Илья Массух, заместитель министра связи РФ, сообщил (http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...) газете Ведомости о намерении покинуть свой пост из-за разногласий с новым министром связи, который намерен отказаться от создания национальной программной платформы на базе Linux и свободного ПО и заключить глобальное соглашение с Microsoft для всех органов исполнительной власти, поставив таким образом все органы государственного управления в зависимость от одного иностранного вендора. Мотивом заключения соглашения с Microsoft называется повышение показателей эффективности госзакупок, из-за возможности получения специальной цены, существенно ниже розничной стоимости продажи Windows.
При этом такое сотрудничество лишь позволит решить ряд текущих проблем, но может завести в тупик в долгострочной перспективе. Илья Массух поясняет: "Глобальное соглашение с вендорами для госорганов — это быстрая победа, которая ни к чему не ведет. Сейчас Россия — одна из немногих стран в мире, способная делать собственные операционные системы. А заключение таких контрактов с иностранными компаниями ставит крест на отечественной индустрии, ведь такие гиганты, как Google и Microsoft, не заинтересованы в развитии российских программистов".URL: http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34216
Новому министру надо произвести демонстрацию массового заражения компьютеров,
точнее не заражения, а переключения всех безобидных спам-ботов уже работающих
на компах в режим слива приватных данных и деструкции, дабы пронюхал все прелести WinAPI.
Ну с выходом уютненькой семерочки таки многое поменялось, секъюрбут не к ночи будь помянут и восьмерка осенью расползутся по планете, не надо так уж недооценивать противника. Этот лозунг хорош был и работал в 2000 (как и бесчисленные хохмы про BSOD), сегодня маловато будет.Я бы лично предпочел такой вариант: надеру вам зад в любой игре, потому как лучший сетевой стек с наработками проекта bufferbloat, адским фпс из за сверхоптимизированных видеодрайверов на основе последних открытий в теории алгоритмов, тихий и холодный компьютер благодаря экономии энергии ядром между тактами, затягивающие зрелищные образовательные программы - прямо из лабораторий где куется ваше будущее! Все на голом энтузиазме, без гребаных посредников.
Ну и про закладки, взрывающие промышдлинное оборудование. Хотя зачем нам свое промышленное оборудование - все же купить можно, как впрочем и венду.
Секурбут защищает только от 0.1% известных вирусов. Много вы знаете загрузочных вирусов? Я про такие читал только в книжках про MS-DOS
Да почти все по мне прошлись в лихие 90, дискеты. Ну и много спама и ботнетов после того как на 7 переползло большинство? Последний раз я вычищал вирус c призраками ботнета в 2007, в тех же годах видел и предложения помочь африканскому парню вывезти капитал.Не напугать этим больше, вот в чем дело.
> много спама и ботнетов после того как на 7 переползло большинство?да не меньше, чем было.
Да блин, сам MS нынче в конец обуел и отгружает адваре (skype) через виндусапдейт. Какая нафиг разница - как именно мне показывают спам: при звонке или при входе в почтовый ящик? Сам MS теперь и будет наиболее наглым спамером-рекламером :)
> Да блин, сам MS нынче в конец обуел и отгружает адваре (skype)
> через виндусапдейт. Какая нафиг разница - как именно мне показывают спам:
> при звонке или при входе в почтовый ящик? Сам MS теперь
> и будет наиболее наглым спамером-рекламером :)Откуда инфа? С швабра? Там фигня какая-то.
В частности, ссылка на статью MSKB, которая датируется ещё 12 июня.
Сейчас 29-е.
У меня две машины с вендой, на обоих никакого скайпа нет.
Непонятно.
> Откуда инфа? С швабра? Там фигня какая-то.Какого еще швабра? Я эту фигню своими глазами видел. Высунулся апдейтер - типа апдейты. А там скайп.
> В частности, ссылка на статью MSKB, которая датируется ещё 12 июня. Сейчас 29-е.
> У меня две машины с вендой, на обоих никакого скайпа нет. Непонятно.Зато я лично видел высравшийся апдейтер предлагающий это вдуплить. Может они не всем сразу его раздают, но это не мои проблемы.
Весной вычищал у двух семёрочников бутовые локеры.
> Последний раз я вычищал вирус c призраками ботнета в 2007,... и наверное именно поэтому MS постоянно трубит о том что замочили ботнет там и тут. Да у них только недавно была дырень которая позволяла код в ядро закинуть через просто отсылку UDP пакета. На закрытый порт. Как вы понимаете, ботнетчики не могли упустить такой шанс. Более того, дыра была обнаружена аверами... при анализе очередного червяка. Который внаглую ломился через нее. Собственно оттуда о ней и узнали.
Оно?
http://technet.microsoft.com/en-us/security/bulletin/ms11-083FAQ for Reference Counter Overflow Vulnerability - CVE-2011-2013
What is the scope of the vulnerability?
This is a remote code execution vulnerability in the context of the Windows kernel.How could an attacker exploit the vulnerability?
An attacker could exploit this vulnerability by sending a continuous flow of specially crafted UDP packets to a closed port on a target system.What might an attacker use the vulnerability to do?
An attacker who successfully exploited this vulnerability could take complete control of the affected system. An attacker could then install programs; view, change, or delete data; or create new accounts with full user rights.
> Оно?
> http://technet.microsoft.com/en-us/security/bulletin/ms11-083Так точно. Нет, ну оно запатчено уже конечно, но не с такими дырами в ядрах понты насчет безопасности и качества разводить.
> Не напугать этим больше, вот в чем дело.Видимо, никогда не имели дело с убытками фирмы, связанными со сбоем компьютеров. А когда многомиллионные убытки оттого что у вас вирус весь реестр изъел...
> Секурбут защищает только от 0.1% известных вирусов.От 0.001% известных вирусов.
И от 99.99% известных альтернативных ОС.Fixed.
>> Секурбут защищает только от 0.1% известных вирусов.
> От 0.001% известных вирусов.
> И от 99.99% известных альтернативных ОС.
> Fixed.Эта штука для этого собственно и придумана...
> Ну с выходом уютненькой семерочкиДа бросьте уже туфту гнать и лапшу вешать.
С выходом уютненькой семерерищи уютненько стало гораздо больше спамерам и вирусне, чем пользователям.
Любой уже наверное видел разблокироку за смс.
А сколько там в засаде сидит, вообще никто не знает.
нельзя ли подробнее про экономию энергии между тактами (процессора?)?
> нельзя ли подробнее про экономию энергии между тактами (процессора?)?он же херню спорол, подробнее тут уже не скажешь
Это был сферический пример возможных преимуществ СПО перед. Естественно, в реальности ничего этого нет либо доступно очень немногим спецам.
> этого нет либо доступно очень немногим спецам.Ядро в NoHZ mode по дефолту грузится...
NOHZ, ваш K.O. Хотя много воды с тех пор утекло, возможно уже и в венде запилена. По крайней мере для адских датацентров виртуалок там на круг была огромная экономия. Да, патч не от Шатлворта (это ремарка для Петросянов).
> Ну и про закладки, взрывающие промышдлинное оборудование.
> Хотя зачем нам свое промышленное оборудование - все же купить можно, как впрочем и венду.Да, а еще хрень тиап Flame забесплатно вообще проинсталлируют. И даже нахаляву подпишут MSовскими ключами, прикиньте какой альтруизм? Ну так, на случай если угораздит что-то полезное разработать, чтобы умыкнуть можно было без проблем или если приспичит саботировать работу важных объектов.
> Ну с выходом уютненькой семерочки таки многое поменялосьС выходом "уютненькой семерочки" надо СНОВА покупать лицензию на винду (обновление с ХР не катит), а также обновлять компьютеры у правительства, так как старые уже не потянут "уютненькую семерочку".
ну покажешь ты ему.
только скажи, что тебе будет отвечать человек, поглаживающий в кармане толстенный кошелёк с откатами?
ведь он будет не защищать идею о майкрософте, он будет защищать содержимое своего кошелька.
> ну покажешь ты ему.
> только скажи, что тебе будет отвечать человек, поглаживающий в кармане толстенный кошелёк
> с откатами? ведь он будет не защищать идею о майкрософте, он будет защищать содержимое
> своего кошелька.Да как-то пофигу, но отсутствие базы данных прокуратуры или налоговоий в интернете,
в их же интересах. Своровать может каждый, а вот сохранить и остаться при этом
чистым и живым, не каждый.
Это если вдруг своровал у более крутого, кто может сдачи дать. То есть именно своровал, пока тот отвернулся. В большинстве случаев ситуация такая что разглашение этой информации ничего не даст, как помню по телеку Михалков говорил свое кредо - "Мужик злился злился, а барин то и не знал".
> Михалков говорил свое кредо - "Мужик злился злился, а барин то и не знал"....пока не получил вилами и штыками в зад, как в 1917...
>Михалков... ...барин...Шут не может быть барином, а играть эту роль шут может пока есть царь.
>Да как-то пофигу, но отсутствие базы данных прокуратуры или налоговоий в интернете,в их же интересах.
Разве что самим торговать будет несколько сложнее. Хотя за свежачком всё равно в первую очередь к ним. Не надо считать свои интересы совпадающими с их.
> только скажи, что тебе будет отвечать человек, поглаживающий в кармане толстенный кошелёк с откатами?верно говоришь. такие глобальные вещи надо выводить на публичное обсуждение и голосование.
мы должны решать.
например отрегулировать требования к софту с учетом открытых стандартов.
> верно говоришь. такие глобальные вещи надо выводить на публичное обсуждение и голосование.угу. без сомнения, люди, большинство которых вообще плевало на FOSS, не может спланировать даже собственную жизнь и использует недосборки винды, обсудят и проголосуют лучше, чем то, что сейчас.
Если сможешь провести такую демонстрацию, то тебя засыпят деньгами.
> Если сможешь провести такую демонстрацию, то тебя засыпят деньгами.ой. приходишь в любую госконтору, берёшь любой компьютер…
>> Если сможешь провести такую демонстрацию, то тебя засыпят деньгами.
> ой. приходишь в любую госконтору, берёшь любой компьютер…Так приди и возьми.
Относительная незащищенность некоторых компов вызвана необходимостью пускать кривой софт, т е соблюсти баланс функции/безопасность. В условиях когда под линукс никаким такми даже кривым даже в эмуляторе софтом и не пахнет сравнение некорректно.
> Так приди и возьми.(пожимает плечами) и что? у одних нет денег вообще, другие предлагают какие-то "откаты" и для начала заплатить им, чтобы вообще о чём-то говорить начать, третьи просто менять ничего не хотят... это по поводу услуг администрирования машинного парка, если чо. собственно, никто и не надеялся, что госконторы и здравый смысл совместимы, но было интересно проверить.
> Относительная незащищенность некоторых компов вызвана необходимостью пускать кривой
> софт, т е соблюсти баланс функции/безопасность. В условиях когда под линукс
> никаким такми даже кривым даже в эмуляторе софтом и не пахнет
> сравнение некорректно.ой ли. то, что там нет админов и мозгов у начальства, ещё не значит, что зоопарк нельзя привести в порядок.
Ну, попробуй! (С) Онакен Скайуокер
> Ну, попробуй! © Онакен Скайуокертолько за деньги. за нормальные, а не копейки. а в случае госконтор ценник сразу умножается на 5: в виде компенсации за раздолбайство и просто потому, что государство мне по гроб жизни должно.
походу засланный казачёк типа элопавсе банки предприятия организации все крупные it стартапы и весь интернет используют java linux + база данных + web технологии
а вся рассея будет сидеть на windows + ms word
да просто откат был произведён и всё. элопы - они для развала больших контор для последующей скупки за гроши.
Чего и следовало ожидать. Совсем не удивлен, думаю как и многие.
> походу засланный казачёк типа элопа
> ... весь интернет используют java linux ...А вы судя по всему засланец не менее со своей java, только еще более замаскированный под ОпенСурс. Те засланцы хотя бы явным образом от ОпенСурса огораживаются.
Эт ты загнул. В банках, предприятиях и т п такая же винда, зачастую старая. Про интернет серврера - отдельный разговор.
я говорю про серьёзный бизнес и бизнеспроцессы, конечно говноконторе легче поставить xp
Украина. Приватбанк. Более 30% населения страны их клиенты. Деньги есть. Но сидят все на SuSE и тыкают мышью в вебморду. В глазах такая таска по винде. Прям так им сложно работать стало.
Не забываем что линукс используется только на серверах, а тут речь идет о десктопах. В стартапах в качестве десктопов используют преимущественно Маки. Линукс на десктопе пока еще так и остался нежизнеспособен.
ты толстый.
