Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации WinAPI - Wine 8.8. С момента выпуска версии 8.7 было закрыто 18 отчётов об ошибках и внесено 253 изменения...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59128
Они так скоро по номеру версии догонят Хром.
Лучше бы рандомно выбирали, было-бы прикольно )
> ARM64ECПолезная штука. Вот только много ли разработчиков ее поддержат?
Не является ли разработка ВИНЕ злонамеренным для развития Линукса предприятием?
Нет. А иначе как в игры-то играть?
>>>Нет. А иначе как в игры-то играть?N — нативные
Tux racer, xbill, рогалики и всякие клоны третьего квейка? Как-то не особо впечатляет
> Tux racer, xbill, рогалики и всякие клоны третьего квейка? Как-то не особо
> впечатляетМда… А ты не очень умный, как я посмотрю?
Не в зеркало смотреться пробовал? Все ваше нативное отстает от того что есть под виндой на десятки лет и это касается любого игрового жанра. Хоть стрелялки, хоть ролевухи, хоть симуляторы со стратегиями. А то, что более-менее нормальное - кроссплатформенное вроде Prepar3D, причем линупcячья версия обычно виндовой сливает.
>Все ваше нативное отстает от того что
> есть под виндой на десятки летОх уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
А по факту опровергнуть возьмешься или снова лужу газифицируешь? Ну, к примеру, назови мне только под линупc существующие хорошие, годные авиасимуляторы уровня FSX, Lock On, Ka-50 или ИЛ-2 (ваш Flightgear и близко на них не тянет). Ролевки вроде 1-3 готики, Fallout (хотя бы Fallout2), Planescape: Torment, Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura или хотя бы Mass Effect (сильно так себе игрушка, но сойдет в качестве примера). Стратегии вроде Starcraft, Age of Empires, Age of Mythology или Blitzkrieg. Специально составлял списочек так, чтобы там были вещи не моложе 10 лет, ага, - ибо если брать последние разработки, то для линупca все будет еще хуже.
Замечу что часть из этого и на современной винде не запускается. И среди современных игр на винде и близко ничего похожего нет.
Ну и вся игроиндустрия стала очень консервативной и не может никак отойти от одинаковых фреймворков и проприетарщины.
Поэтому мы и видим последние лет 20 странные проблемы, загрузки по 20минут, которые фанаты фиксят своими патчами за 5 минут, различные перевыпкски под современные версии (с новыми проблемами), однотипное кинцо с одинакововыми анимациями, шейдерами и геймплеем, сложности с портированием и т.д..
Игроиндустрия уснула в конце 2000ых. Поэтому то у тебя и нет ничего моложе 10 лет (кроме масс эффекта, который шлачок).
> Замечу что часть из этого и на современной винде не запускается.С трудом представляю себе настолько древний комп, который бы не потянул перечисленное в виртуалке с какой-нибудь Win98. Но это не отменяет простого факта: все перечисленное и намного больше не перечисленного - это винда, нативные версии игр только под линупc внимания не стоят.
> Поэтому мы и видим последние лет 20 странные проблемы, загрузки по 20минут, которые фанаты фиксят своими патчами за 5 минут, различные перевыпкски под современные версии (с новыми проблемами), однотипное кинцо с одинакововыми анимациями, шейдерами и геймплеем, сложности с портированием и т.д..
Некоторые баги лучше бы не фиксили. В третьей готике кролики так забавно улетали после удара мечом:).
> Игроиндустрия уснула в конце 2000ых. Поэтому то у тебя и нет ничего моложе 10 лет (кроме масс эффекта, который шлачок).
Не согласен. Хорошие новые игрушки есть. Часть - только под винду, часть под винду и приставки (которые, конечно же, не нужны), часть под винду и мак. Линупca в списке предсказуемо нет и не предвидится.
>Не согласен. Хорошие новые игрушки есть.Не согласен, их нет.
Хороших новых игр полно, но старперам с их фиксацией на Fallou/|Morrowind/Half-Life/«Вот раньше-то у игр душа была, а теперь всё ради бабок» доказывать это бесполезно.
Зумеры считают за хорошие игры консольный шлак портиррваный на ПК по остаточному принципу или инди шлак. Я не верю замеров, они просто не понимают о чем говорят.
Для вас консольного не-шлака не существует?
К тому же портов сейчас особо и не делают, производители осознали, что выгоднее окучивать весь огород сразу.
Кстати, чтоб вы знали: раньше тоже выпускали шлак. И шлака того было как бы не больше, чем сейчас. Просто о нём никто не помнит.
В мое время на ПК были игры и жанры разрабатываемые для ПК, были: стратегии, РПГ, шутеры, гонки.
Сейчас на ПК кривые порты убогих самих по себе консольных игр с видом от третьего лица с открытым миром и аванпостами за 70 долларов. Либо инди шлак, либо Диабло 4 от которого непонятно что ждать.
> вся игроиндустрия стала очень консервативнойЭто называется застой. После которого, как известно, перестройка и полукрах )
Как будто в кино или музыке дело обстоит лучше. Сколько на данный момент снято сиквеллов, приквеллов, вбоквеллов и прочего ненужного на фильмы 80х-90х? И каждый раз получалось хуже оригинала.
>И среди современных игр на винде и близко ничего похожего нет.Тебя не туда понесло, то что современная игровая индустрия в кризисе не имеет отношения к линукс портам игр.
> А по факту опровергнуть возьмешься или снова лужу газифицируешь?А они тебе нужны, факты-то?
> назови мне только под линупc
Ноль. Другое дело — Линукс.
>Ролевки вроде 1-3 готики
>Fallout (хотя бы Fallout2)
>Planescape: Torment
>Arcanum: Of Steamworks and Magick ObscuraЭто всё довольно старые вещи, в которые можно и под wine поиграть. И чего-то сравнимого с ними за последние лет 25 и под эту твою Винду не вышло.
Ты б мог, конечно, назвать какой-нибудь Underrail — вещь достойная и нативки у неё нет, только через Wine, да уж где тебе.А вот у Pillars of Eternity, Tyranny, Tides of Numenera и ряда других тайтлов нативки вполне себе есть.
> Стратегии вроде Starcraft, Age of Empires, Age of Mythology или Blitzkrieg.
Ну так окромя Старика ты и под Винду ничего не назовёшь: жанр похоронили. Прочие они про другое, вроде бы.
Среди 4x почти все Парадоксы, кроме Виктории, имеют нативные версии. Причём тот же Стелларис, по отзывам, на Линуксе куда шустрее в эндгейме ворочается.
