Правительство штата Нью-Джерси (США) накануне выборов решило провести аудит электронной системы голосования, отправив оборудование на проверку нескольким известным экспертам. Какого было удивление экспертов, когда от вице-президента компании Sequoia Voting Systems (http://en.wikipedia.org/wiki/Sequoia_Voting_Systems), разработавшей данные машины для голосования, пришло официальное предупреждение (http://www.freedom-to-tinker.com/?p=1265), под предлогом защиты интеллектуальной собственности, грозившее судебным преследованием, если они посмеют провести исследование их продукта, включая даже поверхностный анализ.URL: http://lwn.net/Articles/273773/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14813
Что-то уж очень грубо действует вице-президент
вирусописатели взяли на вооружение термин "интеллектуальная собственность"?
прав РМС, всегда прав...
Далеко не всегда, но в этом -- прав.
А меня вот этот случай убедил. RMS прав всегда.
>А меня вот этот случай убедил. RMS прав всегда.RMS'у я сильно поверил пару лет назад после прочтения "Права читать".
И целиком-и-полностью буквально недавно, осознав ЧТО он имел ввиду
советуя НЕ покупать в кредит дома, машины и прочее прочее...RMS - человек, каких мало
>>А меня вот этот случай убедил. RMS прав всегда.
>RMS'у я сильно поверил пару лет назад после прочтения "Права читать".Да, хорошая вещь. Давайте сразу ссылки дадим?
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.ru.html
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html>И целиком-и-полностью буквально недавно
Не стоит верить людям целиком и полностью... это очень тяжёлое бремя доверия, его никто не выдержит на все сто.
>осознав ЧТО он имел ввиду советуя НЕ покупать в кредит дома, машины и прочее прочее...
Ну так и я давно не советую: неужто надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что современная кредитная система -- это такая итерация крепостного права?
>RMS - человек, каких мало
Есть много людей, каких ещё меньше. Причём как раз в России -- много.
Правда, не в ИТ, а по монастырям в основном.
RMS же действительно во многом и ошибается (не по около-ИС части), и мне вот кажется, что его тоже беспокоит некоторая невыясненность и неувязываемость в окружающем... как это -- "зудит".
>RMS же действительно во многом и ошибается (не по около-ИС части), и
>мне вот кажется, что его тоже беспокоит некоторая невыясненность и неувязываемость
>в окружающем... как это -- "зудит".еще бы не зудело. Редкий человек в мире не удавится за сотню мрачных президентов...
> еще бы не зудело. Редкий человек в мире не удавится за сотню мрачных президентов...ну не такой уж редкий. эти бумажки не представляют никакой хакерской ценности
>> еще бы не зудело. Редкий человек в мире не удавится за сотню мрачных президентов...
>
>ну не такой уж редкий. эти бумажки не представляют никакой хакерской ценностине все в мире хакеры... и примерно так же немного народу вкурсе, что
бакс поддерживается лишь своей массой в обиходе... т.е. доллар - это
именно "грязная зеленая бумажка, б*ять" и не более.
Ее ценность именно в том, что многие думают, что в ней есть нечто большее, чем бумага :)
> RMS'у я сильно поверил пару лет назад после прочтения "Права читать".Спасибо, что напомнили, перечетал ещё раз.
> И целиком-и-полностью буквально недавно, осознав ЧТО он имел ввиду
> советуя НЕ покупать в кредит дома, машины и прочее прочее...ага.. "Продаю душу, недорого"..
> RMS - человек, каких мало
Самое ужасающее, насколько он прав.
>Далеко не всегда, но в этом -- прав.RMS думать умеет.В отличие от множества леммингов (я не про вас).Может и радикальствует излишне но то ж во благо мужик старается.За что дядьке большое спасибо.
много бабла сперли... терь *опу прикрыть охота...не те уже времена... не те ;))
и что, кто-то испугался судебного преследования ?
Ввязавшись в судебное дело в США у тебя есть два выхода: Сесть в тюрьму или доказать что ты все таки не в чем не виноват, но потерять все деньги на адвокатов. Все это знают, так что ты еще не боишься судебного преследования? :)
Ты чего - не заметил что частная компания пригрозила судом гавернменту? Ну и кто разорится вперёд - лавка или гавермнент?
