Александр Джуллиар с списке рассылки wine-devel анонсировал (http://old.nabble.com/Release-plans-td28497718.html) планы по подготовке будущей стабильной версии Wine 1.2:
<blockquote>"Поддержка 64 бит более или менее закончена, у нас есть новые красивые пиктограммы, поэтому настало время подумать о следующем стабильном релизе Wine.
Если не проявятся какие-то серьёзные проблемы, то Wine 1.1.44 будет последней версией в серии 1.1.x. Следующим релизом будет 1.2-rc1, который будет объявлен началом заморозки кода. В результате приблизительно в июне мы выпустим финальную версию 1.2.
Как обычно, заморозка кода будет становиться всё более радикальной в то время как мы приближаемся к релизу, поэтому, если у вас намечаются какие-то серьёзные изменения, сейчас самое время их прислать.
Я очень хотел бы, чтобы все просмотрели номинированные на релиз 1.2 ошибки (http://bugs.winehq.org/buglist.cgi?bug_status=UNCONFIRMED&bu......URL: http://old.nabble.com/Release-plans-td28497718.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26533
Само собой иконки - это главное.
Последнее время их только это и волнует.
А что Excel стал грохаться регулярно, это не их забота...
Ну картинки повлияют на среднестатистического юзера-линуксоида сильнее, нежели возможность работать в Excel, имеющим кучу свободных аналогов.
Когда были релиз-кандидаты первого релиза, я усиленно тестировал. Именно в них исправили несколько проблем со сталером (первые три релиз-кандидата из 5-ти), а благодаря моему багрепорту исправили игру Italian Job. Точнее, ее запуск. Тогда все работало и без меня стабильнее чем когда-либо. Разработчики также исправляли давно отложенные задания, например добавили недостающие строки в SYSTEM.INI для лучшей работы Windows 3.1. Я тогда радовался стабильности вайна. Теперь нам с тобой, видимо, придется усиленно создавать новые багрепорты, и отписываться в существующих... Давай начнем одними из первых! Кстати: сегодня ровно два года с релиза 1-й версии!
Насчёт иконок - ты не понял. У них менталитет другой. Мне сразу вспомился Дамблдор с его обращениями к ученикам перед каждым пиром первого сентября. В фильмах, конечно же, этого нет...
> Само собой иконки - это главное.Юзеры любят красивые вещи. Так что без этого никак.
Мне нравились иконки первого релиза. Релизов через 10 их поменяли на плохие и страшные. Нынешние мне KDE напоминают... Оба.
А еще можно взять файл-библиотеку с иконками из Windows. Лучше всего из 98-го, хотя лично на мой взглят из 3.1 прикольнее! Забыл как называется.
есть баг в лотус нотес jvm, о нем знают, о сей день не исправлен
свинговые окна не рисуются, и ваще весь gdi+ работает неадекватно (в этерсофте нет этой траблы)
простите, а нафига лотус ноутс запускать в вайн если есть нативный клиент?
а под linux стабильной программы нету, приходится под wine запускать.
>а под linux стабильной программы нету, приходится под wine запускать.как нет? уже года 2 как пользую. или даже больше. дистрибутивы в виде rpm и deb. правда на последнюю бунту надо с бубном ставить. вот здесь описание плясок:
http://usablesoftware.wordpress.com/2010/03/09/installing-lo.../
попробуйте под ним запустить AWT (под вайном хоть он работает) ;)
ИБМ жжот по-полной, крики о поддержке линуха есть, в реалиях - всё глюкавое и такого кач-ва написания... (ели говорить о клиенте)
Поддержка 64 бит - это поддержка 64 битных приложений или это возможность запуска без дополнительного геморроя приложений 32 бита в 64 разрядной системе?