Цивилизации V и IV, так уж и быть, готов не засчитывать — там нативка получается через приклеивание кусков Вайна на сопли.
Но это всё лирика: тебе ж никакого интересу до истинного положения дел, тебе ж наврать с три короба, да дерьмом покидаться.
> А они тебе нужны, факты-то?Было бы неплохо.
> Это всё довольно старые вещи, в которые можно и под wine поиграть.
У тебя дислексия? Я же русским языком написал: только нативные. Потому что если какая-то игрушка идет и под виндой, и под линупcoм, и под макосью, и на приставках с мобилами - мне нет никакого смысла ставить линупc чтобы поиграть в кривой порт, работоспособность которого на разных сортах (гордо именуемых дистрибутивами) этого самого линупca отнюдь не гарантирована несмотря на стим и все такое.
> И чего-то сравнимого с ними за последние лет 25 и под эту твою Винду не вышло.
Чотаржу посмотрев на честно купленные в свое время 3 ведьмака, старкрафт, MS Flight Simulator 2020 и прочее.
> Pillars of Eternity, Tyranny, Tides of Numenera
Виндовые версии которых тоже есть, а значит линупc только чтобы поиграться опять не нужен.
> Ну так окромя Старика ты и под Винду ничего не назовёшь: жанр похоронили. Прочие они про другое, вроде бы.
Ну расскажи что строить и развивать базы, добывать ресурсы, апгрейдить юниты в AoE, AoM и старике не нужно. В блицкриге или Wargame - да, спорить не буду.
> Причём тот же Стелларис, по отзывам, на Линуксе куда шустрее в эндгейме ворочается.
Я такое про многое слышал, ага: у нас под линупcoм fps в 100500 раз выше, но то с видюхами от нвидии не дружит, то половину текстур не рисует, то падает в кору в рандомных местах.
> У тебя дислексия?Интересуется кадр, который не может правильно слово «Линукс» написать.
> если какая-то игрушка идет и под виндой, и под линупcoм, и
> под макосью, и на приставках с мобилами - мне нет никакого
> смысла ставить линупcА мне нет никакого смысла ставить эту твою Винду или покупать Эппловские железки.
> Чотаржу посмотрев на честно купленные в свое время 3 ведьмака
Унылая консольная поделка. Ну или поделки, елси речь о первом и втором. Первый — что-то жутко недоделанное с дикими просчётами в геймплее.
> MS Flight Simulator 2020 и прочее.
Симуляторы? Ты сравниваешь рпг с симуляторами? Серьёзно?
> Виндовые версии которых тоже есть, а значит линупc только чтобы поиграться опять
> не нужен.Хм. Ты явно не очень умный.
>> Причём тот же Стелларис, по отзывам, на Линуксе куда шустрее в эндгейме ворочается.
> Я такое про многое слышалДа мне на твоё мнение тут положить, в общем-то.
> Интересуется кадр, который не может правильно слово «Линукс» написать.Как его пишут фанаты здесь или на лоре - я в курсе. Но это не единственные места, где упоминают на десктопе ненужное и там используемый мной вариант совсем не редкость. Ты не знал?
> А мне нет никакого смысла ставить эту твою Винду или покупать Эппловские железки.
А громоздить лишние костыли чтобы в чужое поиграться смысл, видимо, есть? Ну да тебе жить, тебе и решать этот вопрос.
> Унылая консольная поделка. Ну или поделки, елси речь о первом и втором. Первый — что-то жутко недоделанное с дикими просчётами в геймплее.
То ли дело упомянутые мной xbill, tux racer и прочие рогалики, кроме линупca никуда особо не портируемые. И графоний на 10A минимум, и геймплей - не оторваться, и сюжет захватывающий.
> Хм. Ты явно не очень умный.
Куда уж мне до двухпроцентной элиты, ага.
> Да мне на твоё мнение тут положить, в общем-то.
Видимо это должно стать для меня трагедией? Увы, не станет.
Pillars of Eternity, Divinity, энчансед эдишены классических ролёвок, включая названный Planescape: Torment. Для Готики есть нативные движки, как и для Морровинд, например. Для Линукса сегодня в нативе тысячи игр есть.
> Для Готики есть нативные движки, как и для Морровинд, например.OpenMW совершенно не впечатлил из-за дикого количества глюков. Сужу по последней версии, которая 0.47.0. Про нативный порт готики, не требующей прослойки в виде wine и библиотек от него с интересом послушал бы.
Не знаю, где ты там глюки нашёл. В OpenMW давно уже багов меньше, чем в оригинальном Морровинд. И вообще для этого багрепорты есть, если у тебя реально что-то глючило.А для Готики - OpenGothic.
С линукс-геймингом удивительное дело: игр действительно тысячи есть. Но вот как захочешь поиграть в какую-либо конкретную игру, именно её-то в нативной версии и нет.
Я тут захотел поиграть в The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom, а её нет на венде. Удивительное дело.
Ее и на линупce нет. Чисто приставочное ненужно.
То есть ты хочешь сказать, что бывают игры, которых нет на ВСЕХ платформах/осях?!
Да. Бывают.
>Ну, к примеру, назови мне только под линупc существующие хорошие, годные авиасимуляторы уровняКо многим старым играм написаны открытые движки позволяющие играть под Линукс. Современные игровые движки также позволяют собирать игру под Линукс! Но дело в том что Гейб Ньел с его Valve Proton позволяющем запускать виндовые игры на Линукс делает не целесообразным делать разработчикам нативную Линукс версию игры. Зачем, если виндовую версию запустят через эмулятор.
Гейб из Майкрософт )
> Ко многим старым играм написаны открытые движки позволяющие играть под ЛинуксДа нет, как раз к немногим.
Да нет, как раз к многим.
> Но дело в
> том что Гейб Ньел с его Valve Proton позволяющем запускать виндовые
> игры на Линукс делает не целесообразным делать разработчикам нативную Линукс
> версию игры. Зачем, если виндовую версию запустят через эмулятор.Не совсем. Всё зависит от доли рынка Линукса. Когда у него 1.32% в Стиме, можно забить на натив и всё спихнуть на прослойку, развиваемую сторонними разработчиками и не гарантирующую работу игры. Можно даже иногда править игру под Протон или в сам Протон коммитить, а можно вообще на Линукс забить, как делает какая нибудь EA.
Но если бы у Линукса доля в Стиме была, скажем, 10% и более, то это уже был бы достаточно крупный рынок и серьёзный издатель не захотел бы всё отдавать на откуп стороннему Протону и разгребать в тех. поддержке жалобы на то, что "Протон обновил и всё перестало работать". Тут уже надо пилить натив.
