URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 71636
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"

Отправлено opennews , 21-Окт-10 14:55 
Пакет с Java для платформы Mac OS X 10.6, развиваемый компанией Apple, объявлен (http://developer.apple.com/library/mac/#releasenotes/Java/Ja...) устаревшим. Иными словами компания Apple больше не будет поддерживать Java для Mac OS X на должном уровне и не исключает возможности его удаления из поставки будущих версий Mac OS X. Ситуацию усугубляет тот факт, что оригинальный пакет Java SE от компании Oracle недоступен (https://cds.sun.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/CDS-CDS_De...) для платформы MacOS X.

Более жесткие меры предприняты (http://www.engadget.com/2010/10/20/macbook-air-all-substance.../) по отношению к Flash-плагину, который уже перестал предустанавливаться Apple на представленной несколько дней назад новой модели ноутбука MacBook Air (ранее Flash входил в поставку Mac OS X).


URL: http://www.osnews.com/story/23923/Apple_To_Remove_Java_from_...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28366


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 21-Окт-10 15:23 
в Windows тоже поумолчанию Adobe Flash -- не установленно в Firefox...

...но однако почемуто у 99% хомячков -- оно в-конечном-итоге оказывается какимто-образом _установленным_ =-O :-)

вот странностьто! видимо волшебная надпись на сайтах "а ну быстро установи Flash! жалкий червь!!" работает :-)


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено zazik , 21-Окт-10 15:54 
> в Windows тоже поумолчанию Adobe Flash -- не установленно в Firefox...
> ...но однако почемуто у 99% хомячков -- оно в-конечном-итоге оказывается какимто-образом
> _установленным_ =-O :-)
> вот странностьто! видимо волшебная надпись на сайтах "а ну быстро установи Flash!
> жалкий червь!!" работает :-)

А куда деваться? Многие видеоролики без флэша не посмотришь.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено IIIenapg , 21-Окт-10 17:12 
Иной раз и хрен бы с ними, роликами, да вот меню многих сайтов на флэше выполнены.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено zazik , 21-Окт-10 17:15 
> Иной раз и хрен бы с ними, роликами, да вот меню многих
> сайтов на флэше выполнены.

Пока ещё ни разу не встретил действительно необходимый сайт с меню на флэше. Всё, для чего мне действительно нужен флэш - аудио-/видеоролики и игры.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено 88 , 21-Окт-10 20:47 
Например: zyxel.com

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено 88 , 21-Окт-10 20:50 
Ой нет извиняюсь уже нет

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено eee , 21-Окт-10 21:21 
Так там весь сайт на флеше. Ужас, позор для такой компании.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Alatar , 21-Окт-10 22:39 
К сожалению, очень многие вендоры (в том числе и крупные) так делают. А уж сайтов вендоров, которые можно использовать с отключенными картинками вообще по пальцам пересчитать можно. Очень достаёт, когда надо выковырить какое-нибуль описалово или даташит, а сайт не юзабельный - приходится либо включать картинки/флеш, либо изголяться...

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено zazik , 22-Окт-10 09:30 
> Так там весь сайт на флеше. Ужас, позор для такой компании.

И раньше особой любви к зухелю не питал, а сейчас и подавно не куплю и другим не посоветую.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено анон , 22-Окт-10 00:23 
Встречаются и такие умельцы - http://www.tkvc.ru/
Полностью во Flash нужная и полезная информация - http://www.tkvc.ru/cgi-bin/MregSpr/RegionSprSpb.php ,информация которая должна быть общедоступной, а не для "счастливых" обладателей Flash-плагина

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 00:57 
а мне нравятся... :-) .. хорошие красивые сайты! :-D :-D http://ompldr.org/vNXZ6Yg/Screenshot.png

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Kirill Zabarniuk , 22-Окт-10 14:26 
теперь, глядишь, таких сайтов поменьше станет

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено mag , 21-Окт-10 15:34 
Весьма дальновидный ход. Молодцы!

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 15:39 
Прощай eclipse и все на нем основанное, особенно жаль Apache Directory Studio, прошай netbeans.  Убрать полностью JAVA перебор

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 21-Окт-10 15:46 
на самом деле -- новость весьма не конкретная...

у Оракла же несколько разных Яв... и если в новости имеется ввиду только всеголишь о том что в MacOsX не будет работать проприетарная версия Явы...

..то значит так и нада было написать


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 21-Окт-10 16:24 
или в МacOsX может работать как раз только одна "та самая" Java ? %)

..поясните пожалуйста у кого есть Макинтоши :-) .. Ораклиевская OpenJDK версия Явы -- работает?


