Выпущена (http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?p=2314331) новая серия проприетарных видеодрайверов для Linux - NVIDIA 260.19.04, находящаяся на стадии бета-тестирования. В ветке 260.x.x представлено несколько значительных улучшений:
- Поддержка nvcuvid API. Библиотека nvcuvid реализует механизм задействования CUDA для акселерации декодирования видео и обработки поверхностей. Библиотека nvcuvid позиционируется в основном для использования в приложениях, занимающихся декодированием и перекодированием видео.
- В составе драйвера более не поставляются заголовочные файлы для OpenGL (gl.h, glext.h glx.h, glxext.h), VDPAU (vdpau.h, vdpau_x11.h), CUDA (cuda.h, cudaGL.h, cudaVDPAU.h) и OpenCL (cl.h, cl_gl.h, cl_platform.h). Их нужно ставить отдельно или из пакетов дистрибутива.
- Добавлена поддержка OpenGL 4.1 для карт Quadro Fermi, GeForce GTX 4xx и более новых серий;
- В VDPAU обеспечена полная поддержка технологии Xinerama (один виртуальный экран на нескольких мон...URL: http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?p=2314331
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27895
А где KMS и нормальный xrandr???
>А где KMS и нормальный xrandr???Не будет KMS. Nvidia говорит нет и все тут.
Про Xrandr тишина и ответа не добиться.
Какую полезную функцию выполняет KMS? Как она перевешивает все остальные достоинства сабжевого драйвера?
переключение графического режима экрана через стандартный интерфейс ядра. Позволяет включать нужный графический режим до загрузки xserver
А еще енергосбережение в консоле.
>переключение графического режима экрана через стандартный интерфейс ядра. Позволяет включать нужный графический
>режим до загрузки xserverИ нахрена это нужно, если графрежим переключается раз в день (а у кого и раз в месяц)?
Без него режим на нужные разрешения не переключается.
Безграмотная ложь, всё переключается.
под рутом.
>под рутом.А ты их в xorg пропиши.
И что что под рутом?
>Какую полезную функцию выполняет KMS?Видимо вы никогда не юзали карточки Intel. Вещь реально хорошая. Режим переключается быстро и практически сразу после начала загрузки, и вы не видите этих жутких мерцаний, поскольку и заставки и иксы работают в одном разрешении. Но, конечно, даже если Nvidia реализует сабж, это мало что улучшит. Всё равно это будут бинарные блобы, которые нужно переустанавливать для каждой версии ядра, да и X не поддерживает автоматическое определение сего драйвера. Посему лучше Intel ничего нет (в качестве компенсации их тормозов можно посоветовать более мощный процессор, лучшее решение на сегодняшний день поставляется вместе с i7).
> в качестве компенсации их тормозов можно посоветовать более мощный процессор, лучшее решение на сегодняшний день поставляется вместе с i7А какие там тормоза? HD 1080p декодирует и то хорошо.
Вообще согласен, куда логичней купить более дорогой процессор, чем более дорогую видеокарту, если вы конечно не геймер и не на Windows.
у меня Core2Duo 6550, 1080p тормозит на динамичных сценах, если без VDPAU
>у меня Core2Duo 6550, 1080p тормозит на динамичных сценах, если без VDPAU
>У меня Е5600, нвидия 9600, тормозов не видел.
у меня Nvidia 9500, конечно когда использую плеер который умеет VDPAU, то конечно тормозов нету, а так одно ядро процентов на 90 загружено даже на спокойных сценах
У вас в Core2Duo встроенная видеокарта от Intel? Нет.
да встроенная видеокарта от Intel
без Nvidia было плохо -- гладкости воспроизведения нет, на динамичных сценах тормоза
уточняю что это при просмотре 1920х1080 BD-Remux гигов так от 25 и выше
Ну а аппаратное ускорение работало? Да и Core2Duo то не новинка - не поверю, что на Core i7 с GMA HD такое видео будет тормозить.
я думаю будет, при декодирование HD-Video очень ресурсоемкая задача, особенно если в фоне еще будет что-то активно делаться, куча торрентов качаться и/или раздаваться. Конечно современные 4-х и более ядерные процы хороши, но я думаю все-таки лучше когда этим декодированием будет заниматься специально заточенный под это процесссор -- GPU, а не универсальный -- CPU, который конечно всё может, только хреново...
Ссылку на core i7 с видеокартой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_GMA#HD_Graphics_.28GMA_HD.29Там не только Core i7
>Видимо вы никогда не юзали карточки Intel.Это которые без 3D ускорения? Да, не юзал.
> Вещь реально хорошая. Режим переключается быстро и практически сразу после начала загрузки
Нахрена это нужно, когда режим переключается один раз при загрузке машины?
> и вы не видите этих жутких мерцаний
Я и так не вижу накиких мерцаний, режим переключается мгновенно. FreeBSD, nvidia 195.36.15.
3d? а ничего что без тормозов на асус еее701 с интелем идёт и компиз, и опенарена, и смокинганз.
и при этом всё комфортно. желания убрать эти перделки нет.
грузится - 15с.
выход из спящего режима - 1с.можете сколько угодно кричать "молодцы проприетарщики", но ни ксм, ни аспи нихрена нет.
карточки у них лучше - это да.
если бы спецификации выложили уже бы клали на эти дрова. а так - нет.
>3d? а ничего что без тормозов на асус еее701 с интелем идёт
>и компиз, и опенарена, и смокинганз.
>и при этом всё комфортно. желания убрать эти перделки нет.
>грузится - 15с.
>выход из спящего режима - 1с.Какое там разрешение? 800 на 480?
>можете сколько угодно кричать "молодцы проприетарщики", но ни ксм, ни аспи нихрена
>нет.
>карточки у них лучше - это да.
>если бы спецификации выложили уже бы клали на эти дрова. а так
>- нет.Странная логика, если не кричишь "проприетарьщики мастдай" это равно кричанию "проприетарщики молодцы"?
>Какое там разрешение? 800 на 480?да.
а ещё там видяха 900.
ещё памяти 512 метров на всё.
>Странная логика, если не кричишь "проприетарьщики мастдай" это равно кричанию "проприетарщики молодцы"?а тут 2-х мнений быть не может. как нельзя быть наполовину беременным.
да, карточки у нвидиа хорошие.
но политику с драйверами я могу только осуждать.
вот кстати http://ru.wikipedia.org/wiki/ASUS_Eee_PC#.D0.A1.D0.BF.D0.B5.... :
>Интегрированная видеокарта Intel GMA 900 (Shared Memory Architecture). Имеется дополнительный разъём D-Sub, позволяющих подключать внешний монитор с разрешением до 1600×1280 [3]и компиз кстати отлично смотрится и на внешнем монике
>>Какое там разрешение? 800 на 480?
>
>да.
>а ещё там видяха 900.
>ещё памяти 512 метров на всё.На моем нетбуке 1024 на 600 и гиг памяти. Опенарену не пробовал, а герои 3 идут. :)
>>Странная логика, если не кричишь "проприетарьщики мастдай" это равно кричанию "проприетарщики молодцы"?
>
>а тут 2-х мнений быть не может. как нельзя быть наполовину беременным.Убогий мир, убогие сердца. В реальном мире цветов больше, в реальном мире компьтер это инструмент, а не самоцель.
>да, карточки у нвидиа хорошие.
>но политику с драйверами я могу только осуждать.Можно осуждать и использовать, что есть.
>Можно осуждать и использовать, что есть.я же сказал - у меня 2-а ноута. с интелом и нвидиа.
и я их честно купил.
почему после этого я должен нвидиа в ножки кланятся и одобрямс говорить?
>>Можно осуждать и использовать, что есть.
>
>я же сказал - у меня 2-а ноута. с интелом и нвидиа.
>
>и я их честно купил.
>почему после этого я должен нвидиа в ножки кланятся и одобрямс говорить?
>Ах да, у вас же биполярный мир, странная логика. Или нвидиа цаца или кака. Середины нет.
если я вынужден стоять в пробках или ездить в скоростном метро, то это не значит, что властелин колец прав.
вполне логично, не считаете?
>если я вынужден стоять в пробках или ездить в скоростном метро, то
>это не значит, что властелин колец прав.
>вполне логично, не считаете?Даже в вашем случае есть варианты кроме приведенных вами. Есть электричка, до многих мест в Мааскве удобнее добираться именно на ней. Кроме того можно построить свой график, так, что бы ездить до или после часа пик. И отношение к властелину колец тут вообще ни при чем.
Поэтому в случае НВидии, самый распространенный(и самый толковый) вариант это не кричать вовсе.
а кто кричит? :D
но и отсутсвие удобств (кмс, рандр,.. спецификаций) правильным считать просто глупо.
>а кто кричит? :D
>но и отсутсвие удобств (кмс, рандр,.. спецификаций) правильным считать просто глупо.Хм... хорошо/плохо, правильно/неправильно, цаца/кака тут как бы в несколько иной плоскости. Купили, значит оно вас устраивало на момент покупки. Вы высказали свое мнение самым железобетонным способом, долларом/гривной/рублем/тугриком, чего же "после драки кулаками махать"? В данном случае было бы правильно сформулировать свои требования к девайсу для нового выбора, а не отношение к разрабу девайса. На будущее и для братьев по несчатью.
>Купили, значит оно вас устраивало на момент покупки.э-э-э нет! :D
купил, как меньшее из зол.
если продолжать аналогию - проездной в метро на месяц.
что не значит, что я фанат этого вида транспорта.другими словами, если будет альтернатива по производительности у nvidia (будь то амд или сама нвидиа одумается), я с лёгким сердцем ею воспользуюсь.
и ничего личного. ;)
>>Купили, значит оно вас устраивало на момент покупки.
>
>э-э-э нет! :D
>купил, как меньшее из зол.Пусть и как наименьшее из зол, но это НИЗ вас устроило.
>если продолжать аналогию - проездной в метро на месяц.
>что не значит, что я фанат этого вида транспорта.Не фанат, но вас проездной устроил, если купили, не важно в каком качестве.
>другими словами, если будет альтернатива по производительности у nvidia (будь то амд
>или сама нвидиа одумается), я с лёгким сердцем ею воспользуюсь.
>и ничего личного. ;)Я про это и говорю. Голосуй рублем, а не словом.
вы идиот? или то, что я что-то там вынужден был купить - это уже считается устроило?
>Не фанат, но вас проездной устроил, если купили, не важно в каком качестве.не устроил. вынужден был.
>Я про это и говорю. Голосуй рублем, а не словом.вы мне рот закрывать пытаетесь? :D
да, я купил нвидиа. и да, политика их с дровами - полное дерьмо.
их (и вас) устраивает только рубль? :D
тогда что вы пытаетесь тут "словом" доказать?
>вы идиот? или то, что я что-то там вынужден был купить -
>это уже считается устроило?
>>Не фанат, но вас проездной устроил, если купили, не важно в каком качестве.
>
>не устроил. вынужден был.Это тот редкий случай, когда категорий две - устроило(и купил)/не устроило(не купил).
А вынужден не вынужден это дома жене можно расказать, дорогая я был вынужден зайти в кафе:) нехотел, но царицей соблазняли и не поддался я.
>>Я про это и говорю. Голосуй рублем, а не словом.
>
>вы мне рот закрывать пытаетесь? :DНет, Просто призываю не мешать мух и котлет в кучу.
>да, я купил нвидиа. и да, политика их с дровами - полное
>дерьмо.
>их (и вас) устраивает только рубль? :D
>тогда что вы пытаетесь тут "словом" доказать?Что меня устраивает тут ни причем, причем, что работает только рублевый аргумент.
>Нет, Просто призываю не мешать мух и котлет в кучу.это вы дома жене рассказывайте! :D
а тут вы явно пытаетесь заткнуть рот, подменяя "закрытые дрова без кучи фич" на "зато самые быстрые и народ берёт".
>Что меня устраивает тут ни причем, причем, что работает только рублевый аргумент.не только. вернее так - рублевый аргумент имеет массу оттенков и бизнес-моделей.
к примеру мне в ближайшие 2-е недели надо будет купить ноут бизнес-класса.