Создание, ты бы молчал там в тряпочку. Игры пишут в основном под консоли и под них оптимизировано много. Не потому что так хочется, а потому что приходится оптимизировать. Все твои завихрения бредоносца никому не нужны потому как большее 80% игр делают с ужаснейшим уровнем качества и потому при одинаковой графике разница легко может быть троекратной по количеству кадров. Большинство того что ты зовешь играми могло бы прекрасно работать на встройках, но видишь ли всем плевать. Про FreeBSD под капотом Playstation 5 ты наверняка не знал.
Ну и кто будет адаптировать игры на Винду и отдельно на линукс с 100500 дистров? На ос, где часто ломается обратная совместимость? На ос, чья популярность в сегменте домашних ос составляет считанные проценты?
Никто не будет тратьть деньги и время на это.
> Ну и кто будет адаптировать игры на Винду и отдельно на линукс
> с 100500 дистров?А зачем адаптировать под 100500 дистров? Это Виндузячьи байки.
>На ос, где часто ломается обратная совместимость?
НЕ так уж часто, да и для игр уж точно некритично.
>На ос, чья популярность в сегменте домашних ос составляет считанные проценты?
О, прогресс. Раньше с упорством баранов про один процент блееяли, теперь их уже несколько.
>Никто не будет тратьть деньги и время на это.
На «это» может и не будут, а на нативные игры под Линукс — таки уже давно. Полон Стим.
Помню, как бинарник DOOM перестал запускаться после переезда с ядра 2.0 на 2.4.
Досовский дум перестал работать под виндой только при переходе на 64 бита.
Как это фиксится в Linux: просто ставишь старую версию ядра.
Как это фиксится в Windows: а никак. Быстро пошел ставить последнюю версию Windows.
Вовсе не байки. Берём для примера ubuntu, fedora, arch, gentoo. Под каждый из этих дистрибутивов нужно собрать свой пакет (причём у каждого свой формат этого пакета и нужно разбираться отдельно в каждом), нужно отдельно протестировать для каждого дистрибутива, ибо баги могут вылезать разные, всё исправить, залить в репозитории всех этих дистрибутивов и с каждой обновой снова мучаться. А ведь, приложения/игра может ещё перестать работать с новой версией любого из этих дистрибутивов и нужно снова отвлекать внимание и исправлять. И эти 4 дистрибутива лишь капля в море, их десятки. Поддерживать такой зоопарк просто невозможно
Поэтому я и говорю: говорим Линукс подразумеваем Убунту.
А вот Steam говорит, что Linux = Arch. Когда-то пробовали Ubuntu, но дропнули, и видимо не без причин.
> На ос, где часто ломается обратная совместимость?На винде тоже ломается обратная совместимость, но для этого делают дополнительные телодвижения в виде режимов совместимости со старыми версиями Windows. Максимум что может случится в Linux-е - это отвалятся старые версии библиотек из системы, которые уже давно депрекейтнули и удалили. Для таких случаев специально придумали AppImage и Flatpak. Хотя для игр много библиотек не нужно нежели для обычных программ. Всё равно было бы хорошо, если бы разработчики публиковали исходные коды своих игр хотя бы через 10 лет (если конечно их не просрaли), потому что режима совместимости бывает недостаточно, а в наличии только бинарные файлы.
Ну я перечислил известные проблемы. Самая большая проблема это популярность ос. Если например, гугл возьмется пилить полноценную ос на линукс, будет её активно внедрять и продвигать, и это будет реально работать лучше винды, тогда и игры будут.
А гугл это уже сделал и получился андроид.
Который по качеству даже порой хуже венды. А ещё есть никому не нужный Chrome OS.
Тем не менее андроил-таки взлетел. Пусть и не на десктопах.
> Тем не менее андроил-таки взлетел. Пусть и не на десктопах.Взлетел, потому что конкуренты работали через пень-колоду. А теперь даже Google не может его выкинуть, потому что нужно что-то делать со всеми Android приложениями.
Можно просто в последователя Андроида добавить эмулятор его приложений, чтобы не выкидывать их
Да, ведь десятки миллионов хромбуков отправляются прямиком на склады, а потом на переработку.
> Для таких случаев специально придумали AppImage и FlatpakFlatpak — Это прям жесть для игр.
Больше проблем огребёшь, чем что-то решишь.А Appimage особо и ничего не делает.
> На винде тоже ломается обратная совместимость
Конечно. Только степень разная и быстрота ломания.
>> Для таких случаев специально придумали AppImage и Flatpak
> Больше проблем огребёшь, чем что-то решишь.Не вижу проблем.
> А Appimage особо и ничего не делает.
Это способ пакетировать приложения, тупо тащить все библиотеки вместе с самим приложением. Впрочем как сделано в винде.
> Не вижу проблем.У диванных фанатиков всегда нет проблем.
Ситуацию не меняет.
Так расскажи, что за проблемы.
ну открой и посмотри
https://github.com/flathub/com.valvesoftware.Steam/issues
> ну открой и посмотри
> https://github.com/flathub/com.valvesoftware.Steam/issuesУ любого гитхабавского проекта есть раздел Issues. И?
Конечно.
Но можно читать про заинтересованность в исправлении и оценивать количество багов на аудиторию использования.
Тут всё плохо.
В итоге только багодром лютый.
Проблем особо не решает, а только создаёт новых.
В любом сложном и постоянно развивающемся софте есть баги. Не надо драму из пальца высасывать.
> В любом сложном и постоянно развивающемся софте есть баги.Это всё демагогия.
Уже лет пятнадцать «развивается».
Можно ещё сто лет развиваться и быть глючным кое как сделанным этим самым.
Не запрещено, конечно.По факту, о чём выше было, разработчику игр лучше обходить Flatpak стороной.
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/135l80f/game_ready_.../А теперь ты скажешь, что драйвера нвидии надо обходить стороной?
Вообще бред какой-то.
Это просто не сравнимо по выше названным критериям.> заинтересованность в исправлении и оценивать количество багов на аудиторию использования.
>> заинтересованность в исправлении и оценивать количество багов на аудиторию использования.И как ты это определяешь? На драйвера Нвидии вон от версии к версии много одних и тех же жалоб.
ну так там код нативный для x86_64 и есть, вайн просто немножко подменяет ненативные сисколы...
Даже когда есть мультибилд, нативные билды под онтопик обычно лютое нерабочее овно.Потому что линуксы заточены под опенсорс-подход, когда в ответ на любое изменение можно всё пересобрать.
