Микрософт с недавнего времени начал приоткрывать свой код, становясь, таким образом, более «открытой» компанией. Тем не менее, в свете непрекращающихся расследований нарушений Микрософтом анти-трастового законодательства, Микрософт должен очень сильно постараться, чтобы убедить своих, закаленных годами, противников в том, что его намерения искренни.Пока что Микрософт почетно носит клеймо компании, которая всеми силами желает избавиться от открытого кода, открытых стандартов и взаимозаменяемости программ. В этой связи все движения Микрософта в направлении открытости расцениваются как неискренние, противоречивые или не более чем рекламный трюк.
Хотя нельзя не заметить, что Микрософт осознает необходимость изменений. Подъем Web 2.0 и открытого ПО, а так же давление различных организаций заставляют компанию вводить некоторую прозрачность в ее бизнес.
Приведем восемь шагов (http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2008/05/ei...), которые должен сд...
URL: http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2008/05/ei...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15974
M$ за OS это ..почти тоже самое, что пчелы против меда (c).
> Выделить разработчиков для работы над открытыми проектами, такими как OpenPegasus (management software), работать над языком программирования Pythonчто-то недоперевели: что, если не работать над Python, то никакого вклада в OSS?
>что-то недоперевели: что, если не работать над Python, то никакого вклада в
>OSS?микрософт == PSF спонсор. Однако...
>> Выделить разработчиков для работы над открытыми проектами, такими как OpenPegasus (management software), работать над языком программирования PythonУ них уже давно есть свой Python http://www.ironpython.com/.
Над OpenPegasus они работаю очень много и даже входят в состав управляющих этого коммитета. http://blogs.technet.com/abeshkov/archive/2008/05/14/3055007...
Ничего нового, но жвачка для набивания портала. Да и мысли-то уровня "нас в садике учили делиться апельсинами".> Хотя некоторыми можно было бы и поделиться.
Зачем. Бизнес - совсем другое "можно бы" предполагает.
И т.д.
>Зачем. Бизнес - совсем другое "можно бы" предполагает.Посмотрим какие шаги бизнес будет предполагать через 5-10 лет.А то юзеры как-то очень уж любят методы MS, просто обожают.Ну вот например топ вопросов которые хотели бы задать Баллмеру: http://www.remix.ru/ContestTop.aspx
P.S. как вы думаете куда пойдет MS при такой лояльности пользователей?
> Приведем восемь шагов, которые должен сделать Микрософт, чтобы стать реальным приверженцем открытости:Шаг 1: Закрыться.
...
восемь шагов которые они никогда не сделают. В газенваген, короче
>восемь шагов которые они никогда не сделают. В газенваген, корочевы что? где ваши розовые очки? Микрософт друг опенсурса. Мы лююююббббииииммм опенсурс... Мееее-Беееее...
>>восемь шагов которые они никогда не сделают. В газенваген, короче
>
>вы что? где ваши розовые очки? Микрософт друг опенсурса. Мы лююююббббииииммм опенсурс...
>Мееее-Беееее...5-й пункт позабавил - спонсировать сёмки+жигуль типа -D
Какой бред.
"8 шагов, которые нужно сделать кошке, чтобы стать мышью"."Открытость" - термин примерно того же уровня бредовости, как и "демократия", "права человека", "свобода".
>Какой бред.
>"8 шагов, которые нужно сделать кошке, чтобы стать мышью".
>
>"Открытость" - термин примерно того же уровня бредовости, как и "демократия", "права
>человека", "свобода".Какой бред.
"8 шагов, которые нужно сделать гиене чтобы стать львом".
Твой коммент кроме как ради повода повы*бываться, не вижу. В общем, убейся и закопайся! Не нужен ты миру, обойдется он без тебя.
(ласково улыбаясь) ты уже готов решать за весь мир, дорогой аноним? :)
(ласково так, с любовью к людям)... Думаю весь мир меня поддержит =)
>(ласково так, с любовью к людям)... Думаю весь мир меня поддержит =)мир считает тебя ничтожеством :)
Открытость - термин общий. Смысл он имеет. Но ввиду отсутствия конкретики понимание может несколько отличатся, а кто-тои с корыстным умыслом может пытатся подставить искаженный смысл.
>Открытость - термин общий. Смысл он имеет. Но ввиду отсутствия конкретики понимание
>может несколько отличатся, а кто-тои с корыстным умыслом может пытатся подставить
>искаженный смысл.В европе новая попытка пропихать патенты.Вот вам и смысл.Да, код можно сделать открытым.Расставить патентных капканов и доить используя рэкет и FUD.
