Компания ALT Linux объявила (http://www.altlinux.ru/community_news/alt_linux_4.1_children...) о выпуске тестовой версии развивающего LiveCD дистрибутива для детского творчества ALT Linux 4.1 Children (http://ftp.altlinux.org/pub/beta/children). Дистрибутив загружается с диска и не требует установки на компьютер, что позволяет осуществить плавное погружение ребенка в мир свободного программного обеспечения.
Основу дистрибутива составляет курс Александры Панюковой «Графика, анимация, видео», нацеленный на занимательное обучения школьников основам «бытовой» компьютерной графики: созданию растровых и векторных изображений, обработке фотографий, простейшей мультипликации и редактированию видео.
Для дошкольников от 4 лет и младших школьников предусмотрен развивающий центр GСompris (http://gcompris.net/-ru-), который содержит множество модулей, начиная с освоения клавиатуры и мыши и заканчивая логическими играми и заданиями, помогающими изучать окружающий ми...URL: http://www.altlinux.ru/community_news/alt_linux_4.1_children...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19565
маленьким детям компьютер не нужен
Моему нужен. 4 года.
ALTLinux - молодцы.
Лучше там, чем с 3-х лет в стрелялки
Если он нацелен на работу с графикой - то зачем лив-сд?? или автор думает что ос грузится с СД а фотки редактируются а потом выбрасываются ??? или сразу на принтер ??? или на флэш ??? или куда ???
А может авторы подумали что через костыл нтфс3ж те же фотки можно сохранить на виндовый раздел ?
Да после того как этот раздел перестанет работать в родной винде - начинающие "линуксоиды" так далеко запустят этот лив-сд - что он не ровен час долетит до автора прямо в лоб.
Сколько эмоций! Жаль не по делу. Потрудитесь зайти на главную ссылку по новости, наконец, прежде чем писать.
Я какраз трудился, (вернее зря потратил время) читая новость на АЛЬте.
Чего только стоит фраза
/цитата/ а сохранять результаты работы можно на флеш-носитель или дискету //
или важнейшая вещь в получении навыков работы с графикой: "аскии-редактор".
Может дядьке, который лепил сей дистр и интересно запустить такую вещь,
которой он баловался еще на ДВК распечатывая на матричнике волка из Ну-Погоди,
но своему ребенку такое "искуство" можно показывать только в разделе истории
развития графических систем.
Так что может и есть польза от такого лив-сд, если там ГКОМПИЗ русифицировали нормально.
В других отношениях это еще одна мертвая поделка сборщиков дистров в период экономического кризиса. (который и не пройдет, если заниматся такой ерундой а не
полезным делом)
Что ж Вы такой желчный, тов. Петя-Кольцо ;-)) С чего Вы взяли что именно Ваше мнение единственно правильное универсально для всех?? Для человека, знаете ли, привлекательно не только красивая картинка и яркие краски, но и сам процесс достижения, факт изготовления собственными руками. А вот для этого как раз не нужны слишком продвинутые, профессиональные средства - это понадобится для более старшего возраста. А для такого малого возраста как раз нужны простые и доступные средства - чтоб не отпугнуть и заинтересовать. И АСКИИ-графика тоже будет достаточно интересна: сотворить из буквочек картинку!! Не меряйте только по себе - попробуйте взглянуть глазами ребенка, который сделает это впервые!!
не такой уж я и желчный, (хотя и Петя Кольцо)
Если бы меня в свое время учили тогдашним "передовым технологиям" а не рассказывали 10 подряд что Лебедев сотворил первый комп а буржуи - враги всему живому, то может и мне пришла бы какая нит вумная мысль сделать что то полезное в этом направлении.
А так я слишком поздно (в 14 лет) получил возможность познакомится с настоящими ИТ технологиями, и за два года я пережил смену трех архитектур (от советских ДВК, БК-шек (которые, на удивление замечательно рисовали), буржуйских Зэт-80 и комодоров С64 (м6510) до тогдашней передовой архитектуры интел-86/88.) Единственное с чем тогда не пришлось пересекаться так это с Пауэровскими/Альфа архитектурами, но это может и к лучшему.
Так что оглядываясь на историю развития как технологий так и методов преподавания/пропаганды, могу заметить: Компьютер из разряда высокотехнологического обородования превращается в бытовое устройство (кто скажет что это уже произошло - тот соврет).
100 лет назад для управления холодильной установкой требовался штат профессиональных инженеров, а сегодня, покупая новый холодильник домохозяйка даже не читает инструкцию. Ей и так все понятно. Вот и комп превращается в полноценное бытовое устройство. А если это каким то старым "кулибиным" не сильно по душе (ведь они со своим паяльником, который еще помнит перемычки на радио-рк-86 могут остаться без работы) то это чисто их проблемы.
И учить своего ребенка что нужно перепаять в компе чтобы виста грузилась в 2 раза быстрее - такого никогда не будет. А если хотите воспитывать своих детей в духе "мормонов" то и компы им не нужны, и даже арифмометры, и электричество - это зло. Свеча - самое светлое в их жизни.
>А так я слишком поздно (в 14 лет) получил возможность познакомится с
>настоящими ИТ технологиями, и за два года я пережил смену трех
>архитектур (от советских ДВК, БК-шек (которые, на удивление замечательно рисовали), буржуйских
>Зэт-80 и комодоров С64 (м6510) до тогдашней передовой архитектуры интел-86/88.)