А игры — до сих пор лютая, густопсовая, обмазанная drm'ом проприетарщина, да и ещё с коммерческими проприетарными движками и компонентами (распространяемыми уже в бинарном виде). И единожды выпущенный бинарный билд не поддерживается и не актуализируется даже самими разработчиками. А библиотеки и окружение развиваются, и потихонечку ломают совместимость.
Вот и имеем парадоксальную ситуацию, когда работавший несколько лет тому назад нативный билд из гога — молча дохнет с ошибкой на современных линуксах, зато виндовый, под свежим вайном — работает как часики.
> Даже когда есть мультибилд, нативные билды под онтопик обычно лютое нерабочее овно.Нет. Не обычно.
Обеспечение поддержки DRM является злонамеренным предприятием по отношению ко всему сообществу.
Но ведь сообщество - это же элитные программисты в кого не ткни. Сейчас вот только раст и системд заборют и напишут сотни игрушек такого уровня, что только узнав об их существовании все дружно кинутся винду сносить и ненужное на десктопе ставить, или я не прав?
Конечно ты неправ. Придумал себе соломенное чучелко, потренировался в демагогии и рад. Ну чем бы дитя не тешилось.
Скажи это разрабам с античитами, которые теперь молятся на галочку "Steam Deck Verified", а не балбесам, строящим костыли, которые сыпятся с каждым обновлением игрушки.
За античиты разработчиков надо наказывать отсутствием покупок.
Да, ведь читерство — ни разу не проблема.
Что там умные люди говорили о шерифе и проблемах негров?
если бы не вайн, пользователей линя было бы сильно меньше
ведь, иначе, куда ни плюнь - приходилось бы лезть в винду
По себе о других судить не надо. Пихать чать экосистемы винды в Линукс нельзя!
Практически никому из пользователей линукса вендософт не интересен. Аналоги проприетарного ПО для венды могут быть хуже, но они по крайней мере контролируются пользователем, а не контролируют пользователя. Так было до появления Убунту, конечно, теперь в гномах везде ровно та же телеметрия и зонды себе на уме. Да и чтобы запустить софт полноценно всегда приходится заводить vmware, какой тут толк от вайна? У тебя странная логика.
> Практически никому из пользователей линукса вендософт не интересен. Аналоги проприетарного ПО для венды могут быть хуже, но они по крайней мере контролируются пользователем, а не контролируют пользователя.В принципе верно. Дворник, кочегар или заправщик картриджей может сколько угодно невозбранно гонять дома лепроофис вместо мелкомягкого, gimp вместо фотошопа или LibreCAD вместо автокада - никто слова против не скажет.
Это не единственные профессии, которые могут обходиться без венды. А тем, кто не может, вайн никак не поможет.
Не единственные. Есть еще всякие дорожные рабочие, сантехники, подсобные рабочие и масса других (без всяких насмешек и подколок) необходимых в обществе профессий.
Не с той стороны смотришь. Ты лучше перечисли профессии, которым венда необходима. И быстро убедишься, что они не особо то и востребованные и просто не умеют ничего без проприетарных инструментов, да и в целом очень скоро развитие технологий отправит их всех на мороз.
> Не с той стороны смотришь. Ты лучше перечисли профессии, которым венда необходима.Вообще не вопрос. Вспоминаю годы, отданные госслужбе: всякие там казначейство, налоговая, пенсионный фонд, суды с прокуратурой: везде винда со всякими MS SQL, MS Office и прочее, и прочее. Включая написанные именно под винду вещи, опенсорсных аналогов которым нет и не предвидится (какой нормальный человек возьмется писать и сопровождать на халяву http://aksiok.ru/products/budget/description/ или https://otr.ru/projects/asfk ? Да, под wine не работают, я проверял). Сходил на ЧМЗ (Челябинский механический завод который): в бухгалтерии, у экономистов с кладовщиками и других местах ненавистное многим 1С предприятие, у конструкторов автокад. Может с ЧМЗ что-то не так? Ладно, посетил еще несколько: в точности та же картина. Прошелся по типографиям, дизайнерам и прочему не особо нужному: сплошняком адоб вместо опенсорсия. Есличо Челябинск - город-миллионник, а не забытый всеми богами райцентр и ситуация в соседнем Ебурге не отличается от местной.
> И быстро убедишься, что они не особо то и востребованные и просто не умеют ничего без проприетарных инструментов, да и в целом очень скоро развитие технологий отправит их всех на мороз.
Простенькая проверка показывает что ты излишне оптимистичен. Потому что кроме проприетарных инструментов есть куча всякого добра в виде плагинов и библиотек инструментов для них, полноценная поддержка нужных форматов и прочее. Это не подвальный хостинг с котиками, на который накатил слитый из инета LAMP с вордпрессом - и не жалко.
Легаси какое-то. А уж промышленный софт это рабство как и с адобой. О чём и речь, там где можно использовать линукс, венда и её софт никаким образом не упали. И то вопрос больше целесообразности создания менее огороженных альтернатив. Пока продаваться в рабство выгодно, всё так и будет. Но это вопрос решаемый, уже сегодня всем очевидно, что венда свернула куда-то не туда.
> Легаси какое-то. А уж промышленный софт это рабство как и с адобой.Ментам, воякам и прочим получателям бюджетных средств это расскажи, если казначейство на криво сляпанное опенсорсие переведут, оно упадет и они из-за этого зарплату не получат:). Можно еще судьям с прокурорами и прочим ребятам, получающим зарплату из федерального бюджета. Я готов понаблюдать с безопасного расстояния.
> О чём и речь, там где можно использовать линукс, венда и её софт никаким образом не упали.
Ну и где кроме упомянутых гoвнoхостингов его использовать можно? Которые если и поломают - не жалко: раскатал готовый образ, а cиcьки, котиков и бред в постах юзеры снова позаливают. Про суперкомпьютеры можешь не рассказывать, линупc там не тот который на халяву скачать можно, а со специальными патчами, которыми разрабы не делятся и не обязаны делиться по вашему же gpl.
> И то вопрос больше целесообразности создания менее огороженных альтернатив. Пока продаваться в рабство выгодно, всё так и будет.
Чудак на букву "м" в костюме антилопы лет 40 что-то такое блеет, но результат налицо.
> Но это вопрос решаемый, уже сегодня всем очевидно, что венда свернула куда-то не туда.
Во-первых винда в таких местах стоит отнюдь не 11 Home, а всякие Enterprise, нередко - LTS. Во-вторых у винды, в отличии от ненужного вполне нормальная совместимость и потому клиентская часть упомянутого аксиока работает на всем не старше XP SP3, а серверная на Windows Server 2003 + Microsoft SQL Server 2008 + .Net Framework 3.5.