>Ты чего - не заметил что частная компания пригрозила судом гавернменту?Нет, экспертам.
Есть третий выход - исследовать спокойно что хочется, а потом выложить результаты анонимно. Бабла не получишь, но зарвавшихся свиней можно хорошо макнуть.
>Есть третий выход - исследовать спокойно что хочется, а потом выложить результаты
>анонимно. Бабла не получишь, но зарвавшихся свиней можно хорошо макнуть.Эти машины для голосования так просто не достанешь, они не продаются на каждом углу.
> потерять все деньги на адвокатов. Все это знают,
> так что ты еще не боишься судебного преследования? :)Ерунду Вы говорите. В процессе всегда подаётся встречное требование обязать истца оплатить все расходы в случае завершения дела в пользу ответчика.
>Ввязавшись в судебное дело в США у тебя есть два выхода: Сесть
>в тюрьму или доказать что ты все таки не в чем
>не виноват, но потерять все деньги на адвокатов. Все это знают,
>так что ты еще не боишься судебного преследования? :)Ага, вон Ганса Рейзера уже второй год за решеткой держат без явных улик, и все растягивают и растягивают разбирательство, ладно если он виновен, а если нет - какого ему ?
> Ага, вон Ганса Рейзера уже второй год за решеткой держат без явных улик,
> и все растягивают и растягивают разбирательство, ладно если он виновен,
> а если нет - какого ему ?Не знаю, как там за границей, а у нас выгодно сидеть невиновному.
За каждый день незаконного лишения свободы Министерство Юстиции выплачивает гражданину штраф в размере одного минимального размера оплаты труда.
За год это получается кругленькая сумма...
22 * 2300 = 50 т.р. (примерно). Зар.плата программиста уровня "ниже среднего" в Москве. Это выгодно?
Эт в Москве.
Живём не только в Мск)
Плюс работаешь Ты 22 дня, а сидишь тридцать дней в месяце (;
соответсвенно 69 кР
что таки существенно больше 50тр
>За каждый день незаконного лишения свободы Министерство Юстиции выплачивает гражданину штраф в
>размере одного минимального размера оплаты труда.
>
>За год это получается кругленькая сумма...МРОТ для штрафов 100рублей...
штрафы в мрот отменилиФедеральный закон "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП) в части изменения способа выражения денежного взыскания, налагаемого за административное правонарушение"
просто защитили свой (проприетарный продукт) :)
защитили механизмы обеспечения "демократических" выборов
Ждемс в общем анонимного исследования : )) Что ж там за ноу хау то такие в этой системе?PS что то за исследование диска с псевдо-aes никто исков не вчинял. Не догадались?
>PS что то за исследование диска с псевдо-aes никто исков не вчинял.
>Не догадались?Не успели: всё уже было опубликовано (и подмену aes-а xor-ом вряд ли какой суд принял бы за "передовую технологию"), никто не объявлял, что "собирается"... А тут: одни пиарят, что "собираются", другие пиарят, что защитят в суде право на мозговое рабство. Главное - делать-то ничего не надо, только релизы строчить. (Прям, как в форуме у нас..... %) )
Ну они по идее только облегчили работу экспертам. Очевидным ответом экспертов правительству должно быть "система голосования крайне небезопасна, не заслуживает никакого доверия и не рекоммендуется к использованию на выборах."
Ну и что вы все разорались? Опять слет малолеток, а не форум.
Новости писал какой то дебил, уж простите за откровенность.В официальном письме от Секвои был указано, что мол ребята, вам могут послать часть нашей интеллектуальной собственности. Мы, компания Секвоя, об этом не в курсе. Мы продали этим уродам из Нью Джерси машины для голосования, причем с учетом лицензии на использование, а они решили эту лицензию нарушить и разобрать наш продукт по винтику. В связи с чем, просим вас не уподобляться козлам из местных властей и чтить законы США.
Собственно все, никаких угроз, грубостей или попыток ограничить права граждан. Так бы реагировала бы любая компания, продукт которой решили разворошить на потребу толпы. Кстати, те же самые защитники свободного ПО периодически грозят судом компаниям, которые начинают использовать ПО с лицензией GPL или подобных. Так что все в норме, читайте оригинал. http://www.freedom-to-tinker.com/?p=1265
На всякий случай, текст письма из Секвои
----
Dear Professors Felten and Appel:As you have likely read in the news media, certain New Jersey election officials have stated that they plan to send to you one or more Sequoia Advantage voting machines for analysis. I want to make you aware that if the County does so, it violates their established Sequoia licensing Agreement for use of the voting system. Sequoia has also retained counsel to stop any infringement of our intellectual properties, including any non-compliant analysis. We will also take appropriate steps to protect against any publication of Sequoia software, its behavior, reports regarding same or any other infringement of our intellectual property.
