В рамках проекта FPDoom подготовлен порт игры Doom для кнопочных телефонов на чипе Spreadtrum SC6531. Модификации чипа Spreadtrum SC6531 занимают около половины рынка дешёвых кнопочных телефонов российских брендов (как правило, остальные на MediaTek MT6261). В основе чипа процессор ARM926EJ-S с частотой 208 МГц (SC6531E) или 312 МГц (SC6531DA), архитектура процессора ARMv5TEJ...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58397
Кому нужен какой-то там доом, когда есть Фортнайт? Да и вообще, кнопочные телефоны в 2к23 - словил кринжулю.
ХЭ, что в 2230 будет. Может, вернёмся к дисковым.
> ХЭ, что в 2230 будет. Может, вернёмся к дисковым.Хорошо если к дисковым, а не дымовым.
зачем нужен фортнайт когда есть дум?!
как можно сравнивать стрелялку и героя из Dota?
Сперва на кол посадить, а уж опосля...! Ещё скажи давайте графические ускорители использовать.
Эх, зумер, зумерок..."2к23" - это 200023. ;)
2230 это. 2,23k то есть
Чем бы дитя не тешилось...
Начиналось с немного другого: http://habr.com/ru/post/701276/ (если лень читать -- найдите слово "напоследок" и читайте от него).
Михаил, вы что же, хабру почитываете на досуге?
Изредка заглядывал по ссылкам, а осенью затащили-таки: http://habr.com/ru/users/shigorin/ -- милости просим с помидоромётами :) (всё раскачиваюсь написать статью о сборке домашнего эльбруса, с коего и пишу -- по прикидкам такое скорее туда "в формат")
Миша, не дрейф. Поскольку Эльбрусы в продаже ещё долго не появятся -- хоть статьи почитать. Склонен считать, что исключительно военное изделие плохо приживётся на массовом рынке, но держать нос по ветру считаю правильным. Если у тебя есть доступ -- давай хоть так.З.Ы. Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят, но судя по общему количеству времени потраченному тобой на Альт и Эльбрус -- технические знания у тебя чего-то да стоят. Если будешь писать по делу и не отвлекаюсь на политические аллюзии -- аудитория найдётся.
Нет в военке никаких эльбрусов, хватит бредни распространять.
А должны быть. Раз уж российских аналогов нет
Должны - не должны, а пока что русские оружейники предпочитают Intel и PowerPC.
А КОМДИВ64 ?
> Должны - не должны, а пока что русские оружейники предпочитают Intel и
> PowerPC.Нет, не предпочитают. У них выбора нет.
>> Должны - не должны, а пока что русские оружейники предпочитают Intel и PowerPC.
> Нет, не предпочитают. У них выбора нет.Там всё сложно, но вот про PowerPC не слышал ни разу (не сомневаюсь, что Yadro бы хотело впихнуть их и туда, как уже разок впихнули поперёк всех регламентов в реестр отечественного оборудования -- типа POWER это российский процессор; это ещё до балльной системы и прямого вранья подкидной дуры Легостаевой).
Но есть подозрение, что как минимум разработчики БПЛА усиленно чешут репу насчёт того, о чём _всех_ предупреждали уже давно.
> Там всё сложно, но вот про PowerPC не слышал ни разу (не
> сомневаюсь, что Yadro бы хотело впихнуть их и туда, как уже
> разок впихнули поперёк всех регламентов в реестр отечественного оборудования -- типа
> POWER это российский процессор; это ещё до балльной системы и прямого
> вранья подкидной дуры Легостаевой).
> Но есть подозрение, что как минимум разработчики БПЛА усиленно чешут репу насчёт
> того, о чём _всех_ предупреждали уже давно.ЙОДРО со своими интересами в отечественном реестре -- да, слышал, видел #ржал.
Разработчики БПЛА в нашей стране -- это на 90% оборонка. Вот если они таки решатся свой проц запилить (нет, не надо 27 нм, просто свой) и действительно не копия бездумная очередная, а прям добротное решение -- я бы поучаствовал. Но, есть опасения, до такого мозги у большого начальства не дойдут никогда. Чтобы понять, что из параметров "качественно-быстро-дёшево" всегда приходится чем-то жертвовать (и для оборонки это точно не параметр "качественно") -- нужен реальный опыт государственного строительства. Его за 30 лет так и никто не получил.
Их вообще нигде в товарных количествах нет и уже не будет, так, остатки на складах. Доступ к чужой литографии потерян, полностью своя потребует триллионов долларов инвестиций (и это без гарантий на успехи).Будущая редкость для коллекционеров так сказать.
Кстати, лет через десять куплю, если у кого останется, не выкидывайте. Для души, так сказать. Как сейчас всякие Cyrix-сы собираю.
Само собой, за аналогичную цену (упаковки пива).
Дык санкции наложены на конкретные конторы, а не на изделие
При желании, закажут от лица другой конторы.. усьо
> Дык санкции наложены на конкретные конторы, а не на изделие
> При желании, закажут от лица другой конторы.. усьоВы думаете в TSMC за соблюдением санкций идиоты следят, которые не поймут, что Рога и Копыта - подставная контора?
> Вы думаете в TSMC за соблюдением санкций идиоты следят, которые не поймут,
> что Рога и Копыта - подставная контора?Вопрос совершенно конкретный - санкции на контору-заказчика или на совершенно конкретное изделие( которое после минимальных доработок уже станет другим ) ?
Да, на тсмк не идиоты сидят и портить отношения как и терять деньги на ровном месте не собираются
Судя по спокойствию смежников в РФ, отбитые и конченые что сидят в хохляндии, до тайваня и тсмк не добрались( собсно, их туда никто и не пустит со свиным рылом )
> Да, на тсмк не идиоты сидят и портить отношения как и терять
> деньги на ровном месте не собираютсяПоэтому прикинут соотношение денег и санкционных рисков и пошлют подозрительного клиента в пень. На всякий случай. Чтобы не потерять вон те заказы от вон тех компаний, оперирующих суммами на несколько порядков жирнее.
> Их вообще нигде в товарных количествах нет и уже не будет"В споре нередко один дурак, а другой подлец" (c)
Не хотелось бы оказаться ни тем, ни тем более другим, поэтому спор предлагать не буду. :)
Но свой Э-16С купил уже после тех санкций, и сейчас нос тоже не вешаю.
PS: не триллионов, а марсильярдов.