> ты толстый.И глючный. Вот я например пишу с линуксного десктопа. Меня устраивает. А зачем мне платить 300 баксов за винду? Что нового я приобрету, кроме вирусов и малвари? Адваре вкатываемое прямо апдейтером как "важный апдейт"? И прочие flame подписанные прямо ключом вендоря операционки? Ну спасиб, я как-нибудь пешком постою - не надо мне малваре и адваре за мои денежки :)
>> ты толстый.
> И глючный. Вот я например пишу с линуксного десктопа. Меня устраивает. А
> зачем мне платить 300 баксов за винду? Что нового я приобрету,
> кроме вирусов и малвари?ну к примеру я приобрету возможность играть в доту, старкрафт, кризис или диабло. а ты?
а может стоит поработать, а не сидеть на шее родственников? ;)
> ну к примеру я приобрету возможность играть в доту, старкрафт, кризис или диабло. а ты?А я не геймер вообще. Использовать компьютер как игровой автомат - не больно какое достижение. Если мне захочется поиграть - я явно не останусь без игр и в линукс. Но это как-то не единственное для чего я умею использовать компьютеры. А вот все остальное мне настолько удобнее делать в линуксе что это однозначно перевешивает. И да, для меня компьютер это не средство слива денег в унитаз на всякие там игры, а средство зарабатывания и просто интересное хобби.
на самом деле тоже игра. просто программирование — самая увлекательная из игр с компьютером. но требует интеллекта хотя бы чуть выше среднего, и воспитаной с детства привычки получать удовольствие от решения интеллектуальных (и часто весьма абстрактных) задач.
> на самом деле тоже игра. просто программирование — самая увлекательная из игр
> с компьютером. но требует интеллекта хотя бы чуть выше среднего,Кэп как обычно эпичен :). Да, эти дебиловатые геймеры не поняли что у меня намного более эпичные развлечения. А когда это embedded - эпичные вундервафли могут еще и немного взаимодействовать с окружающим миром. Настоящим, а не нарисованным.
>и воспитаной с детства привычки получать удовольствие от решения интеллектуальных (и часто
> весьма абстрактных) задач.Понимаю. Я впрочем люблю чтобы вундервафли были полезны на практике и разруливали мои хотелки, etc :)
> Понимаю. Я впрочем люблю чтобы вундервафли были полезны на практике и разруливали
> мои хотелки, etc :)это тоже можно. хотя «интересно, а получится?» — тоже вполне стимул.
> это тоже можно. хотя «интересно, а получится?» — тоже вполне стимул.Кроме того - позволяет делать сущности для лично себя, которые фиг найдешь в магазине. Ну и просто расширение своих возможностей. Например я сам - неважный датчик напряжения и тока, и уж тем более мне не светит оперировать наносекундами, например :)
> ну к примеру я приобрету возможность играть в доту, старкрафт, кризис или диабло.
> а ты?Использовать компьютер для игр - это все равно что использовать огнемет для того, чтобы прикурить сигарету. Для любителей игр придуманы игровые приставки, а тех, кто действительно захочет поиграть в вышеперечисленное, не остановит несовместимость ОС. Все зависит от желания и желания думать
> зачем мне платить 300 баксов за винду? Что нового я приобрету,Во-первых, за 100 баксов (а то и менее), во-вторых возможность пускать легально и эффективно все те программы, которые ты пытался запустить с глюками в вайн или пускаешь в пиратской винде (не забывая полить ее и виндузятников грязью)
в-третьих, нас стобой уже два пользователя линукса на дествопе, езе пару человек собрать и будет уже жизнеспособная платформа
> во-вторых возможность пускать легально
> и эффективно все те программы, которые ты пытался запустить с глюками
> в вайн или пускаешь в пиратской винденапример?
А чем, по-вашему, отличается пиратская винда от непиратской? :)
> Во-первых, за 100 баксов (а то и менее),Во первых, версия винды которая в моем понимании не есть хомячковый крап - стоит весьма конских денег. Да, я уважаю виртуализацию, ремотное управление, нагрузочное тестирование и анализ bottleneck-ов (привет, лимиты халфопенов, числа сессий, требование серверной винды для виртуализации и прочий маркетинговый шит).
Во вторых, совсем без лимитов я себя чувствовать все-таки не буду, потому что иногда мне становится интересно как сделан вот тот сискол. Или я могу захотеть вгрузить "вон тот модуль". Или заменить вон ту либу. Etc. В винде все это враждебно и геморройно.
В третьих мне нравится когда все вокруг просто и дружественно к отладке и трублешутингу. А это уж точно не про винды.
В четвертых, у меня есть немного гордости и я не собираюсь позволять остолопам типа баллмера и его банды вымога^W маркетологов помыкать мной, всучивая всякие DRM и активации. Пусть себе это оставят. А я не хомячок и строиться под всяких медиа-отморозков не намерен. Поэтому подобные средства - враждебный элемент в моей системе.
> во-вторых возможность пускать легально и эффективно все те программы,
> которые ты пытался запустить с глюками в вайнУ меня не установлен вайн.А зачем? Для всех моих задач я нашел нативный софт :). Вот такой вот я редиска. Более того - теперь я в принципе и к х86 не привязан. Ну то-есть, весь софт спокойно заработает и на ARM, MIPS, PPC, OpenRISC или что там еще прикольного мне попадется под руку. Теперь я по настоящему кроссплатформенный :)
> или пускаешь в пиратской винде (не забывая полить ее и виндузятников грязью)
У меня нет пиратской винды. Более того, статью за клевету пока еще не отменяли, так что поаккуратнее на поворотах. В местах где я с ней пересекаюсь - это лицензия. Если это не так - вы идете лесом и я вообще с этим дело не имею. Не надо мне иллюстрации приключений в сказочной стране УК РФ гражданина Поносова. Но винды вообще и MS в частности в последнее время мне столь несимпатичны что я в принципе рассматриваю возню с этим лишь по старой памяти и если готовы дофига платить. Иначе - лесом. За юзание виндов молоко за вредность надо выдавать.
> в-третьих, нас стобой уже два пользователя линукса на дествопе, езе пару человек
> собрать и будет уже жизнеспособная платформаВ четвертых, мне похрену. Я не позволю вонючим корпорасам диктовать мне что мне делать и как жить. Поэтому свои протрояненые винды с DRM, активациями и flame подписанным MS'ом они могут засунуть туда где не светит солнце.
>Что нового я приобрету, кроме вирусов и малвари?Будешь, играть, общаться, создавать всякий контент и не надо компилить и читать хавту.
И ещё в реестр надо лазить ощутимо реже чем в дконф\гсеттингс. :)
Всё это вполне стоит 300$
Вы не могли бы привести хоть один реальный пример: ДЛЯ ЧЕГО пользователю Убунты, например, что-то компилить?
То, что винда у юзеров за полгода засирается так, что ее проще переустановить, чем почистить, отнюдь не делает ее системой, легкой в настройке и поддержке. Переустановка у Убунты даже проще.
> Вы не могли бы привести хоть один реальный пример: ДЛЯ ЧЕГО пользователю
> Убунты, например, что-то компилить?
> То, что винда у юзеров за полгода засирается так, что ее проще
> переустановить, чем почистить, отнюдь не делает ее системой, легкой в настройке
> и поддержке. Переустановка у Убунты даже проще.От песдеть не надо только, а?! Я за свою айтишную жизнь - свыше 20 лет - переставлял венду не более десятка раз, обычно по причине гибели винта. ЧЯДНТ?
Я за свою "неайтишную" жизнь столько переустановил винды - до тошноты, что, конечно, не говорит о знаниях устройства реестра и прочих приблуд (которых тоже не обязаны учить простые пользователи), знаю о ней не по наслышке и до сих пор калымлю, переустанавливая и настраивая. В начале была винда 98-ая, потом перешёл на ХР, начитавшись о преимуществах NTFS, где-то в 2005-ом познакомился с мандрейком и просто влюбился в эту ось, затем плавно перешёл на линукс полностью. Имея доп.систему 7-очку в качестве игровой платформы - так ей и не пользуюсь практически ибо нет времени на игры - семья, всё же остальное прекрасно проделывает свободная ОС, за что спасибо всем разработчикам!!!
> От песдеть не надо только, а?! Я за свою айтишную жизнь -
> свыше 20 лет - переставлял венду не более десятка раз, обычно
> по причине гибели винта. ЧЯДНТ?Дай догадаюсь. Компьютер на 2 часа в сутки, фильм посмотреть? )
> ЧЯДНТ?звездишь.
> И ещё в реестр надо лазить ощутимо реже чем в дконф\гсеттингс. :)Я в дконф\гсеттингс не лазил ни разу. Ощутимо реще - это как в таком контексте? :)
Я залезал лишь единожды, когда в Gnome 2 потребовалось добавить панель задач на второй монитор.
> Всё это вполне стоит 300$Нет, чувак, это стоит лишь того чтобы дать в бубен тому кто пытается сделать из меня безмозглого хомячка, который не умеет ничего кроме как хавать, хавать, хавать, потреблять, потреблять, потреблять. А вот платить за это 300 уе как-то туповато.
Я не потребитель. И возможность менять систему по своему вкусу при возникновении такого желания - это тоже созидание. Это тоже может быть прикольно и интересно. Хоть это и неудобно признавать MS и Ко.
Насколько я помню новому министру около 30 лет. Нельзя на такие должности сильно молодых ставить, у них ещё нет нужного опыта, но есть ощущение его наличия, и они думают только о мгновенном результате, не задумываясь о последствиях.
Хорошо, что Навального не поставили, они бы с Ксюшей, МасOS cо стразами закупили.
Хотя, думается серверная МасOS намного лучше венды, та же BSD только в профиль.
тогда навальному пришлось бы на митингах ругать Навального, типа идейный )
> Хорошо, что Навального не поставили, они бы с Ксюшей, МасOS cо стразами
> закупили.Это было бы гораздо лучше, так как меньше шансов напороться на винонли железо при накатывание действительно удобной операционки.
>> Хорошо, что Навального не поставили, они бы с Ксюшей, МасOS cо стразами
>> закупили.Их и так закупают. Как инсайдер тебе говорю. Для образования на этих маках д/б 2 ОС, раньше было 3 (+линукс), но от него уже все отказываются. Затея с линуксом успешно слита и без всяких приказов и решений сверху. Этот новый чинуша и не будет объявлять ни очем, все и так понятно. А мелкософт закуплен давно и будет докупаться вновь, т к для госструктур всегда был дешев (в 3-7 раз дешевле)
Серверая макось отвратительна :(
Использовать ее нормално можно только прикрутив MacPorts и чего нибудь собрав ручками.
Но все равно ужасно. Куча памяти тратится на гламурную оболочку, которая серверу нафик не упала. Плюс из консоли администрируется отвратительно. Большие нагрузки тянет тоже плохоМакось замечательная десктопная система, но делать из десктопа сервер.... нафик-нафик.
О_о а у них есть серверная версия?
Да. И она ужасна. XServe.
То, что оно из консоли неудобно - это палка о двух концах. Вон СПО из ГУЙ-я неудобны и что?
Скорее всего свои задачи (по созданию инфраструктуры для маков) оно решает лучше остальных. А то, что вы там пытались к ней прикрутить, она для этого не предназначена.
>СПО из ГУЙ-я неудобныпруф или балабол
> Хотя, думается серверная МасOS намного лучше венды,Когда ты попадешь в ад - будешь админить и то и другое, вечно.
BSD там только чуть-чуть пованивает, а так нормальный юникс, только порты дубовые
> Насколько я помню новому министру около 30 лет. Нельзя на такие должности
> сильно молодых ставить, у них ещё нет нужного опыта, но есть
> ощущение его наличия, и они думают только о мгновенном результате, не
> задумываясь о последствиях.Причем тут неопытность? Человек поставленный мелкими. Тут все просто как в песне, к бабушке не ходи. Мало примеров "казачества" что-ли? Будь ему хоть 130 "эфективность" развала от этого не зависит. Элопу в нокле в период развала сколько лет? Горбачеву в период развала СССР сколько было? Делаем соотвествующие выводы.
И да. Хороших программистов в России все меньше, как и вообще грамотных людей. Все уехали за баблом в американские мега-корпорации.Делаем соотвествующие выводы.
Министр связи России идиот - виновата MS. Это уже крайняя форма мании преследования.
То, что на идиоте не прочь MS разжиться, это да. Но а кто бы отказался?! Без лоха и жизнь плоха.
Конечно, а вы думаете в современной России министром назначат умного человека? Вы наш наивный.
> Министр связи России идиот - виновата MS. Это уже крайняя форма манииСкорее всего, он даст фору 90% из здесь присутствующих. Просто он не фанатик, а решение с покупкой мелкософта задорма действительно простое быстрое и эффективное, пусть и стратегически/идеологически неправильное. Ну невозможно у нас что-то новое хорошее создать когда такие суммы растворяются. Купить еще куда ни шло, но не создать.