понимая что нвидиа круче, я всё же рассматриваю вариант амд более перспективным для себя лично. слышал, что нвидиа готовит резкое снижение цены:
>Как бы этого не хотелось корпорации NVIDIA, ей, похоже, придется снижать цены на свои видеокарты в убыток себе, чтобы увеличить спрос на свою линейку Fermi. По некоторым слухам, компания собирается даже провести ряд мероприятий, включая увольнения, чтобы снизить производственные затраты на графические процессоры вдвое. Пока же ей остается просто снижать текущие цены на GPU, чтобы хоть как-то успеть угнаться за поездом под названием "Radeon". Иточник слухов - журнал KitGuru, который недавно узнал, что NVIDIA собирается снизить цену графического процессора GTX460 на $20. По последней информации, в компании посчитали, что "двадцатка" - это будет маловато, и собираются "скинуть" еще $10. Судя по всему, такие же петрубации ожидают цены и на другие процессоры компании. Учитывая тот факт, что на складе NVIDIA в настоящее время находится 67000 GTX460, она потеряет чистыми не менее $2 млн, которые уже были вбиты в финансовые планы.http://news.techlabs.by/15_222080.html
но думаю не для моего нового ноута
>>Нет, Просто призываю не мешать мух и котлет в кучу.
>
>это вы дома жене рассказывайте! :DОна это знает, вы нет, потому рассказывать вам надо.
>а тут вы явно пытаетесь заткнуть рот, подменяя "закрытые дрова без кучи
>фич" на "зато самые быстрые и народ берёт".Нет, никакой подмены, при покупке вы смотрите на товар и если купили, то какие претензии? Ваш выбор был, только вы знаете, что вам нужно.
>>Что меня устраивает тут ни причем, причем, что работает только рублевый аргумент.
>
>не только. вернее так - рублевый аргумент имеет массу оттенков и бизнес-моделей.Не имеет. Вы отдаете рубль или нвидии, или амде, или интелю, или вообще китайцам, выбор ваш и никого причины вашего выбора не интересуют.
>к примеру мне в ближайшие 2-е недели надо будет купить ноут бизнес-класса.
>
>понимая что нвидиа круче, я всё же рассматриваю вариант амд более перспективнымЭто ваш выбор, ваше обоснование выбора, ваши задачи. Но в результате вы или купите или нет, все остальное - никого не интересующие детали.
>Ах да, у вас же биполярный мир, странная логика. Или нвидиа цаца или кака. Середины нет.А какая тут середина? Нвидия что ли? Это скорее "кака".
>>Ах да, у вас же биполярный мир, странная логика. Или нвидиа цаца или кака. Середины нет.
>
>А какая тут середина? Нвидия что ли? Это скорее "кака".Середина в оценках, не угадали. Кроме белого и черного есть еще оттенки серого.
Оценка Нвидии должна делаться с точки зрения подходящести девайса под вашу задачу.
Если вам не подходит Нвидия, возмите АТИ, Интель, что угодно, а все эти "небредвзятые" оценки "проприетарь/непроприетарь" это фигня, единственный способ повлиять на Нвидию в плане дров это бабловый рычаг, голосование долларом. А для этого надо не Нвидию ругать, а альтернативы реальные искать для разных задач.
Почему не надо? Вот зайдет человек на этот форум, прочитает моё сообщение и быть может не один раз подумает брать нвидию или нет. Наивно, но я надеюсь. :) Мнение окружающих всё таки важно для любого человека.
>Почему не надо? Вот зайдет человек на этот форум, прочитает моё сообщение
>и быть может не один раз подумает брать нвидию или нет.
>Наивно, но я надеюсь. :) Мнение окружающих всё таки важно для
>любого человека.Ну прочтет как вы вылили на Нвидию ковш говна, задумается, а нужен ли ему Линукс, ведь ему реально нужна CUDA для работы или что то для поиграть. А альтернативы он не знает, а вы кроме ковша ничего не предложили. Ну и останется он на винде да еще другим скажет Линь для гиков и двинутых, кому не лень тр***ться с компом. Зато ваш принцип вы пронесете гордо. как флаг. Альтернативу предложите вначале. И запомните, психологи точно доказали, избыток негативных оценок может привести к снижению доверия к оценивавшему.
> Альтернативу предложите вначале.Ему я ничего предложить не могу, кроме как использовать несвободный драйвер. Но я то тут о массах толдычу. Я же не говорю, что если человеку позарез необходима та или иная программа, не надо использовать проприетарное. Лучше уж проприетарная программа, чем ничего. Но дело в том, что не все кому _действительно нужно_ используют драйвер от Nvidia или иную проприетарную программу. Как я уже говорил, тот кому действительно нужно, не станет утверждать, что проприетарное - хорошо или нормально. Так говорят только те, кто в несвободном не видят ничего плохого. А _именно это_ я осуждаю, а не работу с использованием несвободной программы.
> Зато ваш принцип вы пронесете гордо.
Мой принцип - никому не рекомендовать несвободное ПО. А там уж не важно, кто что выберит, главное, что моя совесть будет чиста.
>> Альтернативу предложите вначале.
>
>Ему я ничего предложить не могу, кроме как использовать несвободный драйвер. Но
>я то тут о массах толдычу. Я же не говорю, что
>если человеку позарез необходима та или иная программа, не надо использовать
>проприетарное. Лучше уж проприетарная программа, чем ничего. Но дело в том,
>что не все кому _действительно нужно_ используют драйвер от Nvidia илиЭто не пользователя агитироваь надо, а дистростроителя пинать.
>иную проприетарную программу. Как я уже говорил, тот кому действительно нужно,
>не станет утверждать, что проприетарное - хорошо или нормально. Так говорятОно вообще никакое, серое, его использовал и при нахождении лучшего выбросил.
Ничего личного, как говорится.>только те, кто в несвободном не видят ничего плохого. А _именно
>это_ я осуждаю, а не работу с использованием несвободной программы.Это ПиАр, "Федя вы комсомолец? Это же не наш метод". Не надо осуждать вообще, не надо хвалить ничего, надо давать объективную оценку. Если бы 17 лет назад апологеты Линукса предпочитали себя хвалить, а проприетарь ругать, не было бы линукса.
>> Зато ваш принцип вы пронесете гордо.
>
>Мой принцип - никому не рекомендовать несвободное ПО. А там уж не
>важно, кто что выберит, главное, что моя совесть будет чиста.Возьмите в принцип советовать лучшее, для решения задачи. Это даст больше пользы СПО, меньше народа будет считать СПОшников фанатиками и больше станет доверять мнению.
> Это не пользователя агитироваь надо, а дистростроителя пинать.За что?
> Если бы 17 лет назад апологеты Линукса предпочитали себя хвалить, а проприетарь ругать, не было бы линукса.
И черт с ним. Нет смысла посупаться своими взглядами ради популярности чего то там.
> Не надо осуждать вообще, не надо хвалить ничего, надо давать объективную оценку.
Даю объективную оценку - проприетарное По ограничивает пользователя, значит от него надо избавляться.
> Возьмите в принцип советовать лучшее, для решения задачи. Это даст больше пользы СПО, меньше народа будет считать СПОшников фанатиками и больше станет доверять мнению.
Нет, уж. Я могу советовать, рекомендовать, помогать в установке свободных программ и прочем, но поступаться своими интересами, в угоду чужому мнению - это не по мне.
>> Это не пользователя агитироваь надо, а дистростроителя пинать.
>
>За что?За то что по дефолту предлагает пропиетарный блоб а не равный по качеству открытый, иначе и правда не за что.
А еще пинать в попу. Ногой.
>> Если бы 17 лет назад апологеты Линукса предпочитали себя хвалить, а проприетарь ругать, не было бы линукса.
>
>И черт с ним. Нет смысла посупаться своими взглядами ради популярности чего
>то там.Не популярности не было бы, не было бы самого линя.
>> Не надо осуждать вообще, не надо хвалить ничего, надо давать объективную оценку.
>
>Даю объективную оценку - проприетарное По ограничивает пользователя, значит от него надо
>избавляться.В терминах решаемой задачи, пожалуйста.
>> Возьмите в принцип советовать лучшее, для решения задачи. Это даст больше пользы СПО, меньше народа будет считать СПОшников фанатиками и больше станет доверять мнению.
>
>Нет, уж. Я могу советовать, рекомендовать, помогать в установке свободных программ и
>прочем, но поступаться своими интересами, в угоду чужому мнению - это
>не по мне.Вы потом поймете, что если СПО чем то хуже проприетари, то лучше честно открыть карты.
Люди не дауны, когда не хватает информации попытка что-то скрыть от них фатальна. Перестанут верить и уйдут на совсем проприетарь.
>Не популярности не было бы, не было бы самого линя.Что вы так это ядро высоко ставите? Ну не было бы ядра Linux, ОС GNU никуда бы не делась. Свободные ядра и так есть, а это значит, что свободная система у нас бы и так была, без Linux.
>Вы потом поймете, что если СПО чем то хуже проприетари, то лучше честно открыть карты. Люди не дауны, когда не хватает информации попытка что-то скрыть от них фатальна. Перестанут верить и уйдут на совсем проприетарь.
А я разве утверждал когда либо, что свободное _по практическим качествам_ лучше проприетарного? Нет. Я всегда говорю как есть. Типа того: Оно лучше потому что свободно. А практические недостатки пусть другие ищут, я не за супер-пупер качественный софт, я за того чего так не хватает - за свободный.
>>Не популярности не было бы, не было бы самого линя.
>
>Что вы так это ядро высоко ставите? Ну не было бы ядра
>Linux, ОС GNU никуда бы не делась. Свободные ядра и так
>есть, а это значит, что свободная система у нас бы и
>так была, без Linux.Думаете с остальными было бы лучше? их точно так же не сделали бы, Пар ушел бы в свисток.
>>Вы потом поймете, что если СПО чем то хуже проприетари, то лучше честно открыть карты. Люди не дауны, когда не хватает информации попытка что-то скрыть от них фатальна. Перестанут верить и уйдут на совсем проприетарь.
>
>А я разве утверждал когда либо, что свободное _по практическим качествам_ лучше
>проприетарного? Нет. Я всегда говорю как есть. Типа того: Оно лучше
>потому что свободно. А практические недостатки пусть другие ищут, я неСвободно как что? GPL, BSD, et cetera. Это не единственные качества софта.
>за супер-пупер качественный софт, я за того чего так не хватает
>- за свободный.Я тоже, но главное это решить задачу наиболее оптимальным способом.
>Думаете с остальными было бы лучше? их точно так же не сделали
>бы, Пар ушел бы в свисток.Может и не лучше, но уж без GNU, Linux врядли бы набрал популярность. А получила бы широкую известностность система GNU с прочими ядрами, не известно.
>Свободно как что?
"Free аs in freedom" :)
Cвободно, как любая свободная лицензия.
>>Думаете с остальными было бы лучше? их точно так же не сделали
>>бы, Пар ушел бы в свисток.
>
>Может и не лучше, но уж без GNU, Linux врядли бы
>набрал популярность. А получила бы широкую известностность система GNU с прочими
>ядрами, не известно.Этого никогда не узнаем, ГНУ тоже без Линукса не известно поднялось бы или нет. Они дали друг другу одинаково много.
>>Свободно как что?
>
>"Free аs in freedom" :)
>
>Cвободно, как любая свободная лицензия.Это тогда было, а счас многим "как халявное пиво" надо
>того никогда не узнаем, ГНУ тоже без Линукса не известно поднялось бы или нет. Они дали друг другу одинаково много.ну почему не узнаем?
пример то вот, рядом - *bsd. живы, здоровы.
>пример то вот, рядом - *bsd. живы, и даже ещё дышат./fixed
>>того никогда не узнаем, ГНУ тоже без Линукса не известно поднялось бы или нет. Они дали друг другу одинаково много.
>
>ну почему не узнаем?
>пример то вот, рядом - *bsd. живы, здоровы.А их трехногие инопланетяне создали? Думаете с бсд случись тогда выпуск пара в свисток, что то лучшее было бы?
> Думаете с бсд случись тогда выпуск пара в свисток, что то лучшее было бы?Могло быть как угодно :)
>> Думаете с бсд случись тогда выпуск пара в свисток, что то лучшее было бы?
>
>Могло быть как угодно :)Тогда все таки меньше пара в свисток шло.
>Это тогда было, а счас многим "как халявное пиво" надоНу я и говорю, люди утратили нравственные и моральные ценности. Ведь раньше (ещё до 87 года) программы были свободны изначально.
>>Это тогда было, а счас многим "как халявное пиво" надо
>
>Ну я и говорю, люди утратили нравственные и моральные ценности. Ведь раньше
>(ещё до 87 года) программы были свободны изначально.Не надо идеализировать, споры о том что можно называть Юниксом и сколько платить АТТ это пораньше было. Мир не идеален, но другого нет. Пилите этот:)
>Можно осуждать и использовать, что есть.Я и смотрю как тут нвидию осуждают. Только одни восторженные крики.
>>Можно осуждать и использовать, что есть.
>
>Я и смотрю как тут нвидию осуждают. Только одни восторженные крики.ОНо всегда так, на трибуни лозунги, а в туалете кряхтение, но ВУЗ стоит. :)
А серьезно, ну кто то восторгается, кто то ругается, а караван идет.