Видимо это возможность собрать вайн без 32 разрядных библиотек, но который будет поддерживать 32 разрядные приложения. Т.е типа gcc -m32
>Видимо это возможность собрать вайн без 32 разрядных библиотек, но который будет
>поддерживать 32 разрядные приложения. Т.е типа gcc -m32Кстати для любителей ArchLinux это была бы очень хорошая новость. Им не пришлось бы ставить кучу левых 32 битных библиотек из AUR/Community
собрать 64х битный вайн который будет выполнять 32х битные виндовые приложения невозможно, к сожалению
В смысле нельзя, но если попробовать, то можно... или нельзя, потому что нельзя?
>собрать 64х битный вайн который будет выполнять 32х битные виндовые приложения >невозможно, к сожалениюТо есть получается что нужно будет иметь два вайна. Один, собранный с нативными 64 битными либами для запуска исключительно 64 битных Windows приложений, а другой с кучей лишних либ, который подходит только для 32? Это жесть, я думал всё будет совсем иначе...
Можно написать программу для 64-битной не Intel-совместимой архитектуры, которая будет исполнять i386-win32 код.
У меня где-то были диски для sega dreamcast, там какая-то винда своя на дисках с играми.
И рядом ее бинарники. Так один бинарник с магическим названием sleep.exe я некоторое время использовал в своих скриптах.
Потому что он работал под моей win2k без приключений. Win2k не нашла в его коде ничего кроме win32 и просто исполняла!
> Win2k не нашла в его коде ничего кроме win32 и просто исполняла!"win32" - нет такого процессора!
вот вы так рассуждаете, будто всё работать _должно_ сразу и отлично. а между прочим, работы там очень немало. если можете внести положительные изменения - присоединяйтесь к проекту
О, как раз в новый opensuse попадёт стабильный wine. Остальные будут дожидаться октября/ноября.
ИМХО, в арч все равно раньше попадет;)
>ИМХО, в арч все равно раньше попадет;)Ну в генту оно наверное уже вчера было доступно ;) У Джулиарда только в голове мысль возникла, а гентушники уже компилят новые ебилды!
Знаю, должны исправить баг с невозможностью развернуть свернувшееся в трей приложение (что-то типа window_minimize/maximize) О нем тоже знают. Очень надеюсь, что таки исправят. Сижу на версии 1.0.1 только из-за одной программы по работе. В прочем, больше ни для чего не использую это жалкое поделие, так что пофиг :)
Поделие, ИМХО не жалкое. Просто в обычной жизни у меня, например, нет потребности запускать вендовые приложения. Но это не умаляет заслуги разработчиков вайна
у нас есть новые красивые пиктограммы, поэтому настало время подумать о следующем стабильном релизе Wine.
суппер толсто
Ну, это он в дневнике. А вообще планы того, что там будет, извесны два года. Или три даже... В багзилле есть страничка об этом. Но в последние месяцы оттуд убират баги, не фикся. 61-й, например. Значит, скоро релиз... И кажется, с 1-м релизом так не делали.
Я щитаю, что ненужно тратить время на создание всяких аналогов ms office, типа опенофис и прочие поделки - нужно бросить все силы на укрепление совместимости wine с ms office. Вот мы сколько раз начинали было пользовать OOo - столько раз и бросали на работе. Всё потому что мы не одни работаем - обмениваемся документами с многими фирмами, офисом, и тд. И в подавляющем большинстве случаев спустя уже первую неделю интенсивного использования ООо в СМЕШАННОЙ среде, где все остальные пользуют ms office - становится ясно какое это го*но, ваш опенофис. То содержимое сьехало куда то после открытия и редактирования файла попеременно с ms office и опенофис, то таблица кривая, то шапка документа цвет потеряла, то настройки стилей слетели, то шрифты кривые, то блин... тьфу нафиг, ставим wine и пользуем нормальный office!
Я не люблю некросовт и пользую опенсорсом, но простите офисные пакеты тут го*но. Зочем так надрываться если есть нормальный ms office? свобода скажете? заткнитесь и удаляйте драйвера от nvidia и ati - не надо лицемерить, раз не можете написать лучше - подстраивайтесь.