почему стратегически/идеологически неправильное? идеал - бабло, стратегия направлена на его получение, все правильно. Или может вы хотите сказать что ошибка в идеале? тогда вам батенька на бгонивичек, это реально их идеал и они за него постоят.
угу-угу. главное ведь что — главное, чтобы костюмчик сидел. а что он вскорости разлезется — так ведь за это никому отвечать не придётся. и в потраченых средствах отчитываться тоже.
> Скорее всего, он даст фору 90% из здесь присутствующих.
> Просто он не фанатик, а решение с покупкой мелкософта задорма
> действительно простое быстрое и эффективное, пусть и
> стратегически/идеологически неправильное.Министр просто обязан мыслить стратегически, пост обязывает. Быстро и эффективно и я могу потратить.
Щас чиновник никому ничего не должен, тем более министр (единственно кому он должен, так это только тем кто его назначил).
> Министр связи России идиот - виновата MS. Это уже крайняя форма мании преследования.А MS любит подковерные интрижки и подленькие методы. Как доктор говорю. Ну вон в нокию например своего зас(л,р)анца внедрили...
Почему сразу "внедрили"? Он был эффективным менеджером, его взяли в нокию. А то, что он приверженец MS....у каждого свои недостатки. А если он еще и гей протестант, это ведь не значит, что его геи в нокию внедрили.
> Почему сразу "внедрили"? Он был эффективным менеджером, его взяли в нокию.Да, нокию он топит чертовски эффективно. Я это и называю подковерными интрижками.
Наверняка новый министр связи получил откат. Выдал себя с головой.
НПП = роспил
Windows = откат
> Наверняка новый министр связи получил откат. Выдал себя с головой.Откат-то тут при чем? Наверняка менеджеры MS постарались, они в убеждении-профи, им за это деньги платят.
Дык… яблоко от яблони.
> они в убеждении-профи,Впариватели гербалайфа одобряют.
ум, логика... прочие позитивные мотивы, в данном решении отсутствуют
как минимум - решение идёт в разрез https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29105
если не сказать про экономию бюджетных ср-в и отвязки от "внешнего" поставщика (как правильно делают в европе)
> ум, логика... прочие позитивные мотивы, в данном решении отсутствуют
> как минимум - решение идёт в разрез https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29105
> если не сказать про экономию бюджетных ср-в и отвязки от "внешнего" поставщика
> (как правильно делают в европе)Ум, логика - зачем вам это?
Экономия боджета - зачем?
Отвязка от поставщика - тоже не нужно.Россия щедрая душа. Сэкономим на винузе, дяди из минестерства купят себе остров где-нибудь в карибах. Вам от этого легче станет?
А я вот думаю, никакого отката не требовалось. Вспомните, как "строилась" национальная программная платформа, и что из этого вышло - результаты ее разработки аж засекретили, понятно, думаю, почему. НПП изначально никто не собирался делать всерьез, и сценарий переползания на винду, я так думаю, рассматривали еще с самого начала
Ой. И это наш новый министр связи ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B...Рождение: 24 июня 1982 г.
Профессия: экономист
[сообщение отредактировано модератором]
> [сообщение отредактировано модератором]О министре, как о мертвом, либо хорошо, либо ничего хДД
Вот не надо. Грамотный экономист бы давно уже форсировал внедрение Linux из-за низкой стоимости владения.
> Ой. И это наш новый министр связи ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B...
> Рождение: 24 июня 1982 г.
> Профессия: экономист
> [сообщение отредактировано модератором]А линк-то пуст уже ...
оперативненько. тупость госчиновников воистину бесконечна.
Не тупость, а кривые руки постера. Правильная ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никифоров,_Николай_Анатольевич
убедил, извиняюсь.
Вот кретин..
Что же это такое происходит?
политические реалии (и не только в России) таковы, что амбициозная, но малограмотная шваль хочет оставить в этой жизни какой-то след. чаще всего этот след напоминает "след" тупой собачки на тротуаре. другая же шваль просто алчна.поэтому, у национального проекта, по сути, было два выхода: откат от m$, или попил зелени. и одно другому не обязательно должно мешать: снять пенку дважды с этого супчика очень даже возможно.
> Что же это такое происходит?Распилы и откаты, вероятно.
> Что же это такоеИстерика.
короче для справки
ему 29 лет!!!!походу папаинкин сынок, министр с пелёнок )))
как же я не люблю менеджеров по призванию, которые в жизни ничего сами своими руками не сделали.
Вы думаете он знает что такое программное обеспечение и тем более linux, короче походу Медведев перемодернизировался, что поставил малолетку.
Ну...у него целых 6 лет опыта IT хДДД
> Ну...у него целых 6 лет опыта IT хДДДЗато опыт распилов у него наверное побогаче.
Эт вряд-ли... Но папа научит как надо.
он - организатор этого дела:
http://dc.itpark-kazan.ru/ru/node/8посмотрите кто 1-й партнер
Да, но не следует забывать о 2-м, 3-м и 4-м ;)
> Вы думаете он знает что такое программное обеспечение и тем более linux, короче походу Медведев перемодернизировался, что поставил малолетку.Медведев набрал к себе в правительство таких же либерастов, как и сам он. Теперь эти мальчики в розовых штанишках будут покупать винду и мс-офисы вместо финансирования социалки. Бабушкам не доплатят пенсию, зато чиноёбы будут сидеть нв последней версии винды и мс-офиса. Плюс ко всему прочему для прокручивания всего этого добра потребуются 4-х ядерники с 8 гигами памяти и жёсткими дисками от 1 терабайта в расчёте на windows 8 + ms office 2015.
Больше похоже что мальчик в розовых штанишках это вы, а там перцы дело свое знают.
> дело свое знают.Да, пилы у них там наточенные и большие.
Так он жу марионетка Пу, этак получается что и сам пу либераст
Не, не папкин сынок. Но когда "не повезло" с родителями, есть еще вариант: удачно жениться.
И карьера вдруг так и прет, так и прет.
А пусть еще все ФСБ, Мин. Оборогы и.т.д переведет на windows...
И управление запуском ядерных ракет, тоже на виндуДаешь Windows стране!!!!
для справки
там и так 75% это винда
да кто ж туда сунется проверять, левая система стоит, иль нет? на уровне Поносова, да малых предприятий и организаций проверяльщики работают. а выше - страшно ведь. ;)
> для справки
> там и так 75% это виндаВсё правильно. Именно столько там офисного планктона :)
> для справки
> там и так 75% это виндаОпыт Ирана ничему не учит.
скоро МСВС построят на базе експихи с обоями от Малевичя... "менеджеры" жгуть...
Не, МСВС будет только с правoславными обоями от Шилова или Глазунова ;)
От Гундяева :)
С часами и без часов
> Не, МСВС будет только с правoславными обоями от Шилова или Глазунова ;)Скорее уж от Никаса Сафронова :)
а тем временем в китае устанавливаются компьютеры со СВОИМИ ПРОЦЕССОРАМИ и тем более на linux
потому что в Китае за взятки - смертная казнь.
Следует отметить, что китайцев этот факт особо не останавливает.
Однако ракеты у них не падают в отличие от некоторых.
А они пускают по 60 ракет в год, а не по одной?
И не на утиль, а новые.
> И не на утиль, а новые.Это твои больные фантазии?
Поймать хочешь, хренов провакатор?
:D
>А они пускают по 60 ракет в год, а не по одной?А они делают что-то нужное им сейчас. Не прикидывайтесь, всё вы прекрасно понимаете, если конечно не квасной патриот. Суть в том, что Китай блестяще развивается технологически и производственно, а Россия тем временем лишь загнивает и рушится. У нас регулярно падает Булава, а они успешно развивают свой Loongson.
Да какая к чертям Булава?! Ты посмотри как народ спивается. Каждый второй в трусах, сланцах, с бутылкой дешевого пива и мат на мате! А ты говоришь - Булава...
>Да какая к чертям Булава?! Ты посмотри как народ спивается. Каждый второй в трусах, сланцах, с бутылкой дешевого пива и мат на мате! А ты говоришь - Булава...Да я с этим вполне согласен. Деградация России носит системный характер. Булава - это всего лишь конкретный её пример, как и алкоголизм.
Булава не "регулярно падает", а "падала во время отладки". Так для того и отладка делается. По результатам анализа "падений" были внесены изменения в конструкцию и процесс тестирования повторён. Теперь "отладка" закончена, булава признана работоспособной и принята на вооружение.А то у Вас получается что-то вроде "Просрали все полимеры, теперь тужимся над мономерами" :)
> Булава не "регулярно падает", а "падала во время отладки".Еще у нас "во время отладки" упал спутник глонасса и фобос-грунт. Что-то дебаг сцуко дорогим и богатым на фэйлы получился.
> А они пускают по 60 ракет в год, а не по одной?Не хочу ничего сказать, но они не топят в океане спутники навигационной системы которую с помпой грозились развернуть + космические аппараты которые должны притащить грунт с марса. Более того, в СССР процент таких эпикфэйлов был явно ниже. Просто если спецам платить нигерскую зарплату, потратив все на распилы и откаты и прочие дворцы и дачи на рублевке - очевидно что специалистам денег не останется. А старые зубры постепенно уйдут на пенсию и кладбище, как ни крути. И вот мы по сути остались без тех кто должен бы был делать новые проекты... а больше некому. Доюзываем остатки СССРовской роскоши.
>нигерскую зарплатуДля полит корректности надо уточнять, что тут имеется ввиду зарплата в Нигерии. А то могут неправильно понять. ;)
> Для полит корректности надо уточнять, что тут имеется ввиду зарплата в Нигерии.Мне нравится это уточнение. Надо будет запомнить :)
не считать сей фактор сдерживающим - откровенная глупость, или целенаправленная ложь
> потому что в Китае за взятки - смертная казнь.И тем не менее продолжают брать...
Не страшно когда берут взятки, страшно когда без них ничего не делается.
Поэтому в расиянии и делается только то что выгодно тем у кого бабло.
Вы будете удивлены, но у нас тоже делаются свои процессоры, компиляторы и операционки. Не думаю, что китайские намного лучше. http://www.mcst.ru/
> Вы будете удивлены, но у нас тоже делаются свои процессоры, компиляторы и
> операционки. Не думаю, что китайские намного лучше. http://www.mcst.ru/Не вижу кнопки [ Купить с доставкой ]
А кнопку [Купить китайский процессор] где-нибудь видите? Или, может быть, _хотите_ его купить? :)
Или может быть твой айфон не ктайсКОЙ
aliexpress.com -> yeeloong
> А кнопку [Купить китайский процессор] где-нибудь видите?Да фигня вопрос - идете на любой сайт типа dx, alibaba, ... ... ... и покупаете. Все что угодно - от сервер-ориентированных мамок и модулей для эмбеддовки до ноутбуков.
Китайские НАМНОГО лучше только потому, что они их продают нам (в составе электроники и так).
Мы же китайцам продаём энергоресурсы, а не продукцию ЗАО «МЦСТ».
Т.е. ЗАО «МЦСТ» - это труп!!! Без госзакупок по нереальным ценам они никому не нужны.Можно заказать за 250-280$ китайский планшет с 2-х ядерным китайским процессором, который по производительности на уровне (или немного выше) The New iPad-а. Разрешение, правда, 1280x800.
Они нам много какого дерьма продают. Только сами они при этом мало что разрабатывают.
> Только сами они при этом мало что разрабатывают.У нас и того меньше...
Да, архитектуру они ПОКА используют ARM или MIPS, но это не значит, что не ведут работу над своими решениями.
ЗАО «МЦСТ» тоже используют готовое - SPARK, но продаёт только у нас военными(про других покупателей не слышал) за немереные деньги. Ещё они разработали микропроцессорную архитектуру Эльбрус, но где её используют я не знаю. Может китайцы уже давно разработали чего-то намного более ктрутое. Это значения не имеет, т.к. прибыль не приносит.
> Да, архитектуру они ПОКА используют ARM или MIPS, но это не значит,
> что не ведут работу над своими решениями.угу-угу. «вот видишь, сынок: теоретически мы миллионеры. а практически…»
вы будете удивлены, но у меня там работаЛИ однокурсники )
А сейчас они, надо думать, разрабатывают китайские процессоры? :)
Я не понял они сайт верстали в консоли 80х25 и для консоли
> а тем временем в китае устанавливаются компьютеры со СВОИМИ ПРОЦЕССОРАМИ и тем
> более на linuxА можно линку? Хочется поподробнее почитать.
> А можно линку? Хочется поподробнее почитать.Они сами делают процы на основе MIPS и прочая.
"...А где там я об этом сказал? Не стоит так буквально доверять всему, что написали в газете :) Странная статья, Вам не кажется?..." - исправьте, пожалуйста.