> а кто-тои с корыстным умыслом может пытатся подставить искаженный смысл.Золотые слова.
Точно так же слова "демократия" и "права человека" когда-то имели смысл.
А потом сделались инструментами в политической борьбе.
сколько развелось народа, знающего, что нужно делать microsoft...можно подумать, в microsoft не знают, что им нужно делать, и судорожно ищут советчиков типа J. Nicholas Hoover из новости...
>сколько развелось народа, знающего, что нужно делать microsoft...можно подумать, в microsoft не
>знают, что им нужно делать, и судорожно ищут советчиков типа J.
>Nicholas Hoover из новости...Нет, конечно, никаких проблем нету.А то что Виста нахрен не нужна юзерам и они драпают от нее как черт от ладана на линуксы и макос - это так и надо :).Ведь мы на опеннете а не на портале "что делать чудакам из MS" ;)
Ха да ладно, не они пошли навстречу, просто страхуются чтоб было чем в суде помахать, видать есть проблемы, а тут такой пейзаж набросали. и не бред это а синфазное излучение только назад ;)
Вот что нада делать с Мелкомягкими и Балмером
http://www.novinky.cz/clanek/140333-video-student-hazel-na-s...
Самая адекватная реакция.
Основная цель любой коммерческой организации - получение прибыли. И если какая-то коммерческая компания (хоть Microsoft, хоть IBM, хоть SUN, хоть Oracle) предпринимает какие-либо шаги якобы доброй воли, то это только из-за того, что маркетологи решили, что таким образом контора может увеличить свою прибыль. И что бы они там не говорили (типа: мы считаем, что за open source программами стоит будущее всего программного беспечения итд), то это всего-лишь означает, что они знают как из этого получить прибыль, и их будущее состоит из этой прибыли, а красивые слова всего лишь рекламные слоганы.
в данном случае эти слоганы убоги...
>в данном случае эти слоганы убоги...А вот к чему эти слоганы приводят... http://www.remix.ru/ContestTop.aspx
В итоге как только появится альтернатива не хуже - задолбанные юзеры немедленно свалят.На эти грабельки дядька Форд уже наступал как-то (тоже кстати во времена монополизма своего).История идет по спирали?
> История идет по спирали?Примеров крушения монополий много.
> В итоге как только появится альтернатива не хуже - задолбанные юзеры немедленно свалят.
Тут важно определиться, как именно "не хуже" она будет.
По большому счету, юзерам нужна та же винда, только лучше.
И линуксу, чтобы стать этой самой альтернативой, придется стать именно таким.
Собственно, это уже происходит. Еще один-три года, и те проблемы, которые сейчас стоят перед виндовс (излишняя сложность устройства, отсутствие поддержки), станут перед линуксом в полный рост.
>По большому счету, юзерам нужна та же винда, только лучше.Ну да.Нужна хорошая и удобная ос.Без дегенеративного вендора и вагона ограничений.Бесплатная или платная но с качественным саппортом.А не как в вон тех вопросах Баллмеру - типа мы решим ваш вопрос за добавочные 169 баксов.А простите за что тогда поатится?За пластмассовый блинчик, картон и наклеечку?
>И линуксу, чтобы стать этой самой альтернативой, придется стать именно таким.
А чего тут такого - уважить логичные хотения пользователей не позорно.Хороший UI это такой который не надо осваивать месяц.Как сказал кажется один из физиков, если вы не можете доступно объяснить суть вашего открытия домохозяйке так чтобы она поняла, значит вы сами не понимаете чем занимаетесь(весьма примерная "цитата").В случае с UI точно так же.Хороший UI - это интуитивно понятный.Чем дольше надо осваивать UI тем он хреновее.Некоторым программам (как правило специализированным и\или незаменимым) это скрепя сердце как-то прощают, но ... не более того.
>Собственно, это уже происходит. Еще один-три года, и те проблемы, которые сейчас
>стоят перед виндовс (излишняя сложность устройства, отсутствие поддержки),Линукс в отличие от - не театр одного актера и потому возможна здоровая конкуренция.За качественную поддержку в частности.
>>По большому счету, юзерам нужна та же винда, только лучше.
>
>Ну да.Нужна хорошая и удобная ос.Без дегенеративного вендора и вагона ограничений.Бесплатная или
>платная но с качественным саппортом.А не как в вон тех вопросах
>Баллмеру - типа мы решим ваш вопрос за добавочные 169 баксов.А
>простите за что тогда поатится?За пластмассовый блинчик, картон и наклеечку?Я извиняюсь, а на какие деньги эта ОС будет разрабатываться?