>блин... тьфу нафиг, ставим wine и пользуем нормальный office!Ворованный 2003й с когда-то корпоративной лицензией? Пользуйтесь, до первой проверки.
Кроме того, потрудитесь правильно использовать слова русского языка http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%...
Или вы таки занимаетесь на работе лечением ворованного микросовт офиса?
>>блин... тьфу нафиг, ставим wine и пользуем нормальный office!
>
>Ворованный 2003й с когда-то корпоративной лицензией? Пользуйтесь, до первой проверки.
>Кроме того, потрудитесь правильно использовать слова русского языка http://ru.wiktionary.org/wiki/п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌я▄
>Или вы таки занимаетесь на работе лечением ворованного микросовт офиса?С чего вы взяли? Всё лицензионное. За хорошую прогу не жалко заплатить. Да корпоративку купили.
Не смейте мне тыкать в словарь, вы мне никто и звать вас никак.
так же как и вас.
>Не смейте мне тыкать в словарьСудя по этому предложению, вас всё-таки надо "тыкать в словарь". Регулярно.
> Зочем так надрываться если есть нормальный ms office? свобода скажете? заткнитесь и удаляйте драйвера от nvidia и ati - не надо лицемерить, раз не можете написать лучше - подстраивайтесь.Заинька, тебе не кажется что ты сметанировал когда сравнил "проприетарщину ни с чем не совместимую и существующую в единой реализации" и "взаимозаменяемые бинарные драйвера поддерживающие открытые стандарты и спецификации"? Порадовал =)
>взаимозаменяемые бинарные драйвера **поддерживающие открытые стандарты и спецификации**Конечно, свой GL, свой ядрёный блоб, да много чего своего "открытого и сертифицированного". Просто не надо обманываться по поводу хорошей/плохой проприетарщине.
ps: ни в коем случаи не отменяет высер в комментарии того анонимуса
>> Зочем так надрываться если есть нормальный ms office? свобода скажете? заткнитесь и удаляйте драйвера от nvidia и ati - не надо лицемерить, раз не можете написать лучше - подстраивайтесь.
>
>Заинька, тебе не кажется что ты сметанировал когда сравнил "проприетарщину ни с
>чем не совместимую и существующую в единой реализации" и "взаимозаменяемые бинарные
>драйвера поддерживающие открытые стандарты и спецификации"? Порадовал =)Да,шибко они открытые эти ваши драйвера. Кормят вас блобами, господа, имейте смелость признаться в этом себе в первую очередь.
>"проприетарщину ни с чем не совместимую и существующую в единой реализации"Которой однако достаточно 99.9% сотрудников, и в которой не возникает такой попоболи с совместимостью. Да, достаточно одной, ни с чем не совместимой реализации. Которая устраивает всех, кому надо работать, а не гордится, какой я свободный линуксоид.
>Которой однако достаточно 99.9% сотрудников, и в которой не возникает такой попоболи с совместимостью.Ну ну... Присылают нам документ xlsx. Для открытия нужно либо новую версию Office покупать, либо бесплатно загружать пакет совместимости. Загружаем пакет совместимости и вуаля... можете попращаться с переключением раскладки рус/eng. Точнее переключаться будет, но то и дело будет отрубаться. Лечится (временно) только перезагрузкой или ковырянием в области настроек переключения раскладки (просто дёрганьем туда-сюда переключателей). Но и на этом ещё не всё! Сбрасывают ещё один документ. Но вот беда, шапка съехала. Она нормально только в Office 2007 отображается, а в 2003 с пакетом совместимости никак. Кстати, купить 2003 офис уже вроде нельзя, а 2007 в wine не работает. Так что покупайте в комплекте и Windows.
как так не работает??
http://imagebin.ca/view/taseu38.htmlНадо пилить совместимость wine с mso, а не ООо и прочие старрофисы.