Уже исправили...Вспомнил про кнопку исправить, после того как написал комментарий.)
Всё правильно сделал. Линукс-компании в России показали отсутствие способности делать сколько-нибудь полезные оригинальные разработки.
Это я к тому, что большинство "русских" дистрибутивов полностью зависят от иностранного вендора RedHat. И это не говоря уж про аппаратную часть, которая полностью импортная. Так что я считаю, погоды сие решение не изменит.
И давно RedHat начал брать деньги за это ?
>И давно RedHat начал брать деньги за это ?RedHat не берёт, а вот на "разработку с нуля" клонов федоры вполне себе уходят бюджетные денежки. И не ясно, куда этих денег уходит меньше. На венду, или на очередной недодистрибутив на базе федоры.
> Это я к тому, что большинство "русских" дистрибутивов полностью зависят от иностранного
> вендора RedHat.Ну не полностью, допустим. В том плане что можно в случае чего найти специалистов которые переколпачат, если редхат совсем уж озвереет. А в случае винды так в принципе нельзя.
> И это не говоря уж про аппаратную часть, которая полностью импортная.
Ну вообще-то у наших есть и собственные процессоры. Не особо конкурентоспособные, но для вояк и прочих - сам понимаешь. А скажи, круто будет если американцы нашим воякам не отсыпят активациц на винды или просто ключики secure boot отапдейтят слегонца? :)
> Так что я считаю, погоды сие решение не изменит.
Даже у пожирателей собак и риса из соседней страны хватает ума желать технологической независимости. По поводу чего они и линукс любят, и процы под него пекут как пирожки, и разработчиков с их стороны прибавляется. По всем понятным причинам. А у нас все как обычно, так и будем нефтяным придатком, который по сути без суверенитета, т.к. попробуй только рыпнись - сразу вся коммуникационная и индустриальная инфраструктура ляжет и наступит каменный век...
> Ну вообще-то у наших есть и собственные процессоры. Не особо конкурентоспособные, но
> для вояк и прочих - сам понимаешь. А скажи, круто будет
> если американцы нашим воякам не отсыпят активациц на винды или просто
> ключики secure boot отапдейтят слегонца? :)Хо-хо, и это для страны где рулит пиратский софт? Так, что будет очень круто! Очередная порция кряков с классной 8-ми битной музыкой.
Извините, а вы когда последний раз видели в кряке русские буквы?
"Очень круто" в делах государственной безопасности взламывать американскую операционку китайским кряком...
> "Очень круто" в делах государственной безопасности взламывать американскую операционку
> китайским кряком...При этом троянов с удовольствем поставят как американцы так и китайцы :)
> Очередная порция кряков с классной 8-ми битной музыкой.Не классно будет когда америкосы нам вкатят какое-то эмбарго, что при нашем населении и правителях отягощенных имперским апломбом выглядит не так уж фантастично, а потом у нас резко наступит каменный век, когда "электронные правительства" рассыпятка как карточные домики, инфраструктура ляжет, а останется у нас педально-релейная логика которую в металлолом еще не сдали разве что. Если ее на цветмет к тому времени бойкие бомжики не растащат.
> найти специалистов которые переколпачат, если редхат совсем уж озвереет. А в
> случае винды так в принципе нельзя.ты что! ZverDVD же!
Хм-м.
А Windows-компании в России, значит, показали наличие такой способности?
То-то я смотрю, что в KDE интегрировали наработки Росы.
Две свистоперделки, которые, как и сама Роса, нафик никому не уперлись.
Сперва добейся :)
> Всё правильно сделал. Линукс-компании в России показали отсутствие способности делать
> сколько-нибудь полезные оригинальные разработки.А MS что показал, кроме способности стричь купоны за разработки 20-летней давности по 5 раз подряд?
https://twitter.com/#!/nnikiforov
Коля отрицает статью )
Он не отрицает, в твитере классическое "виляние жопой", а не "отрицание".
Ну правильно! Жопы-то рабочие, натренированые ))
новая пила пилит по новому lol
Так. Вот нам (и вам!) и новость в LXF 160... Наша редакция возлагала большие надежды на программу перевода госорганов на СПО... Спасибо, Правительство! :-(
>Спасибо, Предательство!//fixed.
В статье, кстати, в негативном ключе абсолютно без повода упомянута Google. То ли у автора статьи личная неприязнь к Корпорации Добра, то ли кто-то заинтересованный Ведомостям приплачивает за очернение.
В плане заробатывания денег и выплаты налогов — всё правильно.
Тут уже опен/клозет-сорс — всё равно.
Просто у России, как державы, выхода кроме опенсорса (своего) — нет.
> В статье, кстати, в негативном ключе абсолютно без повода упомянута Google. То
> ли у автора статьи личная неприязнь к Корпорации Добра, то ли
> кто-то заинтересованный Ведомостям приплачивает за очернение.Google обычная частная контора (для которой главное только заработать), подчиняющаяся штатовским законам, что ей прикажут - то и выполнит (сольет, заблокирует, внедрит и т.д.).
неужели кто то из здравомыслящих людей еще верит в то что они там говорят? все эти министры живут в какой то своей реальности...
> все эти министры живут в какой то своей
> реальности...Их отдельно взращивают, без сорняков...
Мда... Обидно! Обидно не столько за то что министра подкупили, сколько за то что другим чинам на%ать на это(так как скорее всего они с этого тоже что то имеют). Но я как и прежде буду делать своё чёрное дело и продолжать переучивать пользователей с винды на свой любимый Linux, и внедрять в организации сервера без MS(звучит прям как без ГМО).
Власть плюет на тебя, прибегни к легальным формам протеста
> Власть плюет на тебя, прибегни к легальным формам протестаВласти плевать на легальные формы протеста, она боится и признает только нелегальные.
> Власть плюет на тебя, прибегни к легальным формам протестаСудя по цитате михалкова некоторые особо отмороженные понимают лишь когда вилы начинают откровенно втыкаться в зад. Тогда начинаются отчаянный вопли о гуманизме и демократии.
Так винда же платная. Хорошая возможность бабло распилить. Напоминает историю с сайтом Сколково.
да таким как вы все плохо
роснано - отмыв денег, сколково - отмыв денег, спутнику упал - тоже денег отмылину так зачем вам с совеременном мире жить? живите в пещере!!
а то можно вспоминить сколько было воплей и соплей когда появилось електричество.
тоже такие как вы соплистюи рассказывали что оно убивает и использовать его нельзя(да да я про переменное изобретеное Теслой)
или там тоже денег правительство россии отмыло?нытики вы все!!!
> да таким как вы все плохо
> роснано - отмыв денег, сколково - отмыв денег, спутнику упал - тоже
> денег отмыли
> ну так зачем вам с совеременном мире жить? живите в пещере!!
> а то можно вспоминить сколько было воплей и соплей когда появилось електричество.
> тоже такие как вы соплистюи рассказывали что оно убивает и использовать его
> нельзя(да да я про переменное изобретеное Теслой)
> или там тоже денег правительство россии отмыло?
> нытики вы все!!!Это не отменяет попилинга денюшки.
отмыв денег у нас в стране начинается когда мать даёт 12-ти летнему сыну 500 рублей на хлеб и потом сдачи не спрашивает, а дальше оно по накатаной схеме :)
Вы какой-то нереально редкий случай приводите.
Вот когда выполнить чиновное предписание стоит значительно дороже, чем дать взятку, и при этом выполнение предписания реально никому не нужно - это явление куда более обычное...
> да таким как вы все плохо
> роснано - отмыв денег, сколково - отмыв денег, спутнику упал - тоже
> денег отмыли
> ну так зачем вам с совеременном мире жить? живите в пещере!!
> а то можно вспоминить сколько было воплей и соплей когда появилось електричество.
> тоже такие как вы соплистюи рассказывали что оно убивает и использовать его
> нельзя(да да я про переменное изобретеное Теслой)
> или там тоже денег правительство россии отмыло?
> нытики вы все!!!формулируйте мыли точнее, вы требуете смены курса, вы честный человек - ТЫ ОППОЗИЦИОНЕР.
Не стесняйся.
>[оверквотинг удален]
>> денег отмыли
>> ну так зачем вам с совеременном мире жить? живите в пещере!!
>> а то можно вспоминить сколько было воплей и соплей когда появилось електричество.
>> тоже такие как вы соплистюи рассказывали что оно убивает и использовать его
>> нельзя(да да я про переменное изобретеное Теслой)
>> или там тоже денег правительство россии отмыло?
>> нытики вы все!!!
> формулируйте мыли точнее, вы требуете смены курса, вы честный человек - ТЫ
> ОППОЗИЦИОНЕР.
> Не стесняйся.Одни берут и распиливают, зато другие под запад прогибаются.
> Одни берут и распиливают, зато другие под запад прогибаются.выключите уже зомбоящик
>> Одни берут и распиливают, зато другие под запад прогибаются.
> выключите уже зомбоящикот этого перестанут пилить и лизать?
> от этого перестанут пилить и лизать?конечно перестанут. станут лизать и пилить. помнишь - двое из ларца, нарубить и замесить?
> формулируйте мыли точнее,Мыли? Что мыли? Деньги отмывали? Тот кто отмывает бабло - преступник.
В России - ВСЕ распил гос денег :)
> да таким как вы все плохо
> роснано — отмыв денег, сколково — отмыв денег, спутнику упал — тоже
> денег отмылиты просто не поверишь…
Так к тож виноват, что есть только куча слов, кучи исчезнувшего бабла и лоснящиеся чиновники, и практически нет результата?
Вот люди и делают логические выводы.
ну вот приплыли
Навального на них нет.
> Навального на них нет.Ты думаешь, получатель американских грантов выступит против своего работодателя?
man РосПил
Ну вы же себе интернет не отключаете - изобретение "кровавой американской военщины". Это уже не говоря про ОС и архитектуру IBM PC
>> Навального на них нет.
> Ты думаешь, получатель американских грантов выступит против своего работодателя?пруфов нет, ессно? Все фсб задействовали и внешнюю разведку, найти ничего не могут, предъявить нечего, остается только вонять.
А вот нашистики, к которым, вы идеологически ближе, я вижу, да, таки получают от госдепа гранты, и даже пруфы есть, но кого это интересует.
боты анального прибежали. кышь, кышь отсюда.
Создаётся впечатление, что Дергунова по старой памяти втихаря лоббирует интересы MS (тем более, что она теперь начальник Росимущества)
Программа зомбирования Microsoft не имеет функции отмены? :)
Бывших сотрудников M$ не бывает!
Бывают. Компания Valve, к примеру, основана сбежавшими из MS программистами, осознавшими, как там всё хреново. Впрочем, это скорее исключение.
> Бывших сотрудников M$ не бывает!Бывают. Оттуда слиняло много "старых зубров" на которых держалось их технологическое могущество. Вплоть до чувака сделавшего им xbox. Оно кстати заметно - ему не дали дизайнить новую мобильную систему. И теперь кукуют с WP7, даром никому не сдавшимся.
а ввобще нужно было устроить конкурс для национальной платформы
А вот вдруг MS откажеться от платформы Windows,что тогда делать вообще?
> А вот вдруг MS откажеться от платформы Windows,что тогда делать вообще?Они, кстати, собирались делать ребрендинг.
> Они, кстати, собирались делать ребрендинг.Так угребищные квадратики в виндофонах а теперь и не только там - это не оно?
>> Они, кстати, собирались делать ребрендинг.
> Так угребищные квадратики в виндофонах а теперь и не только там -
> это не оно?Возможно. Они, вроде как, название менять собирались.
> Возможно. Они, вроде как, название менять собирались.Ну по крайней мере новый "крутой" интерфейс из дебильных квадратиков они теперь пихают во все щели. Хоть он и на редкость идиотский и пестрый.
>> Возможно. Они, вроде как, название менять собирались.
> Ну по крайней мере новый "крутой" интерфейс из дебильных квадратиков они теперь
> пихают во все щели. Хоть он и на редкость идиотский и
> пестрый.Кстати, пеар работает, на швабре тех, кто смеет говорить, что интерфейс дебилен, понемногу сливают/минусуют.
«Вы просто не понимаете!!11» (улыбка)
а зачем туда ходить? там же людей нет вообще, только мутанты какие-то, «хабралюди» с органчиками.
> Кстати, пеар работает, на швабре тех, кто смеет говорить, что интерфейс дебилен,
> понемногу сливают/минусуют.
> «Вы просто не понимаете!!11» (улыбка)На самом деле это фейл. Техническая политика большинства организаций до сих пор не ушла с XP на W7. С такимы вырвиглазными изменениями интерфейса в сторону W8 будут косо смотреть даже те, кто уже перешел на W7.