Особенность десктопа - саппорт нужен не многим, заработать на нем не получится.
РедХат не случайно сделал то, что сделал.>>И линуксу, чтобы стать этой самой альтернативой, придется стать именно таким.
>
>А чего тут такого - уважить логичные хотения пользователей не позорно.Хороший UI
>это такой который не надо осваивать месяц.Как сказал кажется один из
>физиков, если вы не можете доступно объяснить суть вашего открытия домохозяйке
>так чтобы она поняла, значит вы сами не понимаете чем занимаетесь(весьма
>примерная "цитата").В случае с UI точно так же.Хороший UI - это
>интуитивно понятный.Чем дольше надо осваивать UI тем он хреновее.Некоторым программам (как
>правило специализированным и\или незаменимым) это скрепя сердце как-то прощают, но ...
>не более того.Комстрока - это хороший UI?
Шелл-скрипты и каталоги rc* - это хороший UI?
Одним из преимуществ бесплатных юниксов была простота архитектуры.
Мне кажется, совместить с этой простотой UI, удобный для домохозяек, не получится.
Сложность и унылость внутреннего устройства виндов - она во многом от этого.>>Собственно, это уже происходит. Еще один-три года, и те проблемы, которые сейчас
>>стоят перед виндовс (излишняя сложность устройства, отсутствие поддержки),
>
>Линукс в отличие от - не театр одного актера и потому возможна
>здоровая конкуренция.За качественную поддержку в частности.Конкуренция за поддержку - это одно.
А стремление к удобному для домохозяек UI - другое.
Хочется популярности - жди притока неквалифицированных пользователей.
Местные анонимы не правы, не пользователям придется учиться линуксу, а линуксу придется учиться пользователям. Отсюда - windows-like решения. А вот таких ресурсов, как у микрософт, для их разработки уже не будет. Следовательно, качество будет ниже.Ну и про здоровую конкуренцию линуксов.
В борьбе за пользователя десктопа, это абсолютно проигрышная позиция.
Мало того, что вы ставите пользователя перед выбором "виндовс или линукс", вы заставляете его выбирать из линуксов. Пользователи не любят выбирать - и не будут.ИМХО, это вторая причина успеха Убунты (первая - подаренные 10 млн.)
Выбор дистрибутива упростился после достижения ей некоторой критический массы пользователей.
>По большому счету, юзерам нужна та же винда, только лучше.Юзерам нужны игры, сейчас, по-моему, с точки зрения обычных пользователей, самый большой недостаток линукса - невозможность полноценно запускать новые игры. К тому же, если игры на линуксе будут работать полноценно, то для того, чтоб пользователи начали переходить с винды, в самом деле нужно будет предлагать нечто лучшее - хоть техподдержку, хоть эксклюзивные релизы игр (последнее мне кажется абсолютно нереальным).
>>По большому счету, юзерам нужна та же винда, только лучше.
>
>Юзерам нужны игры, сейчас, по-моему, с точки зрения обычных пользователей, самый большой
>недостаток линукса - невозможность полноценно запускать новые игры. К тому же,
>если игры на линуксе будут работать полноценно, то для того, чтоб
>пользователи начали переходить с винды, в самом деле нужно будет предлагать
>нечто лучшее - хоть техподдержку, хоть эксклюзивные релизы игр (последнее мне
>кажется абсолютно нереальным).Для начала нужно, чтобы коммерческие программы перестали быть софтом второго сорта.
Сейчас писать, продавать и поддерживать софт под линукс - это гораздо больший геморрой, чем под винду.
>Для начала нужно, чтобы коммерческие программы перестали быть софтом второго сорта.
>Сейчас писать, продавать и поддерживать софт под линукс - это гораздо больший
>геморрой, чем под винду.Если коммерческий софт является второсортным - то это только из-за того, что он таким сделан, а не из-за того, что он коммерческий. СУБД Оракл - коммерческий софт? Никаких сомнений, но кто скажет, что это второсортный софт? Просто чтобы софт не был второсортным - не нужно делать его второсортным, чтоб конкурировать со свободным софтом мало предложить что-либо соответствующее ему, нужно предложить что-либо превосходящее его. А многим разрабатывать что-либо новое влом, а продавать одно и то же хочется - поэтому софт и вторичен.
А почему под линукс продавать и поддерживать софт - это больший гемморой?
