Вице-президент компании Oracle опубликовал (http://blogs.oracle.com/henrik/2010/11/moving_java_forward_o...) официальный ответ на призыв (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28598) фонда Apache байкотировать принятие стандарта Java 7 до снятия лицензионных ограничений при распространении тестов на совместимость с Java SE. Суть ответа Oracle сводится к призыву пересмотреть свою позицию и объединить усилия сообщества и Oracle в плане совместного развития Java.
В ответ, фонд Apache указал (https://blogs.apache.org/foundation/entry/statement_by_the_a...) на опубликованное в 2007 году открытое письмо (http://www.apache.org/jcp/sunopenletter.html) к Sun, после публикации которого компания Sun пошла на уступки, предоставив возможность использовать JCK в проектах Apache, но при условии соблюдения ряда ограничений, например, запрещено тестировать в JCK реализации Java SE, которые могут быть использованы для работы контент-киосков (платежные...URL: https://blogs.apache.org/foundation/entry/statement_by_the_a...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28680
Апач снова пролетел. Не получается у него технологию передать Гуглу. RIP
Да нет, тут нужно создать эффект, напустить туману. Достаточно представить себе программиста на Java и его страхи. Семейный человек лет 30-40, имеющий высшее образование и стабильную высокооплачиваемую работу. Что если он лишится средств к существованию, просто из-за того, что оракл давить всех своими патентами? Вот, вот, именно такой имидж наследников санок и позволит гуглу и их верным холопам из апача взять верх.
У Гугла нет альтернативы жабе. Так что это впустую тратить нервы программеров. А Оракель в безвыходном состоянии - он заплатил 6 лярдов за санки. И теперь должен их отбить, невзирая на репутацию в кругах Столлмана.
Вы давно предложения смотрели? Программисты на java работают чуть ли не за еду. А реальо их "труд" стоит ещё меньше.
ну у вас-то salary наверное за $400к зашкаливает, раз люди получающие $2300 в неделю для вас "работают за еду"
Вот это вы немного зря :-)Год назад попадался анализ спроса на программистов. Анализировали предложения работодателей на известных сайтах с вакансиями.
№ Вакансия % от всех запросов
1 Программист / разработчик "1С" 43,6
2 Программист / разработчик Java/J2EE 12,0
3 Программист / разработчик С/C++ 7,1
4 Программист / разработчик PHP 7,0
5 Программист / Разработчик Oracle 3,9
6 Программист SQL 2,9
7 Программист Perl 2,4
8 Программист С# 1,9
9 Программист Delphi 1,8
10 Программист Python 1,3
ответ в стиле: вот 1С - правильная жаба.
> Вот это вы немного зря :-)
> Год назад попадался анализ спроса на программистов. Анализировали предложения работодателей
> на известных сайтах с вакансиями.
> № Вакансия % от всех запросовВсё хорошо, только если не смотреть на стартовую цену программистов на конкретных языках.
На поверку оказывается, что Java, php, C# стоят на одной планке, а Python - заметно выше
Сперва всех нагнули а потом - ой, давайте вместе разрабатывать? :) Боятся что по ночам будет слышен конский топот перепуганных кастомеров? :)
>Боятсяя вас умоляю...
ыыы к словам не придираемся
> запрещено тестировать в JCK реализации Java SE, которые могут быть использованы для работы контент-киосков (платежные терминалы, информационные автоматы, банкоматы и т.п.).Ну и дураки. Была бы Java и в этой нише, а так рынок сказал "не очень-то и хотелось..." и теперь мы видим эти контент-киоски сплошь на обычных виндах, бесстыдно и непрекрыто сыпящие ошибками (полагаю вид "контент-киоска" с обычной десктопной картиной и сообщением об ошибке посередине или с бсодом уже никого не удивляет).
Терминалы QIWI вроде на Линуксе. Еще ни разу не видел там ошибок и чтобы терминал не работал, хотя они и перегружены флеш-рекламой обычно
нет, практически все терминалы на винде
> Терминалы QIWI вроде на Линуксе. Еще ни разу не видел там ошибокА я ещё ни разу не видел терминала QIWI ;-) Это всего лишь частный случай.
Обычно терминалки пишутся на ActionScript, это проще и дешевле
Ораклу сейчас важно выглядеть хорошо, поэтому гуглу и апачу не стоит опираться на какие-то абстрактные соглашения, достаточно просто выставить их злобными проприетарщиками.В случае с майкрософт стратегия закрытия и пустого пиара спокойно бы прокатила, но разработчики на Java в большинстве своём люди консервативные, умные и высокооплачиваемые. Их нужно убедить именно в открытости платформы.
Глупость написал. Людям нужно ехать, а не шашечки - открытость.
> Глупость написал. Людям нужно ехать, а не шашечки - открытость.Понимаете, когда на улице десяток такси, вряд ли вы выберете то, в котором таксист отвезёт вас в непонятное место, для того чтобы стукнуть по голове и отобрать деньги.
Они уже сели. Поздно боржоми пить, надо расслабляться.
Вы подпишете договор, условия которого вам неизвестны? А потом не будете переживать и идти в в суд за признанием договора недействительным?
Безусловно выбор Java в качестве основы для мобильной платформы был ошибочен. Единственное, на что всем стоит уповать, так это на победу Гугла в предстоящем суде. В случае поражения нас ждёт сущий кошмар.
