Компания Oracle прекратила активность (http://www.theregister.co.uk/2010/03/29/oracle_solaris_z_ibm.../), связанную с развитием версии Solaris для платформы System Z (мейнфреймы IBM). Занимавшийся поддержкой System Z разработчик попал под сокращение. В качестве причины прекращения поддержки порта называется отсутствия спроса: за два последних года сборка для System Z была загружена всего 1000 раз (в связи с эксклюзивностью платформы System Z, тысяча установок не такой плохой показатель).
Прекращение активности со стороны Oracle полностью блокирует поддержку System Z в Solaris, так как не все части системной библиотеки libc.so были открыты и некоторые функции доступны только в бинарном виде. Представителям сообщества не удалось получить от Oracle адаптированный для новых версий libc вариант этих функций.
В настоящий момент разработанный в рамках проекта код еще доступен (http://hub.opensolaris.org/bin/view/Project+systemz/WebHome) для OpenSolaris и поддерживается несколь...URL: http://www.theregister.co.uk/2010/03/29/oracle_solaris_z_ibm.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26019
Это только начало, но какое бурное :-((
Судя по всему у oracla совсем крышу снесло
Solaris или OpenSolaris? Забавно, первый раз услышал о билде под Z Series.. А под P есть?
Нет. Это старая и смешная инициатива, которая была обречена на провал.
Давай, телевидение...Вообще странно представить, что портом целой ОС занимался только один человек.
портом целой мс занимался целый билли.
портом целой мак занимается джобс.
то шутка (с елементами правды)сам представь - ты 5 дней в неделю компилишь анси-си. и всё.
иногда. раз в год там есть новая идея, которая "тутже" появляется и у тебя (в нативной платформе и неизвестно кто вперёд. гы-гы)
>портом целой мс занимался целый билли.Билли даже не был никогда сколь нибудь значимым программистом :)))
как и джобс :)
а какая разница? ;)
именно их считают (и они считаются) очень крупными специалистами в области ИТ техзнологий.
про билли на полном серьёзе говорят обывателям, что он помнит наизусть лимон строк кода vb.
а джобс самолично дарвин написал.
а про какого-нибудь индуса написавшего это и не вспомнят.
Интересно, IBM уже жалеет, что это не они купили Sun? Кстати, когда IBM хотела покупать Sun, Microsoft сильно нервничали, а Oracle их, кажется, меньше тревожит.
> Теперь всем очевидно, я надеюсь, что разрешение купить Санки, выданное антимонопольными органами, было грубой ошибкой?Нет, не вижу законных оснований не выдать. Не ради гиков антимонопольные органы создавались, а для защиты конкуренции. Претензии к Ораклу могли быть и были только касательно баз данных, в сегменте ОС ни оракл ни сан не монополисты, поэтому имеют право делать что хотят, выжать соки из сан.
>Нет, не вижу законных оснований не выдать.вот о чём и речь.
>Не ради гиков антимонопольные органы создавалисьточно.
>а для защиты конкуренции.а я думал для защиты потребителей. наивный.
скоро! на просторах страны! компания XXX продаёт воздух за XXX бабок, а YYY за YYY. и на 10% больше.
>а я думал для защиты потребителей. наивный.С учетом того, что словари пока не засекречены, и значение слова "монополия" достаточно известно, не уверен, что слово "наивный" в достаточной мере характеризует вашу ошибку.
не словари, батенька тут нужно использовать.
и "антимонопольные органы" - это не антоним слову "монополия".
чтобы узнать об этом достаточно просмотреть законы, поправки, конституцию, этк. - именно ими и регулируется деятельность "антимонопольных органов".с учётом этого слово "наивный" достаточно не только для моего, но и для вашего.
зы:
именно так и должно рассматривать гражданское общество (об отсутсвии которого так беспокоятся премьер и президент) иначе будет "как всегда.
ззы:
и чего ещё игру "монопоия" не запретили - явно сфера деятельности органов :D
>Microsoft сильно нервничали, а Oracle их, кажется, меньше тревожит.так и есть.