Правильно - целевая аудитория чуть ли не на два порядка меньше - это раз; аудитория достаточно подкована, чтоб найти бесплатную альтернативу - это два; ну и три - из программ "общего пользования" (плееры, кодеки, архиваторы, файловые менеджеры, всякие im и проч) и искать-то не надо, поскольку разработчики дистрибутива постарались собрать всё в одну кучу.
>Если коммерческий софт является второсортным - то это только из-за того, что
>он таким сделан, а не из-за того, что он коммерческий. СУБД
>Оракл - коммерческий софт? Никаких сомнений, но кто скажет, что этоПриводить Оракл в разговоре о десктопах - несколько некорректно, вы не находите?
Способо получения прибыли для него несколько другой, чем, скажем, для shareware.>второсортный софт? Просто чтобы софт не был второсортным - не нужно
>делать его второсортным, чтоб конкурировать со свободным софтом мало предложить что-либо
>соответствующее ему, нужно предложить что-либо превосходящее его. А многим разрабатывать что-либо
>новое влом, а продавать одно и то же хочется - поэтому
>софт и вторичен.Коммерческий софт не более вторичен, чем свободный.
Я говорил про отношение к нему со стороны линукс-комьюнити.
Грубо, "пусть дерьмо, но свободное".>А почему под линукс продавать и поддерживать софт - это больший гемморой?
>
>Правильно - целевая аудитория чуть ли не на два порядка меньше -Это очень важно, безусловно.
Но вы забываете еще одно: это аудитория разделена на пяток дистрибутивов.
Это увеличивает расходы на поддержку и тестирование.>это раз; аудитория достаточно подкована, чтоб найти бесплатную альтернативу - это
Это не аргумент, бесплатную альтернативу умеют искать все :)
>два; ну и три - из программ "общего пользования" (плееры, кодеки,
>архиваторы, файловые менеджеры, всякие im и проч) и искать-то не надо,
>поскольку разработчики дистрибутива постарались собрать всё в одну кучу.Так этого добра и в виндовз бесплатного навалом.
Покупают-то другой софт.
>Приводить Оракл в разговоре о десктопах - несколько некорректно, вы не находите?
>
>Способо получения прибыли для него несколько другой, чем, скажем, для shareware.А что десктопам вообще кроме игр нужно?
(из того, что могут предложить коммерческие разработчики, но не могут некоммерческие)>Коммерческий софт не более вторичен, чем свободный.
>Я говорил про отношение к нему со стороны линукс-комьюнити.
>Грубо, "пусть дерьмо, но свободное".Пока это "дерьмо" удовлетворяет потребностям - оно используется, и то, что человек, пользующийся им не платит деньги за коммерческий продукт - значит производитель этого коммерческого продукта не убедил пользователя в преимуществе своего продукта над дерьмом. RedHat или Novell, например убедили множество компаний в пользе своих решений; но это, впрочем, не десктоп. А вот на десктопе Blizzard, Activision, Interplay и прочие имеют свои прибыли, и многие из линукс комьюнити не жлобятся на диск с WoW'ом, да ещё и на ежемесячную плату...
>Это очень важно, безусловно.
>Но вы забываете еще одно: это аудитория разделена на пяток дистрибутивов.
>Это увеличивает расходы на поддержку и тестирование.По-моему это проблема именно коммерческих производителей софта, а для разработчиков гнома или файрфокса никаких неудобств. Да там не только по дистрибутивам разброс, но и по операционкам - линукс, бсд, соляра... Вроде везде нормально работает.
>Это не аргумент, бесплатную альтернативу умеют искать все :)
А многие всё же готовы платить. Некоторое время назад я работал в компьютерном магазине, там ввели доп услугу - установка на купленные компы и ноуты дополнительного софта. Софт, естественно, весь бесплатный, а деньги взымались исключительно за его установку (это особо подчёркивалось и услуга, кстати, не была ОЕМной). Поскольку фактически это деньги из воздуха, человеку втюхавшему эту услугу полагался бонус к зарплате. Ну и некоторое время спустя появились люди, готовые тащить свои системники за три остановки, только для того, чтоб им установили бесплатный софт. Это при том, что к тому времени эпоха "золотых дисков" ещё не закончилась.
>>два; ну и три - из программ "общего пользования" (плееры, кодеки,
>>архиваторы, файловые менеджеры, всякие im и проч) и искать-то не надо,
>>поскольку разработчики дистрибутива постарались собрать всё в одну кучу.
>
>Так этого добра и в виндовз бесплатного навалом.