>Включая написанные именно под винду вещи, опенсорсных аналогов которым нет и не предвидитсяВсё очень просто:
1. Взять дистрибутив который будет использоваться во всех отраслях народного хозяйства!
2. Составить список отраслей в которых в принципе используется софт!
3. Составить список софта в этих отраслях!
3. Всех программистов посадить в тюрьму!
4. Всех ЗЭКов научить программировать!
5. Пусть сидят и пишут аналоги! Пока не напишут не выпускать!
6. Профит.
> Есличо Челябинск - город-миллионникС верблюдом. Наличиемиллиона жителей не говорит о развитой инфраструктуре. Просто вода есть. )
> С верблюдом.С верблюдом, ага. В память о когда-то проходившем тут великом шелковом пути.
> Наличиемиллиона жителей не говорит о развитой инфраструктуре. Просто вода есть. )
Я понимаю, что за мкадом вроде как жизни нет, но второе место по размеру на Южном Урале, 150 крупных заводов (в основном металлургия) которые дают процентов 40 в валовый муниципальный продукт, 9 место в топ-10 по уровню жизни в РФ (по версии Минстроя) и так далее - не худший показатель по России:). А линупc тут все равно не нужен. Как и в упомянутом мной Ебурге, который вообще столица Уральского федерального округа.
>Ты лучше перечисли профессии, которым венда необходима.Давай расскажи чем заменить Graphisoft Archicad.
А ещё мне запомнился случай, когда на компе ресепшена небольшой гостиницы таблица с заселением гостей так называемая шахтамтка созданная в Microsoft Office заставлял падать Libre Office, при этом проприетарный WPS Office открывал её нормально.
Только полные додики ведут учёт в экселе. Для гостиниц есть нормальные системы с электронными замками которые интегрируются в 1С.
По логике винда должна была сдохнуть ещё во времена XP если не раньше, а со стороны Microsoft логичнее и проще было бы сделать свой дистрибутив Linux, а wine использовать как слой совместимости со старыми программами, но MS упорно тащит винду с её легаси, тоннами костылей и гавна, которые приходится реализовывать в вайне (и до сих пор не могут, хотя поддержка винды почти стопроцентная). Но корпорации упорно продолжают строить свои Вавилонские башни, а после "нас" хоть потоп.
Странная логика. У них есть процентов 90 десктопа (на момент смерти XP), нормальная операционка (которая Win7), процентов 30 серваков, куча конкретно завязанного на WinAPI софта (включая офис с игрушками, которым реальных конкурентов по факту нет) - и вдруг вляпаться в опенсорсие со всеми его граблями?
> Странная логика. У них есть процентов 90 десктопа (на момент смерти XP)Без насаждения Windows Microsoft отправляется на кладбище, поэтому винду будут толкать даже в самом помойном виде и нормизы его сожрут даже через боль.
> нормальная операционка (которая Win7)
Последняя нормальная версия Windows. Ещё 10ку как-то можно со скрипом юзать через кровь из носа.
> процентов 30 серваков
Даже Microsoft поняли что Windows на серверах не нужен. Угадайте кто платиновый спонсор Linux Foundation.
> куча конкретно завязанного на WinAPI софта
Который работает в вайне. Нужность винды = ?
> включая офис
> и вдруг вляпаться в опенсорсие со всеми его граблями?УМВР.
OnlyOffice вам не зашёл? MS даже офис в облаке сделали.
> Без насаждения Windows Microsoft отправляется на кладбище, поэтому винду будут толкать даже в самом помойном виде и нормизы его сожрут даже через боль.А вот фиг знает. Я бы не был столь уверен помня их покупки тех же разрабов игр.
> Последняя нормальная версия Windows. Ещё 10ку как-то можно со скрипом юзать через кровь из носа.
Согласен, сам не испытываю от Win11 ничего кроме отвращения
> Даже Microsoft поняли что Windows на серверах не нужен. Угадайте кто платиновый спонсор Linux Foundation.
Кто кормит это самое сообщество мне гадать не нужно, я точно знаю. И это, конечно же, не FSF со товарищи. Насчет ненужности винды на серверах не стоит быть таким категоричным: ее полно в тех же госконторах и прочем серьезном бизнесе.
> Который работает в вайне. Нужность винды = ?
Или не работает. Примеры с АКСИОК и АСФК я приводил. А АСФК, если верить авторам, это ежегодно 22 тыс.+ бюджетов всех уровней, 10 млрд+ финансовых операций, 1100 млн.+ документов и 630 тыс.+ пользователей.
> OnlyOffice вам не зашёл? MS даже офис в облаке сделали.
Не зашел: макросы и прочие дела. А гонять в облачном офисе документы из локалки, которая по соображениям безопасности к инету не подключена (там документы с грифами от ДСП и выше) - очень сильное колдунство.
> OnlyOffice вам не зашёл?Весьма тормозной.
> По логике винда должна была сдохнуть ещё во времена XPОга. Первая по-настоящему нормальная винда по чьей-то логике должна была сдохнуть.
Отдельный вопрос, в пользу чего — ну не линукса же _тогдашнего_, серьёзно?
Пока что одна Valve пересадила на Linux пользователей Windows больше, чем все Анонимы Опеннета вместе взятые.
Я не знаю ни одного геймера, который бы на десктопе или лэптопе поставил Лин вместо Вин чтобы играть в Стим.
Другое дело Стимдек, но это не в счет.
> Другое дело Стимдек, но это не в счет.Ну вот типичный эксперт - объективная реальность ему не нравится, значит он её не учитывает.
Какая выборка "об'ективной реальности"? Человек ленив, ему ваши битвы за стакан кокосовой крошки похрен, он предпочитает более удобный сервис. И без агрессивных адептов )
> Какая выборка "об'ективной реальности"?В моём сообщении нет ни слова "выборка", ни намёка на него. Переводите гуглом? Тогда воздержитесь от поучений.
Объеткивная фефальность у него. Термин "пересадила" в данном контексте подразумевает что поциент взял свой десктоп или лептоп, удалил с него Вин и поставил Лин и продолжил играть в игрушки.
Дайте ссылку на авторитетный источник, где бы определялся термин. Аноним априори таковым не является, поскольку не имеет имени.
>2. перен.; на что. Разг. Заставить перейти к чему-л. другому, ограничить чем-л. другим. От груди я был отнят очень рано, так как у матери пропало молоко, и меня пересадили на манную кашу. Лейкин, Мои воспоминания.Меня поражаю упрямые люди, которые вместо того чтобы признать ошибку и забыть о ней вместе со всеми остальными, продолжают упорствовать, позориться в своей неправоте.