Very truly yours,
Edwin Smith
VP, Compliance/Quality/Certification
Sequoia Voting Systems
----
> Ну и что вы все разорались? Опять слет малолеток, а не форум.
> Новости писал какой то дебил, уж простите за откровенность.На нашем слёте не любят быдло-мантр типа права на мозговое рабство.
> В официальном письме от Секвои был указано, что мол
[...]
>violates their established Sequoia licensing Agreement for use of the votingНу написал, "нарушение лицензионных соглашений" на _этом_ и надо было остановиться, с адвокатом посоветоваться, с доктором...
>o stop any infringement of our intellectual properties, including any
"прекратить рвать нам моск, включая всякий" (спинной?), видимо...
(остановить все нарушения наших мозговых свойств %-P)PS: Над уродами -- издеваться и высмеивать.
ребята из секвойи совершенно правы. железки пропиетарные и копание в их потрохах и коде - нарушение лицензионного соглашения. хоть я сам и сторонник свободного по и сам использую FreeBSD где можно, но я так же не отказываю другим на возможность иметь другое мнение. а статьи с истерическими нотками в тексте делу свободного ПО только вредят, равно как и комментарии пионеров.
>ребята из секвойи совершенно правы.
>хоть я сам и сторонник свободного по и сам использую FreeBSD где можно,
>но я так же не отказываю другим на возможность иметь другое мнение.Да! Точно! И я не отказываю, вы меня за кого-то другого принимаете.
>а статьи с истерическими нотками в тексте делу свободного ПО только
>вредят, равно как и комментарии пионеров.Да-да, точно. Что за истерики, в самом деле, мужик правильную лапшу вешает. А пионеры, которым не нравится "интеллектуальная собственность" имени Конституции РФ, пусть тихо утопятся в сортире. Вопросы?
>ребята из секвойи совершенно правы. железки пропиетарные и копание в их потрохах
>и коде - нарушение лицензионного соглашения. хоть я сам и сторонникПроблема в том, что это не просто какая-то железяка, а железяка которая может повлиять на политическую ситуацию в стране и участвовать в подтасовке выборов. Неважно с какой стороны, со стороны владельцев компании или правительства, народ в праве получить подтверждение о надежности от независящих от заинтересованных сторон людей. Если производитель не позволяет даже простейшие тесты, читай, проголосовать 1000 раз и сверить что посчитала машина - это большой повод задуматься. Мыльные пузыри с криптосистемами, насколько я помню, такая независимая проверка помогала лопать.
Конечно правы%) Представьте ситуацию: у вас новая машина, но капот открывать запрещено. А может быть вы захотели установить аудио-систему, но вам запрещено даже открывать блок электрической системы и т.д.
В этих случаях принципиальной разницы нет!!PS. В продолжение темы авторского права, интеллектуальной собственности и подмены понятий замечательная книга Лоуренса Лессига "Свободная культура"http://artpragmatica.ru/lessig/
Кстати пример на с151 продолжает "Право Читать"
>Конечно правы%) Представьте ситуацию: у вас новая машина, но капот открывать запрещено.
>А может быть вы захотели установить аудио-систему, но вам запрещено даже
>открывать блок электрической системы и т.д.
>В этих случаях принципиальной разницы нет!!У меня новая машина и мне запрещено открывать капот. И что?
Заработайте себе на новую машину и вам тоже будет запрещено открывать капот для самостоятельной переборки двигателя или устанавливать любое аудио гамно. Тем более лазить по блоку ECU авто. Если, разумеется, не хотеть лишиться любых гарантий со стороны производителя.
> У меня новая машина и мне запрещено открывать капот. И что?поздравления. Дилера ты нашел не хужа молокософта
>Заработайте себе на новую машину и вам тоже будет запрещено открывать
>капот для самостоятельной переборки двигателя или устанавливать любое
>аудио гамно."заработайте" - "будет запрещено". Нет ли вкрадчивого подозрения на маразм?