>в подавляющем большинстве случаев спустя уже
>первую неделю интенсивного использования ООо в СМЕШАННОЙ среде, где все остальные
>пользуют ms office - становится ясно какое это го*но, ваш
>опенофис. То содержимое сьехало куда то после открытия и редактирования файла
>попеременно с ms office и опенофис, то таблица кривая, то шапка
>документа цвет потеряла, то настройки стилей слетели, то шрифты кривые, тоhttps://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26118
> При принятии стандарта в реализации поддержки OOXML в Excel было зафиксировано около 1900 расхождений со стандартом, которые Microsoft обязалась устранить в будущих версиях офисного пакета.
А сколько их в старом формате осталось? И после этого ты смеешь обвинять создателей OOo в том что они плохо поработали и дали тебе бесплатный да еще свободный офис?
И что, ms office уже поддерживает ODF 1.2??? Попробуй и станет понятно какое НО этот ваш мс офис.
>> При принятии стандарта в реализации поддержки OOXML в Excel было зафиксировано около 1900 расхождений со стандартом, которые Microsoft обязалась устранить в будущих версиях офисного пакета.
>И что, ms office уже поддерживает ODF 1.2??? Попробуй и станет понятно
>какое НО этот ваш мс офис.И что же? Кому нужен это ваше ODF оказалось? 1900 расхождений? Да что вы говорите, а мы и не знали и продолжали пользоваться... Впрочем как и весь корпоративный сектор. ООо для дома сгодится? Тут и txt достаточно. Резюме: ООо до корпоративного уровня m$ ещё ой как далеко, и дело того не стоит, все тупо продолжат юзать мс офис.
За всех не надо отвечать, ага. Больше 3-х лет используем в корпоративной среде, клиенты наши тоже сидят на OOo. Многие поработав с МСО и ООо остались на последнем.
Так что не надо пургу гнать.
>И что же? Кому нужен это ваше ODF оказалось? 1900 расхождений? Да
>что вы говорите, а мы и не знали и продолжали пользоваться...Давай мыслить логически. Итак, микрософт издала свой стандарт OOXML. Они официально признались, что стандарт и то что на самом деле существенно расходится. Если у всех расходится одинаково - то у всех все работает и все довольны. Однако, как разработчики таких программ как OOo могут релизовать поддержку того, стандарта на что не существует??? Пожалуйста, объясни мне: КАК???
Что могут разработчики OOo? Следовать своему формату - ODF. Они это и делают. Делают просто великолепно. Что мешает его применять? Малая распространенность. Кому-то надо, кому-то нет. Это создает проблемы.
Раз уж ты предпочитаешь свободное ПО и запускашь ms office под wine, то ты не можешь не понимать столь очевидных вещей, складывающих эту ситуацию.
Я не тороплю никого переходить на ODF. Просто иногда его внедрение дейстивтельно может быть невозможным в некоторых частных случаях. Не потому что он плох, а потому что он пока еще мало распространен.
Пользуясь ODF никто никому не хочет ничего доказать, просто открытые форматы они предпочтительнее для меня и других.
8-12к за рабочее место при том что есть юзабельная альтернатива отдаст только откровенный сумашадший. Особенно если надо ставить на 500+ рабочих мест. Собственникам компаний вообще есть куда еще деньги потратить....
>8-12к за рабочее место при том что есть юзабельная альтернатива отдаст только
>откровенный сумашадший. Особенно если надо ставить на 500+ рабочих мест. Собственникам
>компаний вообще есть куда еще деньги потратить....Доводилось как-то общаться с теми собственниками у кого "500+ рабочих мест". Так вот им совершенно пофигу на то какой там офис будет стоять и сколько все это будет стоить.
угу. при стоимости сотрудника с рабочим в десятки если не сотни тысяч долларов в год 400 лишних баксов еще и размазынные на 3 года думаешь вот прям дохрена погоды сделают? :)
оставьте ОО для нищебродского SOHO которое просто не может себе позволить нормальные инструменты. Хорошо когда есть альтернатива, пусть даже не совсем полная как ОО, но бесплатно ничего хорошего не будет, это противоестественно.