>>2. перен.; на что. Разг. Заставить перейти к чему-л. другому, ограничить чем-л. другим. От груди я был отнят очень рано, так как у матери пропало молоко, и меня пересадили на манную кашу. Лейкин, Мои воспоминания.
> Меня поражаю упрямые люди, которые вместо того чтобы признать ошибку и забыть
> о ней вместе со всеми остальными, продолжают упорствовать, позориться в своей
> неправоте.Так признай ошибку. Во-первых, это словарная статья, а не определение термина. Во-вторых, там нет "взял свой десктоп или лептоп, удалил с него Вин и поставил Лин". Посмотри в том же словаре слово "термин", если до сих пор не дошло.
Ну да, ведь каждый купивший стимдек немдленно выкинул свой вендокомп.
С таким же успехом можно утверждать, что Sony всех на FreeBSD пересадила.
В том то и дело, что можно. Только Аноним Опеннета умудряется "сидеть" сразу за тремя компами одновременно.
Чет не вижу повальное пересаживание на BSD из за консолей
Вы и комментарии выше не видите, потому повторяетесь.
Нет
/ThreadНекоторым без виндовых приложух, а мне без игорь - будет не очень на лин_упсе. Не хочу перезагружаться только ради пары игорь
Лично я готов отказаться от пары игр, если при этом будут доступны остальные. Но для этого как раз Wine и нужен.
В том то и дело что без вина не будут достпны никакие! Пара калек - не в счёт. Если на лину_псе можно будет запускать виндовые приложухи - он сможет с ней конкурировать.
Либо другое условие - ты создаёшь 10 игровых студий выпускающих ААА-АА игры и делаешь их только под лину_пс, + на все приложения-инструменты нужные для работы делаешь клоны не хуже чем на венде - всякие автокады, фотож_опы и т.д.. Тогда да - тогда может лину_пс и начнёт конкурировать без вина. Но т.к. этого никто не будет делать - остаётся путь вина. И надеятся что он сработает
Никакие? Из последних 3000 купленных игр около половины работает на линуксе без всяких вайнов. Ну, часть из них конечно хреновые порты, но практически все из интересных спокойно играются.
А чтож ты умолчал, что все 3000 твоих игр - второсортная индюшатина? Если прям выбирать, то из прям нативных в лучшем случае наберется сотня трипл эй и хороших инди проектов, типа OxygenNotIncluded (к слову, нативная версия не запускает добрую половину модов от комьюнити, приходится так же использовать протон). Придется отсеять даже half-life и все игры на их движке, потому что хоть они и имеют официальную поддержку с галочкой в стиме, запускается оно через кривую прослойку. Из AAA тоже все печально, ибо самая свежая игра, которая не полагается на протон - Metro Exodus, 2019 год, да. Если прям пойти упарываться в "только нативные игры, скажем нет этим прослойкам", то игровая сцена на линуксе быстро превратится в то, что сейчас происходит на MacOS.
> А чтож ты умолчал, что все 3000 твоих игр - второсортная индюшатина?Дитя, нынче достойны проект только среди индюшатины и встречаются.
Проекты типа оксигена я бы отнёс как раз к третьесотрной индюшатине, и уж то что любительская малварь не работает это вопросы к поставщику. Второсортная индюшатина это как раз игры типа Crusader Kings 3 и Divinity Original Sin. Есть ещё пятисортная индюшатина это какая-нибудь Wasteland 2. В любом случае, что-нибудь в принципе годное сегодня приходится искать среди инди-шлака -- каловздутий конечно нет и не очень то и хотелось.
Вы тут явно отстали от жизни и не слышал про Steam Deck с его Valve Proton. Подавляющее большинство игр Steam работают на Steam Deck.
>Придется отсеять даже half-life и все игры на их движке, потому что хоть они и имеют официальную поддержку с галочкой в стиме, запускается оно через кривую прослойку.Half-Life нативная линукс версия.
Из сколько из этих 3к входят в топ 100 за последние 10 лет? Думаю в районе 10. Не изучал вопрос, но думаю что Клапаны не просто так взялись за Протон.
Из всех игорь что я играл - только Heroes of Newerth работали нативно. И то был косяк - яркость не менялась😑 Приходилось xgamma -gamma 1.6 выкручивать. На кваке 3, кста так же.
Из последних что играл - WarCraft 3, Hard Truck: 18 Wheels of Steel, Age of Wonders 2. Вряд-ли, если лину_пс откажется от вина, кто-то будет их переделывать на натив. А так - я играю. Из более новых - Modern Warfare 2 (2009) - только Протон.
NFS Undercover не запускается и под протоном. WarCraft 3 Reforged тоже не хочет.
Ну где-то половина ААА. Вижу новую популярную игру, покупаю. А если с линуксом, так тем более. Если прямо не нравится или обманули с линуксом, деньги возвращал каждый раз, так что на деле было больше.
> Никакие? Из последних 3000 купленных игр около половины работает на линуксе без всяких вайнов.То ли кто-то на опеннете потратил три месяца времени, в режиме 16ч в день/30 минут на игру, то ли кто-то на опеннете звездит.
Раньше было много времени. Растяни на 12 лет и многие игры целиком за пару часов пройдёшь. Больше 50 часов требуют единицы, но сотни часов слиты не в них, а в индюшатину типа Факторио и Римворлд. Большая часть вендоигр не запускалась. Ещё десятки тысяч часов на ММО и сессионки.
> Из последних 3000 купленных игр около половины работает на линуксе без всяких вайнов.А ты постоянно проверяешь?
По моим наблюдениям отваливается оно только так с апдейтами.
Зачастую даже забивают сами разработчики официально.
Из того, что я видел, новых билдов годами просто не завозят. Ну, вот, Postal2, к примеру. Хотя в итоге завезли вроде. Так, чтобы работало и внезапно перестало, не припомню ни одного случая. У некоторых игр был линукс билд, а потом не стало, но этих единицы и я удостоверился, что моё мнение о подобных практиках (даже если я прекрасно их понимаю), до них дошёл.
GOG игры вообще в 50% попробуй заведи.
Я не всё осилиивал. Бывало, что и полноэкранный режим не работал с тотальным зависимом всего.
Потому что Wayland, а игра со старом SDL. Ну или с клавишами проблемы.
И всё это валится и ломается.В Steam бросили ARMA, Mad Max.
Или в Steam жмёшь "запустить", игра не стартует, открывай консоль и возись с библиотеками на твоей Ubuntu через четыре года после выхода игры.