> С такимы вырвиглазными изменениями интерфейса
> в сторону W8 будут косо смотреть даже те, кто уже перешел
> на W7.Особенно те, кто даже к шарику вместо кнопки "пуск" не привык. =)
> А вот вдруг MS откажеться от платформы Windows,что тогда делать вообще?То же, что в предыдущие 333 раза же! Платить МСу за следующий уин-доуз, охфиз, его друзьям за $железо[N++]. +++Прогресс не стоит, спасибо Майкрософту! ...не стоИт!! ...ну, на месте, то есть.
извините... ну понятно что Путин в этом не шарит и шарить по видимому и не будет..., но есть же как безопасность, независимость, а как же национальная независимость..., вроде на Иране показали что могут спецслужбы делать с windows.
За такое надо сразу снимать министра связи, а еще лучше судить за измену родине:)...
Короче слов нет одни маты.................................................. ........................................................... ........ ....................................
Изменить Родине можно только если она есть.
Сплошная политика
Мне одному до лампочки чем они там занимаются?
> Мне одному до лампочки чемДа. ///И тебе не до лампочки, т.к. ты зачем-то спросил.
> Мне одному до лампочки чем они там занимаются?Практика показала что если тебе пофиг на политику, это еще не значит что политике пофиг на тебя. А в результате принятия новых законов и решений это ты потом будешь горбатиться, потеть и отдуваться. Ну, вместе со всеми остальными, кроме кучки особо-привилегированных отморозков.
это если в сарае не стоит сра…й трактор.
>Практика показала что если тебе пофиг на политику, это еще не значит что политике пофиг на тебя. А в результате принятия новых законов и решений это ты потом будешь горбатиться, потеть и отдуваться.Практика государства россейского показывает, что в попе будешь в любом случае, пофиг тебе или нет.
Спросил у него в твиттере. Говорит, что не планируется такого. https://twitter.com/nnikiforov/status/218382343927369728
Послушай политика и подумай наоборот, получишь правильный ответ.
> Послушай политика и подумай наоборот, получишь правильный ответ.ещё можно просто монетку подкинуть.
> Послушай политика и подумай наоборот, получишь правильный ответ.По крайней мере теперь будет в случае чего на что опереться перед тем как разводить срачи и кричать "ну ты же говорил, что не тронешь НПП!". ;)
> теперь будет в случае чего на что опереться перед тем как разводить срачи и кричатьСказал, не сказал, всё это совершенно без разницы... Сделает он всё "по своему", а потом "специалисты" все его действа "правильно" обоснуют. Вот увидите.
>Послушай политика и подумай наоборот, получишь правильный ответ.То есть, следуя Вашей логике, текст статьи нужно воспринимать наоборот: никто от Linux не отказывается и в госорганы не будет закупаться Windows?
Следуя моей логике... Чего бы не сказал политик, а сделает он всё равно так как именно ему выгоднее. Linux или Windows по сути "таким" вообще без разницы! Кто ужин платит, тот девочку и танцует (с). За Windows есть кому занести, а за Linux?
ЗЫ: Не знаю кому как, а я сразу знал что этим закончится.
ну дык капитализьмъ же ё, чего хотели то?
> ну дык капитализьмъ же ё, чего хотели то?Мы хотели чтобы наши налоги тратились эффективно и на наше благо. А не на распилы и раскорм бездонной американской корпорации. Иначе лично я просто не вижу смысл платить налоги.
капитализм это концентрация капитала, в его рамках эффективно когда бабло к баблу, а не во благо лузеров.
> капитализм это концентрация капитала, в его рамках эффективно когда бабло к баблу,
> а не во благо лузеров.Я не вижу каким манером эффективно постоянно кормить штатовский MS на мои налоги. Попытка влезть в госбабло грязной лапой ведет к подрыву легитимности власти. Власть не должна быть бизнесом. Во всех вменяемых странах капитализм - регулируется государством.
Кстати схема саморазрушающаяся: избыточная концентрация бабла ведет к эпикфэйлу. В предельном случае когда все бабло у 1 субъекта а у остальных его нет, оно просто ничего не стоит и перестает быть валидным средством обмена. И все это разваливается.
> Я не вижу каким манером эффективно постоянно кормить штатовский MS на мои
> налоги.в данном конкретном случае тупо себестоимость меньше и результат предсказумее, большая стабильная контора с готовыми продуктами, способная конкретно демпенгануть, против чертичего с необходимостью кучи вложений. Эффективность рассматривается только в кратко и среднесрочной перспективе, т.к. долгосрочная перспектива это удел исключительно глобально независимых, высших субъектов, наша же страна встроена в каппроект на роли грубо говоря периферии, представьте себе что ваша печень начнет бороться с мозгом, это система в которой у нее определенная роль, а глобальные заботы о своем существовании она перекладывает выше. Наша "элита" выстраивала это 20 лет, и уже 20 лет как выстроила и живет при этом, глупо требовать от нее иного.
> Попытка влезть в госбабло грязной лапой ведет к подрыву легитимности
> власти. Власть не должна быть бизнесом. Во всех вменяемых странах капитализм
> регулируется государством.Легитимность конкретно подорвана, но у них нет др. мягкого выхода в данной модели, в ней же власть это какраз бизнес, это по вашему она не должна, а они приняли эту модель 40 лет назад, так что 29 летний пацан тут в общем то с краю. Регулирование капитализма государством это результат многовекового развития капобщества, у нас этого нет, и чтобы по этому качеству хотябы сравниться с ними, нужно чудо, на протяжении длительного времени мы должны общественно развиваться гораздо быстрее их, я не верю в это, нужен другой проект.
> Кстати схема саморазрушающаяся: избыточная концентрация бабла ведет к эпикфэйлу.
Предельные случае слабодостижымы, но в общем мы именно это и наблюдаем. Ребята далеко не лохи, они это давно поняли и принимают контрмеры, вопрос не в развале а в тупике.
> в данном конкретном случае тупо себестоимость меньше и результат предсказумее,Ну да, щаз. Админов кормить и так и сяк, а вот содержать весь огроменный майкрософт vs взять и допилить немного готовую систему - понятно что дороже будет. Ну вон LSE вообще оказалось дешевле скупить на корню команду разработчиков за довольно приличную сумму чем постоянно платить MS и их прихлебателям, получая в результате падучее и тормозное решение (что ведет к залету на бабки и снижению конкурентоспособности).
> большая стабильная контора с готовыми продуктами, способная конкретно демпенгануть,
Они не благотворительная контора, так что если где-то демпинганут - то только затем чтобы потом когда дураки втравятся в зависимость сие отбить. Кроме того, зависимость ключевых областей госдеятельности от потенциального противника и конторы оперирующей в его правовом поле (так что можно взять и надавить в случае всяких там эмбарго, etc) - это просто подкладывание мины замедленного действия под национальную безопасность. По хорошему за это не грешно расстреливать. За измену национальным интересам и предательство своей страны. Так подставлять свою страну - форменное свинство. Диверсант с гранатой наносит меньше вреда чем вот такое вот.
> против чертичего с необходимостью кучи вложений.
То-то LSE оказаолсь дешевле купить команду разработчиков чем постоянно доиться как лохам.
> Эффективность рассматривается только в кратко и среднесрочной
> перспективе, т.к. долгосрочная перспектива это удел исключительно глобально независимых,Как бы правительство должно немного заботиться о сохранности своей жо и своей страны. Иначе оно превращается в предательство и страна перестает существовать. А внедрение средств с активациями и т.п. 100% контролируемых потенциальным противником - это просто саботаж. Я понимаю что некоторые уроды хотят набить карман даже так, но вот за такое и надо расстреливать, по большому счету. Самое настоящее предательство.
> лет, и уже 20 лет как выстроила и живет при этом, глупо требовать от нее иного.
Напротив, требовать от правительства чтобы оно работало и хорошо, а не пилило и откатывало - это задача каждого гражданина. Ну если он хочет жить в стране, а не на свалке.
> Легитимность конкретно подорвана, но у них нет др. мягкого выхода в данной
> модели, в ней же власть это какраз бизнес, это по вашему она не должна,
> а они приняли эту модель 40 лет назад, так что 29 летний пацан тут в общем то с краю.Чего они ждут? Когда им повторят что было почти 100 лет назад? По другому они в принципе не понимают?
> Регулирование капитализма государством это результат многовекового развития капобщества,
Да где там у него многовековое развитие? Ему в текущем виде всего несколько веков.
> развиваться гораздо быстрее их, я не верю в это, нужен другой проект.
Как минимум я уверен что позволить кому-то набить карман на распилах путем сиюминутного решения проблем и просера всего своего будущего вообще, как на сцене IT так и в плане просто национальной безопасности - редкий кретинизм.
>> Кстати схема саморазрушающаяся: избыточная концентрация бабла ведет к эпикфэйлу.
> Предельные случае слабодостижымы, но в общем мы именно это и наблюдаем.Предельные случаи слабодостижимы, но по мере движения в эту сторону - наблюдается это самое. Сто баксов 100 лет назад и сейчас - немного разные.
> Ребята далеко не лохи, они это давно поняли и принимают контрмеры, вопрос
> не в развале а в тупике.Капитализм вообще в принципе имеет потенциал отправить нас вслед за динозаврами. Ибо в этой схеме фундаментальная наука может быть на задворках. Ну а когда допустим из глубин космоса прилетит большой булыжник, или там человечество своей деятельностью климат перекосит сдуру, или там еще чего - как-то так окажется что все эти гламурные ифончики не помогают с этим бороться, а баксы это конечно круто, но от глбального п...ца не спасают. Пофиг булыжникам и климату на сраные бумажки.
многие не видят смысла платить налоги, и по возможности не платят их, только чиновникам это совсем не нравится (смешно, но они даже к совести пытаются взывать).
а за Linux?А как же космонавт?
У вас некорректно сформулированный вопрос, на который закономерно последовал очередной классический выверт.
Вы изначально в постановке вопроса предпологали что определение и характеристики "НПП" неизменны.
Поясню на примере ответа данного вам:
"Нет, но нужно очень четко понять чего же мы все хотим от НПП, на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков. И если это окажется более выгодным мы будем разрабатывать/внедрять НПП основанную на продуктах фирмы Майкрософт."Причём все почему то упускают ещё из вида то что сама отмена централизации разработки и внедрения НПП может оказаться ещё большим злом. Почему это плохо в целом пояснять надеюсь не нужно, а вот почему это плохо для развития НПП, - ни что в таком случае не мешает посадить разработку на максимально тонкое финансирование (например 100000 руб/год) за которое пару студентов будут эмулировать разработку НПП в течении Х лет. А все эти Х лет рассказывать сказки что мол дескать "НПП щас вот вот уже допилем и внедрим, а пока потерпите и вот вам очередная порция продуктов микрософта со скидочкой!"
> Говорит, что не планируется такого.Это однако может не помешать тихой сапой распилить, откатить а может и внедрить...
Будем надеяться что это всего лишь недоразумение.
Да, так и есть. Ибо автор новости даже не удосужился заглянуть в твиттер самого министра, где он лично опровергает эту писанину ведомостей https://twitter.com/nnikiforov/status/218254520701038592.
Мельчает опеннет, ох мельчает.
> Да, так и есть. Ибо автор новости даже не удосужился заглянуть в твиттер самого министра, где он лично опровергает эту писанину ведомостей https://twitter.com/nnikiforov/status/218254520701038592.Это вы не удосужились заглянуть по своей же ссылке. В трвиттере Никифоров очень скользко отмазался, ясно ничего не сказав. Статья написана на основании данных от Ильи Массуха, давно работающего замминистра связи РФ. Никифоров официально отказал Ведомостям прокомментировать ситуацию. И отвергает он только то, что он что-то говорил ведомостям (а они сами пишут, что на попытку получить ответ, он отказался что-либо говорить). На этом фоне его слова в твиттере "А где там я об этом сказал?" звучат более чем подозрительно. Но без изучения контекста, кажется, что он весь в белом, а остальные в.....
> Илья Массух, заместитель министра связи РФ, сообщил (http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...)
> газете Ведомости о намерении покинуть свой пост из-за того что его лишают возможности попилить гос бабло в огромных масштабах.//fixed
А что, бывают случаи, когда чин из министерства, ровно сидя в кресле, вдруг говорит то, что думает? Именно из-за того, что он там больше не работает, и появляется шанс, что он говорит правду. Не слишком большой шанс, конечно...
Особенно впечатлило:
"На форуме министр встречался с президентом Microsoft International Жан-Филиппом Куртуа и президентом Microsoft в России Николаем Прянишниковым, подтвердил представитель Microsoft. На встрече речь шла о потенциальном сотрудничестве, в частности о применении облачных технологий в работе органов государственной власти и бизнеса."Типа даже червей не нужно будет, сами им все сливать будут автоматом.
