Вопреки ожиданиям о прекращении развития ветки KDE 3.5.x, в списке рассылки (http://lists.kde.org/?l=kde-release-team&m=121457862925345&w=2) разработчиков KDE было объявлено, что KDE 3.5.10 выйдет приблизительно в августе этого года, сразу после выхода KDE 4.1, что несомненно порадует любителей старой ветки.URL: http://lists.kde.org/?l=kde-release-team&m=121457862925345&w=2
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16711
Ну кде4.1 уже вполне юзабельно и в общем то функциональнее чем 3.5
Я уже пару недель сижу на beta1-beta2 (4.0.80->4.0.81->4.0.83)
И на 3.5 возвращаться не собираюсь
Сборка своя
Дистр Gentoo
Ну расскажи о плюсах, почему надо перелезать на 4.х
> Ну кде4.1 уже вполне юзабельно и в общем то функциональнее чем 3.5Это с постоянными crash'ами и по-прежнему отсутствующей непортированной пачкой приложений из KDE 3.x?
Вам рюшечки или ехать? Я остаюсь с KDE 3.5.x
Ну не про падения это вы загнули =)
У меня оно за пару недель постоянного юзания выпадало тока два раза
и то это был kicker который потом благополучно возвращался
У кде 4.1 есть один очень большой плюс по сравненнию с 3.5
Памяти ест в полтора раза меньше =)
>У кде 4.1 есть один очень большой плюс по сравненнию с 3.5
>Памяти ест в полтора раза меньше =)Конечно меньше, ведь еще очень мало необходимых приложений портировано.
>Это с постоянными crash'ами и по-прежнему отсутствующей непортированной пачкой приложений из KDE 3.x?да там не пачка непортированыых прилижений а можно сказать что почти все прилржения там KDE3 и работают под kde3 рантаймом.
многие фанаты KDE4 этого даже не знают, но поорать о том что KDE4 полностью функционально соответствует KDE3 - любят.
>>Это с постоянными crash'ами и по-прежнему отсутствующей непортированной пачкой приложений из KDE 3.x?
>
>да там не пачка непортированыых прилижений а можно сказать что почти все
>прилржения там KDE3 и работают под kde3 рантаймом.
>
>многие фанаты KDE4 этого даже не знают, но поорать о том что
>KDE4 полностью функционально соответствует KDE3 - любят.Э... Вот как раз ты похож на любителя поорать
Ты их собирал пользовал?
Вообщето там нет kde3runtime если не в курсе.
Приложения pim и тп давно портированы и работают. в kde.4.1.бетаТроль вы однако =) Идите на лор =)
>>Это с постоянными crash'ами и по-прежнему отсутствующей непортированной пачкой приложений из KDE 3.x?
>
>да там не пачка непортированыых прилижений а можно сказать что почти все
>прилржения там KDE3 и работают под kde3 рантаймом.
>
>многие фанаты KDE4 этого даже не знают, но поорать о том что
>KDE4 полностью функционально соответствует KDE3 - любят.Do you think an average Joe will be able to compile any KDE3 application against KDE3 compatibility layer in KDE4?
I will tell you the answer - it's MOSTLY impossible without hard editing ALL the sources.
So, sometimes it's better to chew than to open your mouth.
> Ну кде4.1 уже вполне юзабельно и в общем то функциональнее чем 3.5Пробовал четвертые кеды, там запомнилось такое:
- С виджетами как-то уж очень навернуто и в итоге - неудобно и хрен разберешься.
- Размер иконок в трее разный.От транспаранта 48х48 до какой-то фигни 16х16 чтоли.Это так и надо?!
- И без того падучий kicker в 4-х кедах переделан и грохаться для него при попытке его настроить - походу просто штатная фича.
- Меню K спи...но с Висты.Такое же дебильное И СОВЕРШЕННО НЕЮЗАБЕЛЬНОЕ.Попадать в мизерную стрелку для возврата уровнем выше - это пц!Я теперь понимаю зачем там поиск - саму такую менюху юзать чтобы найти что-то совершенно нереально.А для 3-х кедов еще есть настраивабельная и симпатичная менюха делаемая сторонней прогой KBFX, кстати.