>Единственное с чем тогда не пришлось пересекаться так это с Пауэровскими/Альфа
>архитектурами,Аналогично. Но почему-то при всем же этом мы с Вами расходимся во мнениях ;-))
>могу заметить: Компьютер из разряда высокотехнологического обородования превращается в бытовое устройство
>(кто скажет что это уже произошло - тот соврет).
>100 лет назад для управления холодильной установкой требовался штат профессиональных инженеров, а
>сегодня, покупая новый холодильник домохозяйка даже не читает инструкцию. Ей и
>так все понятно. Вот и комп превращается в полноценное бытовое устройство.
>А если это каким то старым "кулибиным" не сильно по душе
>(ведь они со своим паяльником, который еще помнит перемычки на радио-рк-86Ну и прекрасно!! Но превращение в бытовой прибор - не отменяет у него наличия внутреннего устройства, исследовать которое интересно и познавательно ;-)) И если комп позволяет использовать его и как современного черный ящик, и как устройство, в котором можно поковыряться (чему Линукс кстати способствует) - то это ну просто замечательно!!
>если хотите воспитывать своих детей в духе "мормонов" то и
>компы им не нужны, и даже арифмометры, и электричество - это
>зло. Свеча - самое светлое в их жизни.Отказываться от компов или заливать системник эпоксидкой - это все крайности.
Вы, сэр, не просто жёлчный, а ещё и хронический дурак.Автор -- девушка, причём изумительная и _действительно_ много делающая руками. А не раздвоенным языком.
Ну да, если САМ ШИГОРИН поставил такой диагноз - что ж тут поделаешь, видать ему виднее.
Миш, ты не пробовал еще и на минздрав поработать заочно ?Может она и изумительная, как девушка, но труды ее мягко говоря - коту под хвост.
Через год, об этой поделке не останется и следа, разве что в хистори новостей на АЛЬте.
А вот Вы явно пытаетесь выставиться компетентным знатоком детских нужд и стратегом-предсказателем ;-)) Откуда ж Вам все так хорошо известно - и где Мише работать надо, и что с дистром произойдет??.. Если это талант - имейте в виду - можете много денег заработать ;-))
Так и зарабатываю.... :)
Удачи, она понадобится. (да-да, тем и зарабатываю)
>Удачи, она понадобится. (да-да, тем и зарабатываю)И Вам тогоже, Вам она тоже не помешает.
>Через год, об этой поделке не останется и следа, разве что в
>хистори новостей на АЛЬте.Лично вы можете учить своих детей тому что компьютер - это черный ящик, софт создается богами которым надо приносить подаяние (простите, налог на компьютер) а уж менять что-то в системе и вовсе никак не можно, ибо противоречит EULA выбитой богами не иначе как в камне.Вот только кого вы так вырастите?Быдлопотребителей которые в принципе не хотят думать головой, которым ничего не интересно и у которых в жизни есть целые две свободы - повкалывать как папа Карло на мегакорпорации и потом платить, платить и еще раз платить не задействуя вообще головной мозг все тем же мегакорпорациям?Компьютер должен ПОМОГАТЬ мозгу думать.А не ЗАМЕНЯТЬ его.Иначе зачем нужны компьютеры?Бытовой прибор?Да, но только не предусматривающий отключку мозга обладателем в процессе использования.Согласитесь что автомобиль есть у множества людей и по сути из редкой экзотики лет 150 назад стал чем-то обыденным.А вот просто сесть за руль отключив головной мозг почему-то нельзя.И вообще надо знать талмуд ПДД и еще и уметь водить требуется.Хотя это по зубам даже блондинкам но все-таки подготовка то требуется и просто сесть и поехать - не вариант!Секрет в том что автомобиль может причинить вред другим.Любой компьютер подключенный к сети тоже при попустительстве владельца может причинять вред другим.Поэтому использовать его совсем отключив мозг - не вариант.Как автомобилист знает ПДД - так и любой пользователь компьютера должен знать некоторые основы, направленные на то чтобы их машина была именно их помощником.А не участником ботнетов дрейфующим без руля и без ветрил и гадящим вокруг себя ддосами и спамом.
>Если он нацелен на работу с графикой - то зачем лив-сд??Прочитайте уже наконец, для решения какой совершенно реальной производственной задачи он был сделан.
>>Если он нацелен на работу с графикой - то зачем лив-сд??
>Прочитайте уже наконец, для решения какой совершенно реальной производственной задачи
>он был сделан.Он же БК-шками был погрызен, не чета нам, начинавшим с лиспа в двенадцать под объявление ГКЧП. Читать, соответственно, не обучен. Ну да ладно, и это пройдёт.
>>>Если он нацелен на работу с графикой - то зачем лив-сд??
>>Прочитайте уже наконец, для решения какой совершенно реальной производственной задачи
>>он был сделан.
>
>Он же БК-шками был погрызен, не чета нам, начинавшим с лиспа в
>двенадцать под объявление ГКЧП. Читать, соответственно, не обучен. Ну
>да ладно, и это пройдёт.А умное что то сказать ?? НЕ ? не получается ?
Ну с новым годом.Зы: А Добровольский сюда не заглядывает ??
хотя правильно наверное делает, ему там за плазмой и кристаллами некогда.
Да и ОпенНет из кладезя знаний превратили в балаган перепечатки новостей
да обсуждений типа: "Вах, какая хорошая новость, пошол качать...."