>Тем более лазить по блоку ECU авто. Если, разумеется, не хотеть лишиться
>любых гарантий со стороны производителя.С материальными товарами - это еще куд ане шло.
Но касательно софта - производитель НЕ ДАЕТ никаких гарантий.
И при этом еще больше запретов, чем на машины.
Вот это точно маразм.
> У меня новая машина и мне запрещено открывать капот. И что?Езжайте-езжайте -- главное, не задумывайтесь. Возможно, это тоже уже запрещено там, где существуете.
>>Конечно правы%) Представьте ситуацию: у вас новая машина, но капот открывать запрещено.Как достали эти филосОфы с детсадовскими аналогиями!... :-/
>>В этих случаях принципиальной разницы нет!!
С меня коньяк превооткрывателю копирования автомобилей за несколько минут и ватт электричества, как только Нобеля получит -- и я тут, как штык, с бутылкой. http:/openforum/vsluhforumID3/37948.html#10
> У меня новая машина и мне запрещено открывать капот. И что?
И у меня тоже! Б***ь, чтоб я ещё раз, **ки!... Да, ни в жизнь!
PS: 2gvy: смирись, ^^^это правильная ссылка, даже твой броузер это понимает. %)))
>>>Конечно правы%) Представьте ситуацию: у вас новая машина, но капот открывать запрещено.
>
>Как достали эти филосОфы с детсадовскими аналогиями!... :-/
>То же самое насчёт старичков с шаблонным мышлением;)) Я так понимаю вы не разобрались в сообщении, но всё же стоит писать корректно.
>>>В этих случаях принципиальной разницы нет!!
Теперь по существу, вы, я так понимаю, по приведённым ссылкам подходите к вопросу с формальной стороны(со стороны существующего законодательства). Кроме этого есть моральная сторона и человеческие нормы. Законы изменяются, дополняются и противоречят, кстати по приведённой ссылке http://www.libertarium.ru/libertarium/Anti-Copyright-FAQ в 11 пункте показывается противоречие между эл.книгами и ПО.
Опять же в предисловии к книге Лессига, (как и в самой книге) В.Ильин как раз и описывает тенденцию которая может влиять на закон.
Поэтому с моральной точки зрения принципиальной разницы между, например, ПО и автомобилем нет
>
>С меня коньяк превооткрывателю копирования автомобилей за несколько минут и ватт электричества,
>как только Нобеля получит -- и я тут, как штык, с
>бутылкой.Ещё ваша цитата:
"Когда научитесь _копировать_ _собственность_ за несколько ватт электричества,
заходите поговорить об _авторском_праве_."Интересно узнать особенности легко копируемой собственности??
>Интересно узнать особенности легко копируемой собственности??Как правило, нематериальность. Успехи по части "домашнего" построения копий физических объектов по описывающей их информации есть, но довольно скромные (машинка, умеющая наращивать из быстротвердеющего пластика детали) и экономически скорее неоправданные.
Только вот у меня, опять же, не поворачивается язык подпевать тем, кто возомнил, что властен над нематериальным.
>С меня коньяк превооткрывателю копирования автомобилей за несколько минут и ватт электричества,
>как только Нобеля получит -- и я тут, как штык, с
>бутылкой.зачем же травить нобеля с подобными открытиями?! :))
>"прекратить рвать нам моск, включая всякий" (спинной?), видимо...
>(остановить все нарушения наших мозговых свойств %-P):D
>PS: Над уродами -- издеваться и высмеивать.и никак иначе
> Собственно все, никаких угроз, грубостей или попыток ограничить права граждан. Так
>бы реагировала бы любая компания, продукт которой решили разворошить на потребу
>толпы.
>We will also take appropriate steps to protect against any publication
>of Sequoia software, its behavior, reports regarding same or any other
>infringement of our intellectual property.Прочитай еще раз внимательно, что они написали. Буквально: "Мы также предпримем соответствующие шаги по защите от публикации инфы об Секвойя софтваре, его поведения и отчетов подобных вашему и любого другого нарушения нашей интеллектуальной собственности."
Простые американские парни любые исследования и отчеты об своих продуктах признали своей интеллектуальной собственностью. Они просто в конец оборзели.