У меня были проблемы с играми из гога пару раз, но только уровня синглплеерная игра хочет curl чтобы шпионить и ей надо curl с gnutls, а у меня openssl. А так ни разу никаких проблем с библиотеками не было, вообще, я замечал, что любые 64 битные билды ~15 летней давности работают всегда без проблем. Вейландопроблемы это проблемы вейланда понятное дело.Единственная игра, в которую я так и не поиграл нативно, это The Bards Tale -- слишком тёмное всё и побороть это так и не получилось. Вполне работала, но слишком темно и если выкрутить гамму в иксах засветы неприятные.
В общем, на моей кастомной Gentoo нет проблем с запуском игр. Но вейланд тоже не работает и не может сообщить из-за чего. Скорее всего, все твои проблемы из-за него, и не из-за библиотек.
> The Bards TaleВот. А после выпуска нормально работало.
Но потом Ubuntu обновилась и … всё. Нормальной игры я уже не видел.> Но вейланд тоже не работает и не может сообщить из-за чего. Скорее всего, все твои проблемы из-за него, и не из-за библиотек.
Часть да. Я же так и написал. Игра собрана со старым SDL и брошена. А в линукс пришёл Wayland.
Раньше я кстати, почти с каждой нативной игрой искал как устранять тиринг. Тоже линукс гейминг.
А так конечно, если возится, то можно и десяток Ubuntu LTS поставить в тенбут, и запускать игры смотря на год выпуска/кидалова игры 😀
Но, вообще, гог всегда поливал помоями и сам линукс и любителей линукса, он ему нужен только из-за стима. Поэтому низкое качество сборок меня бы не удивляет, но я не помню, чтобы сам сталкивался кроме вот этих случаев когда игра собрана конкретно под Убунту.
> Но, вообще, гог всегда поливал помоями и сам линуксТак заслуженно, этакий глючный зоопарк.
Извините, других особо не водятся.
Что Valve кучу бабла вваливает - это исключение.
Почему-то в стиме у меня были сложности только с играми от Valve. Ну, вот, то zswap/zram играм не нравится из-за того, что они кастомный malloc с варезника взяли зачем-то и всё зависает постоянно. То ещё что. Ещё, вроде, у цивилизации такая же беда была, а всё потому что натянут компонентов с варезников и сидят довольные.При этом, все порты, выполненные Ryan C. Gordon aka icculus, что я видел, были абсолютно беспроблемные. У кучи студий точно так же никаких проблем с кроссплатформенными движками. Даже у совсем уж студий из 1 человека сложности только с какими-нибудь шейдерами и потреблением 10 гигабайт видеопамяти просто так (что, конечно, тоже проблемы, но проблема кода и не системы).
Тут можно считать, что отсутствие билда говорит только о том, что нехорошие люди делали. Доходит до смешного -- подсовываешь ресурсы игры в собственный билд привет мира и играешь спокойно, но разраб 1 птичку при экспорте поставить не может. Так что не надо тут про глючность и зоопарки затирать -- это дешёвые отговорки низкосортных разрабов и не стоит их повторять.
> Почему-то в стиме у меня были сложности только с играми от ValveЭто как раз самые нормальные порты. За исключением затрявания игры в финале в Half-Life: Blue Shift
Починили спустя шесть лет
https://github.com/ValveSoftware/halflife/issues/917
Нельзя было закончить и ладно, вводи читы.И CS:GO инпут лаговая.
А когда реально два часа возишься с наивной игрой с GOG, то думаешь, наверно проще было в Вайн запустить 🤣
Не думаешь, а так оно и есть — у меня с Grim Fandango подобный опыт был. Плюнул и скачал win-версию, и заработало сразу!
> Не думаешь, а так оно и есть — у меня с Grim Fandango подобный опыт был.Да.
Я после двух часов с ней сдался с линуксами, и продходил на macOS.
Хотя удалось запустить картинку размером со спичечный коробок и с огромными чёрными ранками на весь экран. И ESC так и не работал.На удивление под эмулятором Rosetta (arm же) в итоге игралось проще чем с «нативной» линуксовой версией.
У меня было проще — на то, чтобы разбираться, почему баш-портянка, гордо именуемая инсталлятором, вываливается с ошибкой, не было ни двух часов, ни желания.
Ещё один «игр же полно, что тебе не нравится». Мне не нужны эти тысячи игр, мне нужен-то в лучшем случае десяток, но почему-то ни одной игры из этого десятка среди тех тысяч нет. А уже, знаете ли, не тот возраст, когда человеку рандомную многоигровку для денди дай и он будет счастлив месяц: привык выбирать, знаете ли.
Ну тут чёт не то с предпочтениями, да. Если тебе надо абсолютно каждый новый проходной шлак запускать, то тут либо протон, либо уже венда. А я смотрю на игру и сразу вижу, что это оверхайпнутый мусор, в который можно и не играть -- есть игры и поинтересней, и они доступны нативно. Вот Dwarf Fortress немного подвела. Я знал, конечно, что механики образца 40 летней давности работать очень хорошо не будут сегодня, но не ожидал, что всё настолько плохо будет. Из-за багов я её ближайшие 10 лет не буду трогать пожалуй. Спасибо, хоть, нормальная версия осталась.
Ну, собственно. ничего нового от апологетов линукс-гейминга и не ожидал услышать: «просто вы неправильные игры выбираете».
Да реально, у хейтеров тоже одни и те же унылые аргументы. И всё сводятся к "очередной проходняк не работает нативно". У меня достаточно большая библиотека и я играю во все игры которые хочу, при этом, многие из интересных мне работают без всяких протонов. Правда, ту же A Hat in Time я всё же прошёл под вендой, но вот Shenmue уже под вайном (wma то не поддерживается, но если подсунуть качественные декодированные ресурсы с дримкаста, то всё работало), это скорее исключения.Обычно все косяки с поддержкой геймпадов или ещё чем-нибудь таким (и это у меня настоящие майкрософтовские геймпады, не подделки). А с самими играми всё прекрасно под линуксами, ничуть не зуже. С dxvk конечно венда для игр вообще практически бесплезна. Только видеовставки в вайне не работают в некоторых играх.
Не, ну с вайном-то любой сможет, базара нет.
Хотя на самом деле не любой: вот есть такая игра Manifold Garden, fps под вайном почему-то был в три раза ниже, чем на винде. И мои претензии явно были услышаны: в новых версиях просто не прорисовывается половина полигонов, проблема fps отошла на задний план. Ну а мелочи вроде неотображающихся шрифтов. отсутствия звука и видео — дело вообще обыденное.