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 21-Окт-10 17:19 
у меня мак есть.
оракловой жабы для мака нет (скачть по крайней мере нельзя).
говорит, что жаба поставляется в составе ос, смотрите на сайте эппл.
тоже самое с дровами нвидиа, дровами на принтеры хп.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено letsmac , 22-Окт-10 10:22 
> Прощай eclipse и все на нем основанное,

А нафига он на macos ? Xcode мне намного больше по душе.


>> Убрать полностью JAVA перебор

Они и не убирают. Они рассматривают возможность. Чг у меня только одна программа на java - конвертер книг.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 22-Окт-10 16:55 
>А нафига он на macos ? Xcode мне намного больше по душе.

а! ну тогда другой разговор!
раз тебе проще, то все остальные должны сдохнуть.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Анонимный трус , 21-Окт-10 15:42 
А что мешает ораклу сделать нормальный установщик для МакОС?

Вообще жаль, конечно.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 21-Окт-10 16:01 
то что java для mac os была сильно адаптирована Apple... установщик наверняка будет, но нативного вида приложений - увы нет. Rip Apple

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 21-Окт-10 16:10 
надо ли понимать господина Трухина так, что у мс с ораклом есть что-то не высказанное к эппл?
неужели новой мобильной вын нужна старая мобильная жаба?

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Tau , 22-Окт-10 05:15 
На сколько я слышал, Джобс в свое время отказался от разработки JDK под Mac и было решено, что Apple сама за это возьмется. С того момента и начались задержки версий и прочее. Теперь вот, совсем открутить хотят.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено eee , 21-Окт-10 21:22 
Apple правильно делает, что избавляется от костылей.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено User294 , 22-Окт-10 04:30 
Лучше бы они свою операционку хотя-бы стабильной сделали. Юзеры засрали все багтрекеры репортами что самая обычная качка торентов ... вызывает панику ядра! Конечно, вытряхивать флеши и явы - проще чем чинить ядреные баги в своем кривом ядре.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено letsmac , 22-Окт-10 10:18 
>> Юзеры засрали все багтрекеры репортами что самая обычная качка торентов ... вызывает панику ядра!

А что вы хотите от хакинтоша? На эпловской технике всё тип-топ.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено koblin , 22-Окт-10 12:09 
далеко не все и не всегда

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено vgray , 22-Окт-10 16:57 
Сдайте в сервис центр ваш мак :) Последние 5 лет на маке работаю, серый экран смерти мака видел раза 4 только. Правда и на виндовсе я работаю по три года без переинстала :)

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 23-Окт-10 14:14 
шакарное по своей конструктивности предложение.
богов в оси нет. а у кого есть - не пользуйтесь и их не будет.
шикарно.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено stimpack , 22-Окт-10 18:06 
Память у него течет. Грохнешь процесс WindowServer - иной раз легчает, иной раз нет. Правда, перелогиниваться приходится и вся граф. cреда слетает. А если просто все окна-процессы закрыть - один фиг половина озей занято. Было два гига - не хватало, купил еще, сделал три - не хватает, пересел на более мощный, где 4 - опять не хватает. Поубивав бы.
Из процессов: мозилка, тюненная по памяти (все равно приходится часто перегружать, тк при закрытии вкладок память не освобождается), chrome, vmware с linux-ом, itunes, adium, openvpn-клиент, киргуду, iterm/console и так, по мелочи...
В гугле на эту тему молчание, видимо неправильно вопрос ставлю.
Да, ось хоть Leopard, хоть Snow Leopard - без разницы, эффект одинаков. Наблюдаю на уже трех ноутах с разными задачами. Третий ноут не мой, задачи другие.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено vgray , 22-Окт-10 19:17 
> Память у него течет.

Имхо тут мозила виновата, года два назад у меня вообще небыло проблем. А сейчас каждые два дня перезагрузку надо делать. Напарник с сафари работает, проблем с памятью не знает


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 23-Окт-10 14:09 
может и мозила.
вот только память течет не_выгружаемая. закрытие мозилы не помогает.
другими словами - это баг ОС. а мозила его провоцирует или еще кто - это дело десятое.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено letsmac , 22-Окт-10 10:24 
> Apple правильно делает, что избавляется от костылей.

Избавляется от ORACLE. Особо они никогда не дружили. Короче даешь LLVM во все щели!


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено prapor , 22-Окт-10 17:33 
Ага. Щаззз.
http://www.flickr.com/photos/frasers/5104179782/lightbox/

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено StrangeAttractor , 21-Окт-10 21:27 
Ну чтож. Все надежды на OpenJDK.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 00:59 
> Ну чтож. Все надежды на OpenJDK.

тыг OpenJDK -- этоже и есть официальная Java от Оракла! разве новость не про неё?


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено StrangeAttractor , 22-Окт-10 04:10 
>> Ну чтож. Все надежды на OpenJDK.
> тыг OpenJDK -- этоже и есть официальная Java от Оракла!