Все остальные коменты "мудерируются".
Самое противное во всем этом, что реальной русскоязчной альтернативы опеннету - нету.
Есть достойные ресурсы, но как то разрозненные.
А так чтобы все в одном месте, такого не встречал более.
Может пора притормозить гонку "10 новостей в день", а перейти на 10 НОВОСТЕЙ в неделю,
но только реальных новостей. Да и статей хороших последние года полтора-два
не наблюдается. :(.
Таких чтобы авторских, и не перепечаток, а именно - авторских. Или перевелись
писатели, остались только читатели ?._______________________________________________________________________
ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОПЕННЕТА с НОВЫМ ГОДОМ
-----------------------------------------------------------------------
__________________ .----
| PIVOVINOVODKA \_ | |o_\_____
| _ _ || \__|____|
/--/О\-------/O\----- \-O/====O==^-----------------------------------------------------------------------
>Да и ОпенНет из кладезя знаний превратили в балаган перепечатки новостейПро перепечатку пожалуста подробнее. Покажите хоть одну перепечатку новостей на opennet.ru. Новости как были оригинальными, так и остались, но стали раскрываться более подробно разные событийные темы. Скрытых копипастов на opennet нет, небыло и не будет. А вот с opennet другие сайты весьма активно новости перепечатывают, и к сожалению не всегда ссылку на источник ставят. Причем, ни раз замечал лично написанные куски текста даже в wikipedia.
>да обсуждений типа: "Вах, какая хорошая новость, пошол качать...."
>Все остальные коменты "мудерируются".Если не модерировать обсуждения деградируют на глазах и превращаются в беспросветный флейм. Если что-то недомодерировали всегда можно нажать ссылку "Сообщить модератору".
>Может пора притормозить гонку "10 новостей в день", а перейти на 10
>НОВОСТЕЙ в неделю,На главной странице для этого есть вкладка "ВАЖНОЕ". Для сдерживания числа новостей в главной ленте придумана система мини-новостей. Если есть какие-то дополнительные предложения - с удовольствием выслушаю.
> но только реальных новостей.
Приведите пример достойных отдельного выделения новостей, с вашей точки зрения.
> Да и статей хороших последние года полтора-два не наблюдается. :(.
> Таких чтобы авторских, и не перепечаток, а именно - авторских. Или
> перевелись писатели, остались только читатели ?.Статей в последние года два присылают значительно меньше, контент сместился в блоги. Cейчас у большинства авторов есть свой блог и они публикуют текст там, а на opennet прислылают ссылку, которая как правило появляется в виде анонса в мини-новостях или реже оформляется в виде совета.
>>Да и ОпенНет из кладезя знаний превратили в балаган перепечатки новостей
>
>Про перепечатку пожалуста подробнее. Покажите хоть одну перепечатку новостей на opennet.ru. Новости
>как были оригинальными, так и остались, но стали раскрываться более подробно
>разные событийные темы. Скрытых копипастов на opennet нет, небыло и не
>будет. А вот с opennet другие сайты весьма активно новости перепечатывают,
>и к сожалению не всегда ссылку на источник ставят. Причем, ни
>раз замечал лично написанные куски текста даже в wikipedia.Не думаю что могу сразу выдать конкретную ссылку на такие факты, но помню
пару статеек на тематику (фри-бзды) которые сначала были размещены на
lissyara.su а потом, спустя какое то время встретил на опеннете.
Были и другие материалы, которые я видел сначала на других сайтах,
спустя какое то время появлявшиеся на опенете.
Если дело принцыпа - после празников смогу поднять историю ссылок, возможно
дам конкретные адреса.
Но как по мне - так это не главное, главное чтобы новости/статьи были "Новостями"
а не просто пустыми строками.На счет википедии - так как по мне - по уровню ценности
информации она стоит ниже опеннета (во всяком случае так было).
Так что я не переживал бы на твоем месте.>>да обсуждений типа: "Вах, какая хорошая новость, пошол качать...."
>>Все остальные коменты "мудерируются".
>
>Если не модерировать обсуждения деградируют на глазах и превращаются в беспросветный флейм.
>Если что-то недомодерировали всегда можно нажать ссылку "Сообщить модератору".На счет модерирования - тут у меня смешанные чувства, с одной стороны я вообще запретил бы анонимные добавления сообщений. с другой - если бы пришлось регистрироваться мне? то наверняка я бы просто перестал бы оставлять свои "пасквили". (хотя читать опеннет я наверняка буду и дальше)
>>Может пора притормозить гонку "10 новостей в день", а перейти на 10
>>НОВОСТЕЙ в неделю,
>
>На главной странице для этого есть вкладка "ВАЖНОЕ". Для сдерживания числа новостей
>в главной ленте придумана система мини-новостей. Если есть какие-то дополнительные предложения
>- с удовольствием выслушаю.Тут есть одно предложение;
дело в том, что последнее время непонятно каким образом и по каким признакам новости из мини-новостей попадают потом в основную ленту новостей.
Лично мне последнее время интереснее читать именно мининовости а не основную ленту.
И если память не изменяет раньше мининовости можно было видеть справа от основной ленты (как на лайтверсии) так было удобнее.>> но только реальных новостей.