>Интересно, IBM уже жалеет, что это не они купили Sun? Кстати, когда
>IBM хотела покупать Sun, Microsoft сильно нервничали, а Oracle их, кажется,
>меньше тревожит.Зачем его покупать? Oracle вон купила и никак переварить не может, так она маленькая, а IBM большой, со своим бы добром разобраться. IBM сделал много денег на фоне этой шумихи и еще столько же сделает, пока oracle не сможет всех убедить, что она действительно вкладывается в спарки и солярку.
>Кстати, когда IBM хотела покупать Sun, Microsoft сильно нервничали, а Oracle их, кажется, меньше тревожит.Да тут, ИМХО, всё очевидно. Если бы Sun была куплена IBM, то IBM могла бы, например, выложить Solaris под двойной лицензией: CDDL+GPL. От этого Solaris и Linux взаимно обогатились бы, например - возможна была бы нативная поддержка ZFS в ядре Linux, виртуализация типа Solaris Zones в Linux. Microsoft чувствует в Linux очень сильного конкурента, а IBM всегда готова сделать подлянку Microsoft.
С другой стороны Oracle - проприетарная компания, которая сейчас никак не пересекается с Microsoft. Опасности в том, что Oracle будет развивать Linux, нет.
>IBM могла бы, например, выложить Solaris под двойной лицензией: CDDL+GPL. От этого Solaris
>и Linux взаимно обогатились бы, например - возможна была бы нативная поддержка ZFS в ядре
>Linux, виртуализация типа Solaris Zones в LinuxЭто все движения в направлении Solaris -> Linux. Мне вот интересно, а что бы могла взять от Linux'а Solaris?
а она и так берёт. к примеру lustre как переводится? и для чего делалась?
опять же есть куча факов типа "как написать драйвер для опенсолярис" в которых слово linux встречается чуть ли не чаще, чем solaris. есть и "как портировать драйвер с линукс", вот только лицензии не позволяют. поэтому и приходится покупать различные стартапы (и не только) и уже как правообладатель менять, выпускать под дойными и т.д.
схему создания ядра так и не получилось сделать аля линукс (комьюнити так и не получилось). а бздишного явно не хватает (zfs в бзд как была отстающей от опенсолярис, так и осталась - а ведь не этого хотели когда решали выпустить именно под этой лицензией)
в общем желание "и рыбку съесть и на ёлку влесть" предсказуемо осталось только желанием.
>а она и так берёт. к примеру lustre как переводится? и для чего делалась?Ага, только люстру Сан просто купил за деньги. За деньги-то и Microsoft Exchange можно в Linux встроить. Речь шла о свободном обмене технологиями.
>опять же есть куча факов типа "как написать драйвер для опенсолярис" в которых слово linux
>встречается чуть ли не чаще, чем solaris.А что мне или юзеру Васе Пупкину от этих FAQов? Мне от них ни холодно, ни жарко.
>есть и "как портировать драйвер с линукс", вот
>только лицензии не позволяютИначе говоря, линукс - хреновый поставщик технологий.
>а бздишного явно не хватает (zfs в бзд как была отстающей от опенсолярис, так и осталась
Причем тут бсд? К чему вы про нее вспомнили?
>а ведь не этого хотели когда решали выпустить именно под этой лицензией)
>в общем желание "и рыбку съесть и на ёлку влесть" предсказуемо осталось только желанием.Да нет, желание было простое - не дать конкурентам воспользоваться своими технологиями. Ну да ничего - в линукс каждый год более миллиарда вкладывают, там скоро-скоро все будет. И чудесный production-ready btrfs, и нормальное управление ресурсами и контейнерами, и планировщики, и hard realtime. Надо только немного подождать.
>Ага, только люстру Сан просто купил за деньги.так у них не было другой возможности встроить в солярку. лицензия знаете ли.
вы вообще читали, о чём я писал?
>За деньги-то и Microsoft Exchange можно в Linux встроить.попробуйте :D
>Речь шла о свободном обмене технологиями.для этого одна система должна принимать свободы другой.
собственно в линухе тоже есть реализации технологий от сана, но только реализации, свои.