> Безусловно выбор Java в качестве основы для мобильной платформы был ошибочен.Если внимательно изучите материал по этой теме, гугл компилирует java в нативный код. А Java на десктопе - просто как удобная среда разработки.
Ну если яву лицензируют под апач лицензией, то крупные корпорации получат возможность халявного использования явы в проприетарных продуктах. А вот как на этом то Оракл и намеревается зарабатывать деньги. Продавая платную яву под проприетарной лицензией для тех кто не хочет открывать исходники своих продуктов, но хочет использовать яву. Это логично и разумно. Вот почему гуглы не использовали ГПЛ для своей версии явы???Меня вообще поражает опенсорс сообщество. Например сообщество очень лояльно относится к использованию моно в гномах и линуксах, только потому, что микрософт просто пообещали не троллить патентами. А вот на открытую под ГПЛ яву гонят все кому не лень. Такое ощущение будто наступил массовый психоз. Я не хочу сказать моно плох, очень даже неплох. Просто он сильно завязан на технологиях микрософта. Во всей этой шумихе все забыли кто главный враг опенсорса. Может быть уже не самая главная корпорация зла. Но враг опенсорса №1 это точно - микрософт.
Вопрос с джавой никоем образом не касается СПО. Джава это не платформа и не язык программирования. Это оригинальный способ, с помощью которого умные люди научились отнимать деньги у глупых (по сути это заговор). Оракл поступает очень глупо. Благодаря их дурной политике, весь этот пиар начинает потихоньку улетучиваться. Люди всё чаше задают нежелательные вопросы: почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.
Возможно вы сравниваете оплату работников с разной квалификацией.
а можно неприятный вопрос? Что мешает пхп-программисту забросить эту несчастную поделку и попробовать себя в Java, хотя бы потому что за это больше платят? Если это всё пиар и миф, то это должно быть совсем просто? Или?
> Люди всё чаше задают нежелательные вопросы: почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.и почему на PHP еще не делают банковские системы... а на java делают ;)
> отнимать деньги у глупых (по сути это заговор).соврал во фразе "отнимать деньги", потом к вранью притянул за уши другое понятие.
> почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.
почему уборщица получает меньше программиста ?
почему аноним получает меньше президента США ? распил!
ахахахаха бунт :-DDD
больше похоже на жалобный нудёж
ты удивишься сколько апачевского ПО в продуктах оракла
Кстати да, дельное замечание. Что-то обычно этот момент не обозначают. Не все так легко, для Оракеля, таки да, кое в чем они зависят от Apache F.
А что это дает? Апач же не может в лицензии подписать мелким шрифтом "бесплатно для всех кроме Оракла". Забить тоже нельзя.
Это верно. Разве что-то сделать лицензию чуть-чуть несовместимой с CDDL :-)
И сколько ораклячесановского и собственно ораклячего в библиотеках Apache
0?
Не зря наша компания начала переход с жавы на qt некоторое время назад. Я с радостью попрощался с ЧСВ-жава-кодерами. До свиданья, ищите дураков. Да, именно в терминалах мобильного обслуживания. А тут ещё этот скандал. Правильно говорят - теперь зашушукаются, с какой это стати жабисты получают больше. Присоединяюсь к мнению - жава есть суть заговор, раздутый, толстый и тормозной. Профиты неимоверны у тех, кто за этим стоит. А что такого может сделать для мне жаба-кодер чего не сможет сделать qt-кодер? Да ничего нет такого.
Я Qt знаю, но мне никогда не придёт в голову писать серверный соф на ней.
Это вполне возможно, но если сравнить сроки разработки с Java EE, то разница может быть в 20 раз.Обычно студентам всё кажется очень просто, пока не набьют шишки.
потерли мой коммент, где я ту эту же мысль высказал, но в более жестком тоне
Поэтому Я с Вами абсолютно согласен и солидарен.
серверный софт на жабе ? это сильно. Для этого есть С/Perl/Хранимые процедуры промышленных СУБД (например постгри или орэйсел, он же о'ракел) и т.п. Для административной скриптовой оптимизации есть шелл, даже в форточках теперь, или тот же перл
А недоязыков много - кто то даже на питоне пишет. Писатели ...
И жаба оттель же тоже - без неё вполне можно обойтись, уж на серверах то уж точна ...
Интересно, на что рассчитывал Apache когда с Java связался?Что она когда нибудь станет свободной, или что им удастся это продавить или что-то другое?
Зубы заговаривают, издеваются.
Апачевский бунт.. бессмысленный и беспощадный
Жаль я раньше не наткнулся на этот спор.
Виталий - я вот понять не могу, а Вы кто в своей конторе. Ну в смысле кем работаете. Часом не финансовый директор (тупо ограничен и жаден). Java (это специально для Виталия)используется не только в мобилках. На ней пишут даже серверные приложения и не просто конторки а крупные серьезные компании. По читайте хотя бы википедию, а потом уже делайте суждения.zerot - представьте, на java пишут действительно суеверные приложения :-). В том консорциуме в котором я работаю вся работу проводят через северное приложение (сорри за масло масляное). Плюс веб-серверные приложения тоже пишут ;-).
Спорить что лучше, а что хуже бесполезно. Уже все отспорино.
Тут вопрос стоит о том, что прикручивают гайки нашему брату. О как.