После многочисленных судебных исков от компании Apple, суд приостановил продажу техники производства компании Psystar, производителя компьютеров, поставляемых с предустановленной лицензионной копией операционной системы MacOS X. Кроме оборудования, суд также запретил распространение программного продукта Rebel EFI, дающего возможность установки MacOS X на произвольный ПК. После вступления в ситу судебного решения на сайте Psystar было опубликовано (http://www.psystar.com/) заявление, утверждающее, что через несколько дней все производимые в Psystar модели компьютеров вновь вернуться в магазины, но будут поставляться в комплекте с ОС Linux. Привязки к определенному Linux дистрибутиву не делается, покупателю будет предоставлена возможность выбора - Ubuntu, Fedora, openSUSE или CentOS.В пресс-релизе подчеркнуто, что все производимое Psystar оборудование по прежнему полностью совместимо с MacOS X и не требует каких-либо дополнительных проприетарных драйверов. Компания не согласна ...
URL: http://www.osnews.com/story/22668/Psystar_Switches_to_Linux_...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24861
... и эти маргиналы ещё смеют заикаться о свободном рынке? :)
А я всё равно считаю, что монополия Apple предпочтительнее монополии Microsoft.
Они больше открытого кода вываливают.
Пардон,куда-таки именно вываливают?
В унитаз видимо.
>В унитаз видимо.Чья либо монополия есть нехорошо. Конкуренция в условиях капитализма лучше чем ее отсутствие. Если бы был коммунизм - тогда другое дело, но, увы...
Коммунизм, не коммунизм... Какая разница. Это всё маски для прихода к власти разных групп лиц. Вся власть - это бизнес, крупный бизнес, глобальный бизнес. Революции и войны развязываются для ведения бизнеса группами лиц, которые у власти. И не более. А вся "политика" - это для народа, чтобы ему было чем заняться на досуге.
и пришел юный школьник IGX не живший в СССР и с умным видом такое несет.На досуге будешь стоять 3 часа в очереди по воскресеньям, чтобы получить 1 кг мяса в руки. Там и расскажешь об отсуствии разницы.
Гражданин, вас трудно понять.
я о том что коммунизм vs капитализм, дикий капитализм vs социалистический капитализм, это огромная разница, которую на 100% ощущает народ. И это главное в этих явлениях. А "маски для прихода к власти разных групп лиц" это второстепенно.Это ты про путин-медведев можешь говорить "какая разница", но это не смена строя.
>я о том что коммунизм vs капитализм, дикий капитализм vs социалистический капитализм,
>это огромная разница, которую на 100% ощущает народ. И это главное в этих явлениях.
>А "маски для прихода к власти разных групп лиц" это второстепенно.Боюсь, IGX понимает происходящее куда лучше Вас. Посмотрите на нонешних демократов, а позавчерашних коммунистов -- иных и "сразу видно по лицу". То есть Вы ведётесь на разницу между попсой и хэви, а он пальцем тычет в то, что это виды шума такие, а не протовоборствующие стили музыки.
Я про разницу для народа. Она огромна.
Не на власть смотрите, а на то как народ живет.
Вы говорите если путин и горбачев сгребли ровно одинаково то народу все равно где жить, в 87 или 2007.Я реально чувствовал 3х часовое стояние в очереди за мясом.
Можно еще кучу таких жестких примеров привести в обе стороны лучше/хуже.
это и есть реальная разница и она огромна.А на рассуждения что это всего лишь "виды шума" ведетесь вы. Я на ваши ложные аналогии с попсой не поведусь.
>Я про разницу для народа. Она огромна.В чём?
>Не на власть смотрите, а на то как народ живет.
Разумеется.
>Вы говорите если путин и горбачев сгребли ровно одинаково то народу все
>равно где жить, в 87 или 2007.Я не знаю, кто сколько сгрёб. И тем более растерял, что кажется более важным. И не говорил того, что Вы приписали. И предлагаю не уравнивать самое начало перестройки с самым концом других тучных лет на нефти.
Понимаете, иначе как бабулька, которая сравнивает семидесятые с девяностыми. А понять, что арифметика тут другая и смотреть стоит хотя бы на время от последнего переворота -- не может.
>Я реально чувствовал 3х часовое стояние в очереди за мясом.
А сейчас платите в супермаркете лишних ~40% за кредиты на разных этапах и реально этого не чувствуете, конечно.
>Можно еще кучу таких жестких примеров привести в обе стороны лучше/хуже.
>это и есть реальная разница и она огромна.Вот за деревьями лесу и не видать.
>А на рассуждения что это всего лишь "виды шума" ведетесь вы.
>Я на ваши ложные аналогии с попсой не поведусь.Да они не к тому, чтоб убедить. Думайте своей головой, на то она и дана.
Просто вспомните как-нить при случае, что бубнили тут: корень у социалистов, коммунистов, демократов, анархистов -- ровно один и тот же, вполне специфического окраса. Как и у европейских революционеров всех мастей. И у кредитной системы, кстати, тот же.
>я о том что коммунизм vs капитализм, дикий капитализм vs социалистический капитализм,
>это огромная разница, которую на 100% ощущает народ. И это главное
>в этих явлениях. А "маски для прихода к власти разных групп
>лиц" это второстепенно.
>
>Это ты про путин-медведев можешь говорить "какая разница", но это не смена
>строя.Я таки думаю, что вы не сможете дать даже определение тем понятиям о которых вы говорите.
>и пришел юный школьник IGX не живший в СССР и с умным
>видом такое несет.
>
>На досуге будешь стоять 3 часа в очереди по воскресеньям, чтобы получить
>1 кг мяса в руки. Там и расскажешь об отсуствии разницы.
>Я таки помню времена когда в СССР этого не было. А то что потом началось строительство трубы, и после этого началась скрытая инфляция под названием дефицит это уже другая история.
принципиальных отличий ощущаемых народом на своей шкуре выше крыши, я упомянул одно из них дабы опровергнуть "какая разница", "политика для досуга"..
>принципиальных отличий ощущаемых народом на своей шкуре выше крыши, я упомянул одно
>из них дабы опровергнуть "какая разница", "политика для досуга"..Ну одно из таких отличий минус миллион населения каждый год. По плану должно быть населения 106 млн. к 2050 году (сейчас 147).
Другое отличие фактически полное уничтожение промышленности и сельского хозяйства.
>Коммунизм, не коммунизм... Какая разница.Разница огромная. Но при нынешних понятиях, где ключевым смыслом является извлечение прибыли, вы это не поймете.
>Это всё маски для прихода к власти разных групп лиц. Вся власть - это бизнес, крупный бизнес, глобальный бизнес.
Опять же это может быть правдой, если смысл существования прибыль.
> Чья либо монополия есть нехорошо. Конкуренция в условиях капитализма лучше чем ее отсутствие. Если бы был коммунизм - тогда другое дело, но, увы..ты, видимо, экономику не учил. Конкуренция также плоха как и монополия.
Конкуренция в крайнем своем проявлении настолько сбивает цены, что у производителей не остается ничего, что в свою очередь, аукается на потребителях - те получают от всех производителей один и тот же товар по одной и той же цене, никаких инноваций и никакого развития.
Так что в идеальном случае должен соблюдаться балланс между монополией и конкуренцией.
Это я к тому, что не нужно радикально бороться с монополистами, ни с Apple, ни даже с Microsoft
> Конкуренция в крайнем своем проявлении настолько сбивает цены, что у производителей не остается ничего, что в свою очередь, аукается на потребителяхСтопудово! По себе говорю. Все конкуренты демпингуюут, почти все уже почти в самой жопе, все пытаясь из жопы выбраться предлагают ещё более низкие цены (доходя до продажи ниже себестоимости) чем загоняют ещё глубже и себя и всех остальных.
>Конкуренция в крайнем своем проявлении настолько сбивает цены, что у производителей не
>остается ничего, что в свою очередь, аукается на потребителях - те
>получают от всех производителей один и тот же товар по одной
>и той же цене, никаких инноваций и никакого развития.Вообще-то это как раз идеальные условия для развития опенсорса, и естественный ход вещей к сингулярности свободного ПО, которое делают чтобы его использовали, а не чтобы купили. Это подтверждено на практике уже много раз - во всех областях, где СПО обогнало ППО, обратного не происходит - банально нет ресурсов. Так что конкуренция должна быть максимально жесткой, и с монополистами надо бороться именно радикально.
Ну, гораздо больше областей, где СПО не догнало ППО, и вряд ли, ввиду существования у юзеров некой костности мышления и нежелания только с деньгами, а не с лишним гемороем на задницу, связывать выбор софта, догонит. Взять полиграфию, взять 3D-моделирование и видеообработку - фактически, взять все, где трудятся художники и вообще люди образного мышления. Им проще заплатить сколько скажет производитель, но иметь работающую экосистему софта + железа (тот же Мак и компания программ к нему прекрасно подходят - поэтому и берут).Так что не СПО панацея, а наличие рыночных ниш под конкрентую модель распространения софта. А вот когда монополист принуждает население одной ниши принудительно переходить в другую - вот это уже нехорошо, вот за это им нет уважения.
> и вряд ли, ввиду существования у юзеров некой костности мышления и нежелания только с деньгами, а не с лишним гемороем на задницу, связывать выбор софта, догонитЕрунда - юзеры не постоянная величина, в IT быстрая смена поколений.
Придёт молодёж поставившая гимп и наплюёт на фотожоп, не смотря на все понты
понты, да?
эффекты слоев, цветовые пространства, пантоны, автоматизация, тысячи фильтров, интеграция с другими приложениями ... - это всё понты?
в таком случае, все версии после ps 4 понты
>Ну, гораздо больше областей, где СПО не догнало ППО, и вряд ли,
>ввиду существования у юзеров некой костности мышления и нежелания только с
>деньгами, а не с лишним гемороем на задницу, связывать выбор софта,
>догонит. Взять полиграфию, взять 3D-моделирование и видеообработку - фактически, взять все,
>где трудятся художники и вообще люди образного мышления. Им проще заплатить
>сколько скажет производитель, но иметь работающую экосистему софта + железа (тот
>же Мак и компания программ к нему прекрасно подходят - поэтому
>и берут).Ага .. Dreamworks, Boing, Washington Times and etc. берут не только Mac. И рендеринг почему-то делают на кластерах Linux (SGI), а не на Mac'ах.
>> Чья либо монополия есть нехорошо. Конкуренция в условиях капитализма лучше чем ее отсутствие. Если бы был коммунизм - тогда другое дело, но, увы..
>
>ты, видимо, экономику не учил. Конкуренция также плоха как и монополия.
>Конкуренция в крайнем своем проявлении настолько сбивает цены, что у производителей не
>остается ничего, что в свою очередь, аукается на потребителях - те
>получают от всех производителей один и тот же товар по одной
>и той же цене, никаких инноваций и никакого развития.Похоже ты экономику плохо учил. Конкуренция может быть:
1) по цене (у нас самый дешевый товар)
2) по качеству обслуживания (может где и дешевле, но у нас без "головняков" и с удовольствием)
3) по эксклюзивности (это можно купить только у нас)Любая монополия работает на 3 принципе, на эксклюзивности. Как достигается эксклюзивность? Главным образом лоббированием законов. Не будь 146 УК РФ и 4 части ГК, не было бы и никакого бизнеса у компании Майкрософт в России, за исключением может быть продажи мышек.
>1) по цене (у нас самый дешевый товар)
>2) по качеству обслуживания (может где и дешевле, но у нас без "головняков" и с >удовольствием)
>3) по эксклюзивности (это можно купить только у нас)Все эти пункты - не есть абсолютная конкуренция. Это балланс между конкуренцией и монополией (а пункт 3) даже ближе к монополии).
А идеальная конкуренция делает всех производителей одинаковыми, без каких-либо конкурентных преимуществ друг перед другом, и это верный путь к остановке развития технологий
>>1) по цене (у нас самый дешевый товар)
>>2) по качеству обслуживания (может где и дешевле, но у нас без "головняков" и с >удовольствием)
>>3) по эксклюзивности (это можно купить только у нас)
>
>Все эти пункты - не есть абсолютная конкуренция. Это
>балланс между конкуренцией и монополией (а пункт 3) даже ближе к
>монополии).
>Ага так и написал пункт 3 есть монополия, но чукча не читатель. Что такое абсолютная конкуренция и не абсолютная?
>А идеальная конкуренция делает всех производителей одинаковыми, без каких-либо конкурентных преимуществ друг
>перед другом, и это верный путь к остановке развития технологийИдеальная сферическая в вакууме? Ты бы обратился к вопросам конкуренции при естественном отборе, а то вот эволюция уже миллиарды лет к остановке развития не приводит.
>ты, видимо, экономику не учил. Конкуренция также плоха как и монополия.
>Конкуренция в крайнем своем проявленииЭто проявление носит название "демпинг" и к методам честной конкуренции не относится.
>Это я к тому, что не нужно радикально бороться с монополистами, ни
>с Apple, ни даже с MicrosoftПредлагаю всё-таки учить экономику, ну или в окошко иногда выглядывать из-за монитора. :)
PS:
>А идеальная конкуренция делает всех производителей одинаковымиВы ещё скажите, что одинаковые условия обучения делают всех детей одинаковыми.
>В унитаз видимо.Apple по сути в одиночку тянет поддержку принтеров в Linux (CUPS).
Лол. Вот такая белая и пушистая эпл. А ничего, что до этого купс развивался как свободный проект? И чувствовал себя очень неплохо.
>Лол. Вот такая белая и пушистая эпл. А ничего, что до этого купс развивался как свободный проект? И чувствовал себя очень неплохо."Неплохо". Вы только сравните что было до эппла и что стало после. Сейчас CUPS действительно позволяет иметь неплохую уверенность в том, что принтер будет работать. Раньше же, шанс такого счастья был очень невелик, с поддержкой 2.5 древних моделей.
>>Лол. Вот такая белая и пушистая эпл. А ничего, что до этого купс развивался как свободный проект? И чувствовал себя очень неплохо.
>
>"Неплохо". Вы только сравните что было до эппла и что стало после.
>Сейчас CUPS действительно позволяет иметь неплохую уверенность в том, что принтер
>будет работать. Раньше же, шанс такого счастья был очень невелик, с
>поддержкой 2.5 древних моделей.А чего ж она его тянет этот CUPS, может все таки потому что своего ничего не было?
Да и купила она года 3 назад, никаких особых успехов за это время у проекта не произошло.
>никаких особых успехов за это время у проекта не произошло."Смотрящий да увидит".
За эти годы CUPS превратился в реально-полезный для массового использования инструмент, сделав печать в *nix наконец-то доступной. А не как раньше, на кучке принтеров, которых мало кто в глаза-то видел. Если это "никаких успехов", то Вы, наверное, ждете от CUPSa чего-то сверхестественного.
>>никаких особых успехов за это время у проекта не произошло.
>"Смотрящий да увидит".Кхм. Смотрю, продвижение есть, но подпрыгивать от радости поводов особо нет.
>А не как раньше, на кучке принтеров, которых мало кто в глаза-то видел.
Мил человек, как в 2004/5 оно печатало на цветной лазерный A3 OKI9300, так небось и сейчас печатает. Как тогда оно на Canon LaserBase не печатало, так и теперь не печатает.
Из достижений вижу обнаружение принтеров и cups'ов (хотя это не помню -- до или уже при аппле появилось), а из пока регрессов -- переезд на libusb в 1.4, к которому пока не все левые драйверы адаптировались.
>>никаких особых успехов за это время у проекта не произошло.
>
>"Смотрящий да увидит".
>За эти годы CUPS превратился в реально-полезный для массового использования инструмент, сделав
>печать в *nix наконец-то доступной. А не как раньше, на кучке
>принтеров, которых мало кто в глаза-то видел. Если это "никаких успехов",
>то Вы, наверное, ждете от CUPSa чего-то сверхестественного.Ага. Я и пять лет назад файлы ppd сам правил, чтобы принтер заработал. которого нет в списке. А сейчас эти файлы просто появились в пакете. Это заслуга Apple?! Возможно. Но cups по прежнему не печатает на принтеры под управлением Windows, без плясок с бубном. Это тоже заслуга Apple?
>[оверквотинг удален]
>>За эти годы CUPS превратился в реально-полезный для массового использования инструмент, сделав
>>печать в *nix наконец-то доступной. А не как раньше, на кучке
>>принтеров, которых мало кто в глаза-то видел. Если это "никаких успехов",
>>то Вы, наверное, ждете от CUPSa чего-то сверхестественного.
>
>Ага. Я и пять лет назад файлы ppd сам правил, чтобы принтер
>заработал. которого нет в списке. А сейчас эти файлы просто появились
>в пакете. Это заслуга Apple?! Возможно. Но cups по прежнему не
>печатает на принтеры под управлением Windows, без плясок с бубном. Это
>тоже заслуга Apple?Опять же, модель принтера?
>>никаких особых успехов за это время у проекта не произошло.
>
>"Смотрящий да увидит".
>За эти годы CUPS превратился в реально-полезный для массового использования инструмент, сделав
>печать в *nix наконец-то доступной. А не как раньше, на кучке
>принтеров, которых мало кто в глаза-то видел. Если это "никаких успехов",
>то Вы, наверное, ждете от CUPSa чего-то сверхестественного.Что там реально появилось? Что было в 2007 году, то и сейчас есть, никаких успехов я не вижу.
Можете привести конкретные данные об этих "успехах".
>В унитаз видимо.
В тысячный раз: CUPS, WebKit
>В тысячный раз: CUPS, WebKitМаловато что-то...
>>В тысячный раз: CUPS, WebKit
>
>Маловато что-то...CUPS был до Apple и жил себе припеваючи. а потом они пришли.
а завтра скажут что sf.net мелкософт сделала.PS. Apple - редкие гады, где хотя бы iTunes для Linux??
>>CUPS был до Apple и жил себе припеваючи. а потом они пришли.
>
>ну да, а редхат взял и пол-ядра сам написал, да?
>редхат пишет/поддерживает тонну софта(открытого) и вклад в ядро самый больший именно от них ;-) (см. статистику если не верите)
и ещё. далеко ходить не надо - "Политика Apple не позволяет портировать GPL программы для iPhone" (http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15350)
- вот так Apple "любит" СПО.>>PS. Apple - редкие гады, где хотя бы iTunes для Linux??
>
>а смысл им напрягаться ради 1% рынка?про один процент рынка это исследования от майкрософт что ли говорят?
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Linux - 4.3%(на 2009 год) Это не так много как виндовс конечно, но совсем недалеко от Mac OS.
> и вклад в ядро самый больший именно от них ;-)я в курсе, но сути моего утверждения это не меняет
>вот так Apple "любит" СПО.
не поленился и сходил по ссылке. Первая проблема - несовместимость с GPLv3, вторая - NDA. GPLv3 - ну извините, вы ССЗБ, а NDA уже отменили. Да и потом, Apple вроде и никогда в особой любви к опенсорсу не признавалась...
>Linux - 4.3%(на 2009 год) Это не так много как виндовс конечно, но совсем недалеко от Mac OS.
1) вы смотрите статистику по конкретному сайту
2) на этом сайте нифига и не продаётся (а iTunes для Apple - это в первую очередь - сюрприз! - магазин), статистику нужно смотреть хотя бы по амазону, например.
Open Source это не только Linux
>Open Source это не только Linuxболее того, Linux - это не только Open Source
>CUPS был до Apple и жил себе припеваючи. а потом они пришли.А то, что CUPS до Apple был полукоммерческим проектом уже забыли ?
>>CUPS был до Apple и жил себе припеваючи. а потом они пришли.
>
>А то, что CUPS до Apple был полукоммерческим проектом уже забыли ?
>GPLv2, оно и сейчас GPLv2, а то что Michael Sweet http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Sweet_%28programme... на этом зарабатывал, это его заслуга.
Там же, где и ICQ для Mac OS X :-D
>PS. Apple - редкие гады, где хотя бы iTunes для Linux??В этом они как раз молодцы. Не надо под Linux такого гoвна.
WebKit основан на другой открытой библиотеке - KHTML. Apple только её допилила и переименовала форк.
>WebKit основан на другой открытой библиотеке - KHTML. Apple только её допилила
>и переименовала форк.Настолько "только", что между Сhrome и Konqueror лежит такая гигантская технологическая пропасть. Совсем чуть-чуть допилили, ага :-D
>>WebKit основан на другой открытой библиотеке - KHTML. Apple только её допилила
>>и переименовала форк.
>
>Настолько "только", что между Сhrome и Konqueror лежит такая гигантская технологическая пропасть.
>Совсем чуть-чуть допилили, ага :-DWebKit это открытый проект и допиливала его не только Aplle.
>В тысячный раз: CUPS, WebKitWebKit это форк KHTML
>WebKit это форк KHTMLОсновную часть работы сделала именно Apple, то, что сделало Webkit Webkit'ом. Почитайте исходники.
>>WebKit это форк KHTML
>
>Основную часть работы сделала именно Apple, то, что сделало Webkit Webkit'ом.Фанатик?
>Почитайте исходники.
Чё-то я уверен, что вы исходники сами не видели.
Сюда: http://opensource.apple.com/
Монополии всегда вредны. Apple ничем не лучше Microsoft. Последняя хоть дала возможность всем людям относительно ЛЕГКОГО доступа к компьютеру + разработала много полезных программных технологий и дала стимул развитию Linux и другим системам. А то так в командной строке и просидели бы до сих пор и орали бы, что так и надо, что это и есть прогресс. Apple похвастаться, кроме дизайна, увы, нечем.
> А то так в командной строке и просидели бы до сих порВот-вот, также Microsoft породила хомячков, которые считают коммандную строку архаизмом.
Сядь-ка ты лучше поработай в командной строке с Firefox, CAD, обработкой видео, аудио, фото, вёрсткой, любым программированием и отладкой и посмотри на свою производительность труда. Думаю, через месяц такой "плодотворной" работы тебя вышвырнут с работы за чрезмерные умственные способности.
Vimperator для Firefox.
Наверняка для остальных перечисленных типов приложений найдутся более эффективные инструменты нежели чем мышь. Если идёт речь о каких-то специфичных вещах, то оптимизированные на максимальную производительность инструменты (как приложения, так и оборудование) выглядят по меньшей мере "невозможно пользоваться" для среднестатистического пользователя не обременённого задачами, для которых они создавались.
>Сядь-ка ты лучше поработай в командной строке с [skip]Для разных видов задач оптимальны разные интерфейсы, незачем передёргивать.
В командной строке быстро оцениваешь точку с запятой, вверх-энтер и возможность пару раз повторённое засунуть в скриптик.
В GUI, помимо плохо формализуемых задач -- обычно бывает предиктивная подсказка в виде тех же менюшек.
>>Сядь-ка ты лучше поработай в командной строке с [skip]
>
>Для разных видов задач оптимальны разные интерфейсы, незачем передёргивать.Несомненно. Мой пост № 7 содержит только образное упоминание командной строки, не более того.
Вы путаете прикладные задачи с системными. Нарисовать рисунок в паинте через командную строку наверно будет сложно. А вот запустить паинт через ком. строку с привилегиями будет не сложно. О чем вы написали, совсем не понятно.
>Сядь-ка ты лучше поработай в командной строке с Firefox, CAD, обработкой видео,
>аудио, фото, вёрсткой, любым программированием и отладкой и посмотри на свою
>производительность труда. Думаю, через месяц такой "плодотворной" работы тебя вышвырнут с
>работы за чрезмерные умственные способности.Ну, по поводу Firefox не скажу .. а вот
CAD .. В том же Автокаде профессионалы работают через командную строку, ибо в большинстве случаев это быстрее и точнее (ввести значение в несколько тысячных после запятой гораздо проще через строку, нежели мышкой или планшетом выверять).
Видео -- пакетная обработка в строке гораздо быстрее. Аудио -- тем более. Для фото тожде есть соответствующие инструменты.
Так что, если Ваш работодатель узнает, сколько рабочего(оплачиваемого) времени он сможет сэкономить на том, что его работники научатся работать в командной строке, наверное он вышвырнет с работы как раз мышелюбов ....
> А то так в командной строке и просидели бы до сих порВы бредите, графический интерфей появился до форточек, МС в этом совсем не новатор
>> А то так в командной строке и просидели бы до сих пор
>
>Вы бредите, графический интерфей появился до форточек, МС в этом совсем не
>новаторЧитаем посты выше В Н И М А Т Е Л Ь Н О !
МС распространила графический интерфейс повсеместно за очень умеренные деньги, и кроме того, что не менее важно, снабдила систему продуманными стабильными API для разных задач (примеры: Driver API, DirectX, GDI, COM, VFW и т.д.) и таким образом сделала систему привлекательной для пользователей и разработчиков, чего в нужных пропорциях не сделал никто.
>[оверквотинг удален]
>>новатор
>
>Читаем посты выше В Н И М А Т Е Л
>Ь Н О !
>
>МС распространила графический интерфейс повсеместно за очень умеренные деньги, и кроме того,
>что не менее важно, снабдила систему продуманными стабильными API для разных
>задач (примеры: Driver API, DirectX, GDI, COM, VFW и т.д.) и
>таким образом сделала систему привлекательной для пользователей и разработчиков, чего в
>нужных пропорциях не сделал никто.А вот теперь просьба назвать продукты из этого списка которые MS разработала сама, изначально сама а не купила или в наглую станула.
>[оверквотинг удален]
>>новатор
>
>Читаем посты выше В Н И М А Т Е Л
>Ь Н О !
>
>МС распространила графический интерфейс повсеместно за очень умеренные деньги, и кроме того,
>что не менее важно, снабдила систему продуманными стабильными API для разных
>задач (примеры: Driver API, DirectX, GDI, COM, VFW и т.д.) и
>таким образом сделала систему привлекательной для пользователей и разработчиков, чего в
>нужных пропорциях не сделал никто.начнём с того, что всё это в лучшем качестве было у Mac OS и NeXTStep
>DirectX, COM
>всё это в лучшем качестве было у Mac OS и NeXTStepможно увидеть современные им лучшие аналоги?
Mac OS X
А люди хотя бы раз почитавшие книжки по истории и попытавшиеся проанализировать считают, что нет никакой разницы чья в конечном счёте монополия. Любая комерческая организация при послаблении правил игры делает всё что хочет, вплоть до выпивания крови младенцев. Не говоря уже про кровь пользователей. Эпл будет точно также затягивать гайки. Тем более опыта по части гаек у них едва ли не больше Microsoft. И про открытый код можно будет забыть сразу, кроме того что вываливать им выгодно.
Всё, что Apple "открыла", было открыто до них.
А никто и не говорил, что они что-то открыли.
>будет точно также затягивать гайки. Тем более опыта по части гаек
>у них едва ли не больше Microsoft.Ифон - рекордсмен по затягиванию гаек. Вот так вот выглядит Эппл когда становится большим и может диктовать условия...
Я, Аноним, признаю свою ошибку. Прочитав вот это: http://www.cups.org/articles.php?L475 и подумав я склонен верить заявлению одного из тамошних комментаторов о том, что Яблоко берёт от open source сколько может и отдаёт необходимый минимум
>А я всё равно считаю, что монополия Apple предпочтительнее монополии Microsoft.
>Они больше открытого кода вываливают.Пока у Apple нет монополии она предпочтительнее, но вот если бы была они гадостей бы делали намного больше чем MS и открытый код перестали бы вливать.
да? тогда пожалуйста ссылку на вывалы открытого кода и сравнения вываленного... или небыдло
>А я всё равно считаю, что монополия Apple предпочтительнее монополии Microsoft.Да нет уж, спасибо, все эти акулы проприетарного бизнеса - на одно лицо.
Как по мне - ситуация вполне нормальная. Apple имеет на это право, ибо MacOS X - их интеллектуальная собственность. Другое дело, что такими вот судебными исками они только отгоняют от своей системы потенциальных пользователей. Их мнение - Макось должна продаваться только с компьютером Мак в 5-10 раз дороже обычного пк, а на самом деле выделиться им кроме дизайна явно нечем. Мак уже приобрёл репутацию компьютера для пафосных ламеров, разве это нормально? Макось хоть и не самая лучшая ОС в мире, она вполне могла бы быть конкурентно-способной. Допустим Apple хочется дать юзеру "идеальный" на их взгляд компьютер - Мак, ну и пусть дают. Всё равно те, кому реально нужен мак (люди, работающие со звуком, видео, фотографиями) предпочтут именно его. А другие при большом желании всё равно Макось поставят на обычный ПК, и огромное количество образов Макоси для пк это только доказало.
Дали бы возможность установки на обычные ПК, и вполне могли бы помериться силами с Майкрософтом. Ведь конкуренция нужна любой сфере деятельности - ибо это стимул быстрее развиваться.
>Другое дело, что такими вот судебными исками они только отгоняют от своей системы потенциальных пользователей.с чего это вы так решили? Можно подумать, что иски RIAA отгоняют пользователей от mp3 музыки
>Их мнение - Макось должна продаваться только с компьютером Мак в
>5-10 раз дороже обычного пк, а на самом деле выделиться им
>кроме дизайна явно нечем.вы с какой планеты? Маки уже давно стоят сравнимо с обычными PC, да и как минимум macbook pro по совокупности характеристик что-то никто не торопится догонять...
>Дали бы возможность установки на обычные ПК, и вполне могли бы помериться
>силами с Майкрософтом. Ведь конкуренция нужна любой сфере деятельности - ибо
>это стимул быстрее развиваться.а зачем им это? Прибылей будет минимально, а проблем - выше крыши...
Интересный ты человек. Я пишу о судебных исках Apple против Psystar, ты видишь там каким-то боком RIAA и mp3. Да, согласен - ситуации похожие, но за mp3 ты не платишь, а качаешь с трекера. А так - это 2 абсолютно разные ситуации и в моей фразе никак не пересекаются. Поэтому раз уж решил тут пукнуть, так пукай умными словами, а не тупыми сравнениями.Насчёт цен - зайди в Apple store и хотя бы в Санрайз и сравни цены на компы одинаковой мощности. Поймёшь кто из нас с другой планеты.
А насчёт легальной установки Мака на ПК - здесь действительно прибылей меньше, и проблем больше. Но тогда вообще зачем это обсуждение затевалось? Я думаю каждый имеет право на собственное мнение.
>Интересный ты человек. Я пишу о судебных исках Apple против Psystar, ты
>видишь там каким-то боком RIAA и mp3. Да, согласен - ситуации
>похожие, но за mp3 ты не платишь, а качаешь с трекера.
>А так - это 2 абсолютно разные ситуации и в моей
>фразе никак не пересекаются.окей, пусть даже разные, но всё равно объясните как эпл отгоняет такими исками от своей продукции?
>Насчёт цен - зайди в Apple store и хотя бы в Санрайз и сравни цены на компы одинаковой мощности. Поймёшь кто из нас с другой планеты.
аналог Mac Mini? аналог iMac? аналог Mac Pro? Или, быть может, вы сходу назовёте аналог MPB 17?
>А насчёт легальной установки Мака на ПК - здесь действительно прибылей меньше, и проблем больше. Но тогда вообще зачем это обсуждение затевалось? Я думаю каждый имеет право на собственное мнение.
так не я его затевал, а как раз выразил своё мнение - эпл не делает этого, ибо профита ноль
>аналог Mac Mini? аналог iMac? аналог Mac Pro? Или, быть может, вы сходу назовёте аналог MPB 17?Apple Mac mini MC239 Core 2 Duo 2.53GHz/4GB/320GB/GeForce 9400M/SD 36 990 руб. Я в никсах за такие деньги соберу игровой комп на Core i5 или Phenom II. А вы говорите ему нет аналогов.
>>аналог Mac Mini?
>Я в никсах за такие деньги соберу игровой компПонимаете, это будет ящик. А миник -- это коробочка для двух десятков дискет 5.25".
То есть получатся не аналоги, а яблоки с апельсинами: для игрушек Ваша система будет несомненно лучше, а вот для "плюхнуть, воткнуть и работать" -- вряд ли.Примерно как сравнивать серверный сервер и десктопный сервер: в чём-то они сравнимы, но вот назвать аналогами обычно не получается.
Посмотрите сколько там ящиков и коробочек на выбор, любых форм размеров и производителей. В конце концов за такую сумму можно будет купить ноут который будет не сильно больше но производительнее, и это будет полноценный ноут, а не коробочка для которой надо ещё и моник докупать.
>Посмотрите сколько там ящиков и коробочек на выбор, любых форм размеров и производителей.вы конкретнее называйте, пожалуйста
>В конце концов за такую сумму можно будет купить ноут который будет не сильно больше но производительнее, и это будет полноценный ноут
т.е. вам можно засчитывать слив?
>Посмотрите сколько там ящиков и коробочек на выбор, любых форм размеров и
>производителей.Дружище, пишу с thinkpad'а, а не macmini. Но всё-таки если изволите говорить "аналог", то будьте добры, предъявите другую "коробочку для дискет". И не надо про "_любых_ форм и размеров", в данном конексте это не так.
Вон народ в Европе предлагал macmini-хостинг, ставя в эти коробочки линукс -- просто упаковка уж больно плотная, сильно плотнее 1U получается. И при этом подешевле аренды физического blade-сервера, как понимаю (особенно если не нужно пару четырёхъядерников).
К Apple есть куча претензий по существу, но уж заслуги-то будьте добры признать. Равно как и "спасибо тебе, Microsoft, за нашу дешёвую память". :)
Если хотите конкретные примеры коробочки, то вот один из них:
http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1419&ID=1896
Dell тоже выпускает неплохие варианты миниатюрных компов. И это я просто навскидку глянул. Если поискать можно найти варианты и поинтереснее. Не вижу смысла зацикливаться на маках. Mac mini это просто ноут без клавиатуры и экрана, там стоят мобильные комплектующие. В чем смысл покупать обрезанный недоноут, если за те же деньги можно взять нормальный игровой ноут, который сможет заменить настольный компьютер?
>Если хотите конкретные примеры коробочки, то вот один из них:
>http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1419&ID=1896Материнка miniITX -- 170x170 мм, что уже несколько больше, чем корпус mini.
>Dell тоже выпускает неплохие варианты миниатюрных компов. И это я просто навскидку
>глянул. Если поискать можно найти варианты и поинтереснее.Так всё-таки: поищите. Вы сказали про "аналог", а не про "поинтереснее". Аналог должен подходить и для хостинга, скажем.
>Не вижу смысла зацикливаться на маках. Mac mini это просто ноут без клавиатуры и
>экрана, там стоят мобильные комплектующие. В чем смысл покупать обрезанный недоноут,
>если за те же деньги можно взять нормальный игровой ноут, который
>сможет заменить настольный компьютер?Потому что не всегда нужен "нормальный игровой ноут".
Оставляя в стороне вопросы платформы (мне, например, OSX "не легла" -- слишком долго делать из неё нормальный линукс; хотя это большая часть смысла брать эппловское железо вообще), предлагаю говорить ровно по железу и не съезжать в сторону.
Поймите, я не уговариваю Вас всё бросить и бежать строиться за макинтоем -- а всего лишь чтоб не передёргивали.
За уменьшение длины копуса на 5 см переплачивать 10 килорублей? А смысл? Ксатати поглядите на:
http://www1.euro.dell.com/ru/ru/home/Настольные-ПК/desktop-studio-hybrid/pd.aspx?refid=desktop-studio-hybrid&s=dhs&cs=rudhs1
Размеры совсем не большие и дизайн интересный, у мака только видяха получше. Но цена у него всяко меньше килобакса. Вот и расскажите за что яблочники такие цены заломили, причем именно у нас в России?
[занятный гибрид, но я всё равно не клиент на подобные девайсы]>Вот и расскажите за что яблочники такие цены заломили, причем именно у нас в России?
Стоп-стоп-стоп :) Если кого и поправлю в ошибках по Apple или MS, так это ещё не значит, что я к ним в продажники или поклонники записался. Отнюдь.
Что-то спор зашел слишком далеко. Я в общем то не против яблочников, просто они мне не нравятся, потому что строят из себя хрен знает кого, а на самом деле просто очередной производитель ничего особенного. А на счет железа, я сторонник самосборки, потому что я все таки немного в этом разбираюсь, и я прежде чем покупать смотрю что мне пытаются впарить, переберу с десяток вариантов, почитаю тесты и обзоры от разных наших железных изданий и ресурсов. Практически никогда производители не поставят самое оптимальное по соотношению цена/качество железо, обернут железо не первой свежести в красивую обертку и продадут как последние достижение, особенно этим грешат наши сборщики типа ирбиса эти обязательно впарят старье.
>у мака только видяха получше.5 сантиметров в данном случае - это 30%
>у мака только видяха получше.
не только. у него ещё и камушек быстрее, память DDR3 и опять же размер меньше - т.е. этот девайс примерно как позапрошлое поколение Mac Mini. Насчёт цены вообще непонятно - price.ru меньше 10 предложений для нерезиновой выдаёт.
>Но цена у него всяко меньше килобакса.
http://deepstore.ru/product_info.php?cPath=3_13&products_id=...
>... кому реально нужен мак (люди, работающие со звуком, видео, фотографиями) ...А он для этого "реально нужен"?
По моему мнению:
1) Под Windows для вышеперечисленных дел гораздо больше инструментов, чем в Mac OS X;
2) Маркетологи и рекламщики Apple не зря получают свои деньги.
есть отличный некоммерческий проект: OSx86 - и Apple не закидывает их исками, патченные версии свободно лежат на трекерах, юзеры не преследуются, нет никаких проблем с активацией.
Но то что делают Psystar - наглость, открыто зарабатывать на чужой собственности, и это должно быть наказуемо.
>Но то что делают Psystar - наглость, открыто зарабатывать на чужой собственности,
>и это должно быть наказуемо.вообще-то они продают железо на которое пользователь может установить (внимание) официально купленную у Apple операционную систему. Одни продают свое железо, другие свою ОСь. В чем проблема непонятно.
Вообще Яблоко искусственно создает проблемы с установкой своей ОС на ПК других производителей. Майкрософт бы за такое уже на рее вздернули за одно место и завалили штрафами. Это первое.
Второе: "почитаем статью 128, описывающую "объекты гражданских прав". Наряду с "вещами", "работами и услугами" она предусматривает и такой объект, как "результаты интеллектуальной деятельности". Таким результатом является программа для ЭВМ. В то же время статьи 134 и 135 говорят исключительно о вещах. Включения в состав сложной вещи результатов интеллектуальной деятельности статья 134 не предусматривает, как не предусматривает их статья 135 в качестве "принадлежности главной вещи".Не может быть ПО и частью "комплекта", то есть набора товаров, о котором говорится в статье 479 ГК: под "товаром" в кодексе понимается все та же вещь, предназначенная для продажи (это следует из определения самого договора купли-продажи, содержащегося в п. 1 ст. 454). В общем, утверждение о "едином программно-аппаратном комплексе" не выдерживает элементарной проверки Гражданским кодексом.
Вдобавок существует как минимум один обзор судебной практики, в котором прямо говорится, что "компьютер и установленное на нем программное обеспечение неразрывно связанными между собой НЕ ЯВЛЯЮТСЯ"
>[оверквотинг удален]
>Не может быть ПО и частью "комплекта", то есть набора товаров, о
>котором говорится в статье 479 ГК: под "товаром" в кодексе понимается
>все та же вещь, предназначенная для продажи (это следует из определения
>самого договора купли-продажи, содержащегося в п. 1 ст. 454). В общем,
>утверждение о "едином программно-аппаратном комплексе" не выдерживает элементарной проверки Гражданским кодексом.
>
>
>Вдобавок существует как минимум один обзор судебной практики, в котором прямо говорится,
>что "компьютер и установленное на нем программное обеспечение неразрывно связанными между
>собой НЕ ЯВЛЯЮТСЯ"техника Apple - это аппаратно-программные комплексы, и не ссылайтесь на чушь в виде "ГК РФ", он много чего не предусматривает, а о многом и понятия не имеет
>техника Apple - это аппаратно-программные комплексыДаже на неразборный iMac можно было поставить линукс. :)
>и не ссылайтесь на чушь в виде "ГК РФ", он много чего не предусматривает,
>а о многом и понятия не имеетТак и запишем -- законы не уважает. Интересно, читал ли?
>Вообще Яблоко искусственно создает проблемы с установкой своей ОС на ПК других
>производителей.Яблоко правильно делает, создавая эти проблемы. Они отвечают за работу своей ОС на СВОЕМ железе. Им незачем отвечать за ошибки из-за чужого "глюкавого" железа.
нет у них никакого своего железа, маки - это обычный писишный шлам
Тем не менее этот "обычный писишный шлам" работает стабильнее чем сренестатистический самосбор
> Тем не менее этот "обычный писишный шлам" работает стабильнее чем сренестатистический самосборЗвучит так, будто стабильность работы - это не заслуга производителей процессоров, чипсетов, материнских плат и т.д., а в первую очередь корпорации Apple, которая правильным образом собрала из этого компьютеры :-)
>нет у них никакого своего железа, маки - это обычный писишный шламА для этого не обязательно иметь собственный завод по производству. Достаточно уже и того, что они знают аппаратные особенности своих машин с точностью до последнего резистора и конденсатора, не говоря уже о крупных микросхемах. Они тесно сотрудничают с производителями и контролируют производство и сборку, поэтому они знают о своей технике всё. И в этой ситуации они совершенно не собираются получать геморрой с Васями Пупкиными, у которых стоит какая-нибудь глюяная видеокарта, спаянная Ли Бинем на коленке в обеденный перерыв.
>А для этого не обязательно иметь собственный завод по производству. Достаточно уже
>и того, что они знают аппаратные особенности своих машин с точностью
>до последнего резистора и конденсатора, не говоря уже о крупных микросхемах.Ой, не смешите.
>Они тесно сотрудничают с производителями и контролируют производство и сборку, поэтому
>они знают о своей технике всё.Вы либо работали на/с аппле и стояли над китайцами, либо забирайте свои слова назад.
>И в этой ситуации они совершенно не собираются получать геморрой с Васями Пупкиными,
>у которых стоит какая-нибудь глюяная видеокарта, спаянная Ли Бинем на коленке
>в обеденный перерыв.Их китайцы -- такие же китайцы, как и по соседству. И у них точно так же получаются глюкалки, как у делловских, уж поверьте сравнивавшему.
Это сейчас Apple опять немного подвыровнялось, а первые миники были изрядно нахальным уникидаловом с радеонами семитысячной серии и прочим под стать за более тыщи баксов в розницу, если мне не изменяет склероз. И на ощупь не столь давнее железо было вовсе не как LC475 или первые PPC-шки.
То есть есть и плохое, и хорошее -- но сказок-то на ночь не надо, люди взрослые, и так уснут.
>вообще-то они продают железо на которое пользователь может установить (внимание) официально купленную у Apple операционную систему. Одни продают свое железо, другие свою ОСь. В чем проблема непонятно.они продавали компьютер с ПРЕДУСТАНОВЛЕННОЙ OS X - в этом, собственно, и заключается смысл новости...
С чего вы решили что мак компьютер в 5-10 раз дороже обыкновеного пс? Это изза дурацких рассейских таможеных сборов он в россии такой дорогой, его цена в штатах равносильна цене обыкновенного писи ;)
Если для вас дизайн это только внешний вид, я вам сочувствую..
"Компания не согласна с решением суда и считает, что пользователь купивший лицензионную версию MacOS X вправе использовать данное программное обеспечение на любом оборудовании, а не только на компьютерах производства компании Apple"
Это они верно заметили, но кто им разрешил устанавливать на свои компы саму MacOS X?
apple существует только потому что она нужна ms что бы её за яйца не повесили , за то что монополист. Так же как amd.
Да ты шо, вот в Штатах, дома у народа, больше Яблок, чем Форточек.
>Да ты шо, вот в Штатах, дома у народа, больше Яблок, чем
>Форточек.Сильно в этом сомневаюсь... Безусловно, распространненость Apple в Штатах несравнимо выше, чем еще где-то либо, но явно не выше, чем Windows.
"по данным компании Net Applications, в октябре 2009 года рыночная доля Windows составляла 92,52 %, Mac — 5,27 %"
Да, Штаты - это еще не весь мир, но, тем не менее, это один из самых крупных компьютерных рынков, и если бы рыночная доля маков в США превышала долю Windows, то и в глобальных масштабах доля MacOS X была бы гораздо выше, чем 1/18 от доли Windows.
>[оверквотинг удален]
>еще где-то либо, но явно не выше, чем Windows.
>
>"по данным компании Net Applications, в октябре 2009 года рыночная доля Windows
>составляла 92,52 %, Mac — 5,27 %"
>
>Да, Штаты - это еще не весь мир, но, тем не менее,
>это один из самых крупных компьютерных рынков, и если бы рыночная
>доля маков в США превышала долю Windows, то и в глобальных
>масштабах доля MacOS X была бы гораздо выше, чем 1/18 от
>доли Windows.за сегодня я был в 2х разных старбаксах и публичной библиотеке - 99,999% процентов макбуком. только один Eee PC попался, но мужик его быстро спрятал
>за сегодня я был в 2х разных старбаксах и публичной библиотекемда, чрезвычайно репрезентативная выборка... Что сказать-то хотели? Вспомните школьную арифметику и подсчитайте, возможно ли такое, что при текущем распределении рыночных долей ОС и размера рынка ПК в США, количество Маков будет превышать Форточки. Немножко помогу:
берем в среднем количество ПК в мире = 1 миллиард (близко к истине), тогда на Маки приходится 52700000 штук. Допустим (что конечно же не факт), что на США приходится 95%. Как крайний случай рассмотрим равенство количества яблок и форточек. Таким образом (да простят меня маленькие, но гордые ОС типа Linux, BSD, Solaris etc, но в таком масштабе их учет погоды не делает), рынок ПК в США составляет жалкие 10% от мирового. Если же взять еще более утопический случай (который, как я понял, Вы пытаетесь тут доказать) превышения доли маков над писюками, то размер рынка США становится меньше даже тех 10%. Неужели Вам самому не смешно?:)
Да и к чему эти цифры, вот Вам статейка:
http://en.wikipedia.org/wiki/Macintosh#Market_share_and_user...
>>за сегодня я был в 2х разных старбаксах и публичной библиотеке
>мда, чрезвычайно репрезентативная выборка... Что сказать-то хотели?
>Неужели Вам самому не смешно?:)Офисные девайсы не являются показателем предпочтений населения.
И уж тем более показателями роста и развития технологий.
Совершенно не понимаю чего Вы все так засуетились: Apple даже если бы захотела не смогла бы продавать свою операционную систему массово для установки на PC и дело тут не в хотелках и узколобом маркетинге джобса и ко или желании зарабатывать исключительно на железе(ни для кого не является секретом что на продаже ОС можно заработать в разы больше чем на продажах железа вкупе с ОС) К сожалению есть такой элемент как обязательство- так вот существует договор между АНБ и Apple что яблоки занимают свою нишу и не лезут в "широкий рынок ОС" Не спрашивайте у меня подробностей ссылок паролей-явок и тд у меня только эта озвученная информация от исключительно уважаемого участника семинара по безопасности,проводившегося много лет назад в США.
>К сожалению есть
>такой элемент как обязательство- так вот существует договор между АНБ и
>Apple что яблоки занимают свою нишу и не лезут в
>"широкий рынок ОС" Не спрашивайте у меня подробностей ссылок паролей-явок и
>тд у меня только эта озвученная информация от исключительно уважаемого участника
>семинара по безопасности,проводившегося много лет назад в США.доля пиратских осей в мире гораздо больше, чем лицензионных. и макось при желании можно поставить на обычный комп - делов-то. так что до одного места ваше АНБ и подковёрные договора.я хотел бы поглядеть на ваше лицо, когда макось займёт долю рынка выше 20 процентов (что это, если не широкий рынок ОС ?). хотя я сам конечно с линукса не слезу.
поставить макось на "обычный комп" и что-бы все заработало сложнее в разы
>поставить макось на "обычный комп" и что-бы все заработало сложнее в разыПеред Apple такая задача и не стоит. Никто ж не жалуется что на ВАЗ тяжело прицепить двигатель от ГАЗа. Кому надо - тот сделает.
>доля пиратских осей в мире гораздо больше, чем лицензионных. и макось при
>желании можно поставить на обычный комп - делов-то.родную макось способна поставить и настроить даже домохозяйка,а хакинтош и иже с ним только технически подготовленный человек разницу видите?! никогда Mac OS X не займёт 20% рынка,если не будет помощи от производителя этой ОС.
>так вот существует договор между АНБ и
>Apple что яблоки занимают свою нишу и не лезут в
>"широкий рынок ОС"За такой договор пришлось бы миллиарды компенсаций ежегодно платить джобсу. Он в недоприбыль работать не станет.
> Не спрашивайте у меня подробностей ссылок паролей-явок и
>тд у меня только эта озвученная информация от исключительно уважаемого участника
>семинара по безопасности,проводившегося много лет назад в США.Исключительный бред любителей теорий заговоров в интернете.
"Мак уже приобрёл репутацию компьютера для пафосных ламеров, разве это нормально?"В России может быть, за бугром это профессиональный инструмент.
Натянуть на Gnome/KDE оболочку, похожую на MacOS.
Многие пользователи не заметят разницы.
>Натянуть на Gnome/KDE оболочку, похожую на MacOS.
>Многие пользователи не заметят разницы.заметят как раз многие. Наверняка вылезет какой-нибудь баг Gnome/KDE/оболочки
MacOS - это не только внешнее оформление, которое можно скопировать в виде темы под разными DE.
>Многие пользователи не заметят разницы.процентов 5 от силы. Мало у кого удаётся даже скриншот похожий на мак сделать, не говоря уже о полном L&F...
Ну почему же? Если подойти к этому с материальной заинтересованностью, профессионально - сделать можно. Все, что на сегодня делается - делается на энтузиазме одиночками. Если этим займется коллектив программистов "за зарплату" - все получится. Psystar, в принципе, заинтересован.
>Ну почему же? Если подойти к этому с материальной заинтересованностью, профессионально -
>сделать можно. Все, что на сегодня делается - делается на энтузиазме
>одиночками. Если этим займется коллектив программистов "за зарплату" - все получится.
>Psystar, в принципе, заинтересован.А теперь оцените, пожалуйста, затраты на finder, expose, dock, iTunes, iLife, iWork итд...
Что-то мне кажется, что psystar банально не потянет одна это, даже если возьмёт за основу готовые опенсорсные проекты
>>Многие пользователи не заметят разницы.
>
>процентов 5 от силы. Мало у кого удаётся даже скриншот похожий на
>мак сделать, не говоря уже о полном L&F...Глупости, макось это не только карамельные красивости и отнюдь не они, на уровне GUI это иерархия диалоговых окон не больше двух, включая основное окно приложения. Так что пользователи мак ось заметят, еще и как заметят.
Рад за компанию Psystar.
Почитал каментсы. Есть вопрос к сообществу: камрады, вы сообщение читали?
Psystar нарушала лицензию Apple. Её (Psystar) засудили. Засудили за нарушение лицензии. Вот сообществу нравится ли когда нарушают лицензии? Так и здесь.
Ну и в качестве справки - чисто напомнить про Mac OS X:
Mac OS X базируется, как известно, на Darwin. Код Darwin - открыт. Под Mac OS X работает огромное большинство приложений, работающих в Linux или FreeBSD. Mac OS X - UNIX система, о чем есть соотвествующий сертификат. Среда разработки - Xcode - распространяется по открытой лицензии, и базируется на GCC и других OpenSource проектах. В систему входят SSH, Apache, Samba, Bind и др. Ну про CUPS все знают. Вы вот что, считаете, что Apple делает не достаточно?
>Вы вот что, считаете, что Apple делает не достаточно?Конкретно по этому пункту замечу, что Apple действительно делают скорее вынужденный минимум того, что могли бы. При всей давней симпатии и к конторе, и ещё к Classic.
Я считаю, что Вы не правы. По-моему то, что Apple отдала исходники Darwin и CUPS (и это из крупных проектов, а есть еще, например, WebKit) это очень хорошо. Я кроме Apple знаю только одну компанию, которая поделилась с сообществом целой ОС - это SUN и её OpenSolaris. Однако, пост, повторю, ведь совсем не про это. Разве не так?
Меня изумляет реакция людей на пост про Psystar. Обсуждение плавно перетекло в вопли (иногда очень не объективные) против Apple.
Камрады, внимательно читайте тему поста и сам пост.
>Я считаю, что Вы не правы. По-моему то, что Apple отдала исходники
>Darwin и CUPS (и это из крупных проектов, а есть еще,
>например, WebKit)CUPS и webkit никому они не отдавали... Ни первый ни второй не являются исконно их кодом.
Странные люди. То есть когда нарушается лицензия ГНУ то тут сразу все слюнями монитор испачкают ненавидя нарушителя, а тут видите ли засудили, получаеться нашу лицензию нарушать нельзя, а на чужие наплевать. Псистар ставил бесплатно МакОс, почему мы не негодуем когда УБЕП прихватывает фирмы с нелензионным виндовс?
таки думаю что MAC os они покупали у производителя. Иначе их бы засудили за 5 минут еще 2 года назад. Но инсталлировали с нарушением лицензии - не на то железо.