Если dxvk, то из-за amd-хака фпс может проседать раза в 2. На nvidia можно отключить и зафорсить идентификацию как nvidia, только теперь уже придётся костыли для nvapi компилировать или либы отключать чтобы не просаживали в 3 раза.Что не прорисовывается полигоны, похоже на проблемы с компилятором шейдеров, к примеру, у nvidia есть переменная __GL_NextGenCompiler которая этим управляет (в вулкане тоже). Если выключить, будет местами быстрее, местами медленнее, но с багами/глюками.
То, как что-то не отрисовывается, в принципе, звучит похоже на выключенный/нерабочий dxvk. Без dxvk игры в вайне/протоне нормально не работали работать не будут. Кроме тех случаев, когда они не работают с dxvk -- vulkan child window rendering в вайне не поддерживается и патчи работают криво.
В интернете имеется информация, что больше всего проблем с работой игр под гномом, может быть стоит попробовать в чистых иксах (ну, с openbox без всего). Видимо, косяки в конфигурации системы.
Чтобы шрифты работали, необходимо скопировать их в вайн из венды и удалить обглоданные бесплатные огрызки (они ещё и доисторических версий). Протону почему-то не помогает и у него всё ещё может не быть текста (во всяком случае, с азиатскими локалями и почему-то конкретно в азиатском же любительском софте, что они с ними там делают?).
Это дело не такое уж обыденное, я вот ни разу не встречал (кроме случая с кривыми портами от валв и того раза, когда я удалил поддержку векторных шрифтов). Звук обычно есть в протоне, с видео сложности. Но всё же это единицы по отношению к играм которые вообще-то полноценно работают в вайне.
На самом деле, запуск игр часто самое интересное в этих играх, поэтому, расстраиваться особо не стоит. У меня вот не работают линуксовые 32 битные билды игр вроде Neverwinter Nights, Sacred, Raiload Tycoon2, ну как бы и чёрт с ними. Я мог бы попробовать собрать чрут с доисторичесими либами (эти сегфолтятся) или там вернуть поддержку доисторических glibc в конфиге ядра (да, костыли для древних игр отключаются прямо в ядре), но не вижу особого смысла. Лет 10 назад работали вполне норм. А любое 64 битное старьё без проблем запускалось всегда у меня. Особенно пока не начали криво собирать спецом для убунты, а у меня понятно не она.
Я играть пришёл, а не трахаться. Ладно бы это рабочий софт был, оно бы того стоило. А игры для меня — это отдых, а не превозмогание.
Там всего с десяток распространённых косяков, как например __GL_THREADED_OPTIMIZATIONS=1 (вроде дефолт много где) даёт одни падения и зависания и в вайне и в нативных. Особенно, в трешепортах, как у Valve. На практике с вайном у тебя 2 конфига: один со всеми включёнными улучшениями и второй без них (даже префикс заводить не надо, у меня отдельный только для протона) и переменная для отключения dxvk. Никакой возни с winetricks, если какая-то игра этого требует, заводишь ей свой префикс. Но это на уровне патчить вайн, таких игр единицы были, ну, вот The Longest Journey, например, требовала пропатченного вайна, потому что старые игры поддерживаются в нём плохо.Просто, что же ты делать собираешься, когда в венде игра не заработает, как должна? Побежишь переустанавливать венды разных версий, наверно? Так времени это не меньше займёт. А если не поможет и проблема была в каком-нибудь процессоре, но об этом надо ещё догадаться? Игры это всегда превозмогание, и даже если ты купишь себе консоль для игр, она сумеет доставить боль множеством способов (и большинство из них те, что никогда не случились бы с контролируемой платформой, вроде линукса -- с консолями уж останется только страдать).
О том и речь, что кривота. Сиди перебирай быюутылки, или ещё.Попробовал тут недавно Mafia 2 Remake.
Игра уже старая. В Proton значится Золото.
Запускаю на дефолтной Ubuntu 22.04 с новой AMD картой 6600 (ну раз ориентации в Steam Deck на AMD).
Показывает 150 FPS, но звук подзаикается и картинка лагает.
Посмотрел на этот ужас и закрыл.
Кто там виноват (GNOME на Wayland ?), разбираться желания нет.
Лично я готов отказаться от пары игр, если при этом будут доступны остальные. Но для этого как раз Wine и нужен.
>а мне без игорь - будет не очень на лин_упсе. Не хочу перезагружаться только ради пары игорьКупи себе Steam Deck уже.
Купи мне Стим дэк уже
Человек обитающий на опеннете не может позволить себе купить Стим Дек?
Москвичи совсем зажрались
А я и не из Москвы.
Молодец, кем где работаш, какая 3П?
Нигде не работаю.
В моём возрасте надо уже не работать, а жизнью наслаждаться.
Как будто там что-то волшебное будет относительно обычного Steam Proton и AMD видеокарте.
Ну потому что Гейб Ньюэлл среди всех любителей бесплатного первым понял, что чтобы успешно продавать товар конечному потребителю нужно элементарное качество, которого можно добиться только на программно аппаратном комплексе.
Там нет какого-то особенного качества относительно Proton под линуксами.
Да, game scope немного улучшает ситуацию выкидывая всякие глючные десктопные композиторы.Но оно не убирает глюки Wine/Proton и не делает игры адаптированными под маленький экран.
Да и насколько понимаю, тот же Game Scope можно себе поставить на линуксовый десктоп.
Как минимум, там не надо джойстик с наушниками подключать по Блутупу.
Ну я например с помощью него собираю проги для ДОС. Лучшего (и нативного) пути не нашлось.
> злонамеренным для развития Линукса предприятиемВы перепутали Wine с GNOME Foundation.
А вот тут согласен, GNOME 40k это заговор Рептилоидов с планеты Нибиру иначе чем объяснить его уродскость я не понимаю.
>Не является ли разработка ВИНЕ злонамеренным для развития Линукса предприятием?Это не злонамеренный заговор Рептилоидов с планеты Нибиру, это просто экономически целесообразно. А где капиталисту экономически целесообразно никаких заговоров не надо.
Когда финальная версия?
Когда M$ перестанут выпускать искусственно несовместимые версии Windows.
Зла не хватает на то, что, не допилив полноценную работу Acrobat и FineReader, перманентно с апломбом заявляют, что закрыты ошибки в такой-то игре.
Это говорит о том что твой акробат и файнридер нужны трем с половиной землекопам, а большинство использует вине для игр.
На сайте WineHQ есть возможность оставлять голоса за интересующий тебя софт. Регистрируйся, голосуй - может, на что-то повлияешь.
не, не наш метод