>> Их вообще нигде в товарных количествах нет и уже не будет
> "В споре нередко один дурак, а другой подлец" (c)
> Не хотелось бы оказаться ни тем, ни тем более другим, поэтому спор
> предлагать не буду. :)
> Но свой Э-16С купил уже после тех санкций, и сейчас нос тоже
> не вешаю.Я специально ради таких случаев упомянул про складские запасы, которые есть.
> PS: не триллионов, а марсильярдов.
Китайцы уже больше триллиона $ вложили, ещё полтора собираются. Результат обнадеживает, но пока не обеспечил их своими чипами во всех нишах. А, назовём это, "эффективность расходования бюджетных средств" в Китае повыше будет.
> Нет в военке никаких эльбрусов, хватит бредни распространять.Я не утверждал, что в военке есть Эльбрусы. Я сказал, что Эльбрусы -- это прежде всего заказ военных. Почувствуйте разницу.
> Нет в военке никаких эльбрусов, хватит бредни распространять.Ну вот такое вот ляпнет, получит по сусалам или стёртый комментарий -- и марш в обиженки.
Эльбрусы в военке, разумеется, есть. И в т.ч. от этого у шестёрок IBM печёт настолько, что идут предложения запретить Минобороны заниматься микроэлектроникой -- мол, Минпромторг всё сделает, вы купите, сэкономив бюджетных средств.
Один ма-аленький нюанс: соответствующий департамент Минпромторга в 2021 году страну чу-уточку подвёл, выполнив пожелания дорогих заокеанских партнёров -- примерно так же, как их предшественники во времена СССР угробили наши наработки, постановив копировать IBM 360.
Промежуточный итог: http://dzen.ru/media/id/63399d90b14c591cab6b4247/minpromtorg...
PS: про МЦСТ-R я, разумеется, в курсе (и вот их на гражданке нет, насколько мне известно).
На авито есть Эльбрусы с мамками
В промышленных количествах, да? Или штуки две-три?
> На авито есть Эльбрусы с мамкамиУже нетути, но и впрямь недавно пробегало несколько 804 материнок (без памяти, если правильно помню -- покупателям стоит проконсультироваться с МЦСТ или нашей вики, там есть таблички проверенных DDR3 ECC, по которым у 4С/8С/1С+ были весьма жёсткие хотелки, начиная с 8x; на DDR4 полегчало, но это уже 8СВ и далее...). Ну и корпус под них нужен SWTX.
> Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят,Потому что на анонимных ресурсах над дураками смеяться принято.
>> Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят,
> Потому что на анонимных ресурсах над дураками смеяться принято.Так это если дурак смешной, а не как Вы или Зеленский.
> Так это если дурак смешной, а не как Вы или Зеленский.То ли еще будет когда придется объяснять окружающим как вас такое еще и обставить ухитрился... ведь при этом вы будете выглядеть хуже чем уровень который вы же и продвигали. Но так то вы себе хорошую логическую ловушку сделали.
>> Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят,
> Потому что на анонимных ресурсах над дураками смеяться принято.Тот, кто считает что над дураком смеяться можно -- точно сам дурак (даже если тот, над кем смётся первый -- действительно дурак).
При этом проблема в том, что если смеющийся сам дурак -- он не может оценить ум того, над кем он смеётся.
> З.Ы. Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллятПотому что когда гражданин вылезает с своим брусом в топике про spreadtrum это выглядит довольно глупо: самолюбование от успехов сильно перевесило здравый смысл. Впрочем успехи были несколько омрачены TSMC, как и предсказывалось.
>> З.Ы. Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят
> Потому что когда гражданин вылезает с своим брусом в топике про spreadtrumВы бы хоть посмотрели для разнообразия соседние репо у автора новости, вдруг чё-то щёлкнет. :)
Это я всё же надеюсь, что хотя бы аналитик из Вас не такой же, как пророк или комик, а просто пока немного торопыжка.
> Вы бы хоть посмотрели для разнообразия соседние репо у автора новости,Если я пришел почитать про Doom на чипсете Spreadtrum - я пришел за этим. Кому надо имхо в состоянии кликнуть по ссылкам на гитхабе. А спамеров мало кто любит.
> вдруг чё-то щёлкнет. :)
У вас по-моему уже целый органчик в голове. А на месте наты я б вам медаль за достижения в айти выписал. И за формирование ложных ожиданий пафосными отчетами заодно.
> такой же, как пророк или комик, а просто пока немного торопыжка.
Посыл бруса с TSMC я за пару лет до этого факта предсказал. Можете лучше? Ок, покажите.
> Миша, не дрейф. Поскольку Эльбрусы в продаже ещё долго не появятся --
> хоть статьи почитать. Склонен считать, что исключительно военное изделие
> плохо приживётся на массовом рынке, но держать нос по ветру считаю правильным.
> Если у тебя есть доступ -- давай хоть так.Да чего ж доступ -- материнку или готовую машину вполне можно купить себе домой на http://imaxai.ru или http://bitblaze.ru, что и сделал, собственно. Но не без косяков, о которых как раз и стоит рассказать, поскольку избежать было несложно (и где упасть, в целом тоже ведь знал).
> З.Ы. Не знаю предистории, почему на опёнке тебя тут энергично троллят,
С кем-то давние дружеские пикировки, с кем-то -- не менее давние принципиальные различия во взглядах (но со многими такими как раз есть о чём и поспорить с толком); есть и обиженки, не буду приводить свою категоризацию таковых, но она вполне чёткая.
> но судя по общему количеству времени потраченному тобой на Альт и Эльбрус
> -- технические знания у тебя чего-то да стоят. Если будешь писать
> по делу и не отвлекаюсь на политические аллюзии -- аудитория найдётся.Некоторые вещи, но скорее нетехнического плана, пишу на http://sdelanounas.ru/blog/shigorin
У Шигорина там только -6 кармы? Помидорометы чего-то разленились совсем.
Я против...
> Я против...Против чего? Хабры? Шигорина? Кармы? Ее знака? Величины? Помидорометов? Всех и сразу?
Против минусования.
Часто и против Шигорина тоже.
> Часто и против Шигорина тоже.Знаете, я к Вам отношусь тоже нередко симметрично -- но вот что _действительно_ в Вас ценю, так это наличие собственной позиции и честность.
Спасибо. Я считаю вас скорее хорошим, чем плохим и именно как к человеку ...там сложно, но во многом хорошо. Хотя если честно - очень раздражают и пугают многие вещи.