Ну сегодня наверное врятли найду новости отличные от Новогодних праздников :)
А вот раньше видать у вас был какой то налаженный процесс пополнения новостями,
потому как чтобы узнать новости в мире ОпенСорса/Фриварэ да и просто в сфере
ИТ-индустри достаточно было зайти на опеннет, а теперь приходится рыться по куче сторонних сайтов.
>Приведите пример достойных отдельного выделения новостей, с вашей точки зрения.
>
>> Да и статей хороших последние года полтора-два не наблюдается. :(.
>> Таких чтобы авторских, и не перепечаток, а именно - авторских. Или
>> перевелись писатели, остались только читатели ?.
>
>Статей в последние года два присылают значительно меньше, контент сместился в блоги.
>Cейчас у большинства авторов есть свой блог и они публикуют текст
>там, а на opennet прислылают ссылку, которая как правило появляется в
>виде анонса в мини-новостях или реже оформляется в виде совета.И зря, наверное. Если бы они публиковали свои статьи на опенете - и интерес и доступность их статей былабы куда выше чем на их собственных "однокласниках" :)
>пару статеек на тематику (фри-бзды) которые сначала были размещены на
>lissyara.su а потом, спустя какое то время встретил на опеннете.Ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Опеннет выступает тут, как централизованный ресурс, позволяя мне не окучивать все имеющиеся в мире полезные сайты, выискивая там что-нить интересное, достойное внимания. На тот же lissyara.su сам не хожу ибо не БЗДшник. Но "по наводке" - если там обнаружилось нечто, заинтересовавшее меня - зайду. Ну или ознакомлюсь вкратце - о чем.
>На счет модерирования - тут у меня смешанные чувства, с одной стороны
>я вообще запретил бы анонимные добавления сообщений. с другой - если+1024
Анонимов лучше запретить вообще. Для себя взял за правило игнорировать людей, не потрудившихся даже подписаться, кто они.
>Не думаю что могу сразу выдать конкретную ссылку на такие факты, но
>помню
>пару статеек на тематику (фри-бзды) которые сначала были размещены на
>lissyara.su а потом, спустя какое то время встретил на опеннете.
>Были и другие материалы, которые я видел сначала на других сайтах,
>спустя какое то время появлявшиеся на опенете.Это не новости, а статьи. Про статьи я уже писал, что контент сместился в блоги, wiki и личные сайты. Соответственно изменился и подход при публикации таких статей на opennet.ru. Анонс публикуется в мини-новостях, а позднее, примерно через год, помещается в виде статьи в каталог статей, при этом обязательно перед текстом указывается ссылка на сайт автора. Год - это примерно тот срок за который перестает существовать большое число авторских сайтов. Что касается lissyara.su, то я договаривался с Алексеем Кеда о размещении его статей на opennet.ru, но разместил всего несколько, так как его сайт перерос из личной страницы в тематический ресурс. Сейчас у меня накопилось окло 500 статей для размещения в каталоге плюс разрешение публиковать статьи из прошлых номеров журнала Системный Администратор, но к сожалению времени едва хватает только на публикацию напрямую присылаемых статей, все ресурсы съедают новости.
>Но как по мне - так это не главное, главное чтобы новости/статьи
>были "Новостями"
>а не просто пустыми строками.Хотелось бы уведить подборку особенно полезных и бесполезных на ваш взгляд новостей. Т.е. мне хочется понять имеются пробелы в оформлении новостного текста или просто сами ссылки не заслуживают помещения в ленту.
>На счет модерирования - тут у меня смешанные чувства, с одной стороны
>я вообще запретил бы анонимные добавления сообщений. с другой - если
>бы пришлось регистрироваться мне? то наверняка я бы просто перестал бы
>оставлять свои "пасквили". (хотя читать опеннет я наверняка буду и дальше)Анонимы бывают разные, я знаю несколько достаточно известных специалистов которых иногода осталяют комментарии анонимно, и по грамотности каждый их комментарий стоит сотни других. С другой стороны есть множество мелких пакостников, которые продолжат свои пакости и после введения обязательной регистрации, но как анонимов их гораздо легче вычищать.
>Тут есть одно предложение;
>дело в том, что последнее время непонятно каким образом и по каким
>признакам новости из мини-новостей попадают потом в основную ленту новостей.Мини-новости в основную ленту очень редко попадают, например, вначале добавляется мини-новость, но после ее написания вскрываются какие-то дополнительные факты и на ее основе формируется более детальный текст новости для основоной ленты. Но если в основной ленте появился однострочник в формте мини-новости - это наверняка результат ошибки при выборе типа новостной ленты, достаточно быстро эти оплошности исправляются.
>Лично мне последнее время интереснее читать именно мининовости а не основную ленту.
Мини-новости имеют более практическую направленность, в то время как основная лента направлена скорее на освещение событий. Кроме ссылок на различные статьи в мини-новости помещаются и событийные новости второго плана (анонсы тестовых версий, события интересные узкому кругу посетителей или не совсем подпадающие под тематику сайта).