- Дефолтная тема не впечатлила.Какой-то ripoff макоси, такое же красивое и бестолковое.А вот заголовки окон не блещут красотой, кнопки имхо какие-то уродские.И непозорных тем на замену не нашлось так сходу.А на 3-и кеды симпатичных тем - более чем завались...Вопрос: это все пофиксили?А то впечатление от 4-х кедов что им явно надо избавиться от сырости и детских болезней.
>> Ну кде4.1 уже вполне юзабельно и в общем то функциональнее чем 3.5
>
>Пробовал четвертые кеды4.0 != 4.1
>Вопрос: это все пофиксили?А то впечатление от 4-х кедов что им явно
>надо избавиться от сырости и детских болезней.Это еще пофиксили в 4.0.4, про меню вообще молчу - это было еще с самого начала.
Неразумно брать разарабатываемую ветку и оценивать ее как пользовательский вариант!
KDE 4.0.x was meant to be a STABLE release NOT a developers only release.Right now I cannot even call KDE 4.1.x a stable release, it still looks and feels like an early alpha version.
>KDE 4.0.x was meant to be a STABLE release NOT a developers only release.
>
>Right now I cannot even call KDE 4.1.x a stable release, it still looks and feels like >an early alpha version.Oh sorry, but where have u taken this quote from? Or is it your own interpretation?
Links to studio, please!!
> - Меню K спи...но с Висты.Такое же дебильное И СОВЕРШЕННО НЕЮЗАБЕЛЬНОЕ.Попадать
>в мизерную стрелку для возврата уровнем выше - это пц!Я теперь
>понимаю зачем там поиск - саму такую менюху юзать чтобы найти
>что-то совершенно нереально.А для 3-х кедов еще есть настраивабельная и симпатичная
>менюха делаемая сторонней прогой KBFX, кстати.Это меню появилось в openSUSE задолго до выхода висты, потом пошло в 4-е кеды. И никто не мешает убрать его и поцепить на его место классическое. Кстати, kbfx уже перестало тормозить перегенеривая свой html-конфиг?
> - Дефолтная тема не впечатлила.Какой-то ripoff макоси, такое же красивое и
>бестолковое.А вот заголовки окон не блещут красотой, кнопки имхо какие-то уродские.И
>непозорных тем на замену не нашлось так сходу.А на 3-и кеды
>симпатичных тем - более чем завались...На вкус и запах все фломастеры одинаковы. Кому чего больше нравится
>Вопрос: это все пофиксили?А то впечатление от 4-х кедов что им явно
>надо избавиться от сырости и детских болезней.В openSUSE 11 - да, поправлено.
> Вопрос: это все пофиксили?А то впечатление от 4-х кедов что им явно надо избавиться от сырости и детских болезней.Да, с виджетами что то намудрили.
С иконками в кикере тоже беда.
Меню К к сожалению НЕ срисовали с висты, а родили свой велосипед. Весьма неудобный велосипед. KBFX - тормозная и глюкавая какашка - отличный пример индусского программирования.
> Ну кде4.1 уже вполне юзабельно и в общем то функциональнее чем 3.5Когда можно будет собрать попробовать? Ну, так, чтобы поиграться и получить впечатления.
> Сборка своя
> Дистр GentooАналогично.
Идите на gentoo.ru там в блогах найдете ссылку на оверлей
он доступен через layman
Вообще основная проблема кед (также как и гнома) в том, что его разработчики уверены, что его непременно надо куда-то двигать (так думает большинство компаний-разработчиков ПО) и не справшивают себя и пользователей, а нужно ли это? Есть куча дел, которые очень нужны всем, например дрова, вайн, приличная 2D-3D CAD система, фикс кучи багов в ПО на худой конец. Но это никому не надо, лучше прикрутить какую-нибудь очередную фишку, которая будет вызывать раздражение пользователя, грузить его процессор и занимать дополнительное место в памяти и на харде. Тогда он поймет, что мы работаем не зря...