Частично хрень написал, если что не хотел обидеть.
Я бы с удовольствием почитал. Пока что видел только обзоры Дмитрия Бачило на ютубе.
Почитать можешь и сказки, требуем показа.
> Почитать можешь и сказки, требуем показа.Бачило как раз и показывал. И что внутри, и как USB поднять, и как дровишки на видяху подцепить ,и даже как целого сталкера погонять.
И показывал большего одного раза точно. Так что, Вы немножечко ежек в тумане со смищными комментами.
Только надо осторожно, статью выпустить, а в дискуссии не вступать! :-)
>найдите слово "напоследок"
>Сделайте API для разработчиков и возможность запускать свои приложения с карты памяти.
>Прекратите вводить в заблуждение покупателей, выдавая мегабиты за мегабайты.
>пишите модель чипа на сайте и в инструкции.
>Предоставляйте обновления прошивок для скачивания на официальном сайте.Он выкатил список требований, но не сказал как он заставит производителей выполнить их.
С точки зрения маркетинга делать фичастый фичерфон не целесообразно. Хчешь фичей - покупай смартфон. Фичерфон без фичей в противном случае кому понадобятся смарт-фоны, если на ступид-фонах можно писать приложения.
А не проще, извините, дешевый промышленный модуль модема прикрутить к атмелу (условное ардуино) или что кому нравится, с экраном и кнопками? Там откровенно паленые прошивки вроде не практикуют, даже китайцы, для репутации вредно а рынок не такой массовый чтобы производителю так подставляться имело смысл. В baseband конечно так не влезешь - но может и хрен с ним?
Не требования, а пожелания.
Пожелания китайским товарищам на Хабре в личном блоге? Больше похоже на требования выдвигаемые.
> Больше похоже на открытое письмо в спортлото.// fix
> Он выкатил список требований, но не сказал как он заставит производителей выполнить их.Думаю, тут не ультиматум, а попытка достучаться от имени некоторого круга пользователей (например, у меня основной телефон уж много лет как на S40v6 -- по сравнению с v3 или v4 добавили ряд возможностей из S60 вроде фоновой отправки смсок, чем практически все мои хотелки к звонилке нокия тогда и закрыла).
Важный вопрос -- насколько широкого и готового за свои хотелки платить деньгами либо вкладом (помните опросы Lenovo насчёт пожеланий к возможному выпуску Thinkpad "как был"?).
Скажу так: мы _можем_ донести эти соображения производителю. При этом понимаем, что он далеко не во всём волен как технически, так и экономически (точнее, идёт по довольно узкому коридору возможностей).
Для меня этот призыв скорее укладывается в отказ от западного потребительства и возвращение к здравой инженерии.
"Смарт"фоны превратились в набор для слежки, который подопытный должен сам оплатить и поддерживать на связи. А вот с "тупо"фонами ещё можно попытаться выйти на обозримые в т.ч. и для сообщества объёмы типичного софта.
Зумерам не понять прелести запуска Дум на %devicename%. У зумеров гном вместо DE, а то и вообще оффтопик. Почту и музыку они пользуют через браузер. И всё остальное в таком же духе.
"зумерам не понять бум-думеров"? :D
Вы не понимаете! Это другое!Не, Дум в своё время это был фурор без всяких яких. Сейчас такое уже не делают. Джон Кармак, спасибо тебе за множество бессонных ночей за Вольфенштайном, Думом, Квакой. Это явно более полезное времяпровождение, чем каждый день вставать ни свет ни заря, переться на работу и делать то, что хоть и полезно и важно, но не полезно и не важно лично для тебя.
Это моя любимая игра. Я даже специально недовидюху купил и винду накатывал, чтобы DOOM новые пройти на средних.
> Это моя любимая игра. Я даже специально недовидюху купил и винду накатывал,
> чтобы DOOM новые пройти на средних.Это тот самый дум, который даже сопроцессор не использовал, потому что его не было?
Первый комп был 486DX4 с 24М ОЗУ
>24М ОЗУФигасе олигарх!
> Первый комп был 486DX4 с 24М ОЗУПервый комп был ZX Spectrum z80a на 3.5 МГц с 0.048М ОЗУ. И аудио-кассета вместо SSD.
> переться на работу и делать то, что хоть и полезно и важно, но не полезно
> и не важно лично для тебя.Искренне желаю найти дело по душе, которое будет это сочетать.
Или полюбить наконец своё, разглядев получше.
Может, отдохнув."Моя работа должна быть интересна и полезна мне и другим" :)
> Искренне желаю найти дело по душе, которое будет это сочетать.
> Или полюбить наконец своё, разглядев получше.
> Может, отдохнув.
> "Моя работа должна быть интересна и полезна мне и другим" :)Спасибо, Михаил! И тебя с наступающим и давай статей повкусней!))
Пусть ковыряют чипы. Может, открытый baseband OsmocomBB на всех SC6531 будет заводиться.
> процессор ARM926EJ-S с частотой 208 МГц (SC6531E) или 312 МГц (SC6531DA)Первым телефоном был fly с частотой ~600 МГц и ОЗУ, насколько помню, 512 МиБ. Android вполне себе работал и ресурсов хватало. Сейчас некоторые приложения 100-200-300 МиБ одной ПЗУ жрут.
Даже у меня Андрюша первая была намного скромнее... Старость она такая...
У меня на игровом смартфоне n gage от nokia под ОС Symbian, проц был слабее, а оперативы такое же количество
Нормально работал дум и многозадачность
JustForFun прикольно, но с практической точки зрения так себе. Может в итоге доразберутся и альтернативную прошивку для этих телефонов выпустят, без троянов отправляющих смс при смене sim карт
Говорят, выпустили, но перешиваться надо в сервис-центрах.
С практической точки зрения -- вся наша жизнь так себе. И факт нашей смерти определяется моментом нашего рождения. Чувак сделал что хотел. Когда он уйдёт -- после него останется что-то интересное, прикольное, как знак его существования в нашем безвременном мире.С практической точки зрения -- что останется после тебя? Сколько думов ты запустил на своей зубной щётке?
А ты и этого не добился...
А помните сколько на j2me было игр и как мало места они занимали?
да, Анон, ты не один такой тут дед! как пели в какой-то новогодний огонёк 00х, пусть никто не будет одинок!
Мало?
Мало?!!
У меня в телефоне ВСЕГО было 100 Мб,а игры весили по полмегабайта в лучшем случае, чаще мегабайт, а в особо сложных случаях целых ДВА.