>И если память не изменяет раньше мининовости можно было видеть справа от
>основной ленты (как на лайтверсии) так было удобнее.Мининовости были и остаются в правой части только на страницах
https://www.opennet.ru/news/opennet.shtml и https://www.opennet.ru/opennews/
>А вот раньше видать у вас был какой то налаженный процесс пополнения
>новостями,
>потому как чтобы узнать новости в мире ОпенСорса/Фриварэ да и просто
>в сфере
>ИТ-индустри достаточно было зайти на опеннет, а теперь приходится рыться по куче
>сторонних сайтов.Приведите примеры пожалуйста. В 2008 году я практически перешел на работу над opennet в режиме полного рабочего дня (точнее на работу над сайтом по 12 часов в день) и привлек нескольких людей для написания новостей общего плана, которые мне самому трудно даются. По сравнию с прошлыми годами число open source событий выросло в разы. Если лет пять назад вполне можно было за день обработать события за неделю, то сейчас мне приходится ежедневно тратить часа два времени только на анализ разных RSS, блогов и западных новостных ресурсов - новости сейчас идут непрерывным потоком, отфильтровать из этого потока жемчужины не так просто.
Если интересно могу привести список ближайших планов по видимому развитию сайта (исключая вопросы, связанные с усовершенствованием инфраструктуры и не видимые посетителям):
- Рейтинг материалов, проще говоря возможность выбрать "нравится"/"не нравится" для новостей, статей, сообщений в форуме. На основе этого можно более тонко выделять интересное.
- Профайл пользователя, место где будет собрана информация по публикациям зарегистрированного посетителя (статьи, новости, сообщения в форуме) и можно будет оставить этому пользователю приватное сообщение.
- интеграция с wiki.opennet.ru, статьи можно будет писать и править в wiki, а каталог они будут попадать после подтверждения модератором. Кроме того, задумана синхронизация каталога программ с wiki и вставка wiki статей в результаты поиска по ключевым словам.
- Переработка security.opennet.ru, есть желание сделать структурированную систему накопления инфомрации о проблемах безопасности и почистить текущую базу уязвимостей от разного мусора.
Если есть какие-то идеи - пишите.
>- Переработка security.opennet.ru, есть желание сделать структурированную систему
>накопления инфомрации о проблемах безопасности и почистить текущую базу уязвимостей
>от разного мусора.В своё время бродили задумки сделать нечто вроде того, что в итоге появилось как secunia.com -- причём с разумной фильтрацией и уведомлением по sms можно было бы и денег давать за такой сервис.
2 PIter Ring: о, конструктив :-)
>>- Переработка security.opennet.ru, есть желание сделать структурированную систему
>>накопления инфомрации о проблемах безопасности и почистить текущую базу уязвимостей
>>от разного мусора.
>
>В своё время бродили задумки сделать нечто вроде того, что в итоге
>появилось как secunia.com -- причём с разумной фильтрацией и уведомлением по
>sms можно было бы и денег давать за такой сервис.Важные уязвимости стараюсь через новостную ленту пропускать, для этого есть подраздел "безопасность", который в конце главной страницы отдельно вынесен. Идея переработки security.opennet.ru больше связана с агрегированием разных исправлений одной и той же ошибки в разных ОС/Дистрибутивах. Т.е. например, нашли ошибку в OpenSSL, в новостях появляется краткое описание проблемы, и все имеющие к ней дополнительные сообщения (обновления для *BSD, Solaris и основных Linux дистрибутивов) связываются с этим текстом. Сейчас иногда бывает ситуация, когда приходит анонс исправления в каком-то дистрибутиве и выясняется, что ошибка то уже пол года как в других местах исправлена.
>Идея переработки security.opennet.ru больше связана с агрегированием разных исправлений
>одной и той же ошибки в разных ОС/Дистрибутивах.Угу; см. тж. http://lwn.net/Security/
Глупость. Ребенка нельзя ограничивать в знаниях. Просто детей надо воспитывать так чтобы расчлененка, порнуха и прочая чернуха их не интересовала. Я своему еще в детстве(как только появился интерес) объяснил что это глупость и в ней нет никакого толку и табу. Поэтому сейчас на нашем компьютере даже сквид не настроен, потому что я в своем сынишке уверен.Если детям запрещать что-то их это подсознательно начинает интересовать, и так или иначе они все равно удовлетворят этот интерес, только тайно. В результате из таких чад вырастают псевдо-набожные моральные уроды - тайком смотрящие чернуху и прочий бред.
блин, вы чего? (%
>плавное погружение ребенка в мир свободного программного обеспечения
посмаковал. понравилось. +1
Я стишок сочинил по теме:Линукс освоить сложней чем винду.
Детей приучать нужно с детства к труду.
Пусть на уроках строгают и пилят
Или хотя бы программы компилят.
>Я стишок сочинил по теме:
> ... skipped ...+1024 :))
Да лучше пусть научатся шнурки завязывать, а то с компиленной прогой и с развязанными шнурками всеравно далеко не убежать, рано или поздно - наступят на шнурок и тяпнутся носом.
>а то с компиленной прогой и
>с развязанными шнуркамиА разве это должны быть взаимоисключающие понятия?? ;-))
2 Аноним Михаил
+100
скачал это, самое обычное КДЕ с рисовалками (серьёзными и не очень) и играми, ну и + обоина детская. А так, самый обычный альт. Я думал будет что-то по-нтереснее. :)
>скачал это, самое обычное КДЕ с рисовалками (серьёзными и не очень) и
>играми, ну и + обоина детская. А так, самый обычный альт.
>Я думал будет что-то по-нтереснее. :)А как же "Идеи и примеры"? %)
Идея нужная, только вот педагогического образования у альтов явно нет. Создать обучающую программу для детей - это вам не дистр линукса склепать за полгода.
> Идея нужная, только вот педагогического образования у альтов явно
>нет. Создать обучающую программу для детей - это вам не
>дистр линукса склепать за полгода.Ну дык... Не сразу Москва строилась!!..
