места в другое.поэтому стратегически - линух.
и ларри обещал его поддержку на спарках.
ждёмс.
> поэтому стратегически - линух.
> и ларри обещал его поддержку на спарках.
> ждёмс.Ларри ещё обещал исходники Solaris 11 открыть.Что-то не предвидится.И вообще,
что мешает Linux для Sparc забацать на основе Solaris?
> Linux для Sparc забацать на основе Solaris?наркотики это плохо, пнятно?
>> Linux для Sparc забацать на основе Solaris?
> наркотики это плохо, пнятно?Коль скоро SunOS превратилась в прокладку между enterprice hardware и enterprice
database,то открытость последней только поспособствует популярности всего стека?
(вздохнув)
оставив в стороне ошибки
1. Нет. Эта прокладка просто не нужна никому.
2. Линукс на основе Солярис -- это как круг на основе квадрата. Непонятно, что автор хотел сказать этой метафорой.
> 2. Линукс на основе Солярис -- это как круг на основе квадрата.
> Непонятно, что автор хотел сказать этой метафорой.Выше промелькнуло об обещании Ларри запилить Линух для Sparc.Создать что-то
открытое для этой платформы,если бы дествительно имелось такое стремление,было проще
просто открыв соляру.
> Никогда. Это не ширпотребовская платформа для нищебродов и отродясь такой не была.
> Как только Шварц попытался ее таковой сделать - не понимаю, нахрена
> - тут ей и медный таз пришел.Только дураки хвастаются тем, как дорого стоит игрушка. Бизнесы считают деньги, и платить больше чем надо не любят.
> Спарку комьюнити в пень не упиралось. Не поленись, позвони торговому Оракла и
> попроси прайс на Exadata 2. И между делом - поинтересуйся, соколь
> их продалось в прошлом году в США. Умножить, думаю, сам сможешь?Умножить на что? Вы и правда думаете, что экзадата продается по ценнику? В сочетании с употреблением слова "нищеброды" несколько раз я склонен считать, что говорю с человеком не представляющим как эта машинерия работает.
Надеюсь в этом веке уже дойдем до квантовых.
угу.
квантовую физику объявят лже-наукой и найдут другое объяснение этим процессам.