Все публикации являются собственностью их авторов. Максимум что они там могут - это поставить под сомнение достоверность представленных там сведений.
А то, что правительство Штата нарушило лицензионное соглашение, это да. Ну дык, пусть тогда с ними и разбираются.
Но только похоже понимают, что здоровья не хватит, поэтому кидаются на всех подряд... Видать есть что скрывать.
Я вот не представляю, кому может прийти такая идея у нас...
>Простые американские парни
>Я вот не представляю, кому может прийти такая идея у нас...В смысле, у нас с выборами и так всё хорошо, без "машинок"? :))
Простые российские парни уже протолкнули "мозговое рабство" в Конституцию РФ, как нам тут недавно показывали http:/openforum/vsluhforumID3/40672.html#52 , так что через "не могу-не хочу" -- развивайте фантазию, а то будет большим сюрпризом...
>тут недавно показывали http:/openforumАндрюш, всё хотел спросить -- что у тебя за неприятности такие, что выходят покоцанные заголовки и ссылки? Или это ты руками их так, чтоб не скучно было? :)
>Андрюш, всё хотел спросить -- что у тебя за неприятности такие, что
>выходят покоцанные заголовки и ссылки? Или это ты руками их
>так, чтоб не скучно было? :)Ж))) - это не неприятности, всё так и было задумано; - заголовки - руками, чтоб отличаться ("не скучно было" - именно), не повторять глупости (типа "штатного" заголовка этой новости с "и.с." в комплекте), издеваться над и пр. по возможности; - ссылки не "покоцаные" = у меня работает, и, да, руками - чтоб не captcha-ить ибо лениво.
>заголовки - руками, чтоб отличатьсяВыглядит просто навроде как стек сорванный... мож всё-таки что-нить осмысленное, а? :)
>издеваться над
Смысл?
>- ссылки не "покоцаные" = у меня работает
Покоцанные. По крайней мере это не URL.
>и, да, руками - чтоб не captcha-ить ибо лениво.
Н-да. Никакого уважения к читателям! :}
>>We will also take appropriate steps [to protect against any publication]
>>of [[Sequoia software, its behavior, reports regarding same] or [any other
>>infringement of our intellectual property]].
>Простые американские парни любые исследования и отчеты об своих продуктах
>признали своей интеллектуальной собственностью.Вы неправильно перевели или поняли, такой глупости здесь нет. Постарался выделить логические блоки; слово "infringement" переводится как "нарушение".
>А то, что правительство Штата нарушило лицензионное соглашение, это да.
Не "нарушило", а "озвучило намерение".
>Ну дык, пусть тогда с ними и разбираются.
Кишка тонка, всегда проще ловить P2P'шников или писать любезные письма профессору.
Хм... А я как перевел это слово?На самом деле, в Штатах какая-то там поправка к конституции гарантирует право на информацию. Что в частности трактуется как право гражданина на то, что он может любым способом, не нарушающим законные права иных граждан, узнавать правду. В том числе путем привлечения сторонних экспертов.
Именно в этом ключе все разбирательства на тему интеллектуальной собственности и идут.
Поэтому этим мальчикам вряд-ли что-либо светит вообще.
>Хм... А я как перевел это слово?Не знаю, но действительно не вижу претензий на объявление ими результата стороннего анализа
своей собственностью любой формы.Поскольку это было бы уж совсем из ряда вон, то решил уточнить.
>Прочитай еще раз внимательно, что они написали. Буквально: "Мы также предпримем соответствующие
>шаги по защите от публикации инфы об Секвойя софтваре, его поведения
>и отчетов подобных вашему и любого другого нарушения нашей интеллектуальной собственности."Бред собачий, учи английский чтоли.
Написано, что они будут предпринимать шаги по защите от публикаций самого софта, что если перевести на русский будет означать что они будут противиться раскрытию кода. Что, опять же, в контекте защиты собственных прав весьма логично и правильно.
>[оверквотинг удален]
>> Собственно все, никаких угроз, грубостей или попыток ограничить права граждан. Так
>>бы реагировала бы любая компания, продукт которой решили разворошить на потребу
>>толпы.
>>We will also take appropriate steps to protect against any publication
>>of Sequoia software, its behavior, reports regarding same or any other
>>infringement of our intellectual property.