>Странная логика, если не кричишь "проприетарьщики мастдай" это равно кричанию "проприетарщики молодцы"?Да. «Кто не с нами, тот против нас»
>>Странная логика, если не кричишь "проприетарьщики мастдай" это равно кричанию "проприетарщики молодцы"?
>
>Да. «Кто не с нами, тот против нас»Гнилой принцип. Конечно история нас чит, что история ничему не учит, но тем не менее...
Ну в данном случае, это подходит как никогда, я считаю. Ибо другого то варианта всё равно нет. Не бывает полусвободных программ, бывают собственники которые выпускают и свободное и проприетарное. Но Nvidia не тут случай, к сожалению.
>Ну в данном случае, это подходит как никогда, я считаю. Ибо другого
>то варианта всё равно нет. Не бывает полусвободных программ, бывают собственники
>которые выпускают и свободное и проприетарное. Но Nvidia не тут случай,
>к сожалению.Вы не понимаете, что сама по себе программа никому даром не нужна, любая программа.
А когда станете смотреть на ИТ с точки зрения пользы от софта, то увидите, что не подходит этот принцип ни для чего, кроме холивара и спортивного преследования ведьм.
>Вы не понимаете, что сама по себе программа никому даром не нужна, любая программа.Да, наверное. Почему вы так считаете?
>А когда станете смотреть на ИТ с точки зрения пользы от софта, то увидите, что не подходит этот принцип ни для чего, кроме холивара и спортивного преследования ведьм.
Ну почему же, свободный софт дает и практические приемущества. Например, возможность внесения изменений в программу и практическое приемущество в том числе. А так же можно провести айдит кода на наличие вредоносного кода, в отличии от собственнических программ. Это тоже практическое достоинство. Бесплатность, так же.
>>Вы не понимаете, что сама по себе программа никому даром не нужна, любая программа.
>
>Да, наверное. Почему вы так считаете?Потому что вам программу не солить, а пользоваться. Вам ее функция нужна.
>>А когда станете смотреть на ИТ с точки зрения пользы от софта, то увидите, что не подходит этот принцип ни для чего, кроме холивара и спортивного преследования ведьм.
>
>Ну почему же, свободный софт дает и практические приемущества. Например, возможность внесенияНикто не говорит об отсутствии преимуществ, но СПО это особая бизнес-модель.
>изменений в программу и практическое приемущество в том числе. А так
>же можно провести айдит кода на наличие вредоносного кода, в отличии
>от собственнических программ. Это тоже практическое достоинство. Бесплатность, так же.Польза от СПО не только в этом, а еще(и это может быть важнее) в том, "что не пропадет наш скорбный труд", время потраченное вами на СПО вернется в виде пользы от труда кого другого потраченного над следующей версией того же софта или другого нужного вам.
>Потому что вам программу не солить, а пользоваться. Вам ее функция нужна.Но помимо функций есть и другие качества, я смотрю и на другие - втч на лицензию.
> Польза от СПО не только в этом, а еще(и это может быть важнее) в том, "что не пропадет наш скорбный труд", время потраченное вами на СПО вернется в виде пользы от труда кого другого потраченного над следующей версией того же софта или другого нужного вам.
Всё верно. Но это для программиста, я всё же о пользователях :)
>>Потому что вам программу не солить, а пользоваться. Вам ее функция нужна.
>
>Но помимо функций есть и другие качества, я смотрю и на другие
>- втч на лицензию.Несомненно лицензия критерий, главное помнить один из нескольких.
>> Польза от СПО не только в этом, а еще(и это может быть важнее) в том, "что не пропадет наш скорбный труд", время потраченное вами на СПО вернется в виде пользы от труда кого другого потраченного над следующей версией того же софта или другого нужного вам.
>
>Всё верно. Но это для программиста, я всё же о пользователях :)
>Пользователь не будет сам смотреть код, но знание того, что какой то программист не посчитает время потраченное на СПО напрасно выброшенным, согреет душу и привлечет к СПО-софту.
>3d? а ничего что без тормозов на асус еее701 с интелем идёт
>и компиз, и опенарена, и смокинганз.А ничего, что эта чушь ничего и не требует?
>можете сколько угодно кричать "молодцы проприетарщики", но ни ксм, ни аспи нихрена нет.
Потому что не нужно.
>карточки у них лучше - это да
Ну вот, сами признались.
>если бы спецификации выложили уже бы клали на эти дрова. а так - нет
Это конечно да, но мы живем в реальном мире, а в нет они работают, а открытые поделки нет. Дальше говорить не о чем.
>А ничего, что эта чушь ничего и не требует?а ничего что ваш коммент не изобилует аргументами?
>>можете сколько угодно кричать "молодцы проприетарщики", но ни ксм, ни аспи нихрена нет.
>Потому что не нужно.гибернейт не нужен?
мне - нужен.
имхо своё ставь.
>>карточки у них лучше - это да
>Ну вот, сами признались.прокурор что ли?
для прокурора простительно не понимать разницу между железом и софтом.
>Это конечно да, но мы живем в реальном мире, а в нет они работают, а открытые поделки нет. Дальше говорить не о чем.а в реальном мире и интела с ати в сохо сегменте хватает.
>а ничего что ваш коммент не изобилует аргументами?А ваш изобилует? Вы могли бы сказать что xmessage замечательно работает. А от не намного меньше требует видеокарты чем перечисленное.
>гибернейт не нужен?
>мне - нужен.
>имхо своё ставь.Тыкать будете своим одноклассникам. Гибернейт замечателньо работает с nVidia, а вообще да - он не нужен.
>прокурор что ли?
>для прокурора простительно не понимать разницу между железом и софтом.А для школьника, видимо, простительно ничего не понимать? Про превосходство железа nvidia сказали вы сами, и вы правы. Про превосходство драйверов написано в соседней новости. В сумме - кроме nvidia ничего работающего нет, точка.
>а в реальном мире и интела с ати в сохо сегменте хватает.
В отдельно взятой вашей квартире? Может быть. В реальном мире железо, которое либо не работает, либо не комплектуется нормальными драйверами, никому не нужно.
>>3d? а ничего что без тормозов на асус еее701 с интелем идёт
>>и компиз, и опенарена, и смокинганз.
>
>А ничего, что эта чушь ничего и не требует?Что, и без компа будут работать?
>>можете сколько угодно кричать "молодцы проприетарщики", но ни ксм, ни аспи нихрена нет.
>
>Потому что не нужно.Это не аргумент. Вы второй лагерь холивара?
>>если бы спецификации выложили уже бы клали на эти дрова. а так - нет
>
>Это конечно да, но мы живем в реальном мире, а в нет
>они работают, а открытые поделки нет. Дальше говорить не о чем.
>Открытые тоже работают. Вы спорьте, а мы возьмем то, что не под идеологию, а под наши задачи.
>Что, и без компа будут работать?Да.
>Это не аргумент. Вы второй лагерь холивара?
Не аргумент - "KSM нет". Потому что ничего нового относительно nVidia дров он не делает. Ни-че-го.
>Открытые тоже работают. Вы спорьте, а мы возьмем то, что не под
>идеологию, а под наши задачи.Под мои задачи открытые не работают, вообще.
>>Что, и без компа будут работать?
>
>Да.Мистика. Это как? На полочке?
>>Это не аргумент. Вы второй лагерь холивара?
>
>Не аргумент - "KSM нет". Потому что ничего нового относительно nVidia дров
>он не делает. Ни-че-го.И то не аргумент. Потому то первый лагерь холивара, а вы второй.
>>Открытые тоже работают. Вы спорьте, а мы возьмем то, что не под
>>идеологию, а под наши задачи.
>
>Под мои задачи открытые не работают, вообще.Вот! Ключевой минус всех что-то доказывающих, забыть уточнить условия в которых их утверждение верно.
честное слово, вы уж ознакомьтесь хоть с этим
http://en.wikipedia.org/wiki/Mode-setting
для винды значит сделать нвидиа не против, а линуху - не нужен.
угу. аспи ему тоже не нужен. быстрый гибернейт тоже не нужен.
что-то ещё не нужно?
может сама нвидиа? хорошо бы. невольно начинаешь болеть за амд.
>Потому что не нужно.Слабоумным ничего не нужно. Нужно только в игрули гонять.
>Это конечно да, но мы живем в реальном мире, а в нет они работают, а открытые поделки нет. Дальше говорить не о чем.
Конечно, что с тобой говорить, ты же судишь только по криетериям "работает игруля/не работает". У нормальных людей с прямыми руками всё работает и на открытых дровах.
>>Потому что не нужно.
>
>Слабоумным ничего не нужно. Нужно только в игрули гонять.Вся наша жизнь игра, только игрушки у всех разные. У вас то же. не обольщайтесь.
>>Это конечно да, но мы живем в реальном мире, а в нет они работают, а открытые поделки нет. Дальше говорить не о чем.
>
>Конечно, что с тобой говорить, ты же судишь только по криетериям "работаетИ вот так хотите кого то убедить в своей правоте? Или это наброс, а я не понял? :)
>игруля/не работает". У нормальных людей с прямыми руками всё работает и
>на открытых дровах.А у умных оно из коробки работает. У софта есть куча критериев для оценки, и время не последний фактор для выбора.
>И вот так хотите кого то убедить в своей правоте? Или это наброс, а я не понял? :)Я пытаюсь дать понять человеку, пусть и в грубой форме, что "работает" - ещё недостаточно для того, чтобы бежать в магазин и покупать. Вот если вам предложат автомобиль, но вы будете уверены, что ваши деньги пойдут наркоторговцам, вы что тоже побежите покупать этот автомобиль?
С программами так же.>А у умных оно из коробки работает. У софта есть куча критериев для оценки, и время не последний фактор для выбора.
Дык и я о том, что у умных всё работает искоропки и с открытами дровами, а любители нвидии не верят.
>>И вот так хотите кого то убедить в своей правоте? Или это наброс, а я не понял? :)
>
>Я пытаюсь дать понять человеку, пусть и в грубой форме, что "работает"
>- ещё недостаточно для того, чтобы бежать в магазин и покупать.В грубой форме вы не достигнете поставленной цели.
>Вот если вам предложат автомобиль, но вы будете уверены, что ваши
>деньги пойдут наркоторговцам, вы что тоже побежите покупать этот автомобиль?
>С программами так же.Вот еще один пример, что гнилая ассоциация вредна. Сомневающийся увидит передергивание в первой части предложения(насчет наркоторговцев) и начнет сомневаться в вашей искренности или достаточности опыта для доверия вашим советам.
>>А у умных оно из коробки работает. У софта есть куча критериев для оценки, и время не последний фактор для выбора.
>
>Дык и я о том, что у умных всё работает искоропки и
>с открытами дровами, а любители нвидии не верят.Не обязательно с открытыми. Просто работает, а как и какие, это в дистростроителю.
Хотите достичь результата, предлагайте альтернативу(!!) и забудьте про грубую форму, вы не гуно впариваете, уважайте себя, Линукс и того, кому вы это предлагаете:)
>В грубой форме вы не достигнете поставленной цели.Ну не скажите. Я что всегда что ли такой был? Вот как то я ещё "зеленкий" пришел на лор, прочел, что там думают о проприетарщине и удивился - Чего это в ней плохо? Собственно, интерес меня и сподвиг к выбору свободного ПО и GNU/Linux, в частности. А если бы я зашел и увидел, что Майкрософт - это нормальная фирма, и то, что несвободное ПО - это нормально, так бы я и остался на MS Windows сидеть.
>Хотите достичь результата, предлагайте альтернативу(!!)
Ну так я и предлагаю в качестве альтернативы свободное ПО.
>и забудьте про грубую форму, вы не гуно впариваете, уважайте себя, Линукс и того, кому вы это предлагаете:)
На грубость иногда можно и ответить грубостью. ИМХО. Вот предложите вы свободное ПО, а вам - пшёл прочь красноглазый прыщевый задрот, как тут реагировать?
>>В грубой форме вы не достигнете поставленной цели.
>
>Ну не скажите. Я что всегда что ли такой был? Вот как
>то я ещё "зеленкий" пришел на лор, прочел, что там думаютНе туда вы пришли:) вас там плохому научили. Оппонента надо уважать, даже если руки тянутся к пистолету:)
>о проприетарщине и удивился - Чего это в ней плохо? Собственно,
>интерес меня и сподвиг к выбору свободного ПО и GNU/Linux, в
>частности. А если бы я зашел и увидел, что Майкрософт -
>это нормальная фирма, и то, что несвободное ПО - это нормально,
>так бы я и остался на MS Windows сидеть.Это дпока не увидели бы ценник на МС поделия и не вспомнили, что воровать нехорошо. Даже у плохишей, грабь награбленое тоже не наш лозунг.