>угу. при стоимости сотрудника с рабочим в десятки если не сотни тысяч
>долларов в год 400 лишних баксов еще и размазынные на 3
>года думаешь вот прям дохрена погоды сделают? :)
>оставьте ОО для нищебродского SOHO которое просто не может себе позволить нормальные
>инструменты. Хорошо когда есть альтернатива, пусть даже не совсем полная как
>ОО, но бесплатно ничего хорошего не будет, это противоестественно.Любезнейший, я привел пример, не для того что бы какой-то маргинал обкладывал прекрасный офисный пакет извержениями свой тупости.
Не в бесплатности преимущество ООо. Ну а коль не видишь этих преимуществ. То это уже клиника.
отлично сказал! =) однобоко, грубо, и неглубоко. визин в помощь :D
В этом вайне ошибок еще до хрена. Чем они все это время занимаются - неизвестно! До сих пор нельзя нормально работать с самыми необходимыми приложениями.Баг № 1. Не работает команда "открыть с помощью" для документа виндового приложения (не вайна,а именно, необходимого приложения).
Баг №2. Нет до сих пор нормального менеджера установки/удаления программ.
Баг №3. После удаления программ, все равно остаются иконки.
.... и еще огромная куча огромных и малых недоработок. .........
Постоянно приходиться допиливать что-то, докручивать... С этими библиотеками сторонними и встроенными... Короче им осталось только начать и закончить.
Я утром хотел написать статью о том, как посылаь баги и как тестить. Пока люди ещё не ознакомились со страничкой, пока багов ещё мало людей искало, и пока не зафлудили (здесь я опоздал). Что ж напишу на работе - лишь бы побыстрее!
Это руководство по запуску программ в Wine. В конце есть про багзиллу тоже немного. Жду отзывов! http://zenitur.narod.ru/Wine.html
К сожалению, сам факт необходимости написания руководств "по запуску программ в Wine", свидетельствует о плачевности последнего... :-(Тем не менее, девелоперам его развивающим, респект!
кодировку в метатеге пропиши. на комми нормально не открывается
Это все Яндекс. Сам изменил :-( А еще невозможно закачать файл на сайт из Linux. Потому что палочки в другую сторону! Ругается :-( Закачал из Wine :-)
Пока дети в недоумении крутят паяльник в руках, удивляясь почему у него нет бобышек для крепления привычных деталек lego duplo, остальные паяют компьютеры.
Я вот одного понять не могу, если вы такие уж из себя корпоративщики, то зачем вам вообще этот сабж. Если у вас хватает денег,в отличии от нас нищебродов, на лицензионный мсо, то может хватит и на виндоус? Зачем вам, вообще, этот геморрой с запуском блоба через прослойку? Для вашего сегмента больше Этерсофт-Вайн подходит.ЗЫ.. Тех.писатель, работаю в Ооо, иногда проверяю мсвьювером, жалоб не получал. Таблицы, почти, не рисую. Вайн использую только для поиграться, да бухгалтерию посчитать.
а дак и не используем :) восьмые нотесы, VI клиент, визио - под вайном не живут никак. поэтому говорим спасибо сан^W ораклу и расчехляем в таких случаях виртуалбокс.>Тех.писатель, работаю в Ооо
угу-угу, вот ровно отсутствие нормального аутлайна в ооо почему-то заставляет держать в виртуалке еще и установленный ворд.
действительно. ось то сама недорого как раз стоит. сдается мне что таки не хватает там на лицензионный МСО, просто признать это страшновато, уголовная ответственность все же :)зы. любой инструмент хорош когда он удовлетворяет хотелки. если устравивает ООО - замечательно. но практика показывает что в абсолютном большинстве случаев не устраивает.