А помните ICQ клиент на j2me? А помните сколько его сборок было?
Bombus.Кстати, до сих пор, вроде бы, разрабатывается.
Jimm, бомбус это джаббер.
У Jimm было какое-то огромное количество сборок и даже онлайн wap-конструктор.
> У Jimm было какое-то огромное количество сборок и даже онлайн wap-конструктор.Легендарный чувак. Достоин того, чтобы ему пожать руку лично.
Smaper ещё был крутой.
Зато RAM оно жрало очень характерно. Запускаешь аську, ирку... а при попытке почту посмотерть - опа, ни аси, ни ирки, ни почты. Хотя клиенты и того и другого и третьего уровня хелловорлда буквально. Ну вот такая вот многозадачность на флагманском устройстве. Правда, с вон теми питонами-электронами лучше не стало.
Просто у анонов тогда х стоял. А о жестоких ограничениях платформы они предпочитают не помнить.
У меня тогда телефон был с роскошными 16 МБ NAND + 16 МБ NOR (когда н средней нокии мегбайт ну пять-семь было), и то всё это было очень печально, а про такие грустные вещи, как многозадачность, тогда заикнись — так просто не поняли бы.
> Просто у анонов тогда х стоял. А о жестоких ограничениях платформы они
> предпочитают не помнить.Так то смарт с 32 если не 64 мегз оперативы мог с иным офисным компом заспорить. На котором на минуточку гоняли и почту, и офис, и пару чатиков... и ничего никуда не вылетало, хотя гораздо навороченнеее было. Странно.
> как многозадачность, тогда заикнись — так просто не поняли бы.
Вот те раз, а как же я офис 97 на 16 мегах даже юзать ухитрялся? Многозадачность при этом конечно условная уже, но пару мелких чатиков в фоне все же переживало. А тупило... ну примерно как современные питоны-электроны, не больше.
> Вот те раз, а как же я офис 97 на 16 мегах
> даже юзать ухитрялся? Многозадачность при этом конечно условная уже, но пару
> мелких чатиков в фоне все же переживало. А тупило... ну
> примерно как современные питоны-электроны, не больше.Многозадачность была самая настоящая. Правда, кооперативная. Но это уже совсем другая история (с)
Не правда. Тупило только на тяжёлых задачах. Например посмотреть "Гладиатор" в фулл-скрине 800х600 на Селерон 500 МГц/32 МБ рамы с компакт-диска.
> Многозадачность была самая настоящая. Правда, кооперативная.Да даже частично вытесняющая в 32-битных программах, но оно разумеется свопилось и переключение задач все же напоминало анек про "сейчас, только дофооматирую дискетку и покажу многозадачность"
> Не правда. Тупило только на тяжёлых задачах. Например посмотреть "Гладиатор" в фулл-скрине
> 800х600 на Селерон 500 МГц/32 МБ рамы с компакт-диска.Офис 97 в 16 мегах умещался вообще совсем на грани, с свопом.
Таким образом Spreadtrum будет заставлен "ЗаDoom'аться" т.к. в простом режиме кнопочного телефона этого проца "заглаза"
Задуматься что раньше умели делать игры, которые идут на 486 компьютере.
> Задуматься что раньше умели делать игры, которые идут на 486 компьютере.Относительно минимальными кусками кода, что для сегодняшнего времени просто фантастика: словно теперь программисты заставлены писать "как я провёл лето" в кодовой базе, постоянно сочиняя что-то новое, тем самым раздувая весь код.
Скорее, цепанут огромную либу ради какой-то фигни, чтобы самим не кодить.
Вы не поверите, раньше умели делать игры, которые шли на 6502 с тактовой частотой в ≈1 МГц. Вот только сейчас вы в них играть будете?
> Вы не поверите, раньше умели делать игры, которые шли на 6502 с
> тактовой частотой в ≈1 МГц. Вот только сейчас вы в них играть будете?Да вроде в пакмана и тетриса до сих пор играют. А чего в этом такого?
> Вот только сейчас вы в них играть будете?Главное -- не добраться до яндекс-музея и не проверить самолично!
Круто.
Автор молодец! Хорошо бы ещё сделать не только игру, но и открытую операционную систему для кнопочных телефонов.
Он, собственно, об этом и задумался. Так что если есть заинтересованные да сильномогучие -- пишите :)
Могу помочь в качестве тестировщика, купив телефон и постоянно его используя.
Благословляю тебя, Аноним, мой.
Чем Symbian не мил? Исходники открыты - дерзай!
А для начала - открытый смартфон с полностью открытым железом.
К сотовым операторам надо подключаться только с бэкдорами
Иначе говоря, с симкартами.
> Иначе говоря, с симкартами.Симкарта сама по себе достаточно беззубая штука. Но SAT уже может позволить ей некоторые гадости. Если мобила его реализует.
> Симкарта сама по себе достаточно беззубая штука.Чегоо? Процессору симки разрешён чуть ли неограниченный доступ к телефону.
> Чегоо? Процессору симки разрешён чуть ли неограниченный доступ к телефону.Сперва почитай спеки потом умничать будешь. Симка висит на отдельном сериальном линке для смарткарт и изначально может только на команды хоста отвечать. Даже инициировать сама ничего не может так изначально. Надо чтобы хост это захотел.
В минимальной реализации взаимодействие с ней - когда надо авторизоваться в сети, ей дают числа, она отдает ответ. Это отсылается в сеть, доказывая что это правильный абонент. Ключ никогда не покидает сим, в чем смысл и состоит, склонировать номер тяжело. Все остальное на усмотрение прошивки девайса.
Но да, фирмвара мобилы может реализовать - если захочет - такую штуку как SAT, Sim Application Toolkit. Кто-то реализует. Кто-то нет. Где-то настраивается включать ли это. Вот это уже дает симке кой-какие возможности IO с оператором используя телефон как прокси, добавление менюшек и чего там еще. Полный доступ в систему все-равно вроде не дает, т.е. например прочитать файл в дире хоста симка попросить вроде бы не может, и так далее. Но некоторые назойливые вещи типа левых меню - да.