>Покупают-то другой софт.Но не в голой установленной винде; в ПО, входящее в пакет, о котором я упомянул выше, как раз и входят плееры, кодеки, архиваторы, файловые менеджеры, всякие im и проч, людям говорилось, что всё это можно бесплатно скачать в интернете (но у нас всё подобрано, настроено итд...), но они предпочитали платить. Причём во время процесса инсталляции многие любили потрепаться и оказывалось, что у многих есть интернет, но просто они не знают что и откуда качать...
Советую почитать блог директора Sun (переведен на русский язык) чтобы понять, что не все компании одинаково вредны.
>Советую почитать блог директора Sun (переведен на русский язык) чтобы понять, что
>не все компании одинаково вредны.А я не говорил, что они вредны, недавно видел статитику, в которой показывалось что для ядра линукса сделали такие компании, как IBM, RedHat, Novell. С учётом, что все эти технологии открыты - это очень большая польза как для нас, так и для развития открытых технологий, но в первую очередь это огромная польза для них самих. На самом деле компании, развивающие линукс состоят в негласном альянсе.
Вот какие последние изменения в ядре касаются обычных пользователей? Да только те, которые добавляют поддержку нового железа, то есть драйвера. Кластеризация, виртуализация, распределённые вычисления и иже с ними для нас неактуальны. Кого сейчас неустраивает наличие big kernel lock'а в ядре? Кому эта блокировка мешает работать? Точно не мне. Сейчас, когда почти любой (с соответствующими знаниями, конечно) способен поднять сетку из 50 компов, замутить в ней почтовый сервак, базу данных, хттп-сервер, эти компании на техподдержке подобных вещей не заработают. IBM нужно своё дорогое железо втюхивать, оно должно поддерживатся операционной системой, Новелл и РедХэт тоже должны достаточно нетривиальные решения предлагать, чтоб держаться. Мы (люди, не использующие решения коммерческих монстров) всё это (революционные новшества всякие) в своём ядре имеем только из-за того, что мы, в большинстве своём, этим не пользуемся. А друг с другом они делятся из-за того, что они не только конкуренты, но и союзники, а подобная форма союза может быть надёжней всяких официальных совместных проектов (вспоминаем как M$ нае*ала IBM с полуосью)... Недаром, кстати, в Новелл решили, что совместно разрабатывать линукс выгоднее, чем в одиночку NetWare.
> Микрософт с недавнего времени начал приоткрывать свой код, становясь, таким образом, более «открытой» компанией.Ложь, microsoft еще ничего не открыл.
>> Микрософт с недавнего времени начал приоткрывать свой код, становясь, таким образом, более «открытой» компанией.
>
>Ложь, microsoft еще ничего не открыл.Может быть имеется в виду всё же не код, а 14 тысяч (или сколько там их было?) страниц документации?
>Ложь, microsoft еще ничего не открыл.А как же дотнет?Под лицензией "музейный экспонат, руками не трогать!" :).Открытость в понимании микрософта, елки :)
http://www.remix.ru/ContestTop.aspx
Они убьют себя сами !!!!!!!!!!!!!!!
Способ стать открытой:
Windows 2003 + devel - GPL3
Ms Office + devel - GPL3
DirectX + SDK - GPL3
M$VS - GPL3
:)
переводчика - на доучивание.
antitrust (из оригинала) переводится как "антимонопольный". Почувствствуйте разницутак и до секлаба недалеко :(
На самом деле 5 пункт - если ты открытый спонсируй своих врагов, или потенциальных убийц своего бизнеса, которые обязательно вобьют последний гвоздь в крышку твоего гроба!!!А вот интересно, что ЛинуксФоундейшн сделает для мелкомягких за спонсирование!? Вобьёт предпоследний гвоздь в крышку накатывающего гроба на мелкомягких?
Для того чтобы MS стала более открытой надо сделать всего один шаг: перейти на GPL :)
Совершенно неважно какие именно шаги будет делать мелкомягкое - главное чтобы шаги были очень-очень быстрые и вели в направлении прочной стенки.
У МС столько бабок, что они могут себе позволить разрабатывать свой МС Линукс на открытых кодах и все прибамбасы к нему, и этим задавить всех прочих грызущихся меж собой из-за формы кнопочки линуксиситов. Осталось за малым, надо просто МС придумать как потом из бесплатного бабки качать. Ведь Билли долго не воспринимал ВЭБ и Нетскейп. И где теперь Нетскейп? И много сайтов тестируется не под "ослика" ?