+1!
>Вообще основная проблема кед (также как и гнома) в том, что его
>разработчики уверены, что его непременно надо куда-то двигать (так думает большинствоУвы, не могу не согласиться, но!
В KDE 4.x на порядок проще разрабатывать приложения - для чего он собственно и был выпущен. Практически 100% кроссплатформенность, Phonon, Plasma, CMake, Qt4 - это просто кайф для раработчика.
Ну и кайфуйте, а юзать-то народу...
движение вперед идет на разработчиках :)
пользователи хавают что дают.
МС давно это поняла, девелоперов на руках носят, Студии для них делают, активпаки продают по бросовым ценам, лишь бы девелопили под виндой и привязывали еще больше людей к платформе
0_O
приведите, пожалуйста, пяток юзерфрендли kde4 приложений.
+1Поэтому и переползаю на openbox:)
> Есть куча дел, которые очень нужны всем, например дрова, вайн,Про вайн за всех давайте не будем?
>приличная 2D-3D CAD система,
То же самое. К тому же, самый приличный CAD/CAM/CAE (Unigraphics NX, стоящий неприличных денег) под Линуксом работает.
>К тому же, самый приличный CAD/CAM/CAE (Unigraphics NX, стоящий неприличных денег) под Линуксом работает.К сожалению, не все работают на UG, тем более такую махину запускать не всегда целесообразно. То же самое что matlab'ом пользоваться для решения системы из двух линейных уравнений.
>место в памяти и на харде. Тогда он поймет, что мы
>работаем не зря...Это DE, они в битве за быдлоюзеров на это обречены. Поэтому более продвинутые пользователи ими и не пользуются.
>>место в памяти и на харде. Тогда он поймет, что мы
>>работаем не зря...
>
>Это DE, они в битве за быдлоюзеров на это обречены. Поэтому более
>продвинутые пользователи ими и не пользуются.Критерий продвинутого пользователя в студию =)
Я например тока консолью копетом и пим из кде пользуюсь
Жалко, что разработчики Fedora поспешили отказаться от KDE 3.5.
>Жалко, что разработчики Fedora поспешили отказаться от KDE 3.5.Bleeding edge он от слова "истекающий" :)
Раз используете, готовьтесь к жертвам. А по большому счёту, могли параллельно вести и то и другое.
Кстати, 3.5 можно использовать в Fedora 9, собрав кде из src.rpm'ов.
А разработчики Gentoo решили поддерживать KDE 3.5.X как можно дольше :)
...и правильно сделали имхо.Насчет легкости разработки под 4е - оно может и так.. Но объясните мне, неразумному, с коих пор десктопный менеджер должен в первую очередь точиться под разработчика, а не под юзера?
Насчет того, чтобы не двигать вперед ДМы, тут уж имхо перегнули.. Двигать надо - но не в сторону рюшек и непривычности для юзера, а, наоборот, в сторону юзабилити и (главное) стабильности и универсальности. Почему бы например не прикрутить к 3.5.11м кедам (они ведь будут, не так ли?), скажем pulseaudio нативно? Или-таки глючное поделие arts лучше? Это только один пример.. их может быть очень много.
Реально же более удобная среда, предоставляемая 4ми кедами сподвигает разработчиков бросать на полдороге свои продукты в старой линейке и галопом по европам точить их под 4е, где они смотрятся по крайней мере аляпово, хотя бы на фоне устоявшихся традиций 3.5.X ветки.
IMO KDE 3.5.10 will be the last official release. And when they said 3.5.9 to be the end, I knew 3.5.10 would follow.That's it.