Там и без симок - много ограничений и требований, вплоть до невозможности изменения кучи идентификаторов( однократно-программируемые )Иначе можно очень много наворотить
Вот такая вот система, всё держится не на продуманности архитектуры, а тупо на том, что подавляющее количество инфы скрывается, а чего-то- требуют принудительно, иначе система посыпется
> Там и без симок - много ограничений и требований, вплоть до невозможности
> изменения кучи идентификаторов( однократно-программируемые )Да нету там ограничений и требований, обычно вон то начинают практиковать когда ушлые операторы лочат телефоны на себя, а это начинают сшибать, начинается гонка вооружений.
всякие имэй, мак-адреса и прочие радости запросто перезаписываются на любом из аппаратов ?
помнится, какие-то старинские сименсы недавно покупали задорого т.к немчики что-то накосячили там с памятью и имэй у них оказался в перезаписываемой памяти а не однократного программирования
> всякие имэй, мак-адреса и прочие радости запросто перезаписываются на любом из аппаратов?Сильно зависит от степени "фирмозности". Наиболее жирные и наглые - DRMом занимаются, в основном потому что операторы закупающие у них устройства (и лочащие их) бесятся когда то лок снимают, то IMEI меняют, на какой-нибудь "планшетный" например, чтоб спецтариф переключить, не будучи планшетом, то еще чего. И оказывается что оператор думал всех облапошить - а облапошивают его, он кипишует, просит поставщика придумать что-нибудь. Они и придумывают.
> помнится, какие-то старинские сименсы недавно покупали задорого т.к немчики что-то накосячили
> там с памятью и имэй у них оказался в перезаписываемой памяти а не однократного
> программированияБольшая часть китайцев такой хренью вообще не парится, у них проблема скорей что-то сделать чтобы хоть немного работало - нашлепать - продать. Времени и ресурсов на сильные пакости юзерам у них нет, а операторы такое все-равно не закупают и тот фактор отваливается. Вон, дока, по ней видно что чип вообще едва склеили в что-то работающее. Делать еще и пакости какие? Они бы вообще не релизнули ничерта. И секурботов никаких в сабже тоже нет вроде. Это лишняя долботня а профит - ну, в чем, для вот этих фирмачей?
> И секурботов никаких в сабже тоже нет вроде.Есть EFUSE в который вшивается ключ, для проверки подписи кода что пытаются запустить. Но на дешевых телефонах этим не занимаются и запускай что хочешь.
EFUSE означает лишь электрически-программируемые фьюзы, как правило некая однократно программируемая область памяти. А вот как оно и кем дальше используется - на самом деле весьма зависит от... прошивки. В доке сабжа блок указан но нет вообще ни звука о том что это как-то влияет на загрузку. Однократно программируемые области могут иметь кучу применений и помимо загрузки. Скажем калибровки всякие содержать. Или, вот, imei/mac - дабы не светить пустым/дефолтным.
PinePhone уже в продаже, да только не в Беларуси. А вот телефоны вроде Joy’s S16 с процессором Spreadtrum SC6531E продаются.
Отсоснофон - не телефон, а по сути одноплатник, затолканный в корпус смартфона
Зелен виноград.
> Отсоснофон - не телефон, а по сути одноплатник, затолканный в корпус смартфонаЛюбой телефон по сути одноплатник засунутый в корпус смартфона. Странно, да?
можно ли на упомянутый поставить камеру хотя бы в 32 Мп ?Или там проц от обычного одноплатника с донельзя урезанным MIPI-CSI ?
Причём, по остальным параметрам, это вроде бы смартфон, т.е камеры нормальные должен тянуть
Может, и можно. Но мне 5 MP хватило бы.
> можно ли на упомянутый поставить камеру хотя бы в 32 Мп ?На сабж - точно нельзя, у него ресурсов нет работать с такими объемами. На что-то более другое надо смотреть более адресно.
> Или там проц от обычного одноплатника с донельзя урезанным MIPI-CSI ?
Алегараж, шустрый MIPI CSI куда можно довольно жирные камеры прилепить можно в той же малине найти. Не знаю есть ли модули на именно 32 мегапиксела, но этот интерфейс там такой же как у многих других.
> Причём, по остальным параметрам, это вроде бы смартфон, т.е камеры нормальные должен тянуть
Это просто относительно немолодой а потому хорошо раздербаненый опенсорсниками SoC. Поэтому у него старинный параллельный интерфейс камеры. На него реально прицепить до 5 Мпикселов. Ну да, это не топ по современному состоянию дел. В более новых SoC есть и тот более скоростной сериальный CSI, но поддержка его и сенсоров майнлайном опять же - смотреть надо. Ну или хрен вам радости с кучи мегапикселов если интерфейс с ними не взлетел? Это достаточно экзотичные железки, и таки еще не все производители и не везде усвоили что с майнлайном дружить надо. Это постепенно улучшается, но вот именно этот топик пока не идеален.
А "сделайте мне збс" в опенсорсе вообще не разговор. Сделай. Пришли патчи. Или выбирай из того что есть, наслаждаясь блоботой и троянами. А какие еще реальные варианты есть? И смысл вот так кривляться вот тут? Не понимаю, тут не детсчкий сад чтобы канючить.
> На сабж - точно нельзя, у него ресурсов нет работать с такими
> объемами. На что-то более другое надо смотреть более адресно.Дело даже не столько в ресурсах, сколько в ограниченности аппаратной поддержки
>> Или там проц от обычного одноплатника с донельзя урезанным MIPI-CSI ?
> Алегараж, шустрый MIPI CSI куда можно довольно жирные камеры прилепить можно в
> той же малине найти. Не знаю есть ли модули на именно
> 32 мегапиксела, но этот интерфейс там такой же как у многих
> других.Там по числу линий рознится. Разумеется, 32 Мп он тупо не тянет чисто физически :)
Т.е даже фотокамеру не сделать на базе грошёвых бу-шных смартфонов с вытащенными оттуда камерами на 64-108 Мп
Только старое гамно, причём, без раскрытия значения флагов для DSP даже для 2Мп, из-за чего у иных даже в сети подгорало( мол, это 10+ - летнее гамно. Какого чёрта они не могут хотя бы доки полностью раскрыть )>> Причём, по остальным параметрам, это вроде бы смартфон, т.е камеры нормальные должен тянуть
> Это просто относительно немолодой а потому хорошо раздербаненый опенсорсниками SoC. Поэтому
> у него старинный параллельный интерфейс камеры. На него реально прицепить до
> 5 Мпикселов. Ну да, это не топ по современному состоянию дел.