>действительно. ось то сама недорого как раз стоит. сдается мне что таки
>не хватает там на лицензионный МСО, просто признать это страшновато, уголовная
>ответственность все же :)
>
>зы. любой инструмент хорош когда он удовлетворяет хотелки. если устравивает ООО -
>замечательно. но практика показывает что в абсолютном большинстве случаев не устраивает.
>Плохая у вас практика, однако.
плохая - факт. еще хуже что почти у всех такая :)
>плохая - факт. еще хуже что почти у всех такая :)Ну вот опять молодецкий максимализм. Не нужно за всех отвечать. Повторюсь. Есть прецеденты. Тем более что более 300 млн. закачек ООо о чем-то да говорит.
говорит конечно =) я вот лично качал его раз 10, при этом не юзаю. ну точнее крайне редко. Продукт неплохой,и временами дома очень полезный тк бесплатный. но не более того.
с другой стороны мсо для дома 2000р стоит, если будет надо. в ООО есть свои плюсы, конечно, в pdf я вот им замечательно конвертировал например.
> на лицензионный мсо, то может хватит и на виндоус?Вы что думаете, в деньгах одиних дело? Windows - не ОС, точна. При всех проблемах wine, linux+wine по всем параметрам лучше windows, так что о последней лучше даже не заикаться.
>> на лицензионный мсо, то может хватит и на виндоус?
>
>Вы что думаете, в деньгах одиних дело? Windows - не ОС, точна.
>При всех проблемах wine, linux+wine по всем параметрам лучше windows, так
>что о последней лучше даже не заикаться.хаха, чтоо же тогда есть windows? :D
может и лучше. хотя "лучше" - это субъективно.
Пусть лучше, за исключением того что не один вменяемый (это ключевое слово) менеджер в _это_ не впишется. Хорошая машина, очень хорошая, только вот не ездит почти :)Если убрать ключевое слово то можно конечно делать что угодно. до поры до времени :)
А они по-прежнему шедулят баги, касающиеся OS != linux в самый конец очереди?
в узких кругах появился даже такой мем "опенсорц", как нарицательное, означающее "развиваемый сообществом" проект наподобие krusader2. Которому вот стукнуло 10 лет, а он даже не приблизился к total commander на 3 километра. Вообще так если посчитать то не один проект такой найдётся. Не, вообще мы любим опенсорц, и пользуемся им, мозила там, все дела, гимп (который за века разработки дорос дай Бог до фотошоп 7, кторому сто лет в обед). Ну вы понеле. Да, лично я предпочитаю использовать на продакшене такой опенсорц как freebsd, потому что оно форсится и спонсируется военными пиндостана, а не плавает (в проруби) само по себе. Коммунити....
Ну ну, krusader2 vs Total Commander. Дело в том что Linux это операционная система, а Windows это что-то непонятное. Поэтому требуется ещё одна мини-операционка-файл менеджер. Это как раньше Norton Commander называли ОС.Дальше Photoshop vs Gimp. Тут сложно сказать что-то конкретное. Продукты не так уж легко сравнить "в лоб". Gimp поддерживает кучу плагинов и Python в качестве скриптового языка. Photoshop стоит кучу денег и требует постоянного апгрейда.
FreeBSD vs Linux. Линукс поддерживается кучей компаний по всему миру. Государственные структуры тоже заинтересованы в разработках. Взять хотя-бы северную корею ;)
ГНУ/Линукс ещё молод и зелен, но тот большой потенциал, который он содержит и содержал всегда внутри себя неисчерпаем. Деньги, простые программеры, политики и рядовые юзеры уже тянутся сюда. Я не берусь загадывать, но в ближайшее время нас ждёт много чудесных вещей.
>Ну ну, krusader2 vs Total Commander. Дело в том что Linux это
>операционная система, а Windows это что-то непонятное. Поэтому требуется ещё одна
>мини-операционка-файл менеджер. Это как раньше Norton Commander называли ОС.
>Ну ну, а в 5 классе про Window OS говорил совсем другое ;)