надо это дело раздуть как можно сильнее, медведу в твиттер написать в конце концов!
ага. бараны жалуются пастуху на то, что их, баранов, стригут и закалывают.
Натри Медведеву в свиттер!
Уходящий замминистра громко хлопнул дверью и звук эхом разнёсся по опеннету.
Мдя. Ну да, купят по дешевке винду, а к ней нужен офис, антивирусник и т.п. еще и железо обновить и все за счет налогоплательщиков. Стоимость всего будет зашкаливать.P.S. У нас в фирме, уже как 3 года сидят все в линуксе пользуются 1С и свободным софтом, стойка серверная стоит из 3 серверов (все под линуксом) и мы потратились только на закуп лицензий 1С, все остальное СПО.
Ай да молодец ! Но нужно было идти дальше, Маки! После успеха с виндой так и сделают и проектор в виде надгрызанного яблока будет освещать небо ночью.
Подумаешь. Кому она нах нужна, у всех итак винда стоит и замечательно все работает.
Зато у нас есть нефть и мы можешь купить сколько угодно лицензий винды.
Нефть реальна, программа виртуальна = политиканы не улавливают разницы. Они живут в своем мирке, соблюдая выгоду сей минуты и интересы своего кармана.
> Зато у нас есть нефть и мы можешь купить сколько угодно лицензий винды.Ну вот папуасы тоже с удовольствием меняли золото на копеечные погремушки. Некоторые люди превзошли даже папуасов и меняют нефть на какое-то левое право аренды набора байтиков. Купить - громко сказано. Арендовать на рабских условиях, не более. Читайте EULA.
>> Зато у нас есть нефть и мы можешь купить сколько угодно лицензий винды.
> Ну вот папуасы тоже с удовольствием меняли золото на копеечные погремушки. Некоторые
> люди превзошли даже папуасов и меняют нефть на какое-то левое право
> аренды набора байтиков. Купить - громко сказано. Арендовать на рабских условиях,
> не более. Читайте EULA.Именно. МС даёт вам право заплатить за венду, а больше нифуя не даёт, только доит.
Новому министру связи не доложили, что нефть уже падает, и через пару лет денег в бюджете на массовое приобретение лицензий винды и МС-офиса для всех поголовно чиновников просто не будет.
а америка переходит на сланцевый газ!
> а америка переходит на сланцевый газ!И что? Сланцевые газы содержат всего 20% метана (остальное азот и углекислый газ). По причине низкой калорийности его невозможно транспортировать по трубе, а также экспортировать. Потому что транспортировка добавляет 80% к цене, в результате чего газ доходит до потребителя очень дорогим в пересчёте на 1 калорию. А гнать по трубе азот и углекислый газ экономически нецелесообразно. В США сланцевый газ продают исключительно местным потребителям.
Сланцевый газ -- это просто распиареный пузырь, который надули с целью снижения цен на нефть и природный газ.
америкосы добывают бабло из чужого кармана, путем продажи цифрового-медиа-вакуума...
> америкосы добывают бабло из чужого кармана, путем продажи цифрового-медиа-вакуума...Они еще и интернет придумали чтобы рашкинским поцреотам не было скучно
> для всех поголовно чиновников просто не будет.Скорее, не будет для пенсионеров и учителей. А эта сволота всяко попилит и откатит.
RIP Никифоров Коля
я никак не пойму любителей Окон, почему бы вам не поддержать проект ReactOS? и будет вам щастье...
С РОС как и с Лина откатов не получишь...
Доработать ROS до уровня венды может выйти дороже чем чем закупить миллион лицензий венды по 1000р. за штуку. Переписать все гос.приложения и переобучить всех чиновников пользоваться Linux, фин.потери минимум 1500р. на человека, если учитывать, что во время обучения работать они не будут, а так же наём сис.администраторов разбирающихся в Linux на места дешёвый аникейщиков.
Разработка собственного железа и ОС это скорее вопрос гос.безопасности и престижа, а не экономии денег.
> Доработать ROS до уровня венды может выйти дороже чем чем закупить миллион
> лицензий венды по 1000р. за штуку. Переписать все гос.приложения и переобучить
> всех чиновников пользоваться Linux, фин.потери минимум 1500р. на человека, если учитывать,
> что во время обучения работать они не будут, а так же
> наём сис.администраторов разбирающихся в Linux на места дешёвый аникейщиков.А СПОшнутые денег не считают. Они не верят в их существование - только в натуральный обмен. Они - патчи для Линя, Ашан - доширак на прокорм их бренных тел. :)))))))
> Разработка собственного железа и ОС это скорее вопрос гос.безопасности и престижа, а
> не экономии денег.А это в рашке слабоооооооооооо........... Я о железе и ОС. Нефть по трубам гнать же проще.
> Доработать ROS до уровня венды может выйти дороже чем чем закупить миллион
> лицензий венды по 1000р. за штуку. Переписать все гос.приложения и переобучить
> всех чиновников пользоваться Linux, фин.потери минимум 1500р. на человека, если учитывать,
> что во время обучения работать они не будут, а так же
> наём сис.администраторов разбирающихся в Linux на места дешёвый аникейщиков.
> Разработка собственного железа и ОС это скорее вопрос гос.безопасности и престижа, а
> не экономии денег.Перефразирую сказанное: "закупать дорогие катки и асфальтоукладчики дорого, лучше арендовать лопаты у крупной фирмы, нанять рабочих за бутылку и по-прежнему, делать латки на дорогах вручную во время дождя и асфальтом самого низкого качества" - а то, что эти латки и асфальт приходится перекладывать по несколько раз в год, в то время как хорошее дорожнее покрытие будет стоять несколько десятков лет, не учитывается почему-то.
> Перефразирую сказанное: "закупать дорогие катки и асфальтоукладчики дорого, лучше арендовать
> лопаты у крупной фирмы, нанять рабочих за бутылку и по-прежнему, делать
> латки на дорогах вручную во время дождя и асфальтом самого низкого
> качества" - а то, что эти латки и асфальт приходится перекладывать
> по несколько раз в год, в то время как хорошее дорожнее
> покрытие будет стоять несколько десятков лет, не учитывается почему-то.Именно этот пример дешевле только для коррупционеров. Для страны было бы выгоднее строить дороги на 50 лет, руками подрядчика, чтобы не тратить денег на поиск/увольнение сотрудников выбор, закупку, обслуживание техники, всё это возможности для коррупции. Чем меньше людей причастны гос.средствам, тем проще контролировать их работу.
В случае нац.ОС, вероятно 95% средств исчезало бы в неизвестном направлении, а остатки доставались бы тем самым студентам, что делают дырявые гос.сайты за копейки.
> В случае нац.ОС, вероятно 95% средств исчезало бы в неизвестном направлении, а
> остатки доставались бы тем самым студентам, что делают дырявые гос.сайты за
> копейки.Деньги в любом случае исчезают в неизвестном направлении:) Тут даже дело не в том, на что тратят, а в том - как. Если любое решение пускать на самотек - толку не будет. ИМХО, если сильно правительство захочет - сможет найти даже бесплатно специалистов в интернете, которые согласятся написать (или адаптировать) юниксовое ПО для правителсьтвенных нужд. На самом деле, в стране предостаточно грамотных специалистов, и они бы делали свою работу, если бы 1)их труд ценили и 2)вместо них рабочие места не занимали чьи-то дети с купленными дипломами (которым само собой проще поставить винду с диска и дальше ничего не делать).
> Деньги в любом случае исчезают в неизвестном направлении:) Тут даже дело не
> в том, на что тратят, а в том - как. Если
> любое решение пускать на самотек - толку не будет. ИМХО, если
> сильно правительство захочет - сможет найти даже бесплатно специалистов в интернете,
> которые согласятся написать (или адаптировать) юниксовое ПО для правителсьтвенных нужд.
> На самом деле, в стране предостаточно грамотных специалистов, и они бы
> делали свою работу, если бы 1)их труд ценили и 2)вместо них
> рабочие места не занимали чьи-то дети с купленными дипломами (которым само
> собой проще поставить винду с диска и дальше ничего не делать).Только ведь это дело не окупится даже если ПО будет написано бесплатно, так как переобучение 1 чиновника выйдет уже дороже одной корпоративной версии Windows. Плюс увеличение стоимости администрирования/владения. Если бы всех их ещё в школе обучали пользованию Linux и соответствующего ПО, то может быть переход был бы экономически целесообразен, длительные инвестиции Microsoft в пропаганду своего ПО дают результаты. Насчёт числа специалистов я не уверен, смотрел карту расположения разработчиков ReactOS (примерно 30 человек), из РФ только двое-трое, остальные европа да америка. Видимо фактическое отсутствие профильного образования всё таки сказывается.
> переобучение 1 чиновникаты слишком хорошего о них мнения: они не могут быть ПЕРЕобучены, потому что обучению не поддаются вообще.
> Только ведь это дело не окупится даже если ПО будет написано бесплатно,
> так как переобучение 1 чиновника выйдет уже дороже одной корпоративной версии
> Windows.У меня на фирме сотрудники аж бегом переобучаются с одной ОС на другую, для этого даже не требуется особого обучения: для стандартных функций все остается таким же (разве что ярлычки другого цвета). Поставили Линукс - и сидят работают. Они даже не знают, что им поменяли и чем отличаются две ОС между собой. Да и вообще, сомневаюсь, что чиновники кроме пасьянса косынка и ворда вообще чем-либо умеют пользоваться
> Насчёт числа специалистов я не уверен, смотрел карту
> расположения разработчиков ReactOS (примерно 30 человек), из РФ только двое-трое, остальные
> европа да америка. Видимо фактическое отсутствие профильного образования всё таки сказывается.Просто нужно погуглить тему линукса (любую) и сразу станет видно, СКОЛЬКО людей сейчас на него переходят, и сколько опытных программистов адаптируют ПО для нужд обычных пользователей.
Из всего вышесказанного могу предположить, что с UNIX-программами опыта общения или нет совсем, или "видел краем глаза какое оно неудобное". Современные системы, к примеру Ubuntu (хотя я ее не особо люблю) вообще адаптированы под стандартного пользователя и настройка среды ничем не отличается от виндовой
> Чем меньше людей причастны гос.средствам, тем проще контролировать их работу.бугагага. мэн бернард мэдофф.
С чем мы вас и "поздравляем".
да ладна, хорош гнать:
>Сейчас Россия — одна из немногих стран в мире, способная делать собственные операционные системыага собственная, на базе готового ядра линукса и готовых сырцов
Басня называется как один попильщик другого обскакал :)
Ну а как же Фантом ОС http://www.dz.ru/solutions/phantom/ от Дмитрия Завалишина?
Не готовый продукт, но пилиться же!
> Не готовый продукт,За разумное время и затраты бабла и не допилится. Один в поле не воин, а комьюнити набрать этот перец не сумел. FAIL.
> но пилиться же!
Это такой медленный и мазохистичный вариант заместо "стреляться"? :)
Встречное предложение: Собираем пожертвования на откат для Linux. Убедим делом политиков в правильном решении!!!
> Встречное предложение: Собираем пожертвования на откат для Linux. Убедим делом политиков
> в правильном решении!!!Ага-ага, BSD уже лет десять пытается поллямя зеленью собрать пожертвованиями. Ей-ей, побираться у ХСС было бы выгоднее. :) "Щедрое" сообщество ну просто заливает баблом проект успешной ОС.
а что такое, почему стирают?новый министр связи вредитель и растратчик госсредств. Под суд и расстрел за баней, труп
сжечь на старых покрышках.текст не мой, но согласен.
дык модерам тоже есть что терять, боятся, СПО хорошо но своя попа ближе :)
Микрософт:
первая доза бесплатно.
вторая - смотрите какие для вас у нас скидки!
третья - нужна поддержка? Вышла новая Windows - просим ознакомиться с прайсом.
> Микрософт:
> первая доза бесплатно.
> вторая - смотрите какие для вас у нас скидки!
> третья - нужна поддержка? Вышла новая Windows - просим ознакомиться с прайсом.Это капитализьм, детка.
>> Микрософт:
>> первая доза бесплатно.
>> вторая - смотрите какие для вас у нас скидки!
>> третья - нужна поддержка? Вышла новая Windows - просим ознакомиться с прайсом.Да не, там всё проще слегка:
1. Смотрите, какой интерфейс!
2. Смотрите, какие скидки!
3. Смотрите, какая поддержка!
начальство повелось.
проходит полгода.
вырисовалась некостылируемая проблема с NTP в винде 2003 (еще костылей 10-15 сделали для прочего).
KB на сайте есть, файлов к нему нет ("звоните в саппорт").
звоним в саппорт.
- Здравствуйте.
// объясняем проблему
- Ваша проблема не относится к пользовательскому интерфейсу, и не может быть решена в рамках бесплатной поддержки. Вам необходимо приобрести пакет поддержки.