я вообще под слакой сидел как в танке), а щас на домашнем в качестве эксперимента поставил сусь 11, ибо убунту считаю попсовостью... и кде 4 поставил с компомизом, компомиз правда в топку, а сама идея кде4 понравилось, памяти меньше + макосьную-вистовскую юзерабилити в принципи неплохо. но как то с настройками перемудрили(непривычно) или это в сусе дело я пока х.з.. хотя по привычки правлю конфиги быстрее однако!:)
Потом по конфам проедется яст и трындец:) Мне потому и не нравится. К тому же на мой взгляд медленная.
>Потом по конфам проедется яст и трындец:) Мне потому и не нравится.Да вроде как поправлено уже. Я такого поведения еще с 10.3 не замечал.
>К тому же на мой взгляд медленная.Не тормознутее моего рабочего и домашнего Debian. YaST и тот перестал дико тормозить.
ну эт вы загнули. производительность Debian Etch при том же наборе софта и железе - напорядок выше OpenSuSe 11.
IMHO, после продажи Novell'у SuSe по производительности и надежности неуклонно ухудшался, да, фич навешали, да, совместимостью с виндой обеспокоились... но жертвовать основным?!..
На порядок - это в десять раз. Неужели так всё плохо?
11 пока не ставил, но то, что 10.2 -10.3, на мой субъективный взгляд, по крайней мере, быстрее, много стабильнее (конечно, если для системы толко офф паки ставить),и имеет несравнимо меньше тупых ошибок, чем, скажем, Ubuntu, это факт (имеется в виду общаяя работа системы, а не только преусловутого яста (в котором тормозит, кстати говоря, разве, что пакетный менеджер, и то при обилии репозиториев)). Плюс, более дружественна к новичку (сильно более, Ubuntu, не смотря на рекламу, имхо, не для новичков (хотя, допускаю, и не для "старичков" тоже: не рыба не мясо, но ближе к старичкам чем к новичкам)).
>11 пока не ставил, но то, что 10.2 -10.3Открытая Сьюзи имеется в виду.
ну не скажите, а пакетный менеджер в SuSE в разы быстрее оно в дебе...
>ну не скажите, а пакетный менеджер в SuSE в разы быстрее оно в дебе...Цитирую себя
>имеется в виду общаяя работа системы, а не только преусловутого яста (в котором тормозит, >кстати говоря, разве, что пакетный менеджер, и то при обилии репозиториев)
Яст не единственная часть Сьюзи. Не знаю, пока, как 11, но 10.2-10.3, но работа системы в целом быстре чем в Убунту, (в целом имеется в виду: яст может и медленнее, но в целом система быстрее), много стабильнее, и неизмеримо меньше тупых ошибок (к примеру, когда, в свое время, пробовал поиграть в Nexuiz, то, под Сьюзи, он, на высших настройках, бегал быстрее, чем в Убунте на средних... (машина, в обоих случаях, была одна)).
Ура!!! С самого начала была надежда, что третья ветка продолжит жизнь так и есть! Просто отличная новость, а четверка пусть себе развивается тоже :)))
Open Source API tends to be broken all the time, so there's a great chance you won't be able to compile KDE 3.5.10 easily/automatically with newer libraries.It's a pity, and let's hope KDE 4.2 will remedy all known problems and see more ported applications.
Вся полемика в форме:
"Кеды 4тый кривые - касые..."
"****** продолжат поддержку KDE 3.*" и т.д.
нуно вспомнить что есть Fedora ?! - Полигон обкадки "всего" для Red Hat
Поэтому и не стоит удивлятся, что Fedora ставить/поставляет/поддерживает не совсем "всё" свежее.
Не нравится новое и не обкатаное - есть инные сборки линукса, стабильные и проверенные.
Если Fedora выпустила релиз, а через день поняла, что с Россией вышло горе:
- ставим в графике, не можем выбирать пакеты, а если установить по умолчанию, получаем потом не большие проблемы...
- ставим в тексте с (поддержкой русского), получаем обвал АнакондыЭто не камни в огород Fedora, сам на 9тки сижу.
А "войны" и споры между версиями Кед IMHO не стоит = т.к. фанатам KDE нужно береч силы на "войну" и споры с Гномоводами ! :-D