Нет. Строго говоря Вы не правы.

"официальная Java от Оракла" - это бинарные сборки, загружаемые с сайта http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/inde.... OpenJDK - это отдельный проект. Их кодовые базы имеют много общего но не идентичны.

На сколько мне известно.


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Tau , 22-Окт-10 05:17 
> тыг OpenJDK -- этоже и есть официальная Java от Оракла! разве новость
> не про неё?

Не совсем. У Оракла 2 реализации джавы. JDK и OpenJDK... о разнице можно найти информацию на сайте s/sun/Oracle/


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 11:10 
> Не совсем. У Оракла 2 реализации джавы.

две...

ну и перечислите мне по пальцам программистов -- кто пользуется JDK, после того времени как появилась (и стабилизировалась) OpenJDK ?

и вообще -- главный вопрос -- чем не-OpenJDK официальнее чем OpenJDK ?


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено prapor , 21-Окт-10 23:50 
Есть у меня один знакомый, жуткий любитель Java как платформы, Solaris на серверах и абсолютный адепт (другое может но только если припрёт) Apple`вских десктопов и ноутов. То-то он порадуется...

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено User294 , 22-Окт-10 04:18 
Ну он знал на что шел, когда закладывался на по сути проприетарь. Эппл ему и всем своим хомячкам теперь будет в довольно жесткой форме диктовать как им жить и что им можно. Ну, как это проприетарщики всегда и делали.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 11:39 
что за бред вы говорите? так же из дистров линукса удаляют устаревшие и НЕСОВМЕСТИМЫЕ С ЛИЦЕНЗИЕЙ программы, которые так же докачивают из других репозитариев.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено ананим , 22-Окт-10 13:03 
вы не поняли. для мака другой официальной жабы нет.
у опенжидэка есть ограничения. нет сертификации. к примеру клиентское место для оебс в этом случае на маке не будет работать.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено анон , 22-Окт-10 19:21 
Откудаж вы только вылазиете... РепозиОториев. Граммар наци в пичали. :(

Докачивать-то докачивают, а у эппл совесть будет чиста, что "устаревший" пакет не поставляется в базовой ОС. :)


"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Анон , 22-Окт-10 20:18 
Сделай свой дистрибутив. С блекжеком и проприетарщиной. Исходники есть.
А можешь не делать, а взять один из таких.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено letsmac , 22-Окт-10 18:59 
Типа апдейт от 20.10 был последним?

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Null , 22-Окт-10 21:35 
Вообще-то, если перейти по указанной ссылке про Java, то там написано The Java runtime <...> will continue to be supported and maintained through the standard support cycles of those products. Так почему же не будет поддерживаться? Ошибка перевода? А как же виджеты в Dashboard? Или в 10.7 не будет поддерживаться? Ну, ребята, вы в переди паровоза бежите! Другое дело, что явисты встроенной в МакОС Явой действительно недовольны, особенно ее скоростью.

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено sergey , 23-Окт-10 01:14 
Виджеты работают через JavaScript на WebKit. Java там и не пахнет...

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено Null , 23-Окт-10 18:45 
Вообще да, ты прав. Виджет, вообще-то, может сожердать даже исполняемые файлы, ну и вставки на Java, хотя это не база. МакОС можно заставить нормально работать и без Явы, но на данном этапе что-то сложно представить, чтобы Ява для МакОС совсем пропала, даже такая, как там есть. Ява-то бывает нужна, проги под неё есть, технология "мировая". Должны же они что-то платформо-независимое поддерживать! Никуда они от этого не денутся. Другое дело, что ни Oracle, ни Adobe - не Apple, поэтому временами даже странно, что Apple сам в МакОС их софт пихает. При этом Rosetta автоматом не ставится, а флэш-плейер и Ява - тут как тут. Кстати, Акробат-ридер автоматом к МакОС не прилагается, хотя Просмотр поддерживает не все особенности пдф (встроенные фильмы, например, не поддерживает). Странно, конечно, что сам Оракл Яву под МакОС к скачиванию не предлагает, просто в новости явная ошибка: Согласно их же ссылке Apple обещает свою Яву ещё поподдерживать. Но свою, какую есть!

"Apple на пути к удалению Java из состава Mac OS X"
Отправлено fork , 03-Авг-11 22:54 
Как в своё время Microsoft ушла от posix так эти пытаются от явы, GPL, flash, и прочих негламурных гадких вещей. Ничего, в замену можно придумать кучу других гламурных костылей, без ущерба для бизнеса эппл, но в ущерб пользователю, microsoft когда тоже придумывала для 3.11 кучу граблей, для возможности работы без потоков, которые и до сих пор наслдуются.