// уточняем цену пакета поддержки, тихо о$#еваем, кладем трубку.
// доводим до начальства, то посылает нас с такими суммами по известному адресу.
В итоге костыль ака KB с горем пополам через месяц находится в торрентах. Весь месяц юзеры тихо матерятся на постоянное убегание времени в домене.
Все счастливы, занавес.
Вот это новость !Это говорит о том, что нас ставят в ранг потребителей и пошли все наши мозги лесом - главное отмывание денег, которые вкладывают в людей, которые принимают решение.
Действительно надо опять страну мокнуть в то - куда король ходит пешком.
И я понимаю человека, который покидает пост. Довольно часто с такими вещами сталкиваюсь по работе. Нельзя с ними вести диалог, поскольку аркумент у них один - я начальник - ты дурак. Зачем работать, если можно купить за деньги тупых налогоплательщиков.
P.S. Неанвижу ругаться матом, то очень хотелось через слово вставить.
> Это говорит о том, что нас ставят в ранг потребителей и пошли
> все наши мозги лесом — главное отмывание денег, которые вкладывают в
> людей, которые принимают решение.э… «ставят»? все давно уже стоят раком и подмахивают.
> Это говорит о том, что нас ставят в ранг потребителей и пошли
> все наши мозги лесом - главное отмывание денег, которые вкладывают в
> людей, которые принимают решение.«Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя» Фурсенко (с).
Чего возмущаетесь то? Все правильно министр сказал, у нас капитализм, т.е. власть и диктат капитала, соответственно у кого бабла больше тот и рулит, он стремится к баблу и его экономии, или вы что хотели, чтобы министр основы государственного строя расшатывал?
Ну так он и расшатывает, втравливая страну в зависимость от зарубежной корпорации из страны потенциального противника.
С дубу рухнули? Страна в принципе, как проект, поставлена в зависимость от центра капитала, независимость локальна, есть борьба за местное представительство, не надо покупаться на связанный с ней пиар. Конкурировать внутри этого поля они могут, но выход за него, т.е. глобальная самостоятельность, это выход из проекта, со всеми последствиями для нашей элиты, и страны в целом, ни либералы ни консерваторы на это не пойдут.
> повышение показателей эффективности госзакупок,Повышение эффективности распилов? :)
Почитал его биографию в википедии. Впечатлило. Вот он карьерный лифт. Начал педагогом дополнительного образования в казанской средней школе и прошел практически за 10 лет всевозможные посты, поучаствовал в куче большущих проектов, и коммисий - очень сомневаюсь в его компетенции.
В твитере отмазывается как нашкодивший пацанчик. Если он успел поработать в составе Совета Безопасности РТ, Антитеррористической комиссии РТ и принимает такие решения, то мне страшно за будущее страны. Может он попутал масштабы Татарстана и России?
А вообще, мне одному показалось, что на фотке он чем то на Медведева смахивает?P.S. и еще одна крамольная мысль. Сначала проскакивает информация, что с MS хотят взыскать почти полтора милиарда евро, и следом информация о закупках для всех госорганов венды. Может это взаимосвязано?
> А вообще, мне одному показалось, что на фотке он чем то на
> Медведева смахивает?мне тоже.
Господа, вчера я был пьян, выражался неаккуратно и мой комментарий удалили. Посему должен повториться.Уважаемые жулики и воры, знаете ли вы, что такое люстрация, наверное нет пока?
Сегодня вы с циничной улыбкой на лице прикрываете разгребание России разговорами о ее пользе. Вы, жулики и воры, разворовываете нефтянку, подрываете производственный потенциал, уничтожаете генофонд и дискредитируете все произведенное на территории страны.
Завтра вы все будете работать в такси, потому что работать вы не привыкли, но тогда придется. Другой работы я для вас не вижу, да и к чему вы еще способны.
Помните, не все из вас будут люстрированы. Многие из вас получат реальный срок.
я полагаю, «жулики и воры» всенепременно прочтут этот комментарий. им очень важно мнение неизвестно кого. и «известно кого» тоже.
Не понял, я ТОТ САМЫЙ аноним, чо не так-то?
Если Россия не будет независимой в области программного обеспечения, то все остальные сферы, в которых мы хотим быть независимыми и конкурентоспособными, окажутся под угрозой.// Д. А. Медведев
Всем чиновникам - под запись.
«независимой» от чего? от микроэлектроники, которую производят не в роиссе? да смиритесь уже: роисся — источник сырья, управляемый тупыми, жадными и недалёкими чиновниками. также в роиссе есть «оппозиция», такая же тупая, жадная и недалёкая. и РПЦ. смиритесь, эти люди будут править вами до скончания времён.
> «независимой» от чего? от микроэлектроники, которую производят не в роиссе? да смиритесь уже: роисся — источник сырья, управляемый тупыми, жадными и недалёкими чиновниками. также в роиссе есть «оппозиция», такая же тупая, жадная и недалёкая. и РПЦ. смиритесь, эти люди будут править вами до скончания времён.Я вообще не русский, и мне на Россию плевать, если честно. Как и на любую другую страну.
Мне людей жалко.
А что касается микроэлектроники - то она не читает мою почту, не отправляет её неведомо куда, и не зависит от воли хозяев после того, как я её купил и принёс себе домой.
>А что касается микроэлектроники - то она не читает мою почту, не отправляет её неведомо куда, и не зависит от воли хозяев после того, как я её купил и принёс себе домой.ПОКА нет, но всё ещё впереди...
> Я вообще не русский, и мне на Россию плевать, если честно. Как
> и на любую другую страну.да я, в общем-то, не к тебе напрямую обращался. просто форму обращения неудачную выбрал, извиняюсь.
Кстати, а где вообще реакция Дмитрия Анатольевича на такой бардак в его ведомстве? Где "разберёмся и накажем в трёхдневный срок!". Где вообще какая-нибудь реакция на эти слова?Кстати, когда там очередная пресс-конференция на всю страну начнётся, надо будет кого-нибудь отрядить, чтобы на всю страну спросил про Linux. Пусть каждая домохозяйка знает, к чему ей готовиться.
Президент говорил о ста тысячах в интернете. Интересно, наберётся ли столько специалистов по linux у нас в стране?
> Президент говорил о ста тысячах в интернете. Интересно, наберётся ли столько специалистов
> по linux у нас в стране?Господа, а вам не кажется, что ДАМ и Хутин Пуй - свистоболы? За столько лет еще не дошло, для кого трындеть - не мешки ворочать, не?
> Господа, а вам не кажется, что ДАМ и Хутин Пуй - свистоболы?
> За столько лет еще не дошло, для кого трындеть - не
> мешки ворочать, не?Never had any doubt 'bout it, bro.
Хоть я и не сильно подвержен ксенофобии, но тут не могу сдержаться!
Фамилия такая у парня... "говорящая"...
Впрочем, и у Медведева фамилия схожая - Мендель.
=======цитата===========
Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
«Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют что ли командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?»
=======цитата===========
"Купить подешевле, получить нахаляву и навариться!" - вот девиз почти всех представителей культуры, представленой вышеупомянутыми персонажами...
Так чему удивляться?
Не, ты не ксенофоб.
Ты просто нацистская мразь.
Вполне достойная ваших "нанореформ".
о. поцреот закукарекал.
У них один общий папа. Одинаковые галстуки и пиджачки.
Да всё просто, и по-россиянски.
Под НПП выделили бюджет. Его шустренько освоили и попилили под громкие пиар-крики.
А теперь пришел новый человек, увидел, что НПП - в общем-то, "рога и копыта", и начала выкручиваться, потому что сроки стоят, а конь не валялся, и за остаток времени что-то сделать нереал.
Ну и MS тут под эту шумиху сразу предложила вкусные цены + еще более вкусный откатик, вот и срослось.
Имхо.Естественно, за срыв проекта НПП никто из "избранных" отвечать не будет - как можно, святых галёрников...
Fix: "начала" -> "начал"
http://www.linux.org.ru/news/russia/6834173
На самом деле, в новости только маленький осколок верхушки огромного айсберга. Все остальное только домыслы и предположения.Очевидно, что оба варианта ориентированы на пополнение карманов чиновников, а не на решение каких-то IT проблем. Доказательств здесь не привожу - их легко найти поиском по новостям здесь же.
Единую россию выбрали? Путина выбрали? Абсолютным большинством? Вот и кушайте дальше информацию, предназначенную для манипулирования сознанием быдла (или бандерлогов?).
А кому не нравится - проводите разъяснительную работу среди масс. Здесь, вроде бы, разъяснять почти некому. Мне сложно представить себе IT-шника, не обладающего навыками критического мышления и принимающего что-то просто на веру.
>Мне сложно представить себе IT-шника, не обладающего навыками критического мышления и принимающего что-то просто на веруКапитан помогает представить себе: Посмотрите на любого фанбоя или хэйтера.
Капитан добавляет: айтишники тоже люди как и министры, как и те кто голосует за пу, следовательно айтишники тоже подвластны статистическим законам, а значит 95% идиоты.
>Единую россию выбрали? Путина выбрали? Абсолютным большинством?146%. Куда уж абсолютней-то.
> Мне сложно представить себе IT-шника, не обладающего навыками критического мышленияА мне кажется, что никакого другого мышления у подавляющего большинства IT-шников и нет. Поэтому и могут только истерить, но не могут думать и рационально оценивать.
Ради всего, не приплетайте Путина и единоросов. Сейчас премьер-министром является Медведев, и именно он формирует кабинет министров. Вы бы хоть разбирались в том, о чем пытаетесь судить.
Или у вас, как у собачки Павлова, на слово Путин слюна выделяется.
Медведев - это только часть системы, причем не ключевая.
Для непонятливых расшифровываю: то что, чиновники в нашей стране на высшем уровне заботятся, если не только, то в первую очередь, о своем кармане, заслуга не премьер-министра, лица назначаемого, а выбираемых нами лиц - президента и депутатов думы.
Нет. Это заслуга общества. Поставь заместо их самых ярых критиков Правительства - будет ровно то же самое. Менталитет не победить, и расстрелы не помогут. Хотя Путин и Медведев хоть в каких-то приличиях всё это держат - уже хорошо. Ещё бы дело с Linux до победного конца довели.
Читайте Кара-Мурзу, после этого не будете рассуждать о заслугах общества...
А самые ярые критики никогда не бывают конструктивны, тут без сомнений. И дело даже не в критиках. Проблема в том, насколько слуги народа этому самому народу подотчетны и насколько от него зависимы.
А вот что касается менталита, не могу согласится. Слишком уж я хорошо вижу, какой менталитет воспитан зомбоящиком у многих друзей и подруг моих детей...
> Читайте Кара-Мурзу, после этого не будете рассуждать о заслугах общества...
> А самые ярые критики никогда не бывают конструктивны, тут без сомнений. И
> дело даже не в критиках. Проблема в том, насколько слуги народа
> этому самому народу подотчетны и насколько от него зависимы.
> А вот что касается менталита, не могу согласится. Слишком уж я хорошо
> вижу, какой менталитет воспитан зомбоящиком у многих друзей и подруг моих
> детей...Ооооооо, Кара-Мурза безусловный и непререкаемый авторитет, ну просто Разум Человечества, чего уж там...
>> Читайте Кара-Мурзу, после этого не будете рассуждать о заслугах общества...
>> А вот что касается менталита, не могу согласится. Слишком уж я хорошо
>> вижу, какой менталитет воспитан зомбоящиком у многих друзей и подруг моих
>> детей...
> Ооооооо, Кара-Мурза безусловный и непререкаемый авторитет, ну просто Разум Человечества,
> чего уж там...Вот видите, сразу доказательство моему мнению о менталитете. Удалось же зомбоящику так повлиять на менталитет данного Анонима, что он искренне считатет, что для того чтобы опровергнуть научный труд по социологии достаточно язвительно заявить, что автор данного труда для него не авторитет, да и вообще не разумен.
И этому зомбированому индивиду глубоко наплевать, что данный труд давно используется в качестве учебника в ряде ВУЗов, что автор, не просто научный сотрудник, а ученый с мировым именем. Этот Аноним уже поверил тому, что ему втирали много лет: "Какой ты красивый, дурак! Какой ты хороший, дурак! Какой ты умный, дурак!" (с) братья Стругацкие.
Ведь всего за каких-то два десятилетия воспитано миллионы россиян с таким менталитетом. А вы тут говорите, что менталитет нельзя изменить...
и ведь действительно: наплевать. в вузах вон и попов привечают, это же не значит, что бог есть.работы «левых» бессмысленно читать в силу огромной идеологической нагрузки: левые всегда будут заниматься прозелитизмом, им так религия велит. при этом сами работы могут быть вполне дельными, но…
> и ведь действительно: наплевать. в вузах вон и попов привечают, это же
> не значит, что бог есть.