и никакого обмена. да и туже люстру они могли не покупать, а реализовать свою, аналогичную.
купить посчитали более простым решением.
>А что мне или юзеру Васе Пупкину от этих FAQов? Мне от них ни холодно, ни жарко.а что вам от обмена технологиями? или васи пупкину?
а вот солярке определённый профит есть - разработчик драйверов может выпустить их легко и просто, добавив немного кода, чтобы и в солярке собирались.
>Причем тут бсд? К чему вы про нее вспомнили?это ведь тоже обмен технологиями, не так ли?
>Да нет, желание было простое - не дать конкурентам воспользоваться своими технологиямивот и я о чём. тяжело и дружить, и конкурировать одновременно.
они так и не поняли, что выиграть могли и они, и опенсоурс вообще, и линух с соляркой в частности - увеличивая привлекательность опенсорса вообще, они могли бы увеличить свою абсолютную долю, даже если относительная бы не изменилась (а последнее при серьёзном вкладе - врядли). собственно так и живут рэдхэт, сюзе, этк
>Речь шла о свободном обмене технологиями.По-моему, речь не шла. Отказать в кормёжке.
> Интересно, IBM уже жалеет, что это не они купили Sun?IBM не нужен MySQL, у ней свой сегмент рынка, который с мускулом вообще никак не пересекается.
Спарк+Оракл - это давний и очень большой бизнес в США, объединение имеет смысл с коммерческой точки зрения.
>Прекращение активности со стороны Oracle полностью блокирует поддержку System Z в
>Solaris, так как не все части системной библиотеки libc.so были открыты
>и некоторые функции доступны только в бинарном виде.Так можно взять и переписать закрытые части. Какие-то телодвижения в этом направлении даже вроде были:
http://hub.opensolaris.org/bin/view/Project+emancipation/lib...Вот собственно чего не хватает:
http://hub.opensolaris.org/bin/view/Project+emancipation/i18...
>В настоящий момент разработанный в рамках проекта код еще доступен (http://hub.opensolaris.org/bin/view/Project+systemz/WebHome)И будет оставаться доступен, не здесь, так где-нить в другом месте, поскольку этот проект не принадлежал ни Ораклу, ни Большому Голубому, а компании Sine Nomine Associates. Вообще стоит почитать комментарии Дэвида к заметке на The Register.
>ак как без участия Oracle развитие порта OpenSolaris для System Z выглядит бессмысленным.вот и весь open в opensolaris
зы:
за агонией скошников наблюдали. не думал что доживу до агонии солярки.
>>ак как без участия Oracle развитие порта OpenSolaris для System Z выглядит бессмысленным.
>
>вот и весь open в opensolaris
>
>зы:
>за агонией скошников наблюдали. не думал что доживу до агонии солярки.Ещё двое осталось - HP-UP и AIX, остальные мелочь...
а как же Дункан МакКлауд?
>а как же Дункан МакКлауд?Скорее это будет AIX, так как у HP невидно пока просветов.
Если новый PA-RISC или Itanium 3 не выпустят, ему точно ппц.
Зачем Альфу закопали не ясно. Сто пудов, по просьбе Интела.Вот и всё... Имеем на данный момент - x86 и PPC, остальные трупики.
Sparc болтается где-то между небом и землёй, ждет отмашки Оракула. :)
Кто тут чувствует себя оракулом? Чем еще порадует нас оракль? Кто у нас самое слабое звено?
>Кто тут чувствует себя оракулом? Чем еще порадует нас оракль? Кто у
>нас самое слабое звено?Бессонница мучает, переживаешь за OpenSolaris for System Z
>Зачем Альфу закопали не ясно. Сто пудов, по просьбе Интела.Дык, ИМХО Интель как раз и выкупил у Делла подразделение Альфа!?
>>Зачем Альфу закопали не ясно. Сто пудов, по просьбе Интела.
>
>Дык, ИМХО Интель как раз и выкупил у Делла подразделение Альфа!?И причем тут Dell.