>>Хотите достичь результата, предлагайте альтернативу(!!)
>
>Ну так я и предлагаю в качестве альтернативы свободное ПО.Вы предлагаете софт, а человеку нужно решение его проблемы. Причем не забывая хохму про сеть и рыбу.
>>и забудьте про грубую форму, вы не гуно впариваете, уважайте себя, Линукс и того, кому вы это предлагаете:)
>
>На грубость иногда можно и ответить грубостью. ИМХО. Вот предложите вы свободное
>ПО, а вам - пшёл прочь красноглазый прыщевый задрот, как тут
>реагировать?Никак, хамящим подобным образом никогда ничего не докажете, "не кормите тролля".
А ответите в его стиле, вам минус к карме и доверию от тех, кого вы хотите убедить.
> Не туда вы пришли:) вас там плохому научили. Оппонента надо уважать, даже если руки тянутся к пистолету:)Я к тому, что и критика бывает полезна.
>Это дпока не увидели бы ценник на МС поделия и не вспомнили, что воровать нехорошо.
Воровать? Копирование != воровство.
> Вы предлагаете софт, а человеку нужно решение его проблемы.
Если для решения его проблемы _необходим_ проприетарный софт, я скажу как есть. Но рекомендовать проприетарное, когда проблему можно решить со свободным, увольте.
>А ответите в его стиле, вам минус к карме и доверию от тех, кого вы хотите убедить.
Возможно, вы и правы. Надо бы побольше аргументировать что ли...
>> Не туда вы пришли:) вас там плохому научили. Оппонента надо уважать, даже если руки тянутся к пистолету:)
>
>Я к тому, что и критика бывает полезна.Смотря какая. Приправленная хамство только вредна.
>>Это дпока не увидели бы ценник на МС поделия и не вспомнили, что воровать нехорошо.
>
>Воровать? Копирование != воровство.Вы выбираете свободу, значит должны признать право другого человека делать со своим трудом все что захочет. не согласны с его условиями, не берите его софт.
>> Вы предлагаете софт, а человеку нужно решение его проблемы.
>
>Если для решения его проблемы _необходим_ проприетарный софт, я скажу как есть.
>Но рекомендовать проприетарное, когда проблему можно решить со свободным, увольте.Вы можете сказать что он проприетарный, а дальше пусть сам думает.
>>А ответите в его стиле, вам минус к карме и доверию от тех, кого вы хотите убедить.
>
>Возможно, вы и правы. Надо бы побольше аргументировать что ли...Именно.
>Вы выбираете свободу, значит должны признать право другого человека делать со своим трудом все что захочет. не согласны с его условиями, не берите его софт.Всё что захочет? Копирайт создавался, чтобы приносить выгоду пользователям, а не ради издателей или авторов. И самая первая ошибка в понимании копирайта - это установка издателя или автора на один уровень с пользователем (читателем, слушателем, зрителем, etc).
>Вы можете сказать что он проприетарный, а дальше пусть сам думает.
Не, ну правду я не привык скрывать :)
>>Вы выбираете свободу, значит должны признать право другого человека делать со своим трудом все что захочет. не согласны с его условиями, не берите его софт.
>
>Всё что захочет? Копирайт создавался, чтобы приносить выгоду пользователям, а не радиВовсе нет, вначале защищало права автора, потом владельца отчуждаемых имущественных прав.
>издателей или авторов. И самая первая ошибка в понимании копирайта -
>это установка издателя или автора на один уровень с пользователем (читателем,
>слушателем, зрителем, etc).Нет, ошибка забывать что есть понятие оферты, договора и что использование проприетари всегда на правилах копираста. Но это его право. Вы вправе не использовать его софт.
>Вовсе нет, вначале защищало права автора, потом владельца отчуждаемых имущественных прав.Кто вам такое сказал?
Приведу вам выдержку из статьи Столлмана (http://ur1.ca/1kped).[quote]
Конституция допускает существование копирайта в этом параграфе (Глава I, Раздел 8):
(Конгресс имеет право) содействовать прогрессу наук и полезных искусств, передавая на ограниченное время авторам и изобретателям исключительное право на их произведения и изобретения.
Верховный Суд неоднократно подтверждал, что содействие прогрессу означает выгоду для пользователей работ, подпадающих под копирайт. Например, в деле Fox Films против Doyal, суд постановил,
«Единственный интерес Соединённых Штатов и основная цель присвоения (копирайтной монополии) — общая выгода, извлекаемая гражданами из труда авторов».
Это основополагающее решение объясняет, почему Конституция не требует копирайта, лишь допускает его возможность — и почему требует, чтобы он длился лишь «ограниченное время».
[/quote]Можно ли на данный момент сказать, что от нынешнего копирайта получают выгоду пользователи? Нет, можно сказать лишь, что авторы и издатели имеют законную власть над пользователями, а пользователи лишь вынуждены повиноваться. Это ненормально, нужен взаимовыгодный копромисс, а не драконьи ограничения пользователей.
>Нет, ошибка забывать что есть понятие оферты, договора
Об этом никто не забывает. Но станете ли вы соблюдать тот договор, который не отвечает здравому смыслу?
>и что использование проприетари всегда на правилах копираста. Но это его право.
Да, он вправе не делать программу свободно, но речь не о лицензиях на программах, а о запрете копировать.
>Слабоумным ничего не нужно. Нужно только в игрули гонять.Или на CUDA задачки из букваря решать, ага? Лесом.
>Конечно, что с тобой говорить, ты же судишь только по криетериям "работает
>игруля/не работает". У нормальных людей с прямыми руками всё работает и
>на открытых дровах.Нормальные люди с прямыми руками, надо думать, сами экстеншоны пишут. Почему только эти любители СПО в апстрим свои наработки не шлют, мне интересно.
>Или на CUDA задачки из букваря решать, ага? Лесом.Только не говори, что каждому пользователю блоба от Nvidia нужна CUDA. Все и так знают зачем домашним пользователям Nvidia. И меня просто убивает, когда я об этом думаю - это же надо игры променять на собственную свободу. И после этого пользователи нвидии будут утверждать, что они не потребители всего и вся? (Тех, кому нужна карта по нужде (работе) - я оправдываю, игры - это не нужда)
>>Или на CUDA задачки из букваря решать, ага? Лесом.
>
>Только не говори, что каждому пользователю блоба от Nvidia нужна CUDA. Все
>и так знают зачем домашним пользователям Nvidia. И меня просто убивает,
>когда я об этом думаю - это же надо игры променять
>на собственную свободу. И после этого пользователи нвидии будут утверждать, что
>они не потребители всего и вся? (Тех, кому нужна карта по
>нужде (работе) - я оправдываю, игры - это не нужда)Я не говорю за всех, говорю за себя. Мне CUDA нужна. Давай и ты не будешь за всех юзеров Нвидии говорить, ок?
> Давай и ты не будешь за всех юзеров Нвидии говорить, ок?Я вроде и не говорил. Я именно тех осуждаю, кто выбирает игры, а не свободу.
>> Давай и ты не будешь за всех юзеров Нвидии говорить, ок?
>
>Я вроде и не говорил. Я именно тех осуждаю, кто выбирает игры,
>а не свободу.1 Это их право. Нельзя вести к свободе насильно.
2 Нельзя забывать где заканчивается свобода.
> 1 Это их право.Опять же, и убивать - это право убийц, но почему я не должен осужать такие действия?
> Нельзя вести к свободе насильно.
А никто вас и не насилует.
> Нельзя забывать где заканчивается свобода.
Свободное ПО выбирают не ради самоограничения, а ради того, чтобы в будущем не иметь проблем с этим. То есть, если все программы будут свободны - проблемы свободы ПО стоять не будет.
>> 1 Это их право.
>
>Опять же, и убивать - это право убийц, но почему я не
>должен осужать такие действия?Не передергивайте. Свобода личности имеет предел, убивать это за рамками свободы.
>> Нельзя вести к свободе насильно.
>
>А никто вас и не насилует.Так и вас же никто. Чего кричите?
>> Нельзя забывать где заканчивается свобода.
>
>Свободное ПО выбирают не ради самоограничения, а ради того, чтобы в будущем
>не иметь проблем с этим. То есть, если все программы будут
>свободны - проблемы свободы ПО стоять не будет.Человека определяет самоограничение, то есть не то, что он делает, а то, чего он НЕ делает.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
>Не передергивайте. Свобода личности имеет предел, убивать это за рамками свободы.Ограничивать использование программ - тоже.
>Так и вас же никто. Чего кричите?
Вот только не надо говорить опять - "не хотите терять свободу, не пользуйтесь проприетарным". Это НЕ выход. Это тупиковый путь. Я не хочу сидеть без программ и терять свободы, поэтому я за СПО. А вы я вижу нет, раз оправдываете собственников.
>Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Ерунда. Чью свободу ограничивает свободная программа?
>>Не передергивайте. Свобода личности имеет предел, убивать это за рамками свободы.
>
>Ограничивать использование программ - тоже.Ограничивать нет, принуждать ее использовать - да.
>>Так и вас же никто. Чего кричите?
>
>Вот только не надо говорить опять - "не хотите терять свободу, не
>пользуйтесь проприетарным". Это НЕ выход. Это тупиковый путь. Я не хочуВыход. Бери СПО. Нет - пиши. Не можешь писать, помоги оплатить время того, кто напишет.
>сидеть без программ и терять свободы, поэтому я за СПО. А
>вы я вижу нет, раз оправдываете собственников.Не оправдываю. Но или играйте по правилам или меняйте правила.
>>Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
>
>Ерунда. Чью свободу ограничивает свободная программа?Программа не является субъектом правовых отношений. Вопрос не имеет смысла.
>Ограничивать нет, принуждать ее использовать - да.Правильно, но разве непонятно, что если не будет СПО, то мы будем _вынуждены_ использовать проприетарное? Вот вам и принуждение.
> Выход.
Что то я ерунду какую то сморозил...в голове уже каша. Писать - это выход и пользоваться свободным - выход, непользоваться программами вообще или терять свободу - вот тупиковый путь.
> Но или играйте по правилам или меняйте правила.
Что вы мне предлагаете?
>Программа не является субъектом правовых отношений. Вопрос не имеет смысла.
(Свободная) Лицензия является.
>>Ограничивать нет, принуждать ее использовать - да.
>
>Правильно, но разве непонятно, что если не будет СПО, то мы будем
>_вынуждены_ использовать проприетарное? Вот вам и принуждение.Потому пишите или помогайте писать СПО. От запрета проприетари его больше не будет.
>> Выход.
>
>Что то я ерунду какую то сморозил...в голове уже каша. Писать -Бывает.
>это выход и пользоваться свободным - выход, непользоваться программами вообще или
>терять свободу - вот тупиковый путь.Всегда есть выбор и альтернатива.
>> Но или играйте по правилам или меняйте правила.
>
>Что вы мне предлагаете?Говорил выше, вместо ковшика с говном на проприетарь, помогать писать СПО
>>Программа не является субъектом правовых отношений. Вопрос не имеет смысла.
>
>(Свободная) Лицензия является.Это не субъект, а объект. Разница с точки зрения права существенная.
>Потому пишите или помогайте писать СПО. От запрета проприетари его больше не будет.Ну смотря что считать запретом. Если узаконенный запрет, то это может дать толчок в развитии свободных программ. С другой стороны, все как юзали её так и будут юзать, несмотря на тысячи запретов.
Вообще я не за запрет, а за то, чтобы люди ей просто не пользовались и она отпала сама, как часть исторического прошлого, как рудимент...>Всегда есть выбор и альтернатива.
Благодаря тому, что людям нравится программировать.
>Говорил выше, вместо ковшика с говном на проприетарь, помогать писать СПО
Это понятно, но я думаю не "вместо", а "помимо". Потому как осуждать что то - это нормально.
>Это не субъект, а объект. Разница с точки зрения права существенная.
Да, верно. Субьекта нет, выходит дело.
>>Потому пишите или помогайте писать СПО. От запрета проприетари его больше не будет.
>
>Ну смотря что считать запретом. Если узаконенный запрет, то это может дать
>толчок в развитии свободных программ. С другой стороны, все как юзали
>её так и будут юзать, несмотря на тысячи запретов.
>Вообще я не за запрет, а за то, чтобы люди ей просто
>не пользовались и она отпала сама, как часть исторического прошлого, как
>рудимент...Запретами еще ни разу не удалось добиться чего то хорошего.
>>Всегда есть выбор и альтернатива.