> В более новых SoC есть и тот более скоростной сериальный CSI,
> но поддержка его и сенсоров майнлайном опять же - смотреть надо.Так это гамно и стоит не копейку
Кэп ведь осознаёт, что плата формата MINI-ITX на х86, с кучей обвеса и возможностей( вплоть до PCI и норм установки драйверов, т.е возможно даже подключение новых видеокарт ) - может стоить ощутимо дешевле( цены от 4 килорублей на ДНСе )> Ну или хрен вам радости с кучи мегапикселов если интерфейс с
> ними не взлетел? Это достаточно экзотичные железки, и таки еще не
> все производители и не везде усвоили что с майнлайном дружить надо.
> Это постепенно улучшается, но вот именно этот топик пока не идеален.Так в том и прикол, что только в нём и суть ибо ширпотребные мощные камеры клепают лишь под него.
А у него его нет. Т.е либо веб-камеры на 1-2 Мп, что лютая дичь, либо - старый урезанный CSI под 5-8-10-12-14 Мп
А более крутых НЕТ. Кроме новых плат от Энвидии.> А "сделайте мне збс" в опенсорсе вообще не разговор. Сделай. Пришли патчи.
> Или выбирай из того что есть, наслаждаясь блоботой и троянами. А
> какие еще реальные варианты есть? И смысл вот так кривляться вот
> тут? Не понимаю, тут не детсчкий сад чтобы канючить.Это не опенсорс. Это обычный потребсектор на обычных баранов, только чуть следующих в ИТ( и то, не сильно, иначе они поймут эпичность развода )
> Дело даже не столько в ресурсах, сколько в ограниченности аппаратной поддержкиНет смысла пихать в SoC крутой интерфейс если столько данных нечем жевать.
А так - в PinePhonePro на относительно свежем рокчипе основной кам уже 13 мпикс, например. Вы же понимаете что это все постепенно дожмут? Ну да, с неким лагом по времени.
> Там по числу линий рознится. Разумеется, 32 Мп он тупо не тянет чисто физически :)
Насколько я помню, число линий только на скорость передачи данных влияет. Ну то-есть кам на 31 мпикс может даже запустится, но FPS будет хилым и радости будет маловато. Это больше в случае видео актуально, 4K@60FPs какой не пролезет, ну, печалька. Для штучных фото несколько менее критично, хотя быстрый захват группы кадров может позволить более интересную математику типа HDR. А если это медленно - номер не сработает, мазня будет. Наверное по этой же причине стали несколько камов ставить: вкатить им разные настройки, свести картинку сразу с нескольких, а если это захвачено одновременно то проблема мазни решена кардинально, ведь они все пахали одновременно.
> Т.е даже фотокамеру не сделать на базе грошёвых бу-шных смартфонов
> с вытащенными оттуда камерами на 64-108 МпКак бы куча мегапикселей это прекрасно но поток данных во, а размер пикселя во и SNR при таком размере матрицы - во. И в целом это больше маркетинг чем здравый смысл. Потому что 100500 мегапикселей "лучше" чем 90400, и нии..т!
> Только старое гамно, причём, без раскрытия значения флагов для DSP даже для 2Мп
У PPP таки 13 Мпикс уже.
> 10+ - летнее гамно. Какого чёрта они не могут хотя бы доки полностью раскрыть )
Ну там уже в меру дури производителей. На некоторые сенсоры и проч есть доки, на энные нет. И image signal processor'ы не всегда документированы а иногда еще и вгружаемую фирмварь в черт знает каких кодах надо, вот это ессно confidential-proprietary чтобы конкурент не утащил.
> Так это гамно и стоит не копейку
Это рынок. Устраивает покупаете. Не устраивает не покупаете. Если для вас главное камера, возможно, идея купить фотоаппарат вообще будет лучше. У него еще и оптика нормальная, только подумайте. Много ли толку с 1005000 мегапикселей на мелкой матрице и паршивой оптике?
> Кэп ведь осознаёт, что плата формата MINI-ITX на х86, с кучей обвеса
> и возможностей( вплоть до PCI и норм установки драйверов,...вы в вашем праве использовать ЭТО как смарт или планшет. Интересно как будут выглядеть батарейки для этих часов? :)
> А более крутых НЕТ. Кроме новых плат от Энвидии.
Может, потому что спрос на фичу не столь уж и велик? Представляете, многим покупающим PPP может и 13 мпикс хватить. Для интернетиков хватит а в журнал фоткать все равно фот нормальный надо а не этот маркетинговый мусор, с хорошей оптикой и большой матрицей. Но вот в карман это все уже не влезет конечно.
> Это не опенсорс. Это обычный потребсектор на обычных баранов, только чуть следующих
> в ИТ( и то, не сильно, иначе они поймут эпичность развода )Не вижу никакого развода: параметры и цена либо устраивают либо нет. Вы можете использовать нечто с лоченым бутом и троянским андроидом если для вас это лучше работает. Или miniITX таскать с чемоданом батареек (как к нему вообще хоть 14Мпикс кам прицепить кстати?).
Просто не массовый сегмент и магия количеств не врубается в тех же объемах, балансируют как умеют. А если вы имели что-то лучше предложить - это например что? Допустим мне даром не надо андроид с лоченым загрузчиком, гуглтрояны и проч. Я хочу железку с нормальным линуксом под моим стопроцентным контролем, без левого мусора. И готов даже доплатить малость за такую привилегию.
> можно ли на упомянутый поставить камеру хотя бы в 32 Мп ?Эх, познакомить бы Вас со специалистами из давно покойного киевского профессионального центра Kodak...
В общем, смотреть стоит на оптику, а не на "мп". То, что маркетоложцы врут -- мужики заподозрили ещё лет пятнадцать назад, сравнивая снимки.
> Эх, познакомить бы Вас со специалистами из давно покойного киевского профессионального
> центра Kodak...Кодак так то сам помер, не смогли они в цифру нормально. Со всеми своими специалистами.
да похрен на ту оптику и на кодак лично. Её адепты до сих пор нередко про какие-то 2Мп говорят, хотя технологии шагнули сильно вперёд, в т.ч и в плане оптики
А уж мощные но плоские линзы френеля - так ещё и в СССР существовали, чисто для удобного чтения книг пенсионерами
> А уж мощные но плоские линзы френеля...были немного не для фотографических целей, а так все хорошо прекрасная маркиза :)
Основой PinePhone служит проприетарный SoC на ARM.
Как может быть свободным телефон сердцем которого является проприетраный SoC?
> Основой PinePhone служит проприетарный SoC на ARM.