Compаq купил DEC, Hewlett Packard поглотил Compaq,
Intel, HP и ещё кто-то начали мутить Itanium 2, первый был просто ужасен.
Один из ведущих разработчиков Альфы переметнулся в AMD.
Что интереснее - а что помешает ораклу таким же макаром закопать что-то еще по части соляры? oO Ну в общем вот и первые шишки от зависимости от 1 единственного вендора и его произвола.
>Что интереснее - а что помешает ораклу таким же макаром закопать что-то
>еще по части соляры? oO Ну в общем вот и первые
>шишки от зависимости от 1 единственного вендора и его произвола.Эксперты с мировым именем разбушевались. Закопать то, похоронить это. Sparc на помойку, Solaris на помойку... А зачем тогда Oracle вообще Sun покупал за 6 бильонов? Чтобы удружить IBM и RedHat, избавив их от конкурентов за свой счет? Альтруизмъ, да?
Смешно.
ранок спарков и соляры на уровне погрешности от бизнеса оракл. (не говоря об остальных)
всё что им было нужно - это ынтырпрайз, где правит бал жаба. и у ibm, и у сапа, и у.....
не забываете, оракл софтверная контора. даже мс выгодно, чтобы все патенты связанные с этим словом ынтырпрайз сконцентрировались у одной конторы.
Дороговатая жаба вышла. За такие деньги можно бы и свою реализацию написать и сертифицировать.
ынтырпрайзный рынок - вообще штука дорогая.
а с учтом того, что именно он (75% дохода - подписка ынтырпрайзников) приносит доход, то вообще жизненно необходима.зы:
у мс спросите, как получается свою реализацию писать. они пробовали.
ззы:
у оракла тоже своя реализация была - jinitiator.
выпускали, т.к. о чём то с санками не смогли договорится. но там изменений было по-мелочи.
>Дороговатая жаба вышла. За такие деньги можно бы и свою реализацию написать
>и сертифицировать.У них своих то ли одна то ли две. Как минимум JRocket.
НО хотят управлять РАЗВИТИЕМ java, а для этого нужно управлять JCP, что может только Sun.
> Сотрудники Sine Nomine Associates потратили
> 20-30 тысяч часов рабочего времени на развитие порта,
> реализовали поддержку ....
> В итоге вся эта работа оказалась напрасной.Ой, мля, велика потеря...
У нас, из 3 конкурсных истребителей может ни один не пройти.Во-вторых, в Linux уже всё изобрели.
Похоже Oracle слишком круто взялася за Солярку не попахивает ли это проприоритетностью в будущем для Соляриса или же вообще проект собираются закрыть..
Нет, не попахивает. "Закрыть" обратно Open Source практически невозможно -- вообще, любая информация, попавшая в Интернет, имеет свойство попадать туда навсегда.
Сан никогда не поддерживал солярку на Z системах. и да, число загрузок - это, конечно, надежный показатель спроса на солярку под z/VM :) это не тот проектик, который можно замутить дома в сарае, вытянув исходник.дальше, грабли, на которые наступили SNA - это грабли, общие для опенсоляриса на _любой_ платформе.
The libc internationalization library (libc_i18n), found in the tarball sirius-libc_i18n-closed-bins-20071004.s390.tar.bz2.
This library is provided as a convenience to this project by Sun Microsystems, Inc. under the terms of the OpenSolaris Binary License.вот на текущий момент в Оракле эту либу под z просто некому собирать - сократили человека. Вот и вся новость.
на опеннете похоже коленный рефлекс на слово оракл - хай устраивается по поводу и без повода :)
Я бы немного перефразировал: "развитие Solaris и OpenSolaris выглядит бессмысленным"... кроме как для получения денег от больших дядь из крупных корпораций. Ну чего этот OpenSource, кому он нужен? Его нельзя купить и продать. А дядям надо вкладывать деньги, чтобы был оборот, маржа. Иначе, на чем тогда строить экономику и делать деньги из ничего?Вопрос риторический, отвечать не надо :)
оракл отлично делала деньги на опенсорсе. и будет делать дальше.
зы:
это не ответ на риторический вопрос.