>
>Благодаря тому, что людям нравится программировать.Но еще людям хочется кушать и отдыхать не на грядке кверху пятой точкой.
>>Говорил выше, вместо ковшика с говном на проприетарь, помогать писать СПО
>
>Это понятно, но я думаю не "вместо", а "помимо". Потому как осуждать
>что то - это нормально.
>
>>Это не субъект, а объект. Разница с точки зрения права существенная.
>
>Да, верно. Субьекта нет, выходит дело.Субъект это вы я и другие.
>Запретами еще ни разу не удалось добиться чего то хорошего.Вот поэтому я за "не предлагать", а не за "запрещать".
>Субъект это вы я и другие.
Да, верно. Оно (СПО) не ничье, оно общее.
>>Запретами еще ни разу не удалось добиться чего то хорошего.
>
>Вот поэтому я за "не предлагать", а не за "запрещать".Сокрытием инфы тоже хорошего не добились. Чтобы помоч СПО нужно, чтобы люди доверяли СПОшникам, а для этого и правда "честность лучшая политика"
>>Субъект это вы я и другие.
>
>Да, верно. Оно (СПО) не ничье, оно общее.Почитайте насчет отличия субъекта и объекта правовых отношений. :)
>Сокрытием инфы тоже хорошего не добились. Чтобы помоч СПО нужно, чтобы люди
>доверяли СПОшникам, а для этого и правда "честность лучшая политика"А рекомендация и не означает сокрытие фактов. То есть, я вполне могу сказать примерно так - Да, драйвер Nvidia более производительный, лучше всего работает с играми в GNU/Linux, его минусы в отсутствии KMS, Xrandr, проприетарности. При этом, я всё равно не рекомендую вам его использовать, потому что используя его, вы поддерживаете разработку несвободных программ, когда могли бы поддерживать разработку свободных (фактом своего выбора хотя бы). А там пускай человек сам выбирает, что хочет, как говорят насильно мил не будешь.
Кстати, я как то читал что то вроде руководства пользователя OpenBSD, и там было сказано примерно следующее - факты, только факты. Если у вас нет проверенных фактов, лучше промолчите или скажите, что не знаете.
>[оверквотинг удален]
>проприетарности. При этом, я всё равно не рекомендую вам его использовать,
>потому что используя его, вы поддерживаете разработку несвободных программ, когда могли
>бы поддерживать разработку свободных (фактом своего выбора хотя бы). А там
>пускай человек сам выбирает, что хочет, как говорят насильно мил не
>будешь.
>
>
>Кстати, я как то читал что вроде руководства пользователя OpenBSD, и там
>было сказано примерно следующее - факты, только факты. Если у вас
>нет проверенных фактов, лучше промолчите или скажите, что не знаете.Согласен. :)
На нетбуке и ноутбуке интелевые карточки, на десктопе Нвидивская, мерцания не замечал.
Может в Убунте KMS добавлен? Не знаю.
в 10.04 - да, добавлен.
чтобы в нвидия при загрузке поднять разрешение в плимуте приходится извращаться - http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=93167.0
вот таже хрень с проприетарным каталистом - http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/92637/
а потом ещё спящий режим
>в 10.04 - да, добавлен.
>чтобы в нвидия при загрузке поднять разрешение в плимуте приходится извращаться -
>http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=93167.0
>вот таже хрень с проприетарным каталистом - http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/92637/
>а потом ещё спящий режимУ меня с 9.10 и мерцания не было. То ли при загруске самое интересное быстро пролетает, то ли и там KMS, то ли еще что.
речь про нвидию, не забыли?
уменя 2-а ноута - с интелом грузится бвстрее и приятнее, компиз работает, никаких проблем с гибирнэйтами и прочим - в общем всё хорошо до тех пор, пока какую-нибудь современную игрушку не запустишь. тормоза сразу дают понять о качестве видюхи.
с нвидиа всё наоборот.
пересобираемые бинарные блобы :))) Это жесть.
И компенсация тормозов видеокарты процессором - за это тоже спасибо. Подняли мне настроение :)Если выбирать между тормозным и открытым интелом и проприетарной NVidia 99% однозначно выберут второе :) Потому что мы живём в реальном мире с реальными требованиями, а в нём сферический конь в вакууме идеально работающего открытого драйвера не актуален :)
>Потому что мы живём в реальном мире с реальными требованиями, а в нём сферический конь в вакууме идеально работающего открытого драйвера не актуален :)Не так. Вы живете в мире тупого потребительства. Где раз работает, значит -"О, побежал в магазин покупать!"
>>Потому что мы живём в реальном мире с реальными требованиями, а в нём сферический конь в вакууме идеально работающего открытого драйвера не актуален :)
>
>Не так. Вы живете в мире тупого потребительства. Где раз работает, значит
>-"О, побежал в магазин покупать!"Не, не устаю поражаться. как люди в один посыл умную вещь и полную фигню увязывают.
Да, потребительства(за что боролись, на то и того), но вот деньги считать мир потребительский умеет получше нас с вами вместе взятых. Забудьте стереотипы, оставьте их маркетологам и полиграфистам:)
>но вот деньги считать мир потребительский умеет получше нас с вами вместе взятых.Но дело то в том, что видеокарты со свободными драйверами (ATI, Intel) стоят, как правило, дешевле, чем карты от Nvidia. Выходит, любител нвидии и деньги считать не умеют.
Или вы не об этом?
>>но вот деньги считать мир потребительский умеет получше нас с вами вместе взятых.
>
>Но дело то в том, что видеокарты со свободными драйверами (ATI, Intel)
>стоят, как правило, дешевле, чем карты от Nvidia. Выходит, любител нвидии
>и деньги считать не умеют.
>
>Или вы не об этом?Не совсем. Фразу "мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи" слышали?
Цена не главное в выборе карты.
>Цена не главное в выборе карты.Я согласен, но дело то в том, что карты ATI и Intel- не поделки дядюшки Ляо, а вполне неплохие карты. Так что поговорка про дешевые вещи тут врядли подходит.
>>Цена не главное в выборе карты.
>
>Я согласен, но дело то в том, что карты ATI и Intel-
>не поделки дядюшки Ляо, а вполне неплохие карты. Так что поговорка
>про дешевые вещи тут врядли подходит.Поделка дядюшки Ляо давно не минус. С другой стороны по качеству Нвидиа не хуже.
С третьей Эти карты не взаимозаменяемы на 100%. У каждой есть свои плюсы, прежде чем советовать нужно выяснить что же челу надо точно.
История из собственного опыта, несколько древняя но все же. Нужно было 2 юзера по под иксами с OpenGL приложениями. Была карта ATI. Бесполезно, если у одного юреза запускаешь glxgears, переключаешься на второго (комп один) - висяк.
Пошел в магазин купил NVidia - по стоимости равную ATI - больше я таких проблем не видел.Пользователю совершенно наплевать из чего сделан драйвер - драйвер должен работать и точка. Других если не существует. Если кому-то нравится использовать открытые драйвера или закрытые - это личный выбор человека и я его стоит уважать. Потому что у каждого свои цели.
>и я его стоит уважать. Потому что у каждого свои цели.Зачем мне уважать мнение тех, кто не уважает свободу общества (т.е мою в том, числе)? Это вам скорее следует уважать сторонников СПО, что не дают вам, людям полным равнодушия и эгоизма, не утонуть в ограничениях собствеников.
тогда уж велосипедистам, причем здесь полиграфисты?
>тогда уж велосипедистам, причем здесь полиграфисты?Была такая печать в полиграфии, стереотипная. Ферштейн? :)
хрен догадаешься, но как говорится -- объяснения художника часто помогают...
>хрен догадаешься, но как говорится -- объяснения художника часто помогают...Просто мое поколение больше читало бамажных книг:)
прям таки мой возраст сударь вам известен -- Капитан-Телепат в студии!!!
маркетологи - полиграрафисты - стереотипное издание
ассоциативный ряд очевиден только для его обладателя, не в обиду будет сказано
>прям таки мой возраст сударь вам известен -- Капитан-Телепат в студии!!!Я сделал предположение о вашем возрасте? А вот вы о моем сделали. приятно познакомится, Капитан-телепат(или это ваше звание?).
>маркетологи - полиграрафисты - стереотипное издание
1 Маркетологи потому что используют писхологические стереотипы.
2 Полиграфисты, потому что стереотипная печать.
3 Общее только слово стереотип, цепочку вы уже притянули.
4 Не "полиграрафисты", а просто "полиграфисты".>ассоциативный ряд очевиден только для его обладателя, не в обиду будет сказано
Я бы сказал, что в "Что? Где? Когда?" вам делать не особо чего. не в обиду будь сказано.
"Стереотип (от др.-греч. στερεός — твёрдый, пространственный и τύπος — «отпечаток»). Изначально «стереотип» — метафора относительно мышления, пришедшая из типографского дела, где стереотип — монолитная печатная форма, копия с типографского набора или клише, используемая для ротационной печати многотиражных изданий"
В общем, вам туда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8....
сделали"Просто мое поколение больше читало бамажных книг"
мое тоже, возможно мы одного поколения
а полиграфия явно не однозначно ассоциируется со словом стереотип, скорее уж офсет, ну лично для меня
>сделали
>
>"Просто мое поколение больше читало бамажных книг"
>
>мое тоже, возможно мы одного поколенияВозможно.
>а полиграфия явно не однозначно ассоциируется со словом стереотип, скорее уж офсет,
>ну лично для меняЗато стереотип с полиграфией достаточно прямо.
И вообще, помните что говорил Холмс Ватсону по поводу ступенек на Бейкер стрит?
нет, не помню
А вы живёте в сказке, а потом удивляетесь - почему дали по башке, и стало реально больно и можно умереть :)Когда теория и практика сталкиваются практика побеждает. Всегда.
Вот когда сталкиваются теоретически хорошие карты от интел и ати с нормально работающими здесь и сейчас NVidia как не странно Nvidia побеждает :) всегда :)
Всё остальное нытьё глупых идеалистов :)
>Вот когда сталкиваются теоретически хорошие карты от интел и атиОни не теоретически хорошие. Они действительно лучше карт от Nvidia с этической точки зрения. Но кого это волнует?
>>Вот когда сталкиваются теоретически хорошие карты от интел и ати
>
>Они не теоретически хорошие. Они действительно лучше карт от Nvidia с этической
>точки зрения. Но кого это волнует?Этичными могут быть действия людей, техника не бывает неэтичной.
Да. А действия собственников (в данном случае, это Nvidia) неэтичны. И оправданий им быть не может.
>Да. А действия собственников (в данном случае, это Nvidia) неэтичны. И оправданий
>им быть не может.Неэтично красть и убивать, продажа это "продукт непротивления сторон"(С)Ильф и Петров, ничего неэтичного. Они хотят закрыть дрова, в своем праве, вы в своем праве не использовать их продукцию.
Ваша проблема в том, что вам нравится жить в рабстве собственников и копирастов. Но это не правильно, вы не собственник, чтобы вам это нравилось. Ни один нормальный человек не будет считать нормальным ограничение его свободы. Как однажды сказал PМС - "Общество заслуживает того, чего оно желает." Ну, а собственникам плевать на общество и мы их поддерживать не должны, если хотим иметь свободу.Забыл добавить - я не против продажи, я против ограничения свободы людей без очевидных на то причин.
>>Они хотят закрыть дрова, в своем праве, вы в своем праве не использовать их продукцию.
>
>Ваша проблема в том, что вам нравится жить в рабстве собственников и
>копирастов. Но это не правильно, вы не собственник, чтобы вам этоОтучайтесь решать, кому что нравиться, это тоже нарушение свободы.
>нравилось. Ни один нормальный человек не будет считать нормальным ограничение
>его свободы. Как однажды сказал PМС - "Общество заслуживает того, чего
>оно желает."Как однажды сказал Беня Крик по кличке Король, споконЕе Маня, вы таки не на работе.
Свобода это возможность выбора.>Ну, а собственникам плевать на общество и мы их
>поддерживать не должны, если хотим иметь свободу.См. выше. Свобода это возможность выбора.
>Отучайтесь решать, кому что нравиться, это тоже нарушение свободы.Да никакое это не нарушение свободы. Вас не принуждают к выбору, а призывают. А вот копирасты всякие вас принуждают. Почему вы не скажите им - Отучайтесь решать, кому что нравиться! Вы нарушаете мою свободу!
>Свобода это возможность выбора.Да, а собственники и копирасты вас этого выбора лишают. В случае с ними у вас нет выбора поделиться с другом фильмом или не поделиться, улучшить программу или не улучшить. Но вы их чтите, а тех, кто хочет обществу это дать считате фанатиками и идеалистами.
>>Отучайтесь решать, кому что нравиться, это тоже нарушение свободы.