>
>Прочитай еще раз внимательно, что они написали. Буквально: "Мы также предпримем соответствующие
>шаги по защите от публикации инфы об Секвойя софтваре, его поведения
>и отчетов подобных вашему и любого другого нарушения нашей интеллектуальной собственности."Учи английский, ты неправильно перевел. Крайне неправильно.
>причем с учетом лицензии на использованиеЛицензия -- не истина в последней инстанции.
>Кстати, те же самые защитники свободного ПО периодически грозят судом
>компаниям, которые начинают использовать ПО с лицензией GPL или подобных.И отдельно: не "начинают использовать", а "используют с нарушением копирайта". Ни о каких угрозах по части IP при этом речи нет, насколько мне известно.
Если Вы не понимаете разницу между иском по нарушению копирайта и прав ИС, будьте добры -- потрудитесь не ставить их хотя бы в один ряд в будущем.
PS: форекс -- см. "кредитование".
> Кстати, те же самые защитники свободного ПО периодически грозят судом компаниям, которые начинают использовать ПО с лицензией GPL или подобных.Правительство решило исследовать безопасность голосовального ПО точно так же, как люди имеют право исследовать безопасность автомобилей при том, что и ПО, и автомобили защищены патентами. Правительство не собиралось использовать программы не по назначению.
А GPL-программисты возмущаются использованием их кода в чужих продуктах с нарушением условий GPL, которая позволяет использовать чужой код на условиях открытия сделанных на базе GPL-кода программ.
Компания в своих тебованиях безусловно права, и не надо называть уродами, людей, которые просто требуют осуществление своего права собствености (да ещё и довольно вежливо).
А вот покупая для проведения выборов закрытый продукт, надо было думать. Я сам не являюсь фанатом FSF, но выборы, это как рвз тот случай.
>Компания в своих тебованиях безусловно права, и не надо называть уродами, людей,
>которые просто требуют осуществление своего права собствености (да ещё и довольно
>вежливо).Хорошо, давайте назовём поведение, когда пытаются контролировать то, что покупатель делает с покупкой -- уродским.
Про "права" и "вежливо" -- эх-ма.
Если железки были проданы, право собственности кончилось, и покупатель имеет право исследовать покупку как хочет.
А вот Микрософт например, предоставила ФСБ исходные коды виндовс, когда в этом возникла необходимость...
>А вот Микрософт например, предоставила ФСБ исходные коды виндовс, когда в этом
>возникла необходимость...А мне, вот, FSF предоставила исходники emacs, gcc, binutils, grub и ещё ку-у-учи всего - сразу по получении и без всякой необходимости! Наверное, FSF и MS - близнецы-братья, я - вице-адмирал флота фсб?!
>А вот Микрософт например, предоставила ФСБ исходные коды виндовс, когда в этом
>возникла необходимость......и всем об этом рассказали по радио...
Что ж тут сомневаццо то :) Это ж фсб! это ж $m!
Этот случай наглядно показывает что надо1) либо дополнить fair use правами изучать любые купленные машины для голосования и фиксить баги
2) либо запретить государству покупать машины для голосования лицензия на которые не разрешает это делать, или которые содержат closed-source ПО.
Данная фирма творит свое грязное дело в виду недоработанности американского законодательства. Законодательство везде ограничивает вещи которые можно вписать в лицензии.
А мне лично досадно, что на опеннете новость была подана таким манером, особенно в свете вышеприведённого письма. Стыдно дорогая редакция, стыдно..
а я лично хотел бы знать, ЧТО делает купленная мной программа на МОЁМ (ЧЕСТНО купленном) компе.
при чём мне НА....Х.. не нужны их патенты и я не собираюсь на них зарабатывать!
>а я лично хотел бы знать, ЧТО делает купленная мной программа на
>МОЁМ (ЧЕСТНО купленном) компе.эээ... таварисч ;))
ты НЕ программу покупал, а ЛИЦЕНЗИЮ на ее пользование.
Вот этими вещами и интересуйсо скока влезет:
составляй графики скока ты с ней проработал и учи EULA напамять.А прога не твоя - не*уй туда заглядывать.
>при чём мне НА....Х.. не нужны их патенты и я не собираюсь
>на них зарабатывать!Вот такая проприетарщина...
А про патенты забудь. Не патентуецо у нас такое.