> работы «левых» бессмысленно читать в силу огромной идеологической нагрузки:
> левые всегда будут заниматься прозелитизмом, им так религия велит. при этом
> сами работы могут быть вполне дельными, но…О! А вот и второе подтверждение моему мнению о менталитете. Человек искренне убежден, что решающим критерием для изучения научного труда, является его личное отношение к политическим взглядам автора. Вот только не уточнил, это у него распостраняется только на химиков, или вообще на всех. Боюсь, что последнее...
Просто оцените, насколько нашему государству удалось изменить менталитет своих граждан! Превратить людей в послушное стадо, искренне верящее зомбоящику и тому, что он им втирает.
Грустно :(
да. ты, кстати, отличный пример сам по себе: что бы ни читал, видишь только то, что хочешь видеть. даже если этого и вовсе написано не было.
Кто-то ещё против введения троек?
> Кто-то ещё против введения троек?Я против.
Но я "за" использования опыта поднебесной:
"по итогам социального опроса, проведенного Государственным статистическим управлением КНР, уровень удовлетворенности китайской общественности результатами борьбы с коррупцией и формирования неподкупного государственного аппарата поднялся с 51,9% в 2003 г. до 70,6% в 2010 г. Доля опрошенных, считающих, что удалось в разной степени сдержать коррупционные явления, увеличилась с 68,1% до 83,8%."Нам бы такой результат!
"Только за период с 2000 по 2010 гг. в Китае было расстреляно за коррупцию около 10 тыс. чиновников… "
Везет же китайцам, нам о таком только мечтать.
У нас никого не останется тогда
> У нас никого не останется тогдаОкстись. У нас чиновников больше миллиона! Помнится Медведев хотел за три года больше 100 тысяч только сократить.
> Нам бы такой результат!да запросто. 146% сделали? сделают и любое другое число, в чём проблема-то?
гыгы. по результатам работы антикоррупционной комиссии за 2013 год расстреляно 234 миллиона чиновников РФ.
Ламер он и в Африке ламер.... Это было можно понять из его "резюме"... Несладко придется всей отрасли с таким дятлом.
> Ламер он и в Африке ламер.... Это было можно понять из его
> "резюме"... Несладко придется всей отрасли с таким дятлом.А что, в РФке была такая отрасль? Не знал, не знал. Я думал, это отрасль Министерства айтишной промышленности СыШыА....
Все к этому и шло
А почему не заключить договор на переход на убунту или другой юзерфрендли дистр? Не засланный ли козочек этот "новый министр связи"?
> Не засланный ли козочек этот "новый министр связи"?Скорее проплаченный, кокое ему дело до других, свой корман ближе к попе
будет контора которая много хапнет и свалит.во-первых нужен проект.
во-вторых нужны стандарты.
в-третьих нужно соблюдение стандартов.Для госконтор всё решается гораздо проще, чем для коммерсантов.
Делаем проект - ап!
Делаем некоторый софт - ап!
Делаем стандарты. Проприетарные форматы данных - запрещены. Кодировка cp1251, 866 - запрещена. Реализация алгоритмов криптования ГОСТ - по лицензии. Есть право реализовать алгоритм криптования? Сначала под НПП (мягкий вариант). Или (жесткий вариант) - только под НПП. Всё что смотрит наружу по http - острая заточка под FF/Chromium. Нет исходников браузера под НПП? Досвиданья, IE и Opera (да, я сам люблю Оперу, но в данном случае - только так).Основная мысль: фирма, которая собирается писать хоть что-то хоть как-то связанное с госструктурами - лицензия, пишите под НПП. Криптотокены, любая железка - нет поддержки НПП - поворот на границе. Закупка железа госструктурами: только то, что официально поддерживается НПП. Хотите, чтобы ваше железо поддерживалось? Спеки на базу. Хотите приоритетов? Дрова с сырцами саппорт - на базу. Вот тут, уважаемые gpl-бои, уже стесняться не нужно. Одно дело на форумах кричать "нвидия ты нам спеки должна". Так ведь не должна. А вот тут совсем другой расклад: тут можно и нужно быть диктатором. GPLv3 и только? нема вопросов. Если верхушка, создатели проекта, проявят политическую волю - результат будет. Ясная и чёткая цель должна быть.
Оно, конечно, так и задумано, но вы можете представить, что Microsoft вот так спокойно сидит и смотрит, как у неё уводят инструмент зомбирования с детских лет. Да тут, если она даже половину потенциальной прибыли потратит на противодействие этому, это ей будет выгоднее (лучше потерять половину, чем всё).На деньги, которые MS может получить в итоге, можно не только министра купить - можно своих десяток из пробирки вырастить. А также развернуть такую активность в интернете, что митинги оппозиции цветочками покажутся.
это даже не фэнтэзи, это ещё круче. увы.
> это даже не фэнтэзи, это ещё круче. увы.это нормальный подход. Только нужна воля на это.
А им не показателен пример с американскими беспилотниками и флотом
>А им не показателен пример с американскими беспилотникамиВы должно быть имели в виду инциденты с израильскими беспилотниками, закупленными российским минобороны? Да, об этом стоит почитать каждому...
Учитывая, что Массух активно пытался отдать разработку НПП своим офигительным знакомым, в частности, «Кириллу и Мефодию»/R-Style/e-Style (что суть одно и то же, ибо все принадлежат Рудникову), не стоит доверять тому, что он набрасывает. «В связи с разногласиями» его уволили, как же.
Николай Никифоров, новый министр связи намеренно путает вопросы связанные с растратой денег налогоплательщиков и стратегические задачи, решая которые нельзя ошибаться с выбором решений. Иначе можно прослыть предателем, ... или тупицей.
Не поделили значит один, хотел с линуха распил сделать, другой откат от M$.
Точно
Это было с самого начала реализации НПП понятно.
Что это все откаты
Запостил, блин, новость. Получил 57 минусов ни за что ни про что. Если бы ещё знал, что эти плюсы-минусы обозначают, и зачем они нужны - я бы, наверное, обиделся. :)
Так наверняка не ты, а твоя статья :-D
Гонца, который принёс плохую весть, по традиции казнят? :)
> Гонца, который принёс плохую весть, по традиции казнят? :)причём несколько раз.
> причём несколько раз.Смерть через матумбу?
если этот министр действительно откажется от отечественной ОС, то нужно всем активистам закидать его исками, засудить СВОЛОЧЬ!
ага, только в самый справедливый суд и осталось идти - он бысто чиновника на место поставит.
на самом деле такими вопросами не только суд занимается, но еще ФАС, ген. прокуратура. наше бездействие порождает беспредел чиновников
> наше бездействие порождает беспредел чиновниковфраза верная, но посылки неверные. жаловаться пастухам на пастухов — это несколько глупо.
и посылки верные, тактически может и не очень, но стратегически правильно, надо поднимать народ, иначе все так и будут считать что всем пофиг, в Москве послезавтра митинги намечаются, может ктонить плакат хоть нарисует и сходит, чтото типаНИКИФОРОВ - В ОТВЕТЕ ПЕРЕД ПРОФЕССИНАЛАМИ!
ну или думайте ребят, вам там близко, успеете, ну мля не сложа же руки сидеть
> НИКИФОРОВ — В ОТВЕТЕ ПЕРЕД ПРОФЕССИНАЛАМИ!я думаю, «профессиналы» прослезятся.
да, к сожалению скорее просто прослезятся чем нарисуют и выйдут
да хоть бы выяснить сначала, что это за «профессиналы» такие. а то вдруг это марсианский десент какой? больно уж слово неприятное. то ли секта, то ли колония слизней.
Вы не в курсе что такое профессионалы IT?
> Вы не в курсе что такое профессионалы IT?а кто о них говорил? говорили о каких-то неведомых «ПРОФЕССИНАЛАХ». кто это такие — я не знаю, но слово мне очень не нравится. и я их инстинктивно опасаюсь.
ох мля, только сейчас заметил, ну извиняйте :)
Профессионалы, это те кто умеет работать в MSDOS, Unix, программировать на Assembler, C. а также работать с Photoshop, 3ds MAX, CorelDraw
лужу, паяю, винду починяю…
интересно, а почему в других странах ситуация с этим часто противоположная?
РФ готова отказаться от нового министра связи
Подолью маслица в огонь...
========================================
Замминистра связи Илья Массух подал заявление об уходе еще в мае. Вчера он объяснил «Ведомостям», что разошелся во взглядах с министром. По словам Массуха, министр Никифоров считает, что развитие национальной программной платформы (НПП) бесперспективно. Вместо этого нужно заключить глобальное соглашение с Microsoft для всех органов исполнительной власти — она даст специальные цены и тем самым повысится эффективность госзакупок.
========================================
http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...
Так что парень-то тут как раз "пострадавшее лицо": "Глобальное соглашение с вендорами для госорганов — это быстрая победа, которая ни к чему не ведет, считает он."
Ну и кто тут раздувает скандал?
Русский Linux бессмысленен и беспощаден. Гораздо проще будет нанять переводчиков и довести до ума перевод какого-нибудь "международного" дистрибутива.
> Русский Linux бессмысленен и беспощаден. Гораздо проще будет нанять переводчиков и довести
> до ума перевод какого-нибудь "международного" дистрибутива.Зато у нас есть BolgenOS.
Об этом и речь.
Ни кому не нужен русский дистрибутив.
Это просто очередной распил бабла.
А те кто хотят русский дистрибутив не понимают что их очень сильно обманывают.
> Ни кому не нужен русский дистрибутив.точно. «ни кому». и что характерно — действительно, на кой он? похвастаться тем, как круто научились собирать пакеты? тоже мне, достижение.
Обозревает Миша Рыцаревъ: я тут думаю как лучше сделать,- надо, чтобы с ним составил по этому поводу беседу какой нибудь наиболее грамотный линуксоид, и потом запись этой беседы выложить в сеть. И под этим файлом и ее и рядом стенографией написать резюме специалистов (а то без этого тут слишком много греха многословия и пустословия).Причины того решения о таких закупках я считаю могут быть какие,- это могут быть и неведения и незнания (очень массовое явление!), но могут быть заодно и другие причины. Во 1х- это солидныя скидки на лицензии (но уверен, что без конкурентнаго давления СПО скидки были бы меньше! (мало ли что это у них постоянный клиент)). Еще одна причина- линукс- специалистов у нас заметно меньше виндовых (а это не редкость и в большинстве других стран). Соответственно- хлопоты по смене ОС да еще и уймы ПО (т.е. по слазанию с этой иглы), переобучение пользователей, поддержка новаго, другого и неведомаго- все это на самом деле дело довольно хлопотное (тем не менее бывают места, где это осуществляется удачно. Надо смотреть индивидуально. И очень может быть, что делать это и выбирать, что с этим парком лучше делать- за это браться намного лучше не министру какому будет, а определенным IT профессионалам.
Еще я думаю что,- продление лицензий подсевшим на давно обкатанное- это может быть намного проще (и даже подешевле), чем хлопоты на другую ОС там все менять. Но ведь при покупке новых ПК поставить там не заменой а "с нуля" полный набор СПО,- ведь это же все намного, намного проще! Проще-то проще, но я считаю, что хотя бы этого делать у нас часто не умеют (и вдруг скидки на лицензии не будут возможны, если кто где будет так делать?)И на счет той детали с национальной ОС: ну зачем ее создавать, когда хорошо русифицированные ОС давным давно и так существуют? Их всего-то надо лишь дополнить набором некоторого ПО (вроде mp3 кодеков и т.п. Это все готовое уже есть!) Приведу пример- есть такие дистрибутивы, приведенные на ualinux.com . От оригинала Убунты они отличаются уймой всяких очень неплохих дополнений, которые автоматом ставятся сразу из коробки без сети. Создать такой улучшенный дистрибутив- это все просто и дешево в отличие от "национальных ОС". И он тоже безплатный!
> но нужно очень четко понять чего же мы все хотим от НПП,
> на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков".То есть они даже не вдупляют, напурква нужна Национальная ОСь? :)
>> но нужно очень четко понять чего же мы все хотим от НПП,
>> на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков".
> То есть они даже не вдупляют, напурква нужна Национальная ОСь? :)Скажем так: "мнения разделились"
Как я понимаю, одни по-прежнему мыслят категориями "купить по дешёвке с откатами", а другие - "создать не зависящее от потенциальных противников".
> На вопрос нет ли в планах сворачивания НПП министр ответил "Нет, но нужно очень четко понять чего же мы все хотим от НПП, на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков".Хм. Мне казалось, что НПП как-нибудь поможет в решении тех вопросов где требуется ФСТЭК/ФСБ сертификация.
когда кажется криститься надо