>
>Да никакое это не нарушение свободы. Вас не принуждают к выбору, а
>призывают. А вот копирасты всякие вас принуждают. Почему вы не скажите
>им - Отучайтесь решать, кому что нравиться! Вы нарушаете мою свободу!Я голосую рублем. Это эффективнее.
>>Свобода это возможность выбора.
>
>Да, а собственники и копирасты вас этого выбора лишают. В случае сНе все так просто.
>ними у вас нет выбора поделиться с другом фильмом или не
>поделиться, улучшить программу или не улучшить. Но вы их чтите, а
>тех, кто хочет обществу это дать считате фанатиками и идеалистами.Я назвал вас фанатиком? Где? А насчет идеалиста, то таки да вы идеалист. Это плохо?
>Я голосую рублем. Это эффективнее.Платите копирастам? Или вы фильмы и музыку только свободную слушаете? :)
>Я назвал вас фанатиком? Где? А насчет идеалиста, то таки да вы идеалист. Это плохо?
Я под этими словами имел ввиду, что невоспринимаете всерьез (может не конкретно вы, я обобщаю). Не важно как называете.
>>Я голосую рублем. Это эффективнее.
>
>Платите копирастам? Или вы фильмы и музыку только свободную слушаете? :)Плачу если есть возможность купить. Плюс та музыка, что слушаю я часто не продается.
Софт использую СПО. Проприетарный софт не покупаю и не использую.>>Я назвал вас фанатиком? Где? А насчет идеалиста, то таки да вы идеалист. Это плохо?
>
>Я под этими словами имел ввиду, что невоспринимаете всерьез (может не конкретно
>вы, я обобщаю). Не важно как называете.Положа руку на сердце, вы думаете не принимай вас в серьез стал бы я беседовать с вами и пытаться убедить не делать ошибок вредящих СПО?
И, кстати, не надо обобщать, а то беседа начинает походить на диалог детей и отцов, одни такие с сердцем горячим и взором горящим, другие умудренные годами, убеленные сединами и немного с придурью и маразмом. :)
>Положа руку на сердце, вы думаете не принимай вас в серьез стал
>бы я беседовать с вами и пытаться убедить не делать ошибок
>вредящих СПО?А какие ошибки я делаю?
А потом даже меня всерьез может быть воспринимают, то свободу программ напротив. Сколько я уже слышал выражений типа "Свободу программ - эта фигня", на пальцах не счесть. :(
>>Положа руку на сердце, вы думаете не принимай вас в серьез стал
>>бы я беседовать с вами и пытаться убедить не делать ошибок
>>вредящих СПО?
>
>А какие ошибки я делаю?Умудряетесь совмещать правильные вещи с неправильными. Или подать правильный посыл неправильным способом.
>А потом даже меня всерьез может быть воспринимают, то свободу программ напротив.
>Сколько я уже слышал выражений типа "Свободу программ - эта фигня",
>на пальцах не счесть. :(Нищебродский менталитет :(
>Умудряетесь совмещать правильные вещи с неправильными.Можно пример?
>>Умудряетесь совмещать правильные вещи с неправильными.
>
>Можно пример?https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/70462.html#89
>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/70462.html#89А что здесь неправильно? То, что ATI больше для геймеров, а Intel для работы, так это чисто субъективное мнение. Nvidia с её CUDA может и больше подходит для работы, но из-за проприетарных дров, мне она не подходит - у меня нужды такой нет. ATI так же может использоваться сугубо для офисной работы или кодинга, а не игр, но и с играми ассоцируется, а гейм-индустрию я не хочу поддерживать. Всё равно что геймерскую клавиатуру можно использовать и для работы в офисе, но зачем?
>>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/70462.html#89
>
>А что здесь неправильно? То, что ATI больше для геймеров, а Intel
>для работы, так это чисто субъективное мнение. Nvidia с её CUDA
>может и больше подходит для работы, но из-за проприетарных дров, мне
>она не подходит - у меня нужды такой нет. ATI так
>же может использоваться сугубо для офисной работы или кодинга, а не
>игр, но и с играми ассоцируется, а гейм-индустрию я не хочу
>поддерживать. Всё равно что геймерскую клавиатуру можно использовать и для работы
>в офисе, но зачем?Неправильно делать выводы на столь зыбком материале :)
>Неправильно делать выводы на столь зыбком материале :)Может я и неправильно сделал, что смешал проблему свободы программ и свое ИМХО, но именно эти мысли крутились у меня в голове :)
Может они и неправильные и потом я изменю своё мнение, кто знает. Может для десткопа следует брать помощнее - ATI, а для ноута и Intel`а хватит... Опять же с какой стороны посмотреть. AMD развивает coreboot, а я бы хотел материнку со свободным биосом, т.е. получается Intel отпадает, т.к. они свое поделие пилят и забили на coreboot.
>>Неправильно делать выводы на столь зыбком материале :)
>
>Может я и неправильно сделал, что смешал проблему свободы программ и свое
>ИМХО, но именно эти мысли крутились у меня в голове :)
>Вам просто очень хочется победы СПО во всем мире:) Я вас понимаю.
Комментарии здесь становятся похлеще ЛОРа :)
Оказывается, выбирая видеокарту надо смотреть не на производительность, энергопотребление и доступность нормальных драйверов для ОС, а на эстетику :) Как красиво разведены дорожки на плате ? Придал ли вендор микросхемам овальную форму и сделал ли для них синюю подсветку ?А ещё кто-то про потребительство говорил. Богема, не меньше :)
>Комментарии здесь становятся похлеще ЛОРа :)
>Оказывается, выбирая видеокарту надо смотреть не на производительность, энергопотребление и доступность нормальных
>драйверов для ОС, а на эстетику :) Как красиво разведены дорожки
>на плате ? Придал ли вендор микросхемам овальную форму и сделал
>ли для них синюю подсветку ?
>
>А ещё кто-то про потребительство говорил. Богема, не меньше :)Ой вей, я не согласен с dimqua насчет ЭТИКИ, но где вы в его посте ЭСТЕТИКУ нашли?
Это таки вещи разные совсем.Или я не понял вашей шутки юмора? Извините тогда.
Причем здесь провода? Кончайте прикидываться. Покупая продукцию нвидии, вы ставите под угрозу свободу общества. Ерунда, правда?
волнует, номне нужна прямо сейчас видюха с нормальным декодированием BD-Remux под Линукс, догадайтесь что я куплю -- Intel, ATI или Nvidia
вот если появятся драйвера под Intel или ATI с исходными кодами и эти видюхи будут без проблем играть эти самые BD-Remux под Линуксом, то куплю конечно же не Nvidia, а пока к сожалению при всем богатстве выбора альтернативы Nvidia нету
>Какую полезную функцию выполняет KMS?Никакую. Линуксоиды как обычно кичатся своими ничего не делающими мега-фичами.
>Как она перевешивает все остальные достоинства сабжевого драйвера?
Никак.
>Никакую. Линуксоиды как обычно кичатся своими ничего не делающими мега-фичами.Как обычно, не помнимаю но осуждаю. Попробуйте запустите иксы без рута с проприетарными нвидия и может быть до вас дойдет одна из причин почему запили KMS
>Как обычно, не помнимаю но осуждаю. Попробуйте запустите иксы без рута с
>проприетарными нвидия и может быть до вас дойдет одна из причин
>почему запили KMSОчередная фича ради фичи? Пусть себе работают от рута.
А вы попробуйте на FreeBSD свой KMS запустите, может сами поймете что осуждаете.
>А вы попробуйте на FreeBSD свой KMS запустите, может сами поймете что осуждаете.проблемы фри какое отношение имеют к дровам линуха?
или сам не ам и другим не дам? молодцы нвидиа - в фри не работает и линуксоидам кукишь! ура товарищи!
зы:
кмс не только рут. это ещё и аспи. а аспи - гибернейт и т.д.
>проблемы фри какое отношение имеют к дровам линуха?Дрова не линуха, дрова nVidia. Ферштейн?
>или сам не ам и другим не дам? молодцы нвидиа - в
>фри не работает и линуксоидам кукишь! ура товарищи!Что значит кукиш? nVidia замечательно работают и во FreeBSD, и в Linux. В отличие от всего осталного. А бесполезные недотезнологии, которые ничего не делают, извините - сами поддерживайте. Они и самим линуксоидам не нужны, только кучке фанатиков невменяемых "потому что не как у всех". Way to go.
>кмс не только рут. это ещё и аспи. а аспи - гибернейт
Выходите из гибернейта, гибернейт замечательно работает с nvidia.
дрова нвидиа для ос linux - так устроит?
или будете спорить?
>Что значит кукиш? nVidia замечательно работают и во FreeBSD, и в Linux.http://en.wikipedia.org/wiki/Mode-setting
отлично, пусть kms из винды уберут.
он же не нужен?
>В отличие от всего осталного. А бесполезные недотезнологии, которые ничего не делают, извините - сами поддерживайте.очень хорошо. ведь и буду! :D
более того, уже - в виде ноута со встроенным в и5 gpu и амд.
поверь, работают заразы. :D
>Выходите из гибернейта, гибернейт замечательно работает с nvidia.о-о-о-очень медленно. по сравнению с интелом к примеру.
Короче говоря, ничего интересного.
А смысл убирать заголовочные файлы?
>А смысл убирать заголовочные файлы?Чтобы когда-нибудь закрыть и их. Это очевидно: они сделают очередную мега-IDE с поддержкой CUDA и всевозможных свистелок и будут продавать это как супер-энтерпрайзный тул по цене от 1000 долларов и только "для профессионалов".
>Чтобы когда-нибудь закрыть и их. Это очевидно: они сделают очередную мега-IDE с
>поддержкой CUDA и всевозможных свистелок и будут продавать это как супер-энтерпрайзный
>тул по цене от 1000 долларов и только "для профессионалов".Инклуды без библиотеки бесполезны, так что если библиотека будет платной, совершенно пофиг как будут поставляться инклуды.
Очередной тролль :)
Закрывать заголовочные файлы - это вообще финиш :) Любая даже самая тупая закрытая библиотека от майкрософт имеет заголовочные файлы или их аналог :) Ибо без них она не нужна вообще никому даже за деньги :)
А смысл их таскать с _драйвером_? В нормальных дистрибутивах GL/gl*.h и так всегда использовался от libGL, и остальные инклуды должны также идти не с драйвером а со своими библиотеками.
Плюсую! Так и не понял на счет заголовков... И что теперь? Чтобы работали OpenGL-приложения - надо искать где-то эти файлы и устанавливать или нет?
>Плюсую! Так и не понял на счет заголовков... И что теперь? Чтобы
>работали OpenGL-приложения - надо искать где-то эти файлы и устанавливать или
>нет?Коротко - да. Тут тема для камикадзе кто уже поставил
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=154864
По ходу таки не нужны, мне ответили, я задавал им вопрос в этой ветке форума. Заголовочные файлы нужны для компиляции/написания OpenGL приложений. В противном случае, для просто их юзания файлы не нужны. Слава тебе, госпади.
>Коротко - даКоротко-нет. Не знаю кого вы там обчитались, но на FreeBSD и некоторых дистрах инклуды от драйвера в жизни никуда не ставились.
нвидиа вообще-то с собой ещё и opengl таскает.
именно тот opengl, который круче месы.
к примеру только после перекомпиляции вайна нормально игрухи идут.
>нвидиа вообще-то с собой ещё и opengl таскает
>именно тот opengl, который круче месыЯ в курсе. Разницу между .h и .so знаете?
>к примеру только после перекомпиляции вайна нормально игрухи идут
Ложь. Повторяю, на FreeBSD GL'ные инклуды от драйвера никогда в жизни не устанавливались - игрушки под wine всегда работали.
>Я в курсе. Разницу между .h и .so знаете?у-у-у... свободен.
>Ложь. Повторяю, на FreeBSD GL'ные инклуды от драйвера никогда в жизни не устанавливались - игрушки под wine всегда работали.а ты в бзде wine блобом ставишь или компилишь?
а есть в бзд инклуды или нет - я не знаю. но и тебе не верю почему-то.
>у-у-у... свободенНе знаете, стало быть, но зело стесняетесь. Понятно, значит не о чем говорить.
>а ты в бзде wine блобом ставишь или компилишь?
>а есть в бзд инклуды или нет - я не знаю. но
>и тебе не верю почему-то.Видно, что не знаешь. А не веришь из-за общей серости. Попробуй сам - да убедись.
Блоба wine не существует в принцыпе - все компилируется, разумеется.
>Блоба wine не существует в принцыпе - все компилируется, разумеется.так как ты его ставишь? :D
в принципе блоба винды тоже нет - тоже компилится, а не в hex-эдиторе.