> Как может быть свободным телефон сердцем которого является проприетраный SoC?Ты правильно понял анон, у свободы много аспектов. Ждем твой открытый SoC, есть место для улучшений степеней свободы.
Зато там Linux и физические выключатели, микрокода нет, загрузчик открытый, модем изолирован. Какие проблемы?
Гугли патенты, без патентов, даже в самой маленькой микросхеме ты ничего не сделаешь. От слова ваще.
>А для начала - открытый смартфон с полностью открытым железом.Невозможен даже в теории.
GSM модуль проприетарный.
SIM - проприетарная.
> Невозможен даже в теории.Какая бы это теория запрещает такие вещи?
> GSM модуль проприетарный.
В этой самой теории ниоткуда не следует что нельзя открытую прощивку сделать.
> SIM - проприетарная.
Это отдельный компонент системы, не часть смартфона. Но вообще еще такая штука как eSim есть. Черт знает насколько реализуемо в опенсорсе. И кстати реализации симок с исходниками - есть.
Кстати OSMOCOM свои симки помнится раздавали. Т.е. все это реализуемо а кто-то нам тут гонит.
А ещё хорошо бы развивать связь через Bluetooth mesh networking. Диапазон до 1000 метров, каждое сообщение шифруется и аутентифицируется - то, что надо.
> А ещё хорошо бы развивать связь через Bluetooth mesh networking. Диапазон до
> 1000 метров, каждое сообщение шифруется и аутентифицируется - то, что надо.На практике, с 2.4ГГц, FHSS, относительно шустрым битрейтом, передатчике в три комариных силы, при относительно тугом на ухо радио, в загаженом диапазоне - там как правило очень сильно _ДО_ 1000 метров получается. И уже спасибо если не отваливается в доме через пару стен.
А еще это добро прощивку проприетарную требует. Хотя если вон тот кортекс оседлать, там наверное прикольное такое радио с I/Q и прочим на 2.4ГГц будет и оно блютусом даже и не обязано быть ограничено.
Мне и 100 метров для смартфона хватит в mesh-режиме, а дома поставлю узел-ретранслятор и подключу к розетке.
> А ещё хорошо бы развивать связь через Bluetooth mesh networking. Диапазон до
> 1000 метров, каждое сообщение шифруется и аутентифицируется - то, что надо.Батарейку жрёт так, что в Гонконге оставалось более-менее тщательно блокировать их пронос. :)
Вы путаете Bluetooth и Bluetooth mesh networking. Последний - беспроводная mesh-сеть с низким энергопотреблением. И не забывайте про стационарные устройства, подключённые в розетке, хотя бы по одному на каждой улице.
> Батарейку жрёт так, что в Гонконге оставалось более-менее тщательно блокировать их пронос. :)Кто о чем а крепостной о том как здорово висеть на позорном столбе. И вообще, не такой уж барин и злой.
Ну хоть что-то полезное сделали за месяц)) Пойду, сдую пыль со своего семёна))
(* кроме добавления Модулы-2 в gcc *)
Туда дум портировали лет так десять назад, если не больше... Процессор там, кстати, по характеристикам примерно такой же (на SGoldV2).
ты кроссик уже пробежал?
Хочу смартфон на таком чипе. Без андроида, конечно.
> Хочу смартфон на таком чипе. Без андроида, конечно.На этом и нет никакого андроида. Смартфон? Там памяти мизер, скорее ТупФон . И процессор вероятно 1 на все и вся. Линукс так то пока еще не жестко-реалтаймная ос чтобы с нижним уровнем GSM сосуществовать на одном ядре нормально. Там только ртоска какая-нибудь, и смартфон из нее понятно какой. В лучшем случае несколько задач крутить сможет - и хватит с вас.
Ух ты, оно из него gsm рулит? Ну так то да, тупой такой смартфон, но с поддержкой файловой системы, запуска произвольных программ и т.п. При желании эту штуковину можно сделать относительно полноценной, даже браузер навесить (но opera mini зависела от сервера).
Рулить gsm вообще круто.
> Ух ты, оно из него gsm рулит?Это лучше у вон тех уточнить и в их доках но в тупофонах бывает 1 ядро на вообще совсем все, еще dsp какой-нибудь - для кодеков.
> Рулить gsm вообще круто.
У osmocom есть опенсорсная реализация стека для некоторых подобных чипсетов но не этого. На Ti Calypso даже какая-никакая дока утекла.
Судя по утекшей документации SC6531 - там есть еще одно 32-бит ядро, и 16-бит DSP для gsm.Второе ядро то-ли ARM, то ли Teaklite. Про Teaklite лишь одно упоминание, вроде это DSP компании CEVA, есть разные версии, а какая предполагалась в SC6531 - неизвестно. Так как документация предварительная, то этого может не быть в финальном чипе, только предполагалось.
> Судя по утекшей документации SC6531 - там есть еще одно 32-бит ядро,
> и 16-бит DSP для gsm.Забавно: cortex M4 рядом с ARM9 - "я его слепила из того что было". А там в оригинале что и где крутится? GSM на чем из этих 2? А так там судя по описанию на чип много чего еще навешано, FM, bluetooth, ...
> Второе ядро то-ли ARM, то ли Teaklite.
Похоже там 3 ядра: жирный 926E, микроконтроллеробразный Cortex M4 и TeakLite DSP.
> в SC6531 - неизвестно. Так как документация предварительная, то этого может
> не быть в финальном чипе, только предполагалось.Обычно в таких чипах есть минимум 1 DSP, без него малореально. Тебе что-нибудь говорит "baseband", DAC, ADC, I, Q? На чем еще это может быть?
Cortex M4 - выделен специально для Bluetooth, DSP для GSM.
> Cortex M4 - выделен специально для Bluetooth, DSP для GSM.Тогда кусок работы с GSM вероятно все же на ARM926 висел. DSP обычно только самое низкоуровневое ворочает, как то модуляция-демодуляция baseband и проч. Вроде дока так и пишет.
> Ну так то да, тупой такой смартфон, но с поддержкой файловой системыВот мы и дожили до того момента, когда поддержка файловой системы кажется чем-то невероятным.
Погромисты.
Ну оно одно из базовых примитивов ОС. Не просто поддержка, а широкое использование, хранить многое в файлах, видимо.
Давайте-давайте, молитесь на Гейтса.
Это ещё в Unix - всё есть файл и видимо файлы придумали раньше. Нужно же отчуждать данные от программы.
"Порт игры Doom для кнопочных телефонов" - будет косоглазие.
Вот люди реальным делом заняты, а не запускают докер внутри докера внутри докера внутри виртуалки внутри гипервизора.
Внутри браузера
В дооме, который построил Джек.
В телефоне, который построил Джобс.
Какой кнопочный телефон посоветуют местные эксперты?
Чтобы с тоновым набором, а иначе в Позвоните Кузе не поиграть.Если серьёзно, то Fly
Joy’s S19
Itel it5615 вроде как SC6531E с 8 МБ памяти, и поддержкой Java приложений судя по отзывам. Но я не покупал чтобы это проверить. Бренд китайский, поддержка русского будет, но можно ожидать неожиданностей в виде закладок в прошивке.
Там есть поддержка Java ME?
Погуглите отзывы, там пишут что да. Думаю, заказать ли такой...
Если прям совсем серьёзно, то старое б/у по вкусу. Новые это адъ и израиль.
6303c
У меня Sony Ericsson Elm. Смартфонами без кнопок не пользуюсь из принципа.
> Малый объём ОЗУ - всего 4 мегабайтаДа ладно, малый) У меня в 90-х на четвёрке столько и было - Doom летал!)
Оригинальный дум работал на 386dx-33 с 4 МБ ОЗУ.
Угу, но лучше всего в настройках выставить детализацию графики на Low. Ещё лично мне помогает выключение HIMEM при запуске при помощи F8. Не знаю почему, но это убирает маленький фриз примерно раз в секунду, превращая 18 кадров в секунду в 18,5 кадров в секунду. Круто.
Потому что DOS4GW при наличии HIMEM вынужден периодически ползать за аллокациями к HIMEM'у.
> HIMEM'у.Где ж вы на Spreadtrum'e то HIMEM возьмете? :)
Вон оно чё. Спасибо, буду знать. Кстати когда я ставил QEMM 97, он мне вариант установки с выключением HIMEM. Не помню, как QEMM это аргументировал, наверное, заменяет на что-то своё
DOS4GW вообще адовое гавнище был. Иногда было выгоднее запустить Win 3.11 в качестве DPMI-сервера вместо него, та хотя бы в реальный своп умела в отличие от.
> Угу, но лучше всего в настройках выставить детализацию графики на Low....или серый минус понажимать.
На 386DX он так себе ползал, как бывший владелец Am386DX40 говорю.
Хотя это может из-за того, что VGA карта была достаточно медленная.
> Хотя это может из-за того, что VGA карта была достаточно медленная.Кстати, мне всегда было интересно. Как VGA может быть медленным или быстрым? Когда я устанавливаю "Седьмой гость" (у меня есть диск от Акеллы), инсталлятор прогоняет тест производительности моей видеокарты. Судя по графику, она - чуть ниже рекомендуемой для комфортной игры (карточка Trident 9000i).
Когда я смотрел обзор 8-bit-guy VLB-шных видеокарт, там показывали результаты тестов. Там наиболее поздние Cirrus Logic обошли по производительности Tseng Labs на несколько баллов.
И я такой подумал, да блин, ну как это вообще может влиять? Там же не аппаратное 3D или 2D? Всё на проце рендерится, а видеокарта просто выводит! Ведь так?
Слышал ещё что наиболее ранние VGA-адаптеры выдавали совсекм уж печальную производительность. И их не рекомендовали для Wolf3D. Ну, у меня вольф нормально бегает - наверно у меня карточка второй волны
> И я такой подумал, да блин, ну как это вообще может влиять? Там же не аппаратное 3D или 2D? Всё на проце рендерится, а видеокарта просто выводит! Ведь так?Скорость памяти/фреймбуфера? Скорость работы шины?
> Кстати, мне всегда было интересно. Как VGA может быть медленным или быстрым?Легко. VGA в PCI например почему-то был сильно быстее чем VGA в ISA. Что бы это могло быть?
> а видеокарта просто выводит! Ведь так?
Пропускная способность шины...
> Слышал ещё что наиболее ранние VGA-адаптеры выдавали совсекм уж печальную производительность.
Еще бы. В ISA при всем желании много данных не затолкаешь. Так что приличное разрешение с непозорным FPS не получится просто потому что передать кадры по шине в видеокарту не успели.
> На 386DX он так себе ползал, как бывший владелец Am386DX40 говорю.У него на такие случаи вьюпорт уменьшить можно было. Как и у ранних кваков. Но сабжу это не потребуется - проц в разы мощнее, оператива быстрее, а разрешение экрана мизерное.
Что-то в квейке не нашёл как понизить настройки графики... А например, как уменьшить размер картинки до размера "спичечного коробка" нашёл. Даже можно играть на Am386DX-40, хоть и без особого удовольствия
У одного Quake на 386, у другого Doom на 286… аноны, быстро пристегнули подтяжки к колготкам и марш кушать кашу.
Quake на 386 это реально. Главное, чтобы было достаточно оперативки. У меня 8 мегабайт, и я упихал всё возможное в XMS-память. Могу конфиг показать, если надоФреймрейт, если что, около 0,5 кадра в секунду. В режиме "спичечного коробка" где-то 5 кадров
> Фреймрейт, если что, около 0,5 кадра в секунду.Пошаговая стратегия.
> Что-то в квейке не нашёл как понизить настройки графики...Не уверен что в первом и в думе это было. Но как минимум там можно было скостить разрешение экрана. Если 640х480 не тянет с нормальным фпс - окей, ставим 320х240. Дубово, зато вчетверо меньше пикселей - и все сильно резвее. Такой вот пещерный выбор "уровня детализации". Работало.
> А например, как уменьшить размер картинки до размера "спичечного коробка" нашёл.
> Даже можно играть на Am386DX-40, хоть и без особого удовольствияНу я и говорю вьюпорт уменьшить. С думом тоже так катило. У сабжа экран маленький, железо мощнее, ему оно не надо.
Я видел его работающим на PC-286
Это вряд ли. Это был, наверное, вольфенштейн.
Ну если, конечно, меня хозяин компа не дезинформировал тогда относительно железа. Было зто в далёком 1994.
DOS/4GW на двушке никак не мог стартануть, потому что это 16-битный процессор, а эта программа написана под архитектуру IA-32.
Вот теперь наконец-то поиграем!
Ура! Теперь и моя бабушка на своём бабушкафоне сможет поиграть в Дум! И кстати, с Новым Годом!