вы умница!
ага, то есть gcompris это тоже альты делали?
нет, gcompris - хорошая обучающая прога сделанная профессионалами.
> только вот педагогического образования у альтов явно нет.В Альте пять человек с высшим педагогическим образованием, в том числе генеральный директор и я, его заместитель. У меня 10 лет педстажа, из них восемь -- в школе.
Вы, видимо, недостаточно внимательно смотрели на диск :) Если на него посмотреть внимательнее - на нем лежит часть обучающей программы для детей, которая успешно на них отрабатывается уже не первый год.
самая развивающая рисовалка это карандаш и бумага, ну или "волшебный экран" для технофилов. Зачем травмировать детскую психику, погружая ребёнка в среду цифровых изгоев? А что будет, когда он придёк к другу Пете, и вставит этот livecd в его MacBook? Хотите чтобы он в 5 лет научился дописывать вам на С недостающие дрова задаром? :)
>самая развивающая рисовалка это карандаш и бумага, ну или "волшебный экран" для
>технофилов. Зачем травмировать детскую психику, погружая ребёнка в среду цифровых изгоев?
>А что будет, когда он придёк к другу Пете, и вставит
>этот livecd в его MacBook? Хотите чтобы он в 5 лет
>научился дописывать вам на С недостающие дрова задаром? :)Вы, простите, с какого дубу рухнули?
Задам встречный вопрос, зачем травмировать ребёнка, сажая его за Висту, а если он придёт к другу Пете на "MacBook" и от этого у него крышу снесёт? ведь там нет родного и любимого PAINTa, или как он там называется? Чушъ полная'с !!!
Разнообразие детских програм на этом недоделанном дистре, в сто раз превышает всё, что найдут родители для своего чада на винду, не говоря о маке. особенно на русском...
Я сам покупал (каюсь грешен) диски с детскими программами на винду, для своего карапуза, так ему эти игры надоели за два дня!!! а в тукспаинт он рисует с удовольствием уже второй год, и за пределы жекомпри вылезает только в стеллариум, очень ему звёзды нравятся.
Заметьте, все эти игры работают и на винде, но ни один папаша из моего окружения (включая и первый класс в который пошёл мой сын и даже "класс информатики" в его школе) слыхом не слыхивали о детских программах. а сидят дети в стрелялках и чатах, или максимум на этом срХХХХ виндюшном паинте.
Зато друзья ЛОМЯТСЯ к моему сыну в гости, "порисовать" и "в самолётик" - кто не знает у жекомпри значёк - жёлтый самолётик
Так что? Стивцы-балмерцы и билцы-гейцы? чем у вас там на продвинутом софте дети сидят? на флэш играх?
>Вы, простите, с какого дубу рухнули?Да ни с какого - просто есть недоброжелатели и завистники... А есть и производители дистров, которые реально что-то делают.
>Заметьте, все эти игры работают и на винде, но ни один папаша
>из моего окружения (включая и первый класс в который пошёл мой
>сын и даже "класс информатики" в его школе) слыхом не слыхивали
>о детских программах. а сидят дети в стрелялках и чатах, или
>максимум на этом срХХХХ виндюшном паинте.Это очень огорчает. С ужасом думается, что может вырасти из этого поколения если не предпринимать решительных действий.
>Это очень огорчает. С ужасом думается, что может вырасти из этого поколения
>если не предпринимать решительных действий.На американцев посмотрите - вырастут безмозглые фрукты которые покупают например "ифон" не потому что он им нужен или потому что он их устраивает, а потому что "это круто".Ну как же, у Васи есть а я чем хуже?!Ну а думать таким не полагается и MS вместе с Apple и подобными старательно пытаются оградить потребителя от умения думать.Еще-бы, если он думать начнет - не дай боже EULA почитает и даже поймет за кого его держат в этой схеме.А держат потребителя в этой схеме за обычную дойную скотину, которую можно при необходимости и кнутом направить куда надо и у которой всех прав - жрать что дали да доиться вовремя.
>
>На американцев посмотрите -
> ...Вот именно это и думается... :-((
В журнале "Подводная лодка" за сентябрь 2006 года есть много обзоров программ для школьников. Статья про игры для совсем маленьких детей и дошкольников, статья про программы для школьников, статья про диски с энциклопедиями и, наконец, статья "Обучение под крылом пингвина". В ней рассмотрен Edubuntu 6.06. Статья призвана рассказать про учебные программы в Linux. В дистрибутив входят в основном программы из KDE. Таблица Менделеева, TuxPaint хорошо рассмотрен... И так далее. Отмечено, что многие программы, даже программы обучения иностранным языкам, имеют английский интерфейс, автор призывает российские компании поработать над их переводом. А ещё, автор не знал, что русский язык выбирается перед загрузкой дистрибутива и думал, что его можно выбрать только после установки. Вот почему, начиная с версии 8.04, меню с языками выводится само! Я рад, что наши дистростроители обратили внимание на дистрибутивы и программы такого рода! Огорчён комментариями... И обрадован, что в этом журнале в уроке по фотошопу и в руководстве по креплению веб-камеры на радиоуправляемый вертолётик (почти весь раздел Практикум) используются фотографии кавайных школьниц... Журнал для педофилов?! Тогда меня возьмут в редакторы... Шучу!
Насчет бесплатного допиливания дров на С - тут однако есть часть правды :)
Год назад вроде пробовал потестить Desktop 4.0 на родном ноуте (Acer Aspire 1640z)
Не завёлся драйвер на видюшку (интеловская, под оффтопик есть на http:// www.driverstock.com/Acer-Aspire-1640-driver-download/4-21-12838-93448/index.html )
Ядро мучить не стал, бУхнул мандриву 2008.
Неделю назад поставил на вмварю Десктоп 4.1 - покрутил,, посмотрел, вроде всё гут.
Ставлю на физическую - опять 25, с интеловскими дровами не хотит нормальное разрешение в иксах ставить. Картинка гораздо больше, чем экран, т.е. видна только чать окна-приглашения ввода логина-пароля.
В xorg'e изменил Driver с "intel" на "vesa" - заработало с 1024х768. Но при положенных 1280х800 - уж очень некомфортно. Поэтому опять изменил альту с мандривой, 2009.0 Фри :)
Там конечно свои заморочки, вайна например нет на диске (вообще нет. Пришлось из сорсов ставить, благо были на флеше) Ну и по мелочи. FBReader c инета вытягивать пришлось, kkbswitch - но зато с видео всё просто на ура.
Если кто подскажет нормальное решение проблемы с альтовским дистром - буду очень благодарен.
ЗЫ: Альту в любом случае респект и уважение, хорошие вещи делают.
>Ставлю на физическую - опять 25, с интеловскими дровамиН-да, с этим огорчение бывает. Самые открытые+сломанные :-(
>Если кто подскажет нормальное решение проблемы с альтовским дистром -
>буду очень благодарен.Давайте попробуем с LiveCD; вылазьте в почту, а ещё лучше сюда:
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/hardware
https://bugzilla.altlinux.org>ЗЫ: Альту в любом случае респект и уважение, хорошие вещи делают.
Да вот только досадные мелкие ляпы -- уже стали привычной чертой. Пытаюсь исправлять в меру возможности.
Рассказал знакомым про дистр, попросили посмотреть, на днях унесу им диск (у них дитё 5 лет).
А вот что касается интел-видюх, это да... У самого ноут с интегрированной интел-видео, нормально ну никак не хочет работать альт. То моргает, то съезжает картинка.
Спрашивал в рассылках, пошаманил с советами... Воз и поныне там.
Решил поберечь глаза, поставил бунту, в которой искаропки всё гуд.
Ради эксперимента поставил с минимал-сд 4.1.1 на старенький комп (пень 3 с 256 оперативы и нвидиа-видяхой на 64), довесил кеды - работает, причём весьма прилично, шустро. По отзычивости системы - чуть тормознее чем на ноуте... Чудеса...
Хех, мелкие ляпы есть наверно в каждом дистре. Ну может кроме stable Дебиана :)
А, еще новое (4.1) дефолтное оформление - "листик", вообще зеленая гамма - имхо в разы приятнее того, что было в 4.0.
В багзиллу и хардварю загляну, как дома буду, отпишу.
Кстати, как у Вас идет продвижение сервер-дистирба, сертифицированного ФСТЭК? Берут?
Я в одной гос.конторе пытался протолкнуть-поставить - куда там. Руководители только глазами хлопают, "Ние, мы бедные. И не знаем такого зверя".
>Я в одной гос.конторе пытался протолкнуть-поставить - куда там. Руководители только глазами
>хлопают, "Ние, мы бедные. И не знаем такого зверя".Ну таким надо объяснить, сколько стоит легальная использование Винь, сколько весь остальной софт - легально, чем чреват переход на свежие версии (покупка новой винды, апгрейд железа...). Затем в контрасте с этим, рассказать, чем чреват переход на линукс: существенно низкие затраты (вплоть до бесплатной загрузки дистра с сайта производителя - если не нужна техподдержка), техподдержка - профессиональная компетентная помощь от производителя,
неприхотливость к железу и нетребовательность к ресурсам, отсутствие головной боли с вирусами, с проверками на легальность... Вобщем, главное - красиво и убедительно рассказать ;-))
>Кстати, как у Вас идет продвижение сервер-дистирба, сертифицированного ФСТЭК? Берут?У меня точно никак -- по целым двум причинам:
- в Киеве не шибко актуальна сертификация ФСТЭК;
- мы тут разработкой и интеграцией занимаемся, а не боксмуверством ;-)
(работаю совсем не в ALT Linux, хотя звали и туда)>Я в одной гос.конторе пытался протолкнуть-поставить - куда там. Руководители только
>глазами хлопают, "Ние, мы бедные. И не знаем такого зверя".IMHO "протолкнуть" как сыртыхвицированное -- это если надо сыртыхвицированное. Иначе стоит помогать людям решать их реальные проблемы, а не создавать дополнительные.
>- в Киеве не шибко актуальна сертификация ФСТЭКХы :) Ну это да, есть такое))
>работаю совсем не в ALT Linux, хотя звали и туда
вот этого не знал) Ну ладно, от этого моё отношение к альту не меняется)
Объяснить, что лицензионная винда стоит дороже - объяснял. Но т.к. поставки техники идут централизованно, из Москвы, то и лицензии закупаются там. А нам только присылают, т.е. должны присылать. На деле-то Piratko Edition. Ну вернее уже "им" :)
На hardware@lists.altlinux.org про свой ноут с видюшкой отправил.