какой парадокс то!
зы:
ох уж эти двуличные специалисты передёргивать! :D
>Плюсую! Так и не понял на счет заголовков... И что теперь? Чтобы
>работали OpenGL-приложения - надо искать где-то эти файлы и устанавливать или
>нет?Нет, Nvidia ясно даёт понять что юзерам сабж не нужен (в прочем, как и их проприетраные карточки). Он может понадобиться лишь разработчикам, чтобы собирать специфические, завязанные на Nvidia (vendor lock-in) программы.
>в прочем, как и их проприетраные карточкиА чего, появилась какая-то альтернатива?
>Нет, Nvidia ясно даёт понять что юзерам сабж не нужен (в прочем,
>как и их проприетраные карточки). Он может понадобиться лишь разработчикам, чтобы
>собирать специфические, завязанные на Nvidia (vendor lock-in) программы.OpenGL это не касается. Остальному - туда и дорога.
>Плюсую! Так и не понял на счет заголовков... И что теперь? Чтобы
>работали OpenGL-приложения - надо искать где-то эти файлы и устанавливать или
>нет?Не надо. Во-первых, они нужны только для компиляции, во-вторых, для OpenGL они идут с libGL. Остальное - проприетарная дрянь и никому не нужно, но вероятно будут идти с соответствующими либоблобами.
Когда же уже optimus наконец сделают?
Я чтото пропустил с каких ето пор видео от Intel ето лучшее что есть???
Лучше nVIDIA для Linux щас ничего нет!
Нет KMS ето грусно канешно но с етим можна мерица.
Но советовать процесор помощнее, которий стоит баксов етак под тисячу, вместо нормальной видеокарти за сотню, в крайнем случае двести доларов... нет уж, извольте.
>Я чтото пропустил с каких ето пор видео от Intel ето лучшее что есть???
>Лучше nVIDIA для Linux щас ничего нет!
>Нет KMS ето грусно канешно но с етим можна мерица.Не слушайте троллей. Лучше nvidia действительно ничего нет. KMS не нужен.
> Лучше nVIDIA для Linux щас ничего нет!Для "тупых потребителей" да, нет.
Во, во...
лучшый выбор это карточки от ати - там тебе и отличного качества закрытый блоб...
и уже неплохого качества открытые дрова...А проприетарная дрянь(нвидиа) должна умереть
>Во, во...
>лучшый выбор это карточки от ати - там тебе и отличного качестваКак там у них OpenGL работает при двух пользователях в системе?
ATI неплохой выбор, но лично я не хотел бы поддерживать игровую индустрию, по мне так лучше Intel. Тем более, что его вполне достаточно на GNU/Linux и BSD системах. Да стоит он дешевле.
>ATI неплохой выбор, но лично я не хотел бы поддерживать игровую индустрию,
>по мне так лучше Intel. Тем более, что его вполне достаточно
>на GNU/Linux и BSD системах. Да стоит он дешевле.Интель монополист, рынок видях его интересует не весь, а некоторые ниши. Вы согласны связать себе руки?
>Интель монополист, рынок видях его интересует не весь, а некоторые ниши. Вы согласны связать себе руки?Можно подробней? В видеокартах Intel меня и привлекает то, что они не расчитаны на геймерство, а расчитаны на работу. Ну и то, что Intel сама пишет драйвера, а не как драйвер ATI - половину работы делает сообщество, а AMD сидит себе блоб пилит.
>>Интель монополист, рынок видях его интересует не весь, а некоторые ниши. Вы согласны связать себе руки?
>
>Можно подробней? В видеокартах Intel меня и привлекает то, что они не
>расчитаны на геймерство, а расчитаны на работу. Ну и то, чтоКому то и CUDA на Нвидии работа, кому то и пасьянс на Интеле игра.
>Intel сама пишет драйвера, а не как драйвер ATI - половину
>работы делает сообщество, а AMD сидит себе блоб пилит.Интель пишет пока выгодно. Не творите кумира.
>Интель пишет пока выгодно. Не творите кумира.Ну понятное дело. А я своими копейками и хочу сделать, чтобы ему было выгодно. Выгодно ему, производителю свободных драйверов, а не Nvidia.
Но всё таки что вы имели ввиду под связать руки? Просто может я чего то не догоняю :-). То, что я не смогу играть в крутые игры на Intel? Так я и не считаю, что игры должны быть крутыми - выкачивание бабла с геймера из-за новых игрушек мне уже порядком надоело.
>>Интель пишет пока выгодно. Не творите кумира.
>
>Ну понятное дело. А я своими копейками и хочу сделать, чтобы ему
>было выгодно. Выгодно ему, производителю свободных драйверов, а не Nvidia.А надо чтоб выгоднее было нам всем, а не Интелю.
>Но всё таки что вы имели ввиду под связать руки? Просто может
>я чего то не догоняю :-). То, что я не смогуЗаточим систему под Интель и прикуем себя к интелевой архитектуре.
>играть в крутые игры на Intel? Так я и не считаю,
Нет, если вам понадобиться аналог CUDA, интел не поможет.
>что игры должны быть крутыми - выкачивание бабла с геймера из-за
>новых игрушек мне уже порядком надоело.А какая еще польза от геймера? Оплата прогресса, набивание мошны Интелям, АМД, Нвидии, ЕА.
Толку то с них? Они все равно найдут способ просадить деньги, так хотя бы польза есть, кластер на CUDA расчитывает какую то биохимическую хрень, что бы создать лекарство от болячки, а не доили бы геймеров, то пришлось бы раз в 20 больше на подобные задачи тратить.
>А надо чтоб выгоднее было нам всем, а не Интелю.Ну а чем нам не выгодно? Или вы думаете, что если Nvidia капут настанет Intel или AMD аналог CUDA не сделают? Сделают.
>Заточим систему под Интель и прикуем себя к интелевой архитектуре.
А разница, что AMD - x86, что Intel. Или вы любитель приковывать себе к процесорам фирмы AMD? Сокеты то всё равно разные, поэтому тут универсального варианта нет.
>Нет, если вам понадобиться аналог CUDA, интел не поможет.
Ну только что CUDA, а в остальном у геймеров Nvidia - рулит, а Intel - отстой. А я не хочу, что бы у моих детей (у будущего поколения) компьютер ассоциировался с играми.
>А какая еще польза от геймера?
Тут дело в чем - исскуственно повышаются системные требования программ. Вот Windows 7 уже не заработает на Pentium 2, а XP работает. И так будет дальше, дальше, в итоге, под слабым компьютером работать будет проблематично - современные программы будут ориентироваться на мощные ПК. Причем тут GNU/Linux? Вот у меня на даче старый ПК. Всякая современная бубунта там не работает. Древний RedHat - летает. Да и любой "дистрибутив для слабых машин". Но почему изначально не ориентироваться на старые машины? Дак потому что у всех же новые, крутые. А крутые в основном у кого? У геймеров. Именно поэтому я использую в основном консольные программы - там не такого, как с гномом и кде. Если wget он 10 лет назад был wget`ом, так он и сейчас wget, а не монстр.
>>А надо чтоб выгоднее было нам всем, а не Интелю.
>
>Ну а чем нам не выгодно? Или вы думаете, что если Nvidia
>капут настанет Intel или AMD аналог CUDA не сделают? Сделают.Пусть вначале сделают, а капут и не нужен.
>>Заточим систему под Интель и прикуем себя к интелевой архитектуре.
>
>А разница, что AMD - x86, что Intel. Или вы любитель приковывать
>себе к процесорам фирмы AMD? Сокеты то всё равно разные, поэтому
>тут универсального варианта нет.х86 не самая лучшая архитектура. Я вот хочу нетбук китаевый на мипс3 клоне.
>>Нет, если вам понадобиться аналог CUDA, интел не поможет.
>
>Ну только что CUDA, а в остальном у геймеров Nvidia - рулит,
>а Intel - отстой. А я не хочу, что бы у
>моих детей (у будущего поколения) компьютер ассоциировался с играми.А это чему научите.
>>А какая еще польза от геймера?
>
>Тут дело в чем - исскуственно повышаются системные требования программ. Вот Windows
>7 уже не заработает на Pentium 2, а XP работает. ИПрикиньте сколько он лепестричества кушает, дешевле сменить на неттоп.
>так будет дальше, дальше, в итоге, под слабым компьютером работать будет
>проблематично - современные программы будут ориентироваться на мощные ПК. Причем тутСовременный это еще и экономичный, например неттоп.
>GNU/Linux? Вот у меня на даче старый ПК. Всякая современная бубунта
>там не работает. Древний RedHat - летает. Да и любой "дистрибутив
>для слабых машин". Но почему изначально не ориентироваться на старые машины?Потому что это путь на свалку, дистров для старых машин много, но мало из них известны.
>Дак потому что у всех же новые, крутые. А крутые в
>основном у кого? У геймеров. Именно поэтому я использую в основномКрутые это не тот термин, которым стоит характеризовать компы.
>консольные программы - там не такого, как с гномом и кде.
>Если wget он 10 лет назад был wget`ом, так он и
>сейчас wget, а не монстр.Минимализм тоже философский путь. Я предпочитаю оптимальность, хотя до сих пор многое в консоли делаю.
> х86 не самая лучшая архитектура. Я вот хочу нетбук китаевый на мипс3 клоне.Я тоже. Но настольный ПК боюсь придется брать на x86.
> Современный это еще и экономичный, например неттоп.
Да, вот такие вещи мне нравятся.
> Потому что это путь на свалку, дистров для старых машин много, но мало из них известны.
Вот это меня и разражает, с каждым разом повышаются системные требования. И что характерно - это считается нормальным, прогрессом.
> Крутые это не тот термин, которым стоит характеризовать компы.
Ну вы же понимаете, что у геймеров круто :)
>> х86 не самая лучшая архитектура. Я вот хочу нетбук китаевый на мипс3 клоне.
>
>Я тоже. Но настольный ПК боюсь придется брать на x86.Там есть неттопы на том же мипс. В принципе слышал про дески на ПоуерПС но не маковские. Вроде еще есть сдвиги в эту сторону, Вагнер у себя в ЖЖ об таком писал.
>> Современный это еще и экономичный, например неттоп.
>
>Да, вот такие вещи мне нравятся.Мощности современного компа хватает на 80 % задач, экономия сейчас важна.
>> Потому что это путь на свалку, дистров для старых машин много, но мало из них известны.
>
>Вот это меня и разражает, с каждым разом повышаются системные требования. И
>что характерно - это считается нормальным, прогрессом.Нет, сейчас все больше об экономии задумываются. Зачем гонять Пень там где Атом справится или арм илм мипс?
>> Крутые это не тот термин, которым стоит характеризовать компы.
>
>Ну вы же понимаете, что у геймеров круто :)Для меня "круто" это из области братков и гламурчек с леголасами.
мальчики, не спорьте.
в мобильных i5 уже давно встроены видяхи интела.
и ноуты уже держат и ту (для экономии барарей), и ту (для скорости игр)
>Транзисторов в GPU: 177 млн.
>> Лучше nVIDIA для Linux щас ничего нет!
>
>Для "тупых потребителей" да, нет.Фраза "Лучше чегототам нет" уже для тупых потребителей. Нетупые знают, что покупают инструмент.
Если я скажу, что лучше дерли из магазина дяди Васи ничего в районе нет, дрель перестанет быть инструментом?
>Если я скажу, что лучше дерли из магазина дяди Васи ничего в
>районе нет, дрель перестанет быть инструментом?Пока вы про нее говорите, или пока она лежит в шкафу купленная по принципу "шоб було", это не инструмент. А магазин дяди Баси или тети Песи неважно.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27883
>https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27883Этим только перделки крутить, а не работать. Их мнение и так понятно.
Вот когда все остальные видеокарточки будут нормально и без тормозов работать где МНЕ нужно (т. е. будут нормальные драйвера), то тогда и поговорим с "не тупыми потребителями", а так нвидии лучше пока нету. И мне нужно, чтобы система работала и извлекать из неё максимум (также с понравившимся мне рюшечками), а не ограничивать себя. В этом и есть свобода.
> В этом и есть свобода.Да, конечно. Раз тебе так удобней, значит и обществу от этого лучше?
>> В этом и есть свобода.
>
>Да, конечно. Раз тебе так удобней, значит и обществу от этого лучше?
>Свобода общества складывается из совокупности свобод личности, и свобода личности первична.
Если во благо общества надо кем то пожертвовать, в топку такое общество.
>Свобода общества складывается из совокупности свобод личности, и свобода личности первична.
>Если во благо общества надо кем то пожертвовать, в топку такое общество.Вот именно! Выбирая сосбтвеннические программы вы жертвуете свободой не только своей, но и программистов, которые хотят изменять программы. Выбирая свободные, вы напротив, приносите пользу этим программистам. Ублажая копирастов, вы жертувуете моей свободой копировать и делиться. Мне это не нравится. Поэтому я против, я против копирайта в том виде, что он сейчас есть. Первое что нужно изменить - это разрешить некоммерческое распростаранение копий. Это говорил ещё Столлман. Пиратская партия этим и занимается, поэтому я так же поддерживаю её, а не издателей, которые то и дело лоббируют изменения в законодательстве с целью своей выгоды.
>Вот именно! Выбирая сосбтвеннические программы вы жертвуете свободой не только своей, но
>и программистов, которые хотят изменять программы. Выбирая свободные, вы напротив, приносите
>пользу этим программистам. Ублажая копирастов, вы жертувуете моей свободой копировать иМеньше эмоций :) Вы не понимаете видимо сути СПО. Польза программистам не в том, что вы используете их софт, а в том,что вы его пишете тоже. Или другой нужный софт.
>делиться. Мне это не нравится. Поэтому я против, я против копирайта
>в том виде, что он сейчас есть. Первое что нужно изменитьМне тоже не нравится копирайт в нынешнем виде.
>- это разрешить некоммерческое распростаранение копий. Это говорил ещё Столлман.
Ну да, вот МС распространяет для некомерческого использования студиокспресс. Думаете это хорошо? Щаззз.
>Пиратская партия этим и занимается, поэтому я так же поддерживаю её, а
>не издателей, которые то и дело лоббируют изменения в законодательстве с
>целью своей выгоды.Вам не нравится проприетарь - не используйте его. Нет проблем. Но нарушение лицензии, неважно проприетарной или свободной, это плохо.
>Меньше эмоций :) Вы не понимаете видимо сути СПО. Польза программистам не
>в том, что вы используете их софт, а в том,что вы
>его пишете тоже. Или другой нужный софт.Если бы от использования не было бы пользы - RMS бы не советовал покупать и использовать свободное, верно? А польза по любому есть - хотя бы моральное удоволетворение.
>Ну да, вот МС распространяет для некомерческого использования студиокспресс. Думаете это хорошо?
В данном случае, я о произведениях литературы и искусства, в этом случае, если это не вредит авторам и пользователям - это хорошо. А несвободными программами, вы же знаете, я пользоваться не рекомендую вообще.
>Вам не нравится проприетарь - не используйте его. Нет проблем. Но нарушение лицензии, неважно проприетарной или свободной, это плохо.
Лицензии на программу. Свободную лицензию нарушать нет смысла. Но вот как быть с фильмом?
Если принимать правила копирастов - лучше не будет, поэтому, я считаю, надо бороться за свободное копирование, претворяя его в жизнь. Только так общество может дать понять, что оно не согласно мириться с произволом.
>>Меньше эмоций :) Вы не понимаете видимо сути СПО. Польза программистам не
>>в том, что вы используете их софт, а в том,что вы
>>его пишете тоже. Или другой нужный софт.
>
>Если бы от использования не было бы пользы - RMS бы не
>советовал покупать и использовать свободное, верно? А польза по любому есть
>- хотя бы моральное удоволетворение.Пользу я назвал. РМС, кстати, говорил так же. По крайней мере будучи моложе.
>>Ну да, вот МС распространяет для некомерческого использования студиокспресс. Думаете это хорошо?
>
>В данном случае, я о произведениях литературы и искусства, в этом случае,
>если это не вредит авторам и пользователям - это хорошо. А
>несвободными программами, вы же знаете, я пользоваться не рекомендую вообще.Тут все хитрее, старые книги уже паблик домейн, а недавно написанные... у вас есть знакомые авторы? У меня есть. Они тоже хотят кушать. Да я знаю, что львиную долю съедает издательство, но все же и им что то достается, пусть немного. Потому я стараюсь покупать. В конце концов чистая совесть мне важнее выгоды.
А софт, я уже говорил, предпочитаю СПО, но при необходимости предпочту купить честно.>>Вам не нравится проприетарь - не используйте его. Нет проблем. Но нарушение лицензии, неважно проприетарной или свободной, это плохо.
>
>Лицензии на программу. Свободную лицензию нарушать нет смысла. Но вот как быть
>с фильмом?
>Если принимать правила копирастов - лучше не будет, поэтому, я считаю, надо
>бороться за свободное копирование, претворяя его в жизнь. Только так общество
>может дать понять, что оно не согласно мириться с произволом.Пиратство не выход. РАО это никак не зацепит, а нас подставит.
>РМС, кстати, говорил так же. По крайней мере будучи моложе.Как? Пишите свободные программы? Это само собой разумеется. Но и использование свободных программ не надо приравнивать к пустякам :)
>Тут все хитрее, старые книги уже паблик домейн, а недавно написанные...
Проблема в том, что очень старые.
>у вас есть знакомые авторы? У меня есть. Они тоже хотят кушать.
>Да я знаю, что львиную долю съедает издательство, но все же
>и им что то достается, пусть немного. Потому я стараюсь покупать.Платить авторам конечно надо, но я если это электронная копия, то это должно делаться по желанию, а не под дулом пистолета. Как то так, наверное.
>но при необходимости предпочту купить честно.
Вы так говорите будто копирование - это нечестно.
> РАО это никак не зацепит, а нас подставит.
От того, что вы будете соблюдать их правила не зацепит тем более. Скорее подстегнет ввести новые ограничения.
>>РМС, кстати, говорил так же. По крайней мере будучи моложе.
>
>Как? Пишите свободные программы? Это само собой разумеется. Но и использование свободных
>программ не надо приравнивать к пустякам :)Оценивать, приравнивать, судить это от лукавого. Не туда смотрите.
>>Тут все хитрее, старые книги уже паблик домейн, а недавно написанные...
>
>Проблема в том, что очень старые.Не очень старые да и не самая большая это проблема. Вот конторки типа РАО это проблема.
>>у вас есть знакомые авторы? У меня есть. Они тоже хотят кушать.
>>Да я знаю, что львиную долю съедает издательство, но все же
>>и им что то достается, пусть немного. Потому я стараюсь покупать.
>
>Платить авторам конечно надо, но я если это электронная копия, то это
>должно делаться по желанию, а не под дулом пистолета. Как то
>так, наверное.Скажем так, мнение автора тут важнее.
>>но при необходимости предпочту купить честно.
>
>Вы так говорите будто копирование - это нечестно.Если против воли автора, то нечестно.
>> РАО это никак не зацепит, а нас подставит.
>
>От того, что вы будете соблюдать их правила не зацепит тем более.
>Скорее подстегнет ввести новые ограничения.Правил РАО нет, это пиявки.
> Не туда смотрите.Но разве я не прав, а действия я не отрицаю.
>Если против воли автора, то нечестно.
Тут сам черт не разберет. Если бы всё зависило от авторов, тогда можно было игнорировать неугодных авторов. Но в основном то всё решают издатели, а они те ещё гады. Самый разумный способ - это разрешить делать немного копий для некоммерческого использования. Книги с прилавков не исчезнут, а значит деньги авторам поступать всё равно будут.
>Правил РАО нет, это пиявки.
Ну, скажем так - правила нынешнего копирайта (а они выгодны РАО, это очевидно). Если их соблюдать, то мы никогда не изменим авторское право к лучшему.
>> Не туда смотрите.
>
>Но разве я не прав, а действия я не отрицаю.Это утверждение?
>>Если против воли автора, то нечестно.
>
>Тут сам черт не разберет. Если бы всё зависило от авторов, тогда
>можно было игнорировать неугодных авторов. Но в основном то всё решают
>издатели, а они те ещё гады. Самый разумный способ - это
>разрешить делать немного копий для некоммерческого использования. Книги с прилавков не
>исчезнут, а значит деньги авторам поступать всё равно будут.Сложно. Потому я в таких случаях действую так, чтоб потом совесть негрызла видениями голодных писателей и их детей.
>>Правил РАО нет, это пиявки.
>
>Ну, скажем так - правила нынешнего копирайта (а они выгодны РАО, это
>очевидно). Если их соблюдать, то мы никогда не изменим авторское право
>к лучшему.Главное не сменить шило на мыло.
>Это утверждение?Не совсем. Я имел ввиду: -Я что не прав в том, что надо рекомендовать свободное ПО? А необходимость действия (написания софта) я не отрицаю.
>Сложно. Потому я в таких случаях действую так, чтоб потом совесть негрызла
>видениями голодных писателей и их детей.
>Главное не сменить шило на мыло.Я считаю, надо руководствоваться уже имеющимся опытом, и что то делать. И на основе реальных изменений так же делать соответствующие выводы, что хорошо в итоге, а что плохо. Когда видишь свет в туннеле, глупо сидеть в темноте и на что то надеяться. Но проблема в том, что от сторонников либерализации авторских прав зависит далеко не всё, есть ещё издатели, которые глотку готовы перегрызть, лишь бы их не трогали, лишь бы они имели те права, которые они хотят. А не те, которые лучше для общества в целом.
>>Это утверждение?
>
>Не совсем. Я имел ввиду: -Я что не прав в том, что
>надо рекомендовать свободное ПО? А необходимость действия (написания софта) я не
>отрицаю.Вот и чудненько.
>[оверквотинг удален]
>>Главное не сменить шило на мыло.
>
>Я считаю, надо руководствоваться уже имеющимся опытом, и что то делать. И
>на основе реальных изменений так же делать соответствующие выводы, что хорошо
>в итоге, а что плохо. Когда видишь свет в туннеле, глупо
>сидеть в темноте и на что то надеяться. Но проблема в
>том, что от сторонников либерализации авторских прав зависит далеко не всё,
>есть ещё издатели, которые глотку готовы перегрызть, лишь бы их не
>трогали, лишь бы они имели те права, которые они хотят. А
>не те, которые лучше для общества в целом.Опыта пока нет приемлемого. :)
>Для "тупых потребителей" да, нет.А уважать выбор человека вас не учили? Вы ведь тоже из "тупых потребителей" или вы птица более высокого полета? Если уж вы птица, то ваш образ мышления о людях как-то не увязывается с птицей.
>А уважать выбор человека вас не учили? Вы ведь тоже из "тупых
>потребителей" или вы птица более высокого полета? Если уж вы птица,
>то ваш образ мышления о людях как-то не увязывается с птицей.Я уважаю выбор тех людей, что как и я уважают свободу пользователей программ. Вы же не уважаете выбор убийц и насильников, чего же так? Может потому что следует уважать лишь тот выбор, что не приносит вред? А если мне лично это вредит, почему я должен говорить людям - "Продолжайте в том же духе, я уважаю ваш выбор"?
Лучшый выбор это карточки от ати - там тебе и отличного качества закрытый блоб...
Я точно отстал от жизни...
Я уже 3-й год использую линукс дома, с появлением безлимитного интернета, а до этого попытки использовать линукс не увенчались успехом. Следовательно популярность СПО напрямую связана с доступностью информации о нем и не только внешнему виду программ, а степени документированности (живые примеры, скриншоты, как закрытые разработчики преподносят какую-нибудь фитчу - полезную или нет другой вопрос). Традиционные маны в линуксе - сихи и не несут полезной информации начинающему и даже опытному пользователю.
У меня есть домашний ПК i7-920 NVidia GTX275, ноут intel dual core 4400 + GMA4500, AMD Atlon X2 M300 + Mobility Radeon 4570.Настольный ПК - NVidia рулит.
Ноут с GMA4500 - в линукс 3д НЕТ!!!, в МС - есть!!!
Ноут с Radeon 4570 - в линукс 3д в 2 раза медленне чем в МС + постоянные баги в приложениях, хотя был удивлен когда попробовал новый ОПЕНСУЗИ, но опятьже открытый драйвер работает медленне закрытого в разы, т.е. медленнее чем в МС в 2*разы.Я не фанат закрытого ПО, на работе с радостью обсуждаю новости СПО и линукс за что прослыл линуксоидом... лол
А насчет открытости чем лучше ИНТЕЛ если открывает часть, реализует минимум возможностей для линукс?Как пользователь мой выбор пока НВИДИА!!!!!!
ЗЫЖ
Очень хотелось бы иметь рабочие открытые драйвера.
АМД - игнорирует пользователя, на баги не отвечает, в отличии от НВИДИА.ЗЫЖ
Не ужели НВИДИИ больше ресурсов чем у АМД???НВИДИА!!!!!!!!!!!!!
> А насчет открытости чем лучше ИНТЕЛ если открывает часть, реализует минимум возможностей для линукс?Нвидия и эту часть не открыла. Чем она лучше?