>[оверквотинг удален]
>У меня точно никак -- по целым двум причинам:
>- в Киеве не шибко актуальна сертификация ФСТЭК;
>- мы тут разработкой и интеграцией занимаемся, а не боксмуверством ;-)
>(работаю совсем не в ALT Linux, хотя звали и туда)
>
>>Я в одной гос.конторе пытался протолкнуть-поставить - куда там. Руководители только
>>глазами хлопают, "Ние, мы бедные. И не знаем такого зверя".
>
>IMHO "протолкнуть" как сыртыхвицированное -- это если надо сыртыхвицированное. Иначе стоит
>помогать людям решать их реальные проблемы, а не создавать дополнительные.Оппана, это другой Шигорин ? или иногда, в период кризиса здравые мысли приходят
и "хобби" уходит на второй план ?.
>>IMHO "протолкнуть" как сыртыхвицированное -- это если надо сыртыхвицированное.
>>Иначе стоит помогать людям решать их реальные проблемы, а не создавать дополнительные.
>Оппана, это другой Шигорин ?JFYI, это тот же Шигорин, который чуть ли не у каждого крупного заказчика устраивал сцены "вы ж людям глаза губите такими мониторами". Потому как это тоже реальная проблема, и что самое смешное -- работать с CRT на линуксе при 85+Hz куда как приятней, чем на винде при 60--75. Если люди хотят перебраться и им помочь решать _комплексную_ проблему -- вплоть до таких деталей -- то и отношения получаются совсем другими.
А не с людьми работать -- смысла не вижу.
>или иногда, в период кризиса здравые мысли приходят и "хобби" уходит на второй план ?.
Ой, Вы ещё только про газ не упомянули.
Боксмувинг -- для меня не хобби и даже не фобби, а скорее повод пожалеть занимающегося таким вот "спортом".
PS: Вы в субтреде про OpenNet меня тоже заставили очки протереть -- это тот же Питер? :-) -- так что просьба не удивляться.
принцип "одна задача - одна программа" перерастает в принцип "одна задача - один дистрибутив".
>принцип "одна задача - одна программа" перерастает в принцип "одна задача -
>один дистрибутив".Вообще-то уже давно довели до "одна задача -- одна коробочка" (appliances/gadgets -- мобилка, к примеру)... правда, потом опять в них начинают насовывать кучу всего. :-)
Здесь половина - представители АльтЛинукс. Люди настолько хорошо знают, что нужно другим, что обсуждению это просто не подлежит. Конечно, этот выпуск - хорошее дело, но и не мешало бы послушать советы людей. На своем форуме вы же никого не слушаете, так хоть здесь почитайте. Конечно, вы думаете, что другие трепятся, а Вы работаете. Это не так- люди может и были за вас, но вы уже всех распугали. Не знаю, как еще Миша держится...
Удачи
>Здесь половина - представители АльтЛинукс.Наблюдаю из таковых prokoudine, aen, mex3 (сотрудники ООО Альт Линукс) и в какой-то мере себя (участник ALT Linux Team).
>Люди настолько хорошо знают, что нужно другим, что обсуждению это просто не подлежит.
Перечитайте ответ mex3 (Саши Панюковой)?
>Конечно, этот выпуск - хорошее дело, но и не мешало бы послушать советы людей.
Дык.
>На своем форуме вы же никого не слушаете, так хоть здесь почитайте.
Разница не в "где", а в "кто". В частности, всё никак не получается объяснить нескольким Очень Опытным Людям, что слушать действительно помогает не только себя любимого.
>Конечно, вы думаете, что другие трепятся, а Вы работаете.
Я лично так не думаю, хотя за всех отвечать, понятное дело, не могу.
>Это не так- люди может и были за вас, но вы уже всех распугали.
Да, много кого распугали -- админов апдейтами (которые порой в истории выпуска просто прекращались), разработчиков QA-палками в колёса (как вот Отта)... хватало и хватает того же чисто человеческого недопонимания.
Правда, есть и хорошее -- в том, что и для админов много чего делается, и разработчики, не взваливающие на себя горы пакетов и могущие уделять им внимание -- получают существенный инструментарий для обеспечения качества.
Да и те же LinuxFest'ы здорово помогают по части понимания: гораздо сложней препираться по какому-нить техническому вопросу с человеком, который сидел до рассвета рядом на брёвнышке и общался с тобой за жисть или за те же техвопросы. Когда представляешь глаза и интонации -- куда сложней не так понять написанное.
>Не знаю, как еще Миша держится... Удачи
Если вдруг про меня -- то "ещё" очень даже есть ради кого держаться :-)
Таких коллег и таких пользователей -- поискать ещё надо. Не ради байтиков же делать.
>[оверквотинг удален]
>препираться по какому-нить техническому вопросу с человеком, который сидел до рассвета
>рядом на брёвнышке и общался с тобой за жисть или за
>те же техвопросы. Когда представляешь глаза и интонации -- куда
>сложней не так понять написанное.
>
>Если вдруг про меня -- то "ещё" очень даже есть ради кого
>держаться :-)
>
>Таких коллег и таких пользователей -- поискать ещё надо. Не ради
>байтиков же делать.Про фесты и личные встречи + 1024.
И за "школьную" направленность. За конкурсы, распространение инфы. За человеческое (насколько это возможно:) ) отношение.
P.S. Стараюсь рекомендовать знакомым. :)
(Если б ещё мой